Україна відновить імпорт російського газу

+
+293: OutofLaw; 17 січня 2018, 14:10; #

Ахахахах красавы… теперь уже можно? напрямую? интересно под каким соусом для населения эту «новость» преподнесут, а то ведь некоторые думаю что мы покупаем «европейский газ» минуя агрессора, теперь напрямую будем его спонсировать ахахаха

+
+169: artarlit; 17 січня 2018, 14:16; #

интересно под каким соусом для населения эту «новость»

Так уже преподнесли прикрываясь решением суда. Я не удивлюсь, что Украина сама и выпросила эти условия, что бы было чем парировать с особо упоротыми «патриотами».

+
+24: OutofLaw; 17 січня 2018, 14:23; #

Не, ну сначала повоняют… мол как так? для приличия пред гражданами… а граждане как всегдя схавают и забудут…

+
0: Dani Njasha; 17 січня 2018, 14:50; #

До 2019 можуть прикриватися. А далі контрат закінчується.

+
+24: Fan; 17 січня 2018, 14:47; #

Еще и долг на 2 млрд погасить надо.

+
+87: neverice; 17 січня 2018, 17:18; #

А что тут преподносить — это необходимость, по решению суда — почитайте на досуге. Занятно. Нам это решение суда сохранило 70 млрд баксов. А ведь у россии были все бумажки и шансы наши были не такие и хорошие. Необходимость покупать минимальный объем в 5 млрд кубов — необходимость лишь до 2019 года. Плюс цена там будет тоже не по старому контракту, а вполне рыночная. И это важно — никаких политических «скидок». В новом контракте могут вообще не указываться минимальные закупки. Там уже как договоряться. А договариваться будут, ибо рф нужен транзит — потоки они так и не достроят.

+
+185: Mit Mitke; 17 січня 2018, 14:52; #

Цэ 100% пэрэмога. Сперва было много много вони по поводу того, что не будем ничего покупать у РФ. Теперь всё таки будем покупать «по выгодной цене»… а кто ответит за тот газ, купленный дороже чем у РФ (а он и так из РФ) через реверс? Кто ответит за то, что нам — населению Украины, пришлось из своего кармана расплачиваться за популизм и понты власть имущих?
«Обязательства «Газпрома» продавать нам 5 млрд куб. м по цене ниже европейской является позитивным аспектом с точки зрения как «Нафтогаза», так и потребителя», — сказал Коболев.» — Обязательства «Газпрома»? А может это нас обязали (Стокгольмский суд) закупать до конца 2019 года по 5 млрд. куб.м российского газа в год, да ещё и выплатить надо 2 млрд. у.е. долга?
Вот так пэрэмога. Что вот только после 2019 года будем делать — вот это действительно вопросище и что-то пэрэмогой тут и не пахнет.

+
+27: Dani Njasha; 17 січня 2018, 15:12; #

Я далеко не прихильно влади але хоча би тут вони зробили хоча б деякі кроки правильно. По реверсу може йти газ від різних джерел, коли він попадає в єдиний європейський хаб, немає значення чий він. Також налогодили схему купівлю газу по реверсу, це також важливий фактор, що не дасть росії тримати нас на поводку. Інша річ, що наша влада гаразда тільки красти, для країни нічого робити не хочуть, з газом були змушені і то, 100% виграшної справи зробили цілу епопею.

+
+116: Mit Mitke; 17 січня 2018, 15:49; #

То есть по Вашему, приобретать газ у стран Европы дороже, чем приобретать его у РФ — это нормально?
И думаете, что у Словакии, Венгрии и Польши есть свои месторождения, что позволяют в таком количестве давать нам реверс? :)
Можно долго рассуждать на тему, что газ не из РФ, но фактически львиная доля реверса — это именно тот самый российский газ, что мы могли бы покупать дешевле у самой же РФ, а не у стран Европы. Этим мы «отказались от газа из РФ»? Нет. Этим мы сделали «Газпром»у хуже — тем более нет. Тогда в чём смысл всей этой затеи и почему население должно за эти затеи платить? Пусть платит Порошенко, Гройсман, Яценюк и Вовк собственной персоной.

+
+27: Dani Njasha; 17 січня 2018, 16:10; #

Є таке поняття як диверсифікація. Якщо ми маємо одне джерело поставки, нехай і дешевше, рано чи пізно, воладар цього джерела може припинити поставки, і сказати платити ціну в 10 раз більшу, чим ми би заплатили купуючи в інших дорожче цей же товар. Це ж очевидно. Тому навіть якщо ми платимо на 20 -50 доларів більше, ми страхуємо себе від того, що росія не зможе нам затягнути зашморг.

