Мінфін - Курси валют України

Встановити
6 вересня 2023, 9:43

Гроші під матрац замість квартири: як зацікавити людей знову вкладати в нерухомість

Інвестори віддали перевагу доларам замість квадратних метрів. Чому так сталося і що треба змінювати для відновлення ринку нерухомості, в колонці для «Економічної правди» розповів засновник UPLM — Школи професійного девелопменту — Ігор Райков. «Мінфін» публікує ключові тези.

Куди зникли гроші

У 2023 році ринок інвестицій у первинну нерухомість становить $2,08 млрд. Лідерами стали Львів із показником $0,8 млрд, Київ та Івано-Франківськ — по $0,2 млрд. Для порівняння: у довоєнному 2021 році ринок становив близько $9,7 млрд, а однозначним лідером був Київ із показником $2,5 млрд.

Харків, Дніпро та Київ — рекордсмени з падіння інвестицій у первинну нерухомість. У Харкові будівництво зупинене, а ринки Києва та Дніпра впали на 92% та 90% відповідно.

Під інвестиціями в первинну нерухомість ми розуміємо вкладення грошей у купівлю квартир у будинках, не введених в експлуатацію. При цьому саме будівництво почате або анонсоване.

У 2021 році $9,7 млрд із $50−70 млрд на депозитах та готівкових заощаджень «під матрацами» були тією сумою, на яку українці щорічно збільшували свої заощадження. Тобто вкладали в житлову нерухомість.

У 2023 році цю суму варто зменшити на рівень зменшення ВВП. Виходить близько 21%, або $7,9 млрд. Далі зменшуємо її на 20% тих, хто виїхав із країни. Залишаються $6,3 млрд. Однак, це все одно не $2 млрд, які, за нашим прогнозом, будуть інвестовані в первинне житло у 2023 році. Де ж решта?

Ми дослідили показники купівлі українцями нерухомості за кордоном і не побачили значного збільшення загальної суми інвестицій у 2022 році. Порівнюючи з 2021 роком, сума зросла орієнтовно на $0,5 млрд.

За час великої війни українці купили на 20 млрд грн більше ОВДП. Це ще близько $0,5 млрд, які вони могли інвестувати в житло. У 2021 році річне сальдо купівлі готівкового долара становило $5 млрд, у 2022-му — $11 млрд, у 2023-му (прогноз) — $10 млрд. Тобто українці щорічно купують на $5 млрд більше. Що це означає?

Інвестори віддали перевагу доларам замість майбутніх метрів. Це абсолютно зрозуміло: готівкові долари набагато ліквідніші, ніж договір на метри в будівництві на сонному будівельному майданчику. Населення тримає гроші в доларах через невпевненість і невизначеність у завтрашньому дні, через війну.

Обсяги «доларів під матрацом» збільшуються, і коли зʼявиться відчуття впевненості в майбутньому, або розуміння, що гірше вже точно не буде, виникне необхідність цей долар інвестувати. Тоді ринок нерухомості знову почне зростати.

Скільки можна заробити на оренді

За даними сервісу Bird, середньомісячна ціна оренди трикімнатної квартири у Києві в серпні 2023 року становить 28 тис. грн ($737). У 2021 році вона становила 40 тис. грн ($1 429). При вкладенні $100 тис. у квартиру у 2021 році її вартість повертається інвестору через шість років, зараз — через 11 років.

Як збільшити інвестиції

Потрібне або збільшення населення Києва (міграція), або масовий переїзд жителів із радянських будинків у новобудови. Обидва варіанти можливі за наявності інструментів кредитування за доступними ставками — хоча б до 10%.

Середня іпотечна ставка в ЄС становить 2,24%, у Великобританії — 4,95%, в Україні — понад 20%. Так, є програма «єОселя», але вона доступна не всім.

Ринку допоможе розвиток інвестиційних фондів, які працюють за моделлю фінансування будівництва до його введення в експлуатацію. Тобто спочатку збудували за гроші інвестиційного фонду, а після того продаємо власникам. Це зменшує кількість недобудов і підвищує довіру до девелоперів та ринку.

Читайте також: Ринок землі в умовах війни: без ажіотажу, але з оптимістичними настроями

На ринку відсутні інституційні чи приватні інвестори з-за кордону, які вкладають у нерухомість, або завдяки їй диверсифікують свої інвестиційні портфелі. Відсутність системних закордонних інвесторів — довготривала проблема нашого ринку житлової нерухомості. Це означає, що ринок не отримує експортні кошти для свого розвитку і живе винятково завдяки внутрішньому споживачу.

