Сергей Панасенко
Записки dikkensa
Зареєстрований:
31 травня 2010
Останній раз був на сайті:
4 липня 2025 о 20:50
31 травня 2010
Останній раз був на сайті:
4 липня 2025 о 20:50
Перегляд профілю:
Сьогодні: 5
Всього: 289807
Сьогодні: 5
Всього: 289807
Підписчики (288):

-
meag
52 року, Вараш

-
Ілона Мельник
46 років

-
Серый Петров
61 рік

-
klienkatNadra
Kiev

-
A ZART
45 років

-
GrugoriyHoland
59 років, Киев
Сергей Панасенко
- Пол:
- мужской
- Город:
- Одесса
Экономист по образованию.
Когда были деньги, я покупал книги.
А когда денег не было — одежду и пищу.
Эразм Роттердамский
- Блог
- Коментарі
- Валютний форум
- Відгуки
- Гаряча лінія
- +28
- 6 лютого 2014, 14:19
- # Обсуждение валютного рынка 6 февраля 2014
Судя по комментариям, вы на финансовом форуме, не для анализа, дискуссий и обсуждений, а для того, чтобы унижать тех, кто с цифрами на руках приводит свою аргументацию. Легче всего сказать: сам дурак. И это вы считаете высоким уровнем ведения дискуссии? Вопрос не только к вам, а ко всем любителям подобного ведения диалога.
- +17
- 6 лютого 2014, 14:15
- # Обсуждение валютного рынка 6 февраля 2014
А где ваши аргументы с цифрами? Где ваш анализ?
- +32
- 6 лютого 2014, 14:05
- # Обсуждение валютного рынка 6 февраля 2014
Блестящий анализ Адама Смита на другом финансовом форуме. Прошу прощения за длинную цитату, но все по теме и раскрывает глаза тем, кто ждет ВСЕПОВОСЕМЬ.
«Адам Смит написав:
Не понимаю я этих аналитиков. Нацвалюта за три недели НЕОЖИДАННО обвалилась на 10%, хотя до того пять лет держалась как стойкий оловяный солдатик, а аналитик не видит повода для паники. Типа, все хорошо, прекрасная Маркиза, это все влияние Майдана. Но Майдан пока расходится не собирается, а значит его влияние тоже в обозримом будущем никуда не денется. Если Майдан действительно стал значимым для курса фактором, то, поскольку снижение его влияния не предвидится, курс из-за него и дальше будет падать. И причина для паники, а точнее для срочной конвертации гривневых депозитов, ой как есть.
Для рядового инвестора по большому счету неважно, чем обусловлен данный валютный кризис — фундаментальными экономическими факторами, паникой, Майданом, коварными спекулянтами или зелеными человечками с Марса. Важно то, что владельцы гривневых сбережений менее чем за месяц потеряли 10% их реальной стоимости на ровном месте и очень даже рискуют в скором времени потерять еще процентов 30!
Существуют фундаметальные факторы, обуславливающие нынешнюю нестабильность нашей валюты. Их влияние некоторое время удавалось нивелировать ценой героических усилий: валютные займы, интервенции из резервов, активное пылесосение депозитного рынка госбанками с последующей передачей денег в бюджет и т.д. Но сейчас Майдан стал триггером, который запустил разрушение того карточного домика, которым уже несколько лет является наша финансовая система. Цепная реакция вышла на самоподдерживающийся уровень, и она уже не остановится, пока не снимется всё напряжение.
Хотите доказательств? Так чтобы не эмоции и лозунги, а цифры там всякие, статистика? А нате вам (предупреждаю, цифры могут шокировать неподготовленного читателя). Берем показатели денежного обращение на 01.02.10 (когда после встряски 2008 все вроде бы успокоилось) и на 01.01.14, то есть за четыре года премьерства страдальца Азарова. Нал вне банков увеличился со 153 до 238 млрд, то есть на 55%. Монетарная база увеличилась со 189 до 307 млрд — на 62%. Общий объем депозитов вырос с 324 млрд до 666 (Sic!) млрд, то есть более чем вдвое. Денежная масса — c 480 до 906 млрд (плюс 89%). А курс нацвалюты за означенное время практически не изменился, как и масштаб реальной экономики. То есть, если говорить по умному, происходило резкое увеличение всех денежных агрегатов. А если сказать по-простому — деньги фигачили совершенно не по детски. И что, можно вот так напечатать много-много гривни и расчитывать на ее стабильность?!