На рахунок приналежності газу. Європа вже давно диверсифікувала поставки газу, після того, як росія створила газову кризу, і тільки 30% припадає на газ з рф. А польща взагалі планує відмовитися від російського газу з 2019 року. Тому якщо настільки принципово, щоб ми не користувалися російським газом, можуть нам по реферсу перекачувати норвежський газ, а самим користуватися газом з росії.

+
+82: Mit Mitke; 17 січня 2018, 16:29; #

Вот 01.01.2020 года и посмотрим как нам владелец газа перекроет трубу. И как потом мы будем тот газ покупать у Европы, да и дадут ли они его нам.
Страхуем? Я почему население должно платить за эту псевдо страховку с 0,7254 гривны в 2014 году, до 6,9579 гривен за 1 куб.м в 2018 году? При чём эта «страховка» распространяется не только на цену газа, но и на цену за отопление, на продукты питания. При этом материальное состояние населения как бы и не волнует «страхователей».
Как Польша планирует отказаться от газа из РФ? За счёт СПГ? :) Ну так это уже прибалты опробовали, где сразу цена на всё взлетать стала так как СПГ стоит дороже трубного природного газа (плюс к этому цена на аренду газовоза, инфраструктура и т.д.). Даже Япония, обладая газовозами и терминалами, хочет провести трубу, а не возить СПГ с Сахалина. Японцы — не дураки. Так что манёвры Польши — это точно такой же популизм как и у нас в стране, за который будет платить население.

+
+27: Dani Njasha; 17 січня 2018, 16:54; #

«Страхуем? Я почему население должно платить».
Ну тоді нехай населення не користується, в чому проблема?

«у так это уже прибалты опробовали, где сразу цена на всё взлетать стала»
тобто втрата сувернітету це дрібниці, основне економіка? Он білоруси лягли під росію, ходять строєм, нічого доброго не перебачається.

+
+86: artarlit; 17 січня 2018, 17:04; #

Он білоруси лягли під росію, ходять строєм, нічого доброго не перебачається.

Нет войны, территориальная целостность, торгует с ЕС больше и дольше чем Украина, наплыв инвестиционных проектов, развитая и востребованная всеми соседями молочка\мясо и сх в целом. В ВУЗах отопление есть =). Средняя ЗП за 2017 выше в два раза чем в Украине. При этом выезд в туже Польшу гораздо легче и быстрее чем из Украины. Действительно, бедняги. Так мучаются, так мучаются.

+
+27: Dani Njasha; 17 січня 2018, 17:18; #

Artarlit, так, вони живуть зараз як ми жили за януковича, і що, це досягнення? Що серйозно це твої аргументи? Мені розповідали що там всі зажугані чуть шо не так, попадеш в органи, там тобі яйця відкрутять. Нунах такий порядок

+
0: mary27; 22 січня 2018, 11:54; #

«Нет войны, территориальная целостность» — ключевое слово «пока», там пахнет жареным с 2014 года, в РБ понимают, что в случае чего — они следующие.
Ждали, что «что-то произойдет» на последних учениях.
«Торгует с ЕС» — ага, беспошлинная торговля+дешевая нефть из РФ.
«наплыв инвестиционных проектов» — русских?
«развитая и востребованная всеми соседями молочка\мясо и сх в целом» — очень интересно)
«Средняя ЗП за 2017 выше в два раза чем в Украине» — слава третьей деноминации)
Скоро инфляция съест это преимущество.
«При этом выезд в туже Польшу гораздо легче и быстрее чем из Украины» — безвиз?
Не, не слышали.
В РФ — на тех же основаниях, что и граждане Украины.

+
+29: Mit Mitke; 17 січня 2018, 17:07; #

То есть, опять виновато население, которое не хочет «жити по новому» с удорожанием всего и вся? Нормально.
Суверенитет? Утрата суверенитета? А в чём есть приобретение прибалтов в суверенитете, если поставки СПГ идут из одной единственной страны? :) То есть они сменили РФ на США и это есть «здобуток»?
Вы про Белоруссию не пишите, я там в начале лета был, и уж если сравнивать их уровень и наш — то мы мелко плаваем. У них может и нет демократии, но и у нас её нет, а вот в плане социальном и экономическом — нам их не догнать.