Автор:
Райков Ігор
Засновник Райков Ігор
UPLM – Школа професійного девелопменту

Коментарі - 101

+
+220
brigadirius
brigadirius
6 вересня 2023, 10:08
#
Всі хто вкладає в «первинку», не введену в екслуатацію нерухомість, це шанувальники ризикових угод. Простіше піти в казино.
+
+48
Moonlighter
Moonlighter
6 вересня 2023, 12:43
#
Ну так не все застройщики КГС. Многие строят, сдают в эксплуатацию и выдают ключи. Риски такие же как и раньше. Только разница в том, что в прошлом году были колоссальные скидки. Сейчас цены в грн выше довоенных.
+
+44
gorobezus
gorobezus
6 вересня 2023, 12:59
#
Риски в том что у нас война идет, и что будет завтра наверное даже Бог не знает. А риски связанные именно с инвестированием в ЛЮБУЮ недвижимость в Украине на данный момент заключаются в том, что если это жилье под сдачу и туда что-то прилетит — то возмещение стоимости вы получите когда-нибудь, когда у государства деньги будут, а учитывая что исполнения судебных решений по искам против государства тянутся годами — то понятно сколько ждать придется. И это только одно, наиболее очевидное, а то что у нас инвестирование в стройку больше похоже было на игру в рулетку и до войны — это отдельная песня.
+
+45
Moonlighter
Moonlighter
6 вересня 2023, 13:53
#
Ну так война может длится и 5 и 10 лет, предлагает всё это время чего-то ждать? Потому люди сейчас рискуют, делают ремонты и продолжают жить дальше. Те кто сейчас инвестируют прекрасно всё понимают, что завтра может прилететь в их дом. А жители Греции, Испании или Гавайев знали что в этом году они лишаться своих домов? Там без войны несколько тысяч домов сгорело только в этом году.
+
+11
xo4y xo4y
xo4y xo4y
7 вересня 2023, 7:09
#
Первичный рынок недвижимости в Украине и до войны был рискованный. Сейчас не выгодно покупать недвижимость под сдачу или перепродажу. Большинство людей скорей всего покупают для себя сейчас, так как понимают что война может продлится долго. В Испании, Греции, США дома застрахованы и нет войны, а у нас длится война, риски большие, и кредитование высокие. В тех странах люди не покупают в кредит и есть уверенность в завтрашнем дне. Само собой что после окончания войны будет бум рынка недвижимости.
+
0
Alexeykiev
Alexeykiev
8 вересня 2023, 9:16
#
Ох как мало Вы понимаете в рынках недвиги в Испании, Греции и США. Вернее НИЧЕГО не понимаете)))
+
0
__ EK __
__ EK __
11 вересня 2023, 10:31
#
Вообще-то в тех странах даже булку хлеба условно говоря покупают в кредит. Ничего не знаете вообще…
+
0
vietcong1965
vietcong1965
6 вересня 2023, 15:27
#
Большинство застройщиков условно привязывает $ цену на квартиры. Так всегда было.
А какие компании в Киеве сейчас реально строят,хотя и меньшими темпами,чем до войны? Даже можно сказать не компании,а отдельные дома этих застройщиков на средней и финальной стадии. Таких застройщиков реально и десяток не наберется. Остальные 80% - просто имитируют стройку,чтобы инвесторы хоть как-то платили рассрочку
+
+297
Игорь УА
Игорь УА
6 вересня 2023, 10:28
#
Пусть эти умники девелоперы идут кредитуются, строят и продают уже готовые квартиры.
Задолбали собирать деньги поставив забор и разместив банер в интеренете.
+
+15
Антон Куминов
Антон Куминов
6 вересня 2023, 10:43
#
Ты представляешь на сколько увеличится цена за квадрат в таком случае?
+
+231
Игорь УА
Игорь УА
6 вересня 2023, 11:14
#
Всего лишь на размер банковских ставок по кредиту. Это приемлемая плата за то что бы не быть кинутым мыкытасями-кушнирами. Для тех кто хочет рисковать есть казино.
+
0
SkeptikUA
SkeptikUA
6 вересня 2023, 12:42
#
Купуйте в «перекупів», хто Вам не дає?
+
+45
Игорь УА
Игорь УА
6 вересня 2023, 13:09
#
Так потім же «ошукані вкладники» бігають під Радою та Кабміном, дітей своїх на руках піднімають в вікна, скулять, спати по ночам не дають… Швидко забувають що їм раніше подобався ризик і хотілося подешевше
+
+15
SkeptikUA
SkeptikUA
6 вересня 2023, 14:38
#
Вам яке діло до цих людей?
+
+75
Игорь УА
Игорь УА
6 вересня 2023, 19:14
#
Є дві головні причини:

