WhiteSwan

Зареєстрований:
31 липня 2024

Останній раз був на сайті:
27 березня 2026 о 17:14

Підписчики (1):

1On

Запорожье

WhiteSwan

24 грудня 2024, 22:28

Порівняння дохідності SPY та гривневих інструментів за період 2000-2024 р.

ETF SPY на S&P 500 в 2000 р. досяг свого локального максимуму. Станом на 03.01.2000 ринок відкрився за ціною SPY в 148,25 $. Перебити хай та показати подальший ріст вдалося лише у 2013 р. — втраченне десятеліття.

Порівняємо дохість гривневих інстументів з SPY з різними фазами ринку.

Сценарій 1: 03.01.2000 інвестор купує SPY за ціною 148,25 $. Курс на міжбанку 5,21 грн. В еквіваленті має 773,31 грн. Наразі ціна SPY 601,3 $, але давайте врахуємо податки з курсовими різницями.

З врахування сплачених податків (ПДФО + ВЗ) маємо 487,64 $.

Сценарій 2 : Інвестор обирає гривневі інструменти та інвестує таку ж саму сумму 773,31 грн. (148,25$ в еквіваленті): у період 2000-2021 використовує депозити, 2022-2024 облігації з купоном 20% річних. Розрахунок проводено з врахуванням податків за депозитами.

За результатими інвестування отримує 16 154 грн. За курсом міжбанк на 24.12.2024 — 384,84 $ в еквіваленті ( 1$ — 42,03)

Отже, за 24 роки інвестування, обравши SPY інвестор отримає 487,64 $., гривневі інструменти принесли дохід в 384,84 $.

Переглядів: 667, сегодня — 5

Стежити за новими коментарями

Коментарі - 11

+
0: Alex2006; 28 грудня 2024, 21:06; #

Тут знову та сама помилка в розрахунках — ви берете одну операцію, а не стратегію вцілому. Кожного місяця людина отримує дохід з якого частину відкладає як заощадження, інвестуючи у той чи інший інструмент. Тому для правильного підрахунку потрібно порівнювати сумарний результат по усім операціям (за 24 роки це 24*12=288 операцій), тобто щомісяця купуємо облігації у першому випадку і щомісяця купуємо долари, переводимо гроші брокеру (платимо комісію за СВІФТ-переказ) та купуємо акції по поточній ціні. От тоді буде видно, що за рахунок того, що ви не купували долар на піку чи акції на піку, сумарно гривня завжди далеко попереду.

+
+15: WhiteSwan; 29 грудня 2024, 13:28; #

Не став сильно заморочуватися. Порахував в 12 ітерацій щоб уникнути дешевої купівлі SPY в період 2000−2013. Логіка розрахунку наступна: 1) інвестор купує кожного року на 01.01 SPY 1 шт. (Закладений свіфт переказ 1% та в фін результат враховані податки з курс. різницями). 2) Інвестор на таку ж саму сумму як коштує SPY на 01.01 кожного року за перерахуноком $ на поточну дату гривні вкладає на депозит, 2022−2024 р. інвестує в ОВДП. Для легкості розрахунку взята середня відсоткова ставка 2013−2024 у розмірі 13,81 %. (Визначено як срзнач із поста вище).

+
+15: WhiteSwan; 29 грудня 2024, 13:29; #

За результатами:
1) придбано 12 шт. SPY на суму 3541,56 дол.
З врахуванням сплати податків та курсових різниць наразі чистий фінансовий результат складає 2681,27 дол. Ріст капіталу у 75% або 6,25 річних у дол еквіваленті.
2) За аналізований період інвестована сума в гривневі інструменти складає 95 354, 83 грн. З реінвестуванням маємо дохід 180 953 грн. Чистий финансовий результат 85 598, 68 грн. З розрахунку теперішній курс міжбанк 41,84, отже маємо чисти фін результат в дол еквіваленті 2 045 $. Ріст капіталу на 57,7 % за період, або 4,8 річних в долл.

Отже, чистий фін результат з інвестування в SPY 2681 долл., гривневі інстументи в еквіваленті принесли 2 045 долл.

+
0: Alex2006; 3 січня 2025, 16:38; #

Так в тому-то і справа, треба рахувати щомісячні операції. От наприклад у періоді 2015−2019 років зазвичай курс взимку був 29, тобто по вашій стратегії треба було б купити валюту по 29, потім СВІФТом переказати її і купити акції по поточній ціні. Так само і у вересні 2022 треба було б купувати валюту по 42. Більш того, дохід у гривні з роками росте, і якщо раніше у вас було на інвестиції 2000грн, то через 10 років у вас вже 20000грн які ви можете відкласти. От саме такі деталі і важливі для точного підрахунку, який однозначно говорить — гривня завжди вигідніше.

+
+15: WhiteSwan; 26 січня 2025, 14:10; #

Порахував щомісячні операції за період 2000−2024 р. — Інвестування в SPY: 4,66% річних. — Гривневі інструменти: 1% річних в долл. еквіваленті. Якщо цікаво, надішлю Excel з розрахунками.