Для особо любознательных объясняю, почему таки нельзя. Если денег становится явно больше, а товаров больше не становится, то должны либо вырасти цены (чего в сравнимых объемах не произошло), либо увеличиться импорт (что таки произошло). Но для увеличения импорта нужна дополнительная валюта, которой на фоне стагнирующей экономики взяться неоткуда, кроме как из внутренних накоплений (государственных и частных). А эти накопления имеют свойство заканчиваться, что сейчас и произошло. И опережающее увеличение депозитов (на 106% против 55% уведичения нала) как бы намекает нам, где у системы слабое место. Банки привлекали валютные депозиты, которые, неожиданнно, не складывали в своих бронированных хранилищах, но кому-то отдавали или продавали. Валюта шла на финансирование импорта (внутри страны валюта особо не нужна). То есть валютные депозиты, фактически, (сюрприз!) на данный момент с концами ушли из страны.
А сейчас, когда начался явный отток валютных депозитов, банкам валюта срочно понадобилась. А ее у них, по большому счету, нет (для сравнения, по депозитам и текущим счетам юриков и физикам банки должны около 30 ярдов баксов, а на счетах и кассовым налом у них валюты ярда полтора). И каждый банк готов покупать баксы по любой цене, чтобы не попасть на технический дефолт (который в эпоху Интернета означает для банка немедленную и окончательную смерть). Вот и свирепствует межбанк. И это только один из факторов панического спроса, а есть и другие (общий перегон капитала в баксы, бегство капиталов из страны и прочие результаты мудрой политики Азарова сотоварищи). И нет никакой причины думать, что на 9 гривнях все остановится. Нацбанк, конечно, может попробовать задавить курс интервенциями, но это приведет к критическому уменьшению валютных резервов/запасов валюты у госбанков, но панику не погасит. В 2009 курс 8 установился при 150 млрд нала в стране, сейчас же при примерно таком же уровне ВВП и вдвое выросшем госдолге нала стало в полтора раза больше, что как бы намекает на цифру 12, и то если очень повезет не попасть в инфляционную спираль.
И не верьте, что когда все успокоится, курс вернется на прежний уровень. Во-первых, все еще долго не успокоится, скорее наоборот. Во-вторых, поскольку причины нынешней свистопляски фундаментальны, откатать их назад не получится в принципе (ну, только если какая-нибудь добрая душа вольет в нас ярдов 50 зелени лет на двадцать или вообще безвозвратными инвестициями — тогда можно будет вернуть курс к 8-9, но это все ненаучная фантастика). В третьих, вполне возможно будет усугубление: нынешние курсовые скачки ударят по банковской системе, она с большим треском завалится, и это еще долго будет держать гривну ниже всякого плинтуса.
Вывод: очень мало оснований надеяться, что рост курса повернется вспять или остановится на 9. Поэтому еще есть время прикупить баксы по дешевке. Конечно, 9 хуже, чем 8, но значительно лучше чем почти неминуемые 10, 11 или вполне возможные 12. Покупая сейчас баксы по 9, Вы ничего не потеряете (потому что ниже курс уже, по большому счету не будет), но можете много выиграть в случае дальнейшего роста курса, который вероятен на 90%.
Сейчас обычные продавцы валюты стараются максимально придерживать ее (шутка ли — рост на 10 копеек каждый день). А для многих категорий покупателей (банки, импортеры, плательщики валютных кредитов, лица, твердо решившие выйти из гривни и т.д.) она нужна срочно и критически. И эта диспропорция разгоняет рыночную панику почище всяких заговоров спекулянтов, разоблачениями которых нас продолжает радовать Охрименко.