1) ці невдахи-інвестори голосно плачуть вночі, заважаючи спати всьому мікрорайону

2) вони вимагають щоб ї програш в цьому казино держава оплачувала з бюджета. По причині своєї жадібності і тупості вони намагаються відібрати гроші у військових, пенсіонерів, переселенців…

Ну це якби люди з ігровою залежністю прийшли б на мітінг під Раду і вимагали щоб держава компенсувала їм їх програш на тоталізаторі. Ну маячня ж.
+
0
SkeptikUA
SkeptikUA
7 вересня 2023, 13:38
#
1) Смішно
2) Хай вимагають, а я вимагаю ковбасу по 40 копійок, що далі?

Ваше порівняння недоречне.
+
+238
gorobezus
gorobezus
6 вересня 2023, 10:43
#
Строительство нового жилья имеет смысл только там, где население растет или доходы оного. Тут дай Бог чтобы оставшиеся не разбежались, как только границы откроются.
+
+30
vietcong1965
vietcong1965
6 вересня 2023, 15:32
#
Когда откроют границы из Киева уедет минимум 500−700 тыс. О какой миграции в Киев будет идти речь? Люди наоборот будут разъезжаться по своим городам,если останется целым жилье. Или уезжать работать зарубеж.
+
+32
yarg
yarg
7 вересня 2023, 10:52
#
Ага. работать за рубеж :)
это сейчас туда можно ехать, получать посибие, работать там, получать документы… а после войны лавочка закроется.
+
+55
ZiDion
ZiDion
6 вересня 2023, 11:02
#
Для начала сделайте зарплаты нормальными от 40.000 грн (1000$) в месяц.
Вот скажите откуда у обычных людей может быть деньги на квартиру со средней зарплатой 12.000 грн (300$) где тебя используют как раба по 12 часов в день. Если учесть что цена на 1 кв.м 24.000 грн. то чтоб накопить на квартиру 2 комнатную без ремонта, тебе нужно работать 7 лет это без учёта расходов (еда, вода, коммуналка), а если учесть расходы то за 20 лет накопишь на пустую коробку без ремонта.
По сути если есть ребёнок то ты точно не накопишь на квартиру никогда с средней зарплатой 12.000 грн.
+
+166
Олександр Олександрович
Олександр Олександрович
6 вересня 2023, 11:18
#
Кто тебе должен сделать зарплату 1000 USD?
+
+57
inwastor
inwastor
6 вересня 2023, 11:23
#
Зеленский конечно же)
+
+15
gorobezus
gorobezus
6 вересня 2023, 11:50
#
Наниматели сами сделают, когда увидят, что их дорогостоящее оборудование и сараи в которых оное стоит превратитились в недвижимость от слова «не двигаться», потому что работать некому.
+
+30
ZiDion
ZiDion
6 вересня 2023, 11:53
#
Для примера возьмём
ВВП на душу население 1267$ Болгарии 1991 г.
ВВП на душу население 1487$ Украины 1991 г.
За 30 лет
ВВП на душу население 12221$ Болгарии 2021 г.
ВВП на душу население 4385$ Украины 2021 г.
При том что у Украины полно АЭС, ТЭС, ГЭС и куча заводов. 5 кратное преимущество в население мы беднее Болгарии в 3 раза. Как такое возможно?
+
+30
Rubi0
Rubi0
6 вересня 2023, 12:03
#
Нас Хлебом не корми дай покричать «… Геть» , вместо троеточия поставить любого политического персонажа
+
+22
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
6 вересня 2023, 12:15
#
Рашня по ВВП на душу населення стоїть на 5му місці… позаду чи не вся Європа. Ти хочеш сказати, що вони краще живуть, ніж німці чи британці? Яким боком ВВП до рівня життя населення? За ВВП в магазин не сходиш, капці не купиш. Але такі наративи вливають рашняві пропагандисти. А ти хто? З їхніх будеш чи просто, ждун?
+
+78
ZiDion
ZiDion
6 вересня 2023, 12:27
#
Якщо хтось каже правду про стан України то ти ворог і тільки президент та те що по телевізору це правда, а так звичайно прибиральниця в Болгаріїї отримує 400 євро, а середняя 1000 євро. В Україні середняя 250 євро за 12 годин.
В Росіїї всі доходи ВВП у олігархів та там живе тілько Москва і Петербург. Тому порівняя не доречне
+
0
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
6 вересня 2023, 18:26
#
Ти перший почав… про те ВВП на душу населення. Воно нічого про добробут не відображає.
+
+20
laa1999
laa1999
7 вересня 2023, 10:37
#
Где это РФ стоит на 5 месте на душу населения, что за бред ,несешь, они на 5 в Европе по общему ВВП, а на душу населения — они выше только Украины, Молдовы и Белоруссии в Европе, ну и Грузии с Арменией- везде ,где развязали войны…
+
0
Lolik1837
Lolik1837
6 вересня 2023, 20:29
#
«За ВВП в магазин не сходиш, капці не купиш.»