+
+42: Dani Njasha; 17 січня 2018, 17:25; #

«То есть, опять виновато население, которое не хочет «жити по новому» с удорожанием всего и вся?»
тобто за газ продати сувернітет, ти це пропонуєш? Давай скажи як правильно має бути, я не розумію до чого ти видеш. Давай своє правильне бачення реформи.
«То есть они сменили РФ на США и это есть «здобуток»? „
подивися як живе США і росія, навіть якщо твої слова би мали зміст, краще із США чим з не митою росією. А прибалти мають газ як по трубі так і по СПГ.
“и уж если сравнивать их уровень и наш — то мы мелко плаваем.»
все що потрібно, лягти під росію, тобто погодитися на царя, який всім керує, вступити в евразес і гнити разом. А коли буде крах союзу, ну знову пережити 90 і новий союз. Ноу сенкс

+
+45: pomdiv70; 17 січня 2018, 17:26; #

То-то Лукашенко каждый год целует Путина в одно место что-бы он ему 2-3 миллиарда баксов и газку подешевле подкинул. Видимо не особо хорошо там в Белоруссии с экономикой на самом деле, несмотря на то что она под Путина легла и газ гораздо дешевле других стран покупает.

+
+29: Mit Mitke; 17 січня 2018, 17:40; #

А что, до 2014 у нас не было суверенитета? :)
Ну, это вы тут продвигаете в массы «реформу» о том, что платить надо много и постоянно, но за что — не совсем понятно.
Да плевать как живёт США или РФ. Жить прибалты ни там, ни там — не будут. Как и мы собственно. И уровень жизни от того, у кого вы газ покупаете — в стране не вырастет, а вот расходы на понты и популизм будут расти и платить будет население. А наша страна, к примеру, самая нищая в Европе.
То есть прибалты получают газ и по трубе из РФ? :) Ахаха так в чём же они здобулы суверенитет от РФ? Как были зависимые так и остались, только понты.
Ой ну конечно, бацько «лёг» под РФ :) А наши не в колено-локтевой со странами Европы и США а? Бацько лавирует между и ЕС и РФ, что позволяет населению жить. А вот наши «паны» отдаются всем и кому не попадя. Население же сдают на долгие годы в долговое рабство.

+
+42: Mit Mitke; 17 січня 2018, 17:44; #

Бацько лавирует, а не торгует кое чем в колено-локтевой позе как наши «паны» у руля.
Вы прежде чем басни петь, сравните их автобусы, что работают у нас в Украине и наши скотовозки «Богданы», «Эталоны, „Ай-Ваны“. Сравните их троллейбусы, что куплены и работают у нас.
Затем посмотрите на белорусов, что приезжают к нам в страну и могут позволить себе очень и очень многое. Сравните их уровень доходов, цены и т.д., а уже потом рассказывайте про „Лукашенко продался“. Что-то я не вижу, чтобы РБ стала часть РФ территориально. И никто суверенитет у РБ не забирает. А ваши сказочки — для тёмных и необразованных людей.

+
+30: Dani Njasha; 17 січня 2018, 18:00; #

42620133 з твоїх насмішок толку рівно зеро.
«что платить надо много и постоянно, „
Не хочеш не плати, хто тебе змушує платити? Я? Уряд? Хто?

“Да плевать как живёт США или РФ.»
якщо тобі наплювати, то мені хочеться жити так, як країни заходу, тобі, схоже, все рівно, була би водка, газ, чим закусити.

«То есть прибалты получают газ и по трубе из РФ? :) » Якщо в них декілька поставок, ніхто не може їх поставити на коліна, хіба росія, єс і сша змовляться проти них. Правда швидше всі електрони почнуть рухатися в одному напрямку, чим таке об"єднання.

«Бацько лавирует между и ЕС и РФ, что позволяет населению жить.»
що ж ти не в РБ ще?

+
+27: Dani Njasha; 17 січня 2018, 18:01; #

«Затем посмотрите на белорусов, что приезжают к нам в страну и могут позволить себе очень и очень многое.»
посміявся, дякую . Мабуть після таких опусів потрібно з тобою закінчити розмову, очевидно що ти непрошибаємий

+
+30: yarg; 17 січня 2018, 18:02; #

Ну смотрели на белорусов. Зашуганные, дико смотрящие по сторонам, тихонько но гордо рассказывающие о «огромных зарплатах в 300 долларов в Минске»…
и автобусы их видели. скотовозки низкопольные. И даже мониторы видели. С которых наклейка «Белорусский национальный продукт» смывается салфеткой, а под ней — «Самсунг» :)

+
0: mary27; 22 січня 2018, 11:49; #

Вы правы, уже раз продали — «харьковские соглашения».
Тогда умные люди писали, что это — катастрофа.
Она случилась 20 февраля 2014.
Страны Прибалтики прекрасно себя чувствуют, занимаясь транзитом товаров из РФ.
И РФ не может без них обойтись, хоть и ненавидит до судорог.
Экономика РБ, несмотря на русские дотации, беспошлинную торговлю и «газ по 73» еле-еле дышит.