+
+15: Criptor82; 26 січня 2025, 18:57; #

Ви молодець, чітко і без всіляких образ, математично довели, що гривневі інструменти завжди позаду, якщо інвестувати не в «матрац», а в дохідні валютні активи, з фіксацією доходу у фіатній валюті. Алекс коли приводить свої розрахунки він бере період починаючи з 2015 року, після того як гривня вже пройшла основні етапи девальвації (2008−2009, 2014-початок 2015р.), тому все виглядає ніби пристойно. Я до прикладу також в минулому році, зробив порівняльний аналіз та розрахунок між щорічними інвестиціями в гривневі депозити та вкладенням у валютні інструменти з річною дохідністю 5%. Брав Період з 01.01.2014 по 31.12.2023р. і теж отримав результат, де валютні активи випередили по дохідності гривневі. До речі на Мінфіні є один дописувач, який також веде свій блог, він з точки зору теханалізу розклав пару гривня/долар. І там не все так добре, тренд в зону 80 грн. На сьогодні курс гривні підтримує макрофіндопомога від партнерів, яка на 2026 рік не гарантована. Тому є великі ризики + війна. В будь-якому разі вам респект, продовжуйте вести ваш блог, покращуйте фінграмотність людей😀

+
+15: WhiteSwan; 26 січня 2025, 20:49; #

Дякую за Ваш відгук)) На мій погляд, позиція пана Алекса доцільна для тих хто хоче зберегти купівельну спроможність заощаджень з мінімальними затратами часу (історично гривневі інструменти переганяли офіційну інфляцію), мати дохідність в долл на довгострок 0−1,5% та готові прийняти величезні структурні, політичні ризики. Насправді, дуже важко знайти консервативні інвестиційні інструменти українцям в долл. з прийнятною дохідністю та ризиками. Американські трежеріс з дохідністю в 4−5% дуже привабливі та надійні. Але врахувавши різні брокерські комісійні, податки та курсову різницю отримаємо дохідність на рівні 2−3%. Акції/ETF мають більшу волотильність, можна стати інвестором на довгі часи)) ETF на S&p 500 за період 2000−2013 взагалі не ріс (не враховуючи інфляц). Інший варіант — обрати ОВДП в долл з дохідністю 4,4% та прийняти структурні ризики української економіки.

+
0: Criptor82; 27 січня 2025, 17:04; #

Я вам наведу 3 консервативних інвестиції в доларах з прийнятною дохідністю та помірними ризиками. 1. Валютні позики забезпечені іпотекою (нерухомість). Процентний дохід 4−6% річних в залежності від суми позики, періоду та позитивної історії боржника. Був свідком таких позик і не раз. Одного разу навіть близька мені людина, який є ФОПом брав таку позику для закупівлі товару, щоправда без іпотеки. 2. Золото. Але тут треба добре розбиратись в самому об'єкті інвестицій. Треба мати знання як фундаментального аналізу так і технічного. Щоб не купити на хаях. Важливий момент, золото треба брати в середстрок та довгостроковий період 5−10 років. Навіть зараз, після можливої корекції в 2025р., перспективним буде придбати та тримати. Потенціал зростання до 4000$ за унцію є реальним. Золоті ETF фонди теж перспективно, як знімуть валютні обмеження. На мою думку, треба тільки підібрати європейський фонд та надійного брокера. 3. Орендна нерухомість, в залежності від місця знаходження об'єкта, типу — житлова/нежитлова, площі та стану об'єкта оренди, може дати дохід (орендна плата) від 5 до 8% річних. Мінус це необхідність ремонту раз на 5 років. Проте якщо щомісячний дохід постійно вкладати то за 5 років натікають відсотки, які мінімум на 50% покриють ремонт. Тому варіант. А ви як рахуєте?))

+
0: WhiteSwan; 27 січня 2025, 17:47; #

Цікави пропозиції, але на мій погляд не є консервативними та ліквідними. 1.По валютним позикам, які забезпечені нерухомістю багато ризиків, інструмент точно не для роздрібного інвестора. Потрібен розумно сформований договір. Самостійно буде важно знайти позичальника. Знаю є сервіс «кредит 112» (не є фін рекомендацією), майданчик який зводить учасників та супроводжує даний процес. Інструмент точно не для кожного)) 2. Золото є цікавішим. Якщо переглянути динаміку ціни золота, можна побачити, що золото знаходиться на історичних максимумах своєї вартості, і при чому, найбільше, що кидається в очі - тренд постійно тільки зростає. Але, якщо ми зробимо поправку на інфляцію, то картина вже не така оптимістична. Золото знаходиться не на максимумах, більше того, якби ви купили золото у 1980 році, то навіть більше ніж за 40 років ви були б у мінусі. Ще цікаве співвідношення, яке демонструє високу ціну золота : 1 унц золота = 86 унц срібла, що історично є високим. 3. Нерухомість під оренду є цікавим варіантом, але необхідний великий капітал для диверсифікації ризиків.

+
0: Criptor82; 27 січня 2025, 19:17; #

Є ризик купити валютні ОВДП та попасти на реструктуризацію, є ризик купити акції і попасти на обвал фондового ринку. Ризики є завжди Краща інвестувати у власну справу, якщо вона потребує капіталовкладень, і ці вкладені кошти зможуть з часом принести більший прибуток. А якщо ми говоримо про пасивний дохід, то гривневі інструменти не варіант в сучасних умовах. Стосовно золота, то тут не все так просто. Ціну формують деривативи — «паперове золото», якщо б не вони, то ціна була б вже космос. Однак Базель 3 ще не сказав своє слово, чекаємо

+
0: Alex2006; 6 лютого 2025, 14:28; #

Так ніхто ж нічого не довів) Гривня завжди попереду :) Є просто невірні підрахунки, от і все) Період з 2000 брати сенсу нема, це неактуально для більшості людей. Можете закинути десь табличку Екселя, подивлюсь і розберу ваші помилки) Але головна помилка — це все казочка пост-фактум, ніхто не інвестував в реальності завжди в SPY бо і не було можливості у більшості і великий поріг входу. Це така ж притягнута за вуха історія як і про біток. А от якщо рахувати реальні операції реальних людей, а не міфічні притягнуті за вуха — гривня завжди далеко попереду)

Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися

Новини