Вы уже несли свой «авторитетный» бред, что за криптовалюту в магазин не сходишь и значит это не ликвидный актив

Правда вы так и не объяснили считается ли «не ликвидными активами» золото, акции, облигации ?

Сейчас вы несете бред , что ВВП не влияет на уровень жизни , потому , что на него ни хлеба, ни «капці» в магазине не купишь)))

Вы вообще какой то примитив с примитивным мышлением , что все на что ни купишь еду и «капці» в магазине — не влияет на уровень жизни и вообще «неликвид»
+
+15
yarg
yarg
7 вересня 2023, 10:59
#
ВВП Украины в 1991 году не существовало как понятия. Его никто не измерял , собственно и Украины еще небыло.
Все эти подсчеты ВВП базируются на феерических допущениях. Была уже статья о методике тех подсчетов.
логика была примерно такая «в 1987 году ВВП СССР составлял примерно триллион долларов. наверное. это если перевести рубли в доллары по курсу 61 копейка за доллар. Наверное в 1991 году он не изменился. Укриана в экономике СССР занимала примерно 16 % . Значит будем условно считать ВВП Украины в 1991 году — 160 миллиардов долларов».
Точность этих подсчетов и их логику - оцените сами.

Далее — ВВП это не показатель богатства-бедности или наличия ТЕЦ.
Это весьма загадочный и часто абсурдный показатель.
+
0
laa1999
laa1999
7 вересня 2023, 11:38
#
Ради объективности — 1487 на 52 миллиона это 77.3 ,а не 160 млрд…И ВВП — наиболее объктивный показатель…
+
0
yarg
yarg
7 вересня 2023, 14:00
#
Я примерно цифры написал. Точно уже не помню , но логика там была чисто как у технарей — «берем цифру из потолка, делим , умножаем , пересчитываем , все дела — и оп-ля — математически доказываем что в 1991 году ВВП Украины был вот такой».
+
0
brigadirius
brigadirius
8 вересня 2023, 10:24
#
Не неси бредні. В Союзі статистика була на високому рівні. Всі всім відчитувалися. Я якраз в 1991 році диплом по економіці писав. Ходив в статуправління і брав дані в тому числі і по ВВП України.
+
+12
yarg
yarg
8 вересня 2023, 10:54
#
Та понятно :) и фигня что Украина появилась в конце 1991 года :)
а если серьезно —

статистика ссср не признавала такого понятия как ввп.
вот одна из умных статей об этом
https://www.hse.ru/news/438414950.html

«Официальная статистика плановых экономик основана на показателях баланса народного хозяйства (БНХ), концепции национального продукта, отличающегося от привычного сейчас валового внутреннего продукта (ВВП).»

куча экономистов развлекаются пытаясь по разным моделям пересчитывать советские показатели в современное понятие ВВП