+
0: Александр Данилович; 17 січня 2018, 18:58; #

Дай Боже економіку Україні як в Білорусії, такий ВВП на душу населення.

Одним безвізом та патріотичними гаслами ситий не будеш.

(доказ: http://goo.gl/byQgiE )

+
+15: Dani Njasha; 17 січня 2018, 19:43; #

Alexlit я дуже добре памятаю, як лукашенко в 2014 році кірпічіків наклав, коли рашка чуть не загнулася від падіння нафти і які там були проблеми. Так що давай вистачає цих стогнань чого б нам зараз, люди вже не такі дурні

+
0: Александр Данилович; 19 січня 2018, 9:02; #

До чого тут кірпічІки до рівня ВВП? Зараз будь-яку країну можно ставити у приклад на зрівняння з Україною. І такий жалюгідний стан ще треба пошукати.
І довели до цього як раз сьогоднішні «лжепатріоти».

+
+15: Dani Njasha; 19 січня 2018, 10:03; #

Alexlit так і в януковича було ввп. Не це важливо, а що рано чи пізно такий режим зазнає краху і буде все те ж, що в Україні. Потрібно громадянам прокинутися, а не розвісити вуха і слухати пропаганду режиму.

+
+41: prckirov; 17 січня 2018, 16:52; #

Какая диверсификация? Словакия не импортировала столько газа, сколько мы у нее купили. Просто Газпром со Словаками нас разводил как лохов используя наши же понты. Они просто распилили прибыль на две хари и продали нам "еврогаз". Из реверса содрав с нас живые деньги за виртуальную европриставку. Причем тут вопрос именно сговора словацкой Eurostream с Газпромом. Я просто слежу за их «переговорами» по Северному Потоку — 2. Словаки долго вопили, что потеряют 800 миллионов евро в год транзита. Однако потом вдруг быстро так подружились с Газпромом по СП-2. Суть их сделки очень проста. Газпром просто нас отключит, а Eurostream покупает газ из СП-2 на хабе Баумгартен, накручивает нам в цену почти 1 ярд долларов наценки и заставляет покупать свой еврогаз. И выбора у нас не будет. Прокачать нас столько газа может только либо Eurostream, либо Газпром. Жадность Eurostream сдерживало только то, что мы могли перекрыть транзит газа, но после СП-2 это будет невозможно и мы еще познаем этих «евродрузей» по полной программе. Диверсификация жуликов это.

+
+2: OutofLaw; 17 січня 2018, 17:18; #

Это знают многие, но далеко не все… те кто знает, их значительно меньше

+
0: neverice; 17 січня 2018, 17:27; #

Видимо, вы совсем не понимаете рыночных принципов. Мы покупаем у надежных продавцов — тем самым, страхуясь от ненадежного поставщика. Мы же не покупаем газ у Молдовы — мы покупаем его на спотовом рынке, а потом этот газ транспортируется независимыми компаниями к нам. И нет никаких возможностей для политических спекуляций.
Приведу пример. Можно покупать дрова у одного мужика в селе. И покупать только у него и обязаться, что будешь покупать только у него и ни у кого другого и не меньше 100 полен. Мужик, понятное дело начинает мутить. Как-то цену крутить, давать скидки «своим» и т.д. А можно покупать на рынке. Чуть дороже, да. Возможно эти дрова притащил этот же мужик — да. Но попутно, мы не зависим от этого мужика — мы зависим лишь от рынка и того, будут ли вообще на этом рынке дрова. Прикол в том, что на рынке продают и другие мужики и куча посредников. И по факту, нам уже вообще неважно, откуда эти дрова взялись. Нас интересует лишь наличие дров на рынке. А они там будут. Ибо производители дров всегда следят за спросом. Одним словом — рынок он развязывает личные интересы продавца и покупателя — оставляет лишь баланс спроса и предложения.

+
0: Dani Njasha; 17 січня 2018, 17:31; #

Prckirov, словакія мало що вирішує, як скажуть старші, так вони і зроблять. Зрозуміло, що вони б перші нам ніж у спину запхали, тільки Франція, Німечина, Британія, США не можуть допустити краху Україну, тому вони і пустили нам реверс. Насправді газ для України не критичний, якщо б ми провели реформу у цій галузі, а це 2-3 максимум, споживання скоротилося в 3 рази. Інша справа, що наші чиновники так і недозріли, доводиться залучати Саакашвілі. Цей точно все поставить на свої місця