То есть пожар пылает и события сейчас начнут разворачиваться очень и очень быстро. Правда, ситуацию можно будет притушить депозитным мораторием — как в 2008, о чем Вас по секрету и предупреждаю.» http://forum.finance.ua/topic3606.html?p=2120835#p2120835
«Адам Смит написав:
Не понимаю я этих аналитиков. Нацвалюта за три недели НЕОЖИДАННО обвалилась на 10%, хотя до того пять лет держалась как стойкий оловяный солдатик, а аналитик не видит повода для паники. Типа, все хорошо, прекрасная Маркиза, это все влияние Майдана. Но Майдан пока расходится не собирается, а значит его влияние тоже в обозримом будущем никуда не денется. Если Майдан действительно стал значимым для курса фактором, то, поскольку снижение его влияния не предвидится, курс из-за него и дальше будет падать. И причина для паники, а точнее для срочной конвертации гривневых депозитов, ой как есть.
Для рядового инвестора по большому счету неважно, чем обусловлен данный валютный кризис — фундаментальными экономическими факторами, паникой, Майданом, коварными спекулянтами или зелеными человечками с Марса. Важно то, что владельцы гривневых сбережений менее чем за месяц потеряли 10% их реальной стоимости на ровном месте и очень даже рискуют в скором времени потерять еще процентов 30!
Существуют фундаметальные факторы, обуславливающие нынешнюю нестабильность нашей валюты. Их влияние некоторое время удавалось нивелировать ценой героических усилий: валютные займы, интервенции из резервов, активное пылесосение депозитного рынка госбанками с последующей передачей денег в бюджет и т.д. Но сейчас Майдан стал триггером, который запустил разрушение того карточного домика, которым уже несколько лет является наша финансовая система. Цепная реакция вышла на самоподдерживающийся уровень, и она уже не остановится, пока не снимется всё напряжение.
Хотите доказательств? Так чтобы не эмоции и лозунги, а цифры там всякие, статистика? А нате вам (предупреждаю, цифры могут шокировать неподготовленного читателя). Берем показатели денежного обращение на 01.02.10 (когда после встряски 2008 все вроде бы успокоилось) и на 01.01.14, то есть за четыре года премьерства страдальца Азарова. Нал вне банков увеличился со 153 до 238 млрд, то есть на 55%. Монетарная база увеличилась со 189 до 307 млрд — на 62%. Общий объем депозитов вырос с 324 млрд до 666 (Sic!) млрд, то есть более чем вдвое. Денежная масса — c 480 до 906 млрд (плюс 89%). А курс нацвалюты за означенное время практически не изменился, как и масштаб реальной экономики. То есть, если говорить по умному, происходило резкое увеличение всех денежных агрегатов. А если сказать по-простому — деньги фигачили совершенно не по детски. И что, можно вот так напечатать много-много гривни и расчитывать на ее стабильность?!
Для особо любознательных объясняю, почему таки нельзя. Если денег становится явно больше, а товаров больше не становится, то должны либо вырасти цены (чего в сравнимых объемах не произошло), либо увеличиться импорт (что таки произошло). Но для увеличения импорта нужна дополнительная валюта, которой на фоне стагнирующей экономики взяться неоткуда, кроме как из внутренних накоплений (государственных и частных). А эти накопления имеют свойство заканчиваться, что сейчас и произошло. И опережающее увеличение депозитов (на 106% против 55% уведичения нала) как бы намекает нам, где у системы слабое место. Банки привлекали валютные депозиты, которые, неожиданнно, не складывали в своих бронированных хранилищах, но кому-то отдавали или продавали. Валюта шла на финансирование импорта (внутри страны валюта особо не нужна). То есть валютные депозиты, фактически, (сюрприз!) на данный момент с концами ушли из страны.