но по сути — это все фикции.
а суть выглядит примерно вот так — https://24tv.ua/ru/realnost-sssr-chto-skryvaet-moshhnaja-promyshlennost-ukrainy_n1801171
«В чем причина парадокса
Все дело в том, что экономическая статистика 1991 года просто не является правдивой. Расчеты ВВП в Украине в соответствии с мировыми практиками начались только во второй половине 1990-х годов.
Данные же начала 1990-х годов — довольно условные оценки. Отсутствие рынка и рыночных цен в те годы приводило к существенному искажению данных. Кроме того, в 1991 году еще не существовало объективного курса валют. А это значит, что правильно рассчитать ВВП в долларах было просто невозможно.»
+
+12
regantan
regantan
9 вересня 2023, 20:11
#
Та дурники все одно будуть скиглити про 4ту економіку у Європі на 1991 рік. Подивитися хоча б загально-доступні матеріали й дізнатися що ми були нижче за Грецію (навіть не перша десятка економік Європи) це для таких надзусилля.
+
0
regantan
regantan
9 вересня 2023, 20:17
#
І як ви змогли визначити ВВП коли ціни брали з підручника Стеля? Чи з того часу ви зовсім нічого не прочитали щодо економіки? Ну там хочаб Самуельсона по макроекономіці. Це ще кінця 40-х підручник з чи то 16 чи то 18 перевиданнями
+
0
vietcong1965
vietcong1965
11 вересня 2023, 13:26
#
Наоборот,это недалекие придурки,рассуждают,что в 1991 в Греции промышленность была более высокоразвита,чем у нас. В Греции было К Б Южный,который делал ракеты для космоса? А самолеты АН 26, АН 74 АН 124 Руслан А Н 225 Мрия тоже Греция выпускала? А производство тракторов, грузовиков,перерабатывающая промышленность также была развита? А количество ВУЗов в Афинах было такое,как в Харькове? А количество металлургических и нефтехимических предприятий такое же было в Греции?
+
+12
yarg
yarg
11 вересня 2023, 13:39
#
Ничего этого в 1991 году не делалось. фикции ,приписки , выдумки.
Я прекрасно помню полки магазинов , уставленные банками «белоцерковского» салата из подпорченной капусты. И все. Ничего больше небыло.
А в статистике — колбасы выпускали в 4 раза больше чем сейчас… В статистике наверное и «мрии» выпускали…
только вот талоны на все — мы тоже помним…
Напомнить вам как люди фиктивные заявления в ЗАГС подавали. Потому что по справке из загса что у вас свадьба — можно было костюм купить или рубашку ? Сейчас звучит как бред…
+
+15
vietcong1965
vietcong1965
11 вересня 2023, 20:26
#
Я ему о производстве, а он мне о банках огурцов и костюме с рубашкой. Я не спорю, что очень херово было с товарами для населения и прочим ширпотребам, это факт. Но, если так плохо было с продуктами, как Вы выжили тогда?
+
+12
yarg
yarg
11 вересня 2023, 21:25
#
Еще раз. медленно.
производство — оно существует не само по себе , для самоудовлетворения. Производство — это цепочка ,которая заканчивается полной полкой в магазине. Если полка пустая , а вам рассказывают что «по статистике колбасы и мопедов — просто завались» — то вас дурят. Пренебрежительное «ширпотреб» — это уже знак :)
типа было какое-то элитное производство и был ширпотреб для быдла :) Огорчу — элитного тоже небыло. Элита покупала импортное.
толку с производства подшипников , если 80 % продукции шло в переплавку ? толку с производства спутников , если они были «вещью в себе». без всякого смысла для окружающих.
Накручивать показатели производства копая и потом засыпая канаву , чем занимался ссср — это весело , но привело к печальному результату.
+
0
vietcong1965
vietcong1965
12 вересня 2023, 12:32
#
Где вы увидели у меня пренебрежение в словосочетании «ширпотреб»?? Если что,это товары широкого потребления,если вы не знали…Скорее это у вас что-то не ясное в употреблении термина элита. Как может быть элитное производство? Производство может быть высокотехнологичым, наукоемким, энергоемким, А элитным может быть сорт винограда. И не несите чушь,о 80% продукции в переплавку! У нас в провинции эксплуатируются водопроводные трубы если что еще производства 80-xx. Напомнить вам какого года выпуска мосты через Днепр? И до сих пор мы их эксплуатируем,причем без капитального ремонта.
+
0
vietcong1965
vietcong1965
12 вересня 2023, 12:41
#
Если полки настолько были пустыми,как вы дожили до наших дней? Чего вас так плющит? До сих пор не наелись 50+ сортами колбасы? Я так понял,что промышленность нам не нужна была? Пусть Китай строит корабли, Чехия выпускает и ремонтирует вооружение, Бразилия !! строит самолеты (занимая поляну нашего АН) ,а мы будем дальше возмущаться,как плохо было нам 30 лет назад без омаров, 40 сортов сыра и джинсов
+
+12
yarg
yarg
12 вересня 2023, 16:09
#
Дожил как и все. Огород , экономия и бережливость , поездки с товаром в польшу…
меня плющит ? это вы истерируете…
«Я так понял,что промышленность нам не нужна была?» — кому «нам» ? СССР ? а вам не кажется что поздно уже это решать ? ну и вы наверное не госплан…
«плохо было без омаров и сыра»… Вам наверное лет 20 и вы верите в коммунизм , бесплатные квартиры , счастье для всех и прочий бред ? Я не буду вас разубеждать.
+
+12
yarg
yarg
12 вересня 2023, 16:12
#
Я написал о единственной и конкретной проблеме — невозможности пересчета показателей экономики СССР в современные показатели ВВП.
вас сразу расплющило — «ты за джинсы и против промышленности». Ну , такой у вас уровень понимания значит…
+
0
regantan
regantan
9 вересня 2023, 20:08
#
Це можливо якщо не мати мозку й порівнювати Болгарію з більш самостійною економікою на 1991.
Й Україну де до 80% виробничих ланцюгів закінчувалися зовні країни.
+
+15
vietcong1965
vietcong1965
11 вересня 2023, 13:30
#
Болван безмозглый, одень очки, и посмотри вокруг: множество крупных корпораций работают в кооперации: например концерн Airbas. Дальше, ракет Storm Shadow и Scalp, которые нам передают, Англия и Франция, тоже производятся совместно. И таких предприятий сотни! Даже ковидные ограничения в 2020 показали, насколько производственные цепочки завязаны по всему миру.
+
0
regantan
regantan
25 вересня 2023, 11:11
#
Та ми вже бачимо розквіт вашого кацапського інтелекту. Сучасні корпорації мають виробничі ланцюжки у межах однієї системи. Україна була часткою системи СРСР на відміну від Болгарії. Тому більшість країн РЕВ були краще інтегровані у світову економіку ніж будь-яка республіка СРСР окрім можливо РРФСР. Але ж освіти у вас немає, тому блазнюєте тут. Ще раз нагадаю. Почніть з підручника по економіці.
+
+67
Oleksandr Kolobov
Oleksandr Kolobov
6 вересня 2023, 11:40
#
Имея зарплату 12000грн лучше потратиться на презервативы и усиленно делать всё чтобы зарабатывать больше.
+
+30
ZiDion
ZiDion
6 вересня 2023, 12:03
#
И кто будет работать в стране, если не рождать тогда это страна пенсионеров будет которая скоро вымрет, да и кто тебе будет пенсию платить если уже сейчас пенсии платят с кредитов.
+
+151
SkeptikUA
SkeptikUA
6 вересня 2023, 12:47
#
А чому Ви так за «страну» переживаєте яка «не піднімає» Вам зарплату?