+
0: neverice; 17 січня 2018, 17:34; #

По поводу же потоков — не зря газпром так судорожно пытается построить то южный поток, то северный. Именно для того, чтобы лишить нас последнего козыря — транзит. И тут нам как раз очень важно иметь возможность вообще не покупать газ на границе с рф. Йуля видимо так же, как и вы рассуждала. Зачем платить больше? Если можно пожертвовать национальной безопасностью и платить меньше. При покупке газа на спотовом рынке — неважно, откуда он. Хоть из США, хоть из Норвегии, хоть из РФ. На спотовом рынке он превращается просто в товар. И нам главное обеспечить возможность его там покупать в полном объеме. Для экономии часть можно покупать и в рф. Но учитывая постоянные попытки политических манипуляций в обмен на «скидки» — это делать опасно. И тем опасней — чем больше процента закупки. Безопасный порог наверно процентов 10-15. Ведь не зря же в 3 енергопакете есть правило — продажей, добычей и транспортировко ресурсов должны заниматься разные и независимые компании.

+
0: Владимир Решетников; 21 січня 2018, 11:18; #

Ещё недавно Яценюк кричал — продавать газ населению по ОДНОЙ гривне це злочин! А теперь по СЕМЬ — перемога!

+
0: mary27; 22 січня 2018, 11:56; #

«це також важливий фактор, що не дасть росії тримати нас на поводку.» — Грузия вон не диверсифицировала, в результате РФ подняла цену газа для очередного «братского народа» в 4 раза.

+
0: Oberton; 18 січня 2018, 4:13; #

42620133: «Обязательства «Газпрома»? А может это нас обязали (Стокгольмский суд) закупать до конца 2019 года по 5 млрд. куб.м российского газа в год, да ещё и выплатить надо 2 млрд. у.е. долга?»
Стокгольмский суд обязал обе стороны:
— «Нафтогаз» обязали покупать газ у «Газпрома» 5 млрд куб. вместо 52 млрд куб. м в год (с возможностью снижения этого объема на 20% — до 4 млрд.). Также были полностью отменены претензии «Газпрома» по требованию «бери или плати» за 2009-2017 годы, а это сумма эквивалентная 56 млрд долл.
— «Газпром» обязали продавать газ «Нафтогазу» по рыночной цене, привязав ее к котировкам европейского газового хаба (NCG), а не по той цене, которую придумает Газпром.

+
+69: OutofLaw; 17 січня 2018, 14:55; #

Сейчас прочитал новость что Универ Шевченко распустил студентов до марта из-за неспособности оплачивать комунальные, вот это реальное дно… первый ВУЗ страны оказался импотентом… мало платят студенты

+
0: ballistic; 17 січня 2018, 21:32; #

Ніякої трагедії нема, розумна оптимізація розкладу:
На період з 24.01.2018 р. по 28.02.2018 р. факультети та інститути планують проведення навчальних та виробничих практик поза межами Університету, написання курсових та дипломних робіт, а також виконання завдань самостійної роботи

+
+102: SergValin; 17 січня 2018, 15:45; #

Надо как-нибудь Кобелеву выкрутиться, да не получается. Если «по цене ниже европейской», то почему нужно брать только 5 миллиардов кубов? Если уж покупать, то почему б не покупать всё, что надо, если оно выгоднее? Или его слова надо понимать так, что суд обязал нас покупать газ дешевле, и мы будем покупать дешевле, но только в минимальном объёме, а остальное будем покупать дороже? Дурдом.

+
0: neverice; 17 січня 2018, 17:14; #

Это решение Стокгольмского суда. Штрафы по принципу бери или плати отменены, плюс пересчитана цена газа за 2 квартал 2014. Но постановили, что минимальный объем закупок должен составлять не менее 5 млрд в год, начиная с 2018 года. Тоесть еще почти 2 года это будет дейтсвовать. Суд не отменил полностью контракт Йули. Но существенно изменились условия. В том числе и стоимость газа. Весь же необходимый объем покупать у газпрома, даже если он будет дешевле — откровенно глупо. Потому скорее всего Нафтогаз будет выполнять решение суда и покупать ровно 5 млрд кубов у россии напрямую — согласно контракта и решения суда. В 2019 срок действия контракта закончится и будет заключен новый — на новых условиях.

+
+38: dfdfdf; 17 січня 2018, 18:32; #

Прикол в том что не возможно купить этот газ не заплатив 2 млрд долга Газпрому а не купив газ в конце года Нафтогаз нарвется на очередной иск в размере стоимости этого газа (4 млрд куб).

+
0: Подъем Надоев; 17 січня 2018, 20:22; #

Почему глупо покупать дешевле?

+
+15: yarg; 17 січня 2018, 21:05; #

У газпрома — дороже.

+
0: SergValin; 19 січня 2018, 9:07; #

А Коболев говорит, что дешевле. Вон в статье прямая речь.