А сейчас, когда начался явный отток валютных депозитов, банкам валюта срочно понадобилась. А ее у них, по большому счету, нет (для сравнения, по депозитам и текущим счетам юриков и физикам банки должны около 30 ярдов баксов, а на счетах и кассовым налом у них валюты ярда полтора). И каждый банк готов покупать баксы по любой цене, чтобы не попасть на технический дефолт (который в эпоху Интернета означает для банка немедленную и окончательную смерть). Вот и свирепствует межбанк. И это только один из факторов панического спроса, а есть и другие (общий перегон капитала в баксы, бегство капиталов из страны и прочие результаты мудрой политики Азарова сотоварищи). И нет никакой причины думать, что на 9 гривнях все остановится. Нацбанк, конечно, может попробовать задавить курс интервенциями, но это приведет к критическому уменьшению валютных резервов/запасов валюты у госбанков, но панику не погасит. В 2009 курс 8 установился при 150 млрд нала в стране, сейчас же при примерно таком же уровне ВВП и вдвое выросшем госдолге нала стало в полтора раза больше, что как бы намекает на цифру 12, и то если очень повезет не попасть в инфляционную спираль.
И не верьте, что когда все успокоится, курс вернется на прежний уровень. Во-первых, все еще долго не успокоится, скорее наоборот. Во-вторых, поскольку причины нынешней свистопляски фундаментальны, откатать их назад не получится в принципе (ну, только если какая-нибудь добрая душа вольет в нас ярдов 50 зелени лет на двадцать или вообще безвозвратными инвестициями — тогда можно будет вернуть курс к 8-9, но это все ненаучная фантастика). В третьих, вполне возможно будет усугубление: нынешние курсовые скачки ударят по банковской системе, она с большим треском завалится, и это еще долго будет держать гривну ниже всякого плинтуса.
Вывод: очень мало оснований надеяться, что рост курса повернется вспять или остановится на 9. Поэтому еще есть время прикупить баксы по дешевке. Конечно, 9 хуже, чем 8, но значительно лучше чем почти неминуемые 10, 11 или вполне возможные 12. Покупая сейчас баксы по 9, Вы ничего не потеряете (потому что ниже курс уже, по большому счету не будет), но можете много выиграть в случае дальнейшего роста курса, который вероятен на 90%.
Сейчас обычные продавцы валюты стараются максимально придерживать ее (шутка ли — рост на 10 копеек каждый день). А для многих категорий покупателей (банки, импортеры, плательщики валютных кредитов, лица, твердо решившие выйти из гривни и т.д.) она нужна срочно и критически. И эта диспропорция разгоняет рыночную панику почище всяких заговоров спекулянтов, разоблачениями которых нас продолжает радовать Охрименко.
То есть пожар пылает и события сейчас начнут разворачиваться очень и очень быстро. Правда, ситуацию можно будет притушить депозитным мораторием — как в 2008, о чем Вас по секрету и предупреждаю.» http://forum.finance.ua/topic3606.html?p=2120835#p2120835
- +8
- 6 лютого 2014, 13:01
- # Обсуждение валютного рынка 6 февраля 2014
Крупнейшие банки в прошлом году нарастили кредитование на 70 млн грн. Рост стимулировали краткосрочные займы bin.ua/news/finance/finances/151386-krupnejshie-banki-v-proshlom-godu-narastili.html
«При девальвации гривни на 20 % и более возможно повторение ситуации 2008‑2009 гг. Тогда банки столкнулись с ростом проблемной задолженности и начали сворачивать кредитные программы..»
«При девальвации гривни на 20 % и более возможно повторение ситуации 2008‑2009 гг. Тогда банки столкнулись с ростом проблемной задолженности и начали сворачивать кредитные программы..»