Вот скажите откуда у обычных людей может быть деньги на квартиру со средней зарплатой 12.000 грн (300$) где тебя используют как раба по 12 часов в день.

«обычных людей» …
У Вас ментальність раба, з таким мисленням добре заробляти Ви не будете. У Вашому розумінні хороші гроші можуть заробляти тільки «незвичайні» люди, а всім «звичайним» має «дядюшка» піднімати зарплату і давати роботу. Типове совкове мислення «тєрпіли», що пливе за течією.
+
0
ZiDion
ZiDion
6 вересня 2023, 13:36
#
А чому Ви так за «страну» переживаєте яка «не піднімає» Вам зарплату?
Я живу в этой стране, а вы наверное как патриот сейчас где-то в Польше, Канаде пишите коментарии и говорите как в Украине хорошо.


Так в Украине вы нигде не заработаете больше, это 98% вакансий с такой зарплатой. У вас денег не хватит на открытия бизнеса с такими процентами на кредит. Да и сейчас до пенсии доживает только 1 из 9 мужчина что можно говорить о «хорошем уровне жизни»
+
+61
SkeptikUA
SkeptikUA
6 вересня 2023, 14:36
#
1) Я в Україні.
2) Я не кажу що тут добре.
3) Смішно, все моє оточення молодше 40р. заробляє більше 12000 грн.
4) Мені вистачає і на життя і на відкриття бізнесу.
5) На державну пенсію не розраховую.