+
+15: yarg; 19 січня 2018, 9:37; #

Он сказал «У газпрома есть обязательство продавать нам 5 миллиардов кубов ниже европейских цен», но будет ли газпром выполнять решение суда — пока непонятно. В москве за неделю сделали 3 взаимоисключающих заявления об этом — видимо там шок и паника.

+
0: SergValin; 19 січня 2018, 14:21; #

Тут читаем, там не читаем?

«С этого года нам необходимо будет выбирать минимальные объемы… Мы в «Нафтогазе» не считаем это негативным аспектом. Обязательства «Газпрома» продавать нам 5 млрд куб. м по цене ниже европейской является позитивным аспектом с точки зрения как «Нафтогаза», так и потребителя», — сказал Коболев.

+
+15: yarg; 19 січня 2018, 14:38; #

Все читаем. Смогут продать — молодцы. кто же против. Нам это выгодно. А не смогут — будет новый суд… опять продуют…

+
0: SergValin; 21 січня 2018, 0:55; #

Да не всё вы читаете. Кобелев говорит, что цена ниже, чем «европейская».

+
0: yarg; 17 січня 2018, 16:11; #

Опять покупать по 450 долларов «напрямую» — у оффшорок Газпрома…
ну ничего, контракт скоро по сроку закончится.

+
+43: dfdfdf; 17 січня 2018, 18:35; #

Какие 450? Уже заявлено что ниже еврохаба, Коболев аж расцвел от радости. Но населению скинут вряд ли, скорее подымут еще.

+
0: yarg; 17 січня 2018, 21:06; #

Поглядим. пока это слова. Я думаю что в лучшем случае — по 400. это же рашка.

+
0: Владимир Решетников; 21 січня 2018, 11:26; #

Населению и Украинский газ продают по евроцене.

+
0: yarg; 21 січня 2018, 16:47; #

Скажу по секрету — и колбасу продают по евроцене. Не только газ

+
0: Veb Vebov; 17 січня 2018, 16:18; #

Цена вопроса — «точка передачи газа» — т.е. через какие газокомпрессорные станции.

+
0: yarg; 17 січня 2018, 16:56; #

Какая разница?

+
+23: bampi; 17 січня 2018, 17:13; #

В 2018 заканчивается контракт при чем есть понятие денонсация договора по закупкам. Если покупался реверсный газ и это давало «маржу», то где она и кто ее считал? Если считал Яценюк, то почему НАБУ еще не возбедило огуловное дело? Если считают нынешние, то почему не возбуждают (при реального осуществления импорта) дело против нынешнего правительства? Нанесенный ущерб/выгод в рамках разбирательств по-другому, как самих себя поставить раком и заработать 4% «инвестиционного дохода»в собственный карман, не назвать. Правильно нынешний режим выбрал: есть инвестиционные проекты и реформы только меня и моей семьи.

+
+15: yarg; 17 січня 2018, 17:30; #

Что давало маржу? какую маржу? какое «уголовное дело»?
Вы вообще о чем?

Ситуация проста как мычание — газ из россии напрямую стоит 450 долларов за 1000 кубов.
Европа надавила на рашку и выбила себе цену 200 долларов.
Мы перестали покупать у рашки по 450 и покупаем российский газ у европейцев по 250.
Все довольны. Кроме газпрома, но кому интересно его мнение?

+
+20: bampi; 17 січня 2018, 18:04; #

Я не понимаю о чем Вы: офиц. заявление пред правительства отказа от российского газа — цена.
а) кто подписывал данный контракт?
б) есть законные методы решения данного вопроса;
в) но популизм и заработок (в собственный карман) сделали свое дело.

Кто у кого выбивал? Есть LT контракты, где оговариваются условия таких поставок: формирование цены (формула), FVA и т. д. Немцы 7 или 8 лет назад произвели денонсацию долгосрочного договора и заплатили пеню. Это называется рыночные отношения, а не «надавили».
Вот Вам экспорт по странам самим Газпромом, который в отличии от Нафтогаза, выполняет требования REMIT (о транспэрэси) — http://www.gazprom.com/investors/disclosure/remit/
Вот Вам референтная ставка по которой формируется цена в долгосрочных контрактах: https://www.eex.com/en/market-data/natural-gas/spot-market/daily-reference-price
А если еще и полистаете REMIT и посмотрите на транспортировку (цену), цену закупки Нафтогазом( и офиц. цифру по которой импортируется газ, то найдете несоответствие в 3.5-4%. Так о чем мы?

+
+30: yarg; 17 січня 2018, 18:13; #

Много пустых слов.
есть простая суть дела — я ее изложил. Ее можно топить в умствованиях и словоблудии, но это не поможет.

+
+33: sergey1b; 17 січня 2018, 17:27; #

Так он же — агрессорский. Он же в горло ..., тьфу, в трубу не полезет.

+
+15: yarg; 17 січня 2018, 17:35; #

Отобрать у агрессора невозобновляемый природный ресурс, отдав взамен пустые бумажки (а може т иобещаниями расплатимся) — это ли не хорошо?

+
+24: Mit Mitke; 17 січня 2018, 18:41; #

Ахаха ну ну пишите исчё :)

+
+30: yarg; 17 січня 2018, 21:06; #

А вы что — не верите россии и рассказам о «необеспеченных зеленых бумажках вечно-дефолтной пендосии»? вы либераст?

+
0: Mit Mitke; 23 січня 2018, 0:50; #

А вы что верите, что можно просто так брать товар в магазине и не платить за него на кассе? :) А вы пустомеля?

+
0: regulator; 17 січня 2018, 20:04; #

Пустомели…

+
+16: ballistic; 17 січня 2018, 21:34; #

Прикольно спостерігати як новина про російський газ приваблює кремлеботів :)

+
+15: mary27; 20 січня 2018, 16:31; #

Ага, у руссотроллей и прочих ''мышебратьев'' припекает так, что можно провести эту зиму и без газа)

+
0: Veb Vebov; 18 січня 2018, 15:50; #

В Кабмине сомневаются, что Украина сможет покупать российский газ в 2018 году
18 января, 11:30
Также не уверены, что «Газпром» будет дешевле продавать газ Украине из-за решения в Стокгольмском арбитражном суде.

+
+30: yarg; 19 січня 2018, 9:38; #

Газпром вообще не очень надежный поставщик. смешивать торговлю и политику — дурное дело, а газпром занимается именно этим.

+
0: Fan; 22 січня 2018, 15:52; #

Так не морочте себе головушку, берите в Африке…

+
0: ballistic; 22 січня 2018, 18:23; #

Так тому й беремо через Європу — і як показала практика, мороки дійсно менше.

+
+9: Mit Mitke; 23 січня 2018, 0:49; #

А по факту какой этот газ «из Европы»? Самый обыкновенный — российский. И не надо рассказывать, что мол это не так. Вот будет веселуха, когда в начале 2020 года РФ не будет продлевать с нами контракт. Тогда посмотрим, откуда газ брать будем и сколько он будет нам стоить.

+
+15: ballistic; 23 січня 2018, 1:32; #

Газ переважно російський — це ніхто не приховує. Але головне — що нема проблем як раніше. Забили вже як воно було — як тільки приходить зима, то Газпром починає ламатися як дівка на виданні.

«Вот будет веселуха, когда в начале 2020 года РФ не будет продлевать с нами контракт»
— контракт вже 3 роки де-факто не діє. Ви хоча б поцікавились глибше темою, перед тим як щось писати.

+
+9: Mit Mitke; 23 січня 2018, 1:48; #

1) Не припоминаю, чтобы «Газпром» особо ломался при наступлении зимы… Зато припоминаю, как наши «умники» орали и повизгивали чуть ли не каждый год, что: «нам не нужен газ из рашки, у нас свой есть». При этом пытались ставить условия и что-то там себе выторговывать. Правда забыли, что приходя в магазин за товаром условия не ставят, а просто берут то что предлагают по той цене, что закреплена на стеллаже с товаром.
2) Мы говорим про договор о транзите газа через нашу ГТС, который истекает в начале 2020 года. Он действует и за него наша страна получает от «Газпром»а денежные массы в размере 2 млрд. у.е. Поэтому не знаю, в каких ваших фантазиях он не действует.

+
+15: ballistic; 23 січня 2018, 2:04; #

«Не припоминаю, чтобы «Газпром» особо ломался при наступлении зимы»
— Ваша точка зору зрозуміла.

«При этом пытались ставить условия и что-то там себе выторговывать»
— цікаво, як Ви собі пояснюєте, що останні 3 роки Нафтогаз не намагається ставити умови, не хоче нічого виторгувати і при цьому має ціну дешевше, ніж Газром продає в ОРДЛО.

«Мы говорим про договор о транзите газа через нашу ГТС»
— ні, ми говоримо по імпорт газу.
Ця стаття про імпорт, а не про транзит. І Ви самі питаєте "откуда газ брать будем".
При чому тут контракт на транзит?

+
+9: Mit Mitke; 23 січня 2018, 2:26; #

1) Ваша тоже понятна.
2) Последние три года «Нафтогаз» занимается понтами за которые платит население страны. Приобретая так называемый «газ по реверсу» — Украина всё равно приобретает всё тот же российский газ. Газ реверсный дороже чем если покупать на прямую у «Газпром»а. Контракт на поставку между «Газпром»ом и «Нафтогаз»ом был разорван? Нет, не был.
К тому же «Нафтогаз» обязан, до истечения этого контракта, приобретать газ у «Газпром»а не менее 5 млрд. куб.м газа в год, то есть до истечения контракта (2020 год) придётся по решению суда приобрести не менее 10 млрд. куб.м российского газа.
Зачем писать про «республики» — не понятно. Та территория уже к нам особого отношения не имеет. У них своя жизнь, у нас своя.
3) Что про транзит, что про покупку газа у РФ — и то и то, исчезнет с наступлением 2020 года. Поэтому разницы нет особо, что обсуждать.

+
+30: yarg; 23 січня 2018, 8:09; #

С чего вы взяли что покупать у посредника дороже? странная теория.
Представте что немцам газ продают по 200 долларов (преклонение перед Меркель, привычка россиян европейские сапоги лизать и прочие факторы геополитики), нам готовы продавать по 300 (ненависть к хахлам и тоже прочая геополитика).
Неужели нам не выгоднее покупать газ у немцев по 250?

ну и да, «та территория», «республики»… это наших несколько районов Донецкой и Луганской области. Не будем об этом забывать. И они не будут забывать.

+
+15: ballistic; 23 січня 2018, 11:55; #

«не менее 5 млрд. куб.м»
— насправді мінімальний об'єм 4 млрд м3 — це менше половини річного імпорту. Порівняйте з мінімальними 33 млрд м3, що записані в мишебрацькому контракті.

«Зачем писать про «республики» — не понятно»
— незрозуміло, бо Ви коментуєте тему, в якій погано розбираєтесь.
Газпром вважає ОРДЛО Україною, тому поставки газу в окуповані райони зараховує в борг Нафогазу, але за ціною вищою, ніж Нафтогаз купує в Європі. І цей приклад красномовно доводить, що купувати напряму у Газпрома по «братнім» контрактам виходить дорожче, ніж реверсний газ з Європи.

«Что про транзит, что про покупку газа у РФ — и то и то, исчезнет с наступлением 2020 года»
— якщо Газпром відмовиться від транзиту по Україні, то це буде політичне рішення дошкулити Україні собі в збиток. Але навіть в такому випадку Нафтогаз і далі зможе купувати газ на європейських хабах. Можливо ціна буде вищою. Але краще переплачувати, зате мати надійні поставки і не мати мишебратського головняка.

Україна зараз добуває 60% від поточних потреб в газі. Нарощення видобутку і зменшення споживання зменшать потребу в імпорту до мінімуму. Тому Ви будете розчаровані, бо після 2020 року трагедії не станеться.

+
0: mary27; 23 січня 2018, 15:18; #

В реальности РФ предлагала скидку на газ, но только с условием, что Украина уплатит за газ, закачанный русскими на оккупированные территории.
Как история с Молдовой, которую хотели заставить платить за газ, потребленный в ПМР.
Пусть оккупант платит за оккупированные трерритории.

+
0: yarg; 23 січня 2018, 15:58; #

За снаряды для дырявых заплатить не нужно? или зарплату «бурятским танкистам»? скунсы совсем нищеброды стали… во времена Абхазии и Осетии у них денег хватало…

+
0: mary27; 23 січня 2018, 19:31; #

Ага, кажется год назад ''Газпром'' предлагал ''скидку'' на этих условиях, и ''говорящие головы'' в телевизоре рассказывали, что покупать газ в ЕС — дорого.

+
0: GraySH; 19 січня 2018, 21:04; #

«Единственное, то я хочу сказать — все, кто сотрудничает с агрессором, должны сидеть за решеткой. Это моя позиция. Кто помогает агрессору — именно туда должны идти… Если будет хоть один намек, что есть сотрудничество, которое усиливает обороноспособность Российской Федерации, извините, будем арестовывать и расстреливать. Других вариантов нет», — заявил Турчинов.

Застрелятся чтоль?
Или самоарестуются?

+
0: yarg; 20 січня 2018, 18:11; #

А что — забирать у рашки газ — это усиливает ее обороноспособность? вроде нет. Так о чем речь?

+
0: GraySH; 20 січня 2018, 23:21; #

Действительно. Вырученные за газ деньги они же пожертвуют на обороноспособность Украины. Куда ж еще.

+
0: yarg; 20 січня 2018, 23:43; #

Да кто ж им заплатит? максимум — можем пообещать. Мы же «хахлы каторые варуют газ» забыли шоле?

Україна відновить імпорт російського газу

Коментарі - 85

Заявка успешно отправлена