- +16
- 6 лютого 2014, 12:55
- # Обсуждение валютного рынка 6 февраля 2014
Импортеры потребительских товаров массово пересматривают цены на свою продукцию в сторону повышения bin.ua/news/economics/economic/151385-importery-potrebitelskix-tovarov-massovo.html
«Повысить цены требуют поставщики вина, рома, коньяка, овощей, фруктов, свинины, сыра, шоколада, кофе, детских смесей и других продуктов, произведенных не в странах СНГ. Импортеры повысят цены на свою продукцию как минимум на 20‑25 %, считает Сергей Мазур, директор дистрибьюторской компании «Витис Групп», которая специализируется на торговле импортным вином. «В договорах с некоторыми торговыми сетями прописано, что мы должны предупредить их о грядущем повышении цен как минимум за месяц», — говорит он.
Поставщики закладывают в цену валютные риски, причем не только более высокий текущий курс, а даже возможность его роста до 10‑11 UAH / USD..»
«Повысить цены требуют поставщики вина, рома, коньяка, овощей, фруктов, свинины, сыра, шоколада, кофе, детских смесей и других продуктов, произведенных не в странах СНГ. Импортеры повысят цены на свою продукцию как минимум на 20‑25 %, считает Сергей Мазур, директор дистрибьюторской компании «Витис Групп», которая специализируется на торговле импортным вином. «В договорах с некоторыми торговыми сетями прописано, что мы должны предупредить их о грядущем повышении цен как минимум за месяц», — говорит он.
Поставщики закладывают в цену валютные риски, причем не только более высокий текущий курс, а даже возможность его роста до 10‑11 UAH / USD..»
- +8
- 6 лютого 2014, 12:47
- # Обсуждение валютного рынка 6 февраля 2014
НБУ считает ситуацию на валютном рынке управляемой un.ua/rus/article/490172.html
Все хорошо, прекрасная маркиза. Идем ко дну по плану.
Все хорошо, прекрасная маркиза. Идем ко дну по плану.
- +24
- 6 лютого 2014, 12:45
- # Обсуждение валютного рынка 6 февраля 2014
Шаги НБУ на валютном рынке неадекватны ситуации, — Сергей Яременко bin.ua/top/151394-shagi-nbu-na-valyutnom-rynke-neadekvatny-situacii.html
Как пишет экс-заместитель председателя Национального банка Украины, НБУ «не задействовал все необходимые рычаги...» Потому что ему выгодно?.. Как всегда именно НБУ главный спекулянт. Кого это удивляет?
Как пишет экс-заместитель председателя Национального банка Украины, НБУ «не задействовал все необходимые рычаги...» Потому что ему выгодно?.. Как всегда именно НБУ главный спекулянт. Кого это удивляет?
- +8
- 6 лютого 2014, 10:08
- # Обсуждение валютного рынка 6 февраля 2014
На финансовом форуме такое нельзя писать.
- +8
- 6 лютого 2014, 9:56
- # Обсуждение валютного рынка 6 февраля 2014
Уникальный случай. Мнение Уго совпало с моим. Кто бы мог подумать:)
- +22
- 6 лютого 2014, 9:45
- # Обсуждение валютного рынка 6 февраля 2014
Хотелось бы и мне высказаться по поводу дальнейших событий. Несомненно, с точки зрения рынка и технического анализа такой невиданный скачок за последние 4 года должен сопровождаться неминуемым таким же мощным откатом. Вот только несколько факторов ему, скорее всего, помешают, и гривна в ближайшие несколько дней продолжит дешеветь. Почему я так думаю. Сначала долги. 2,7 млрд долл за прошлогодний газ плюс более 600 млн дол за январь (срок платежа за январь 7 февраля) плюс 1 млрд долга МВФ 12 февраля. Казна пуста. ЗВР стремится к нулю, если отбросить золото и ценные бумаги. Политический кризис после временного затишья усиливается. Украина как государство трещит по швам. Крым объявляет о желании выйти и уйти под Россию. В ПР раскол как среди депутатов ВР, так и в низовых звеньях, объявивших о курсе на федерализацию. Тимошенко призвала уйти с переговоров, так как Янукович просто тянет время. 7 февраля ему Путин даст очень ценные советы в Сочи. Яценюк больше не при делах. Запад, Китай и Россия каждый по своим причинам пока помощи не даст. Правительство пока невозможно сформировать, как и вернуться к конституции 2004 года, ВР пока не будет продуктивно работать, значит свое слово снова скажет улица, причем по обе стороны баррикад. В этой ситуации, я не вижу, чем НБУ может укрепить курс. Введение моратория считаю неизбежным и благом для банковской системы.
- +8
- 5 лютого 2014, 13:36
- # Обсуждение валютного рынка 5 февраля 2014
«… совокупные валютные обязательства банковского сектора заметно превышают валютные активы. Поэтому в случае сильной девальвации гривны украинские банки будут фиксировать значительные убытки от валютной переоценки. Причем у крупнейших системообразующих банков отрицательная валютная позиция еще больше. Таким образом, в случае падения курса гривны банковская система окажется на пороге краха...» riarating.ru/comments/20121130/610458126.html
- +15
- 5 лютого 2014, 13:23
- # Обсуждение валютного рынка 5 февраля 2014
При курсе 15 половина банков ляжет, а остальная продержится не так уж долго, сработает принцип домино.
- +18
- 5 лютого 2014, 13:10
- # Обсуждение валютного рынка 5 февраля 2014
Національний банк України припиняє активні дії з підтримки курсу гривні. Про це Еспресо.TV заявили власні джерела в Національному банку. espreso.tv/new/2014/02/05/nacbank_prypynyv_utrymuvaty_hryvnyu
- +16
- 5 лютого 2014, 12:07
- # Обсуждение валютного рынка 5 февраля 2014
Не стоит обвинять Дельту. Сейчас многие банки не выплачивают проценты по валютным вкладам в твердой валюте, а переводят их в гривну по курсу банка. Например, сегодня так делает БББ. Об этом пишут на финфоруме другого сайта.
- +15
- 4 лютого 2014, 14:11
- # Обсуждение валютного рынка 4 февраля 2014
Прошу понять меня правильно и не обвинять в панических настроениях. Но считаю довести до сведения присутствующих то, о чем пишет ФАЙНЕНШЛ ТАЙМС «Нацбанк готовий „злити” гривню» espreso.tv/new/2014/02/04/financial_times_nacbank_hotovyy_%E2%80%9Ezlyty_hryvnyu
По оценкам международных экспертов резервы в НБУ на конец января от 1.3 до 2 млрд дол, хотя я сомневаюсь в этом.
Также Украина готова отдать России газовую трубу. espreso.tv/new/2014/02/04/pryynyato_rishennya_zlyty_ukrayinsku_hts_rosiyanam Уже принято решение.
По оценкам международных экспертов резервы в НБУ на конец января от 1.3 до 2 млрд дол, хотя я сомневаюсь в этом.
Также Украина готова отдать России газовую трубу. espreso.tv/new/2014/02/04/pryynyato_rishennya_zlyty_ukrayinsku_hts_rosiyanam Уже принято решение.
- 10:51 Курс валют у четвер: долар в обмінниках втратив 20 копійок
- 10:46 Спадкоємці економного мільярдера США виплатять $750 млн за несплату податків та штрафів
- 10:16 Виручка аукціонних будинків Christie's та Sotheby's у 2025 році зросла вперше за три роки
- 08:51 Nvidia купує розробника чіпів-прискорювачів ШІ за $20 млрд
- 08:34 В Бразилії оркестр перетворить коливання ціни біткоїна на музику
- 24.12.2025
- 17:42 Долар та євро стрімко пішли вгору на міжбанку
- 17:27 Зарплати, виклики та прогнози: як українські роботодавці готуються до 2026 року
- 17:11 Біткоїн залишається без «санта-ралі»: інвестори тікають у золото та срібло
- 16:52 У Приваті розповіли, на що клієнти найчастіше витрачають «Тисячу Зеленського»
- 16:34 Гривня «важча» за ліру та єну: де українська валюта коштує більше за місцеву