Ще питання будуть?
+
0
laa1999
laa1999
7 вересня 2023, 10:40
#
Платите ли вы налоги -в этом главный вопрос
+
0
SkeptikUA
SkeptikUA
7 вересня 2023, 13:36
#
Звісно плачу. ФОП 3 група.
+
0
regantan
regantan
9 вересня 2023, 20:20
#
Після витрат на презервативи ви працювати більше не будете. Скоріш навпаки за відсутністю мотивації
+
0
Moonlighter
Moonlighter
6 вересня 2023, 12:41
#
А кто по-твоему сейчас покупает недвижимость? Те кто получает 12к грн — ему и квартира в городе не нужна. Как он собрался делать ремонт вообще? С такой зп лучше жить в пригороде, зачем им жить в городе?
+
+5
gorobezus
gorobezus
6 вересня 2023, 13:01
#
Вы из Киева выползите. Киев — это не вся Украина.
+
+12
Moonlighter
Moonlighter
6 вересня 2023, 13:55
#
Ну так и квартиры в других городах стоят намного дешевле.
+
+15
MaxTirpiz
MaxTirpiz
6 вересня 2023, 13:08
#
Если ты готов ишачить за 12 штук грн. 12-часовой рабочий день — ты раб (если не сказать грубее)
+
+30
mega5
mega5
7 вересня 2023, 10:14
#
О каких зарплатах в 12 тысяч речь идет? В Киеве полно вакансий на 2−3 тысяч долларов. Просто для этого нужно было учиться, осваивать профессию. Даже программисту будущему нужно пройти курсы в несколько недель или месяцев. Нормальный сантехник или электрик в Киеве зарабатывает несколько тысяч долларов в месяц, и если он нормальный, то сомневаюсь, что будет работать на дядю за 12 тысяч.
+
0
Алексей Сахаров
Алексей Сахаров
8 вересня 2023, 4:32
#
Даже ленивые люди в Украине зарабатывают больше 12 тыс в месяц, я незнаю что надо делать что бы получать такие деньги работать 2 дня в неделю?
+
0
Stapel
Stapel
15 жовтня 2023, 0:58
#
Работать в регионах.
+
+83
gorobezus
gorobezus
6 вересня 2023, 11:06
#
Вон блумберг пишет, что три миллиона с копейками возвращаться вообще не собираются. Это чуть меньше чем в Киеве живет, кому эти сараи понадобятся?
+
+37
SkeptikUA
SkeptikUA
6 вересня 2023, 12:53
#
Повірте, знадобляться. За Київ можна не переживати. А от Харків, Чернігів, Суми та інші «прифронтові» міста під питанням.
+
+11
laa1999
laa1999
7 вересня 2023, 10:42
#
От общего падения ВВП в стране — пропорционально падению -пострадает Киев точно, а вот другие города от своего развития…
+
+15
regantan
regantan
9 вересня 2023, 20:22
#
Це працює трохи інакше. Центр завжди вмирає повільніше за периферію. Тобто ніякої пропорційності не буде.
+
+33
Олександр Олександрович
Олександр Олександрович
6 вересня 2023, 11:17
#
Смысле заинтересовать? Тут же год писали что все ваще супер, что иностранцы скупают, что недвига растет не по дням, а по часам. Зачем заинтересовывать если и так спрос огонь?
+
+7
inwastor
inwastor
6 вересня 2023, 11:23
#
Что-то не понял, почему мы сначала вычитаем падение ввп, а потом еще дополнительно количество уехавших? Разве уехавшие уже не зашиты в падение ввп?
+
+121
Rubi0
Rubi0
6 вересня 2023, 12:06
#
Дело за малым, ввести эскроу счета и закон о замораживании всех строек застройщика если просрочит сдачу на пол года скажем. Но у нас депутаты вр почему-то больше заботит декомунизация переименования и т.д, и как бы не без этого, но за 30 лет то можно было уже узаконить рынок недвижимости, чтоб он не напоминал ммм
+
+86
Nobleman
Nobleman
6 вересня 2023, 12:40
#
Откроют границы, еще больше выедет
терпіли 30 років, а тепер тре жити нормально
+
+52
SkeptikUA
SkeptikUA
6 вересня 2023, 12:54
#
Терпіли 32 роки і ще потерпимо.
+
+76
idebsa
idebsa
7 вересня 2023, 9:45
#
Швидше: не жили нормально — не треба і починати
+
0
Камал Петров
Камал Петров
6 вересня 2023, 14:47
#
Ось міркую над покупкою двох квартир під подальший перепродаж або здачу в оренду. Будинок стандарт плюс. В стадії будівництва. Зараз будують. Тепм будівництва не максимальний :) Зараз в будинку 10 поверхів. Має бути 25 на фіналі. Ціна 1200. Не бачу куди пристроїти ці 100тис. Вдома під матрасом не хочеться зберігати. Буду вдячний за пораду.
+
+11
Oleksandr Kolobov
Oleksandr Kolobov
6 вересня 2023, 15:13
#
Купи на них — BTC 60%, ETH 40%
+
0
Камал Петров
Камал Петров
6 вересня 2023, 15:19
#
Дякую. Розгляну варіант.
+
+22
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
6 вересня 2023, 18:28
#
Краще прогуляй… хоч щось залишиться в пам’яті.
+
+49
SkeptikUA
SkeptikUA
6 вересня 2023, 15:19
#
Дуже погана порада. В крипту можна інвестувати лише ту суму, яку не страшно втратити, тут в людини я так розумію «єдині гроші».
+
0
Oleksandr Kolobov
Oleksandr Kolobov
6 вересня 2023, 15:29
#
Згоден з тим що «єдині гроші» не потрібно в крипту інвестувати.
Якщо це дійсно «єдині гроші», то дай Бог щоб у всіх були останні гроші в такій кількості)
+
0
Камал Петров
Камал Петров
8 вересня 2023, 0:30
#
Це лише половина. Якщо чесно :)
+
0
regantan
regantan
9 вересня 2023, 20:27
#
У крипту 5−10% не більше. Бо це занадто ризикований актив. Щодо суми, то все залежить від терміну на який ви плануєте її вкласти. До 4−5 років поділить навпіл. Половину в ОВДП. Половину у ETF по індексах у валюті. Наприклад SPY. Це за умови що можете вивести гроші. У нерухомість є сенс вкладатися десь років від 10+
+
+15
Ranet
Ranet
6 вересня 2023, 15:32
#
Тут, в соседней ветке Болгарию парят,
как раз на ваши деньги.
+
0
vietcong1965
vietcong1965
6 вересня 2023, 15:52
#
Первый вопрос,сколько $ заработаете на перепродаже? и заработаете вообще? Чтобы вы понимали, сейчас,застройщики обрубили продажу по переуступке, убирая конкуренцию для своих отделов продаж в новых домах.
А касаемо покупки на первичке пример КГС не чему не научил? Там инвесторы еще в прошлом году расчитывали,что такому большому застройщику государство поможет и даст денег на достройку комплексов. Ну, а чего мелочиться,каких то 24 млрд.грн? Но по итогу денег никто не дает.
+
+12
SkeptikUA
SkeptikUA
6 вересня 2023, 16:49
#
Запропонуйте щось краще, критикувати всі можуть.
+
0
vietcong1965
vietcong1965
6 вересня 2023, 22:40
#
Вообще, мы по теме недвиги общаемся, если сейчас инвестирование лажа — то нужно это признать! А не любой ценой пытаться впрыгнуть в поезд,который уже ушел в конце 2021
+
+12
SkeptikUA
SkeptikUA
7 вересня 2023, 13:35
#
Ака альтернатива? Біток? Людина хоче вкласти кошти? Якщо не нерухомість то що?
+
0
vietcong1965
vietcong1965
7 вересня 2023, 23:26
#
Тут не консультативный центр по малому бизнесу. Думайте сами головой,где можно заработать. А не пытайтесь биться головой о стену (первички)
+
+15
Игорь УА
Игорь УА
6 вересня 2023, 20:40
#
Купіть на ці гроші одну на вторинці, з ремонтом, в хорошій локації, відразу почнете отримувати дохід від оренди.
Ну можете однести ці гроші якомусь «микитасю» і розраховувати на його порядність… Це якщо ви фартовий по життю і маєте міцну нервову систему.
+
+37
Ranet
Ranet
6 вересня 2023, 15:20
#
Жаль, что не удалось услышать начальника транспортного цеха.©
Где он, наш скромняга с Франковска? Жив ли? Или уже продал все, и пополнил батальон в Монако 😂
+
+15
vietcong1965
vietcong1965
6 вересня 2023, 15:55
#
Так это бот был)
+
+61
Nobleman
Nobleman
6 вересня 2023, 18:06
#
Вы про bonv? то пацик на бензик зарабатывал он уже выехал
+
0
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
6 вересня 2023, 18:31
#
Та десь пропав…
+
0
brigadirius
brigadirius
6 вересня 2023, 23:39
#
Ще може шостий прибігти, і втюхівать валютні депозити.
+
+30
Игорь УА
Игорь УА
7 вересня 2023, 12:20
#
Почему всем этим начинающим девелоперам так не дают покоя мои деньги под матрацом?
+
0
Nobleman
Nobleman
7 вересня 2023, 12:33
#
По тому что они тоже хотят уехать и жить нормально
+
+30
Игорь УА
Игорь УА
7 вересня 2023, 12:42
#
Развелось блин жуликов…
+
0
Камал Петров
Камал Петров
8 вересня 2023, 0:36
#
Всім дякую за поради. :)
+
0
Камал Петров
Камал Петров
20 вересня 2023, 23:34
#
Купив дві квартири в Святошинському р-ні в гарному ЖК. Маю надію що все буде гаразд. І я отримаю ці квартири через два роки.
+
+27
Oleksandr Kolobov
Oleksandr Kolobov
21 вересня 2023, 11:51
#
Непогано, але нажаль ви так і не зрозцміли значення терміну диверсифікація і мінімізація ризиків.
Від душі бажаю вам таки отримати ці квартири через два роки.
+
+27
regantan
regantan
25 вересня 2023, 11:16
#
Може то був прихований продакт плейсмент від забудовників :D
+
0
Oleksandr Kolobov
Oleksandr Kolobov
25 вересня 2023, 11:45
#
Дуже схоже на правду :)
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися