AlexanderKulko Размышлизмы о финансах

Зареєстрований:
16 листопада 2010

Останній раз був на сайті:
17 жовтня 2024 о 04:11

Підписчики (15):

GRAFOLEG

Херсон

karawan

Африка !!! :):):)

GTI

Херсон

Валерий Курчатов

48 років, Киев

sla

Киев

ded

Белая Церковь

yarko1975

51 рік, Ивано-Франковск

Alice

26 років

Александр Гилюк

53 року

Bzzz

Tapacik

42 року, Киев

Богдан Ропотилов

Киев

всі підписчики

AlexanderKulko — Размышлизмы о финансах

24 січня 2011, 11:30

Куда двинут цены на недвижимость?

Эта тема сама по себе уже давно стала таким «бояном», что желание написать что-либо отпадает почти сразу. НО есть что-то, что действительно заставило еще раз повернуться в сторону недвижимости с заинтересованностью:
1. Снижение количества разрешений для строителей с 93 до 23 (почти 75%)
2. Ожидаемое снятие моратория на сх земли
3. Заявления Н.Азарова о достижении минимальной цены на квартиры в 2011 году

Чем интересны каждый из этих пунктов?

1. По неофициальным данным 60% себестоимости 1 кв.м. квартиры идет в руки тех, кто выдает разного рода разрешения. К сожалению, точного прейскуранта на разрешения у меня нет, но при 75% уменшьнении в количестве можно смело предположить 50% уменьшение в качестве (то есть в общей сумме взяток). Таким образом ожидаемое падение стоимости жилплощадей спокойно может достигнуть 30%.
2. Да, выведение земли из-под госсобственности не только противоречит Конституции, но и существенно обвалит цены на земельном рынке. А это приводит меня к мысли, что неизменно «дорогими» ресурсами останутся зарплаты работников и стройматериалы.
3. Заявлений Николай Янович просто так не делает. Он что-то знает :)

К этому стоит добавить повышенную активность риелторов, которые пытаются «впарить» все что плохо стоит, как будто завтра этой «халявы» уже не будет.

П.С. Конечно, не стоит забывать, что цену формируют не только себестоимость, но и спрос с предложением. Сейчас они не совпадают, но, если при падении цен на 10% народ кинеться скупать недвигу (ну, просто допустим), тогда и и падение цен не дойдет до этих 30%, о которых я писАл чуть выше.

Переглядів: 4435, сегодня — 0

Стежити за новими коментарями

Коментарі - 125

+
+4: Александр Воробьев; 24 січня 2011, 11:35; #

Сыночек Яновича имеет очень непосредственное отношение к строительному бизнесу — ну, и кому, как не ему быть в теме?

+
+27: AlexanderKulko; 24 січня 2011, 11:56; #

Тем более есть надежда на падение цен, иначе рынок будет стагнировать, а от стагнации никто не выигрывает. Самим же строителям выгоднее снизить цены и запустить рынок, чтобы возник оборот.

+
+4: RaSvet; 24 січня 2011, 14:01; #

«Сыночек Яновича имеет очень непосредственное отношение к строительному бизнесу — ну, и кому, как не ему быть в теме?»
Ну и ему надо падение цен? Или с него взятки берут на оформление разрешения?

+
0: AlexanderKulko; 24 січня 2011, 15:52; #

Ему надо — стоячий рынок денег не приносит

+
+4: RaSvet; 24 січня 2011, 16:14; #

Ему принесёт. НИКТО с него лишней копейки не возьмёт за оформление разрешения. Он сможет построить в таком месте, где другим попросту откажут в разрешении.Землеотвод будет самый льготный, впрочем как и стройматериалы с рабочими руками. Таким макаром издержки производства у него сократятся процентов, думаю, на 50-60 по сравнению с другими. А это здоровский задел. Предложив к продаже недвигу хотябы на 10-12% меньше чем у потенциальных конкурентов он будет в козырном наваре, что и будет.
Так зачем ему при этом снижение цены квадратов на выходе? Чтобы чистую прибыль сознательно уменьшить? Где-то так.

+
0: RaSvet; 24 січня 2011, 16:28; #

К тому же таким орлам (, а кому же как не им, самым достойным)и доверят возведение соцжилья. Деньги-то бюджетные. А бюджет наш родимый пилить — не перепилить!

+
0: kmk; 24 січня 2011, 22:40; #

Название конторы?

+
+8: Александр Воробьев; 25 січня 2011, 9:59; #

Ему нужен спрос, а маржа у него будь здоров. Не мне вам рассказывать, что основной оборот обеспечивают товары низкой ценовой категории или по цене ниже, чем у конкурентов. Папа сидит на вентиле — че б не попытаться?

+
+13: Александр Воробьев; 24 січня 2011, 20:10; #

Есть деньги, но нет спроса — куда же их вкладывать? Надо лохам рассказывать, что будет падение, не копите, готовьтесь к дешевым квадратам и т.п. — такой вариант устраивает?

+
0: RaSvet; 24 січня 2011, 20:51; #

Меня не устраивает.

+
0: Yra; 26 січня 2011, 15:35; #

Може синочок азарова

+
0: Александр Воробьев; 1 лютого 2011, 20:30; #

Так у Азарова отчество — Янович (((.

+
+41: Александр Воробьев; 24 січня 2011, 11:41; #

Не могу говорить за Киев, однако в регионах очередей за квадратами еще долго не будет. Всех присадили конкретно — кредитов не дают ( я о нормальных ставках — не выше 15% в гривне ), стоимость комуслуг подняли, структура потребительской корзины — швах, народ тратится, в основном на поесть. Если не дадут пару лет передыху — спроса не будет. А, вообще, ставлю на то, что некое подобие 2008 года будет повторено не ранее 2017 в лучшем случае.

+
+18: AlexanderKulko; 24 січня 2011, 11:58; #

Не могу не согласиться — соотношение доходы/затраты в регионах заставит рыдать любого вменяемого политика. Но только не наших.

+
+8: Toha; 24 січня 2011, 14:00; #

КИев не сильно отошел, если смотреть не в абсолютных цифрах, а в пропорциях… да, номинально вроде доходы бальше… вот только и расходы свё более значимы.

+
+4: AlexanderKulko; 24 січня 2011, 15:52; #

Это возможности потратить больше. Цены на продукты у нас те же. Дороже только аренда жилья (кто на съемном). Для коренных жителей проблем не вижу вообще.

+
+14: Zedd; 24 січня 2011, 11:42; #

Думаю будет застой — указанные вами факторы давят сверху, инфляция подпирает снизу… А там, кто знает?..

+
0: Александр Воробьев; 24 січня 2011, 11:45; #

Да — мы полагаем, а кто-то думает, что располагает. Я, думаю, что при нашей непредсказуемости все, кто может утверждать что-либо с полной уверенностью в голосе — манипуляторы.

+
+9: AlexanderKulko; 24 січня 2011, 11:55; #

Есть еще аналитики — у них работа такая, говорить уверенно о будущем :)
В целом же согласен. Думал полгода назад влезть в кредит на квартиру, но прикинул, что из-за существующей неопределенности я не могу быть уверен в своей платежеспособности на 3-5-10 лет вперед…

+
+8: Александр Воробьев; 24 січня 2011, 12:00; #

Ради вашего же блага — не верьте этим аналитикам. Насколько они сами готовы поставить на свои прогнозы? И при этом они всегда готовы найти объяснения смены ранее озвученного тренда.

+
0: AlexanderKulko; 24 січня 2011, 12:11; #

Я не верю :) Просто припомнил, что о будущем уверенно говорят не только манипуляторы. Хотя, с другой стороны, аналитики те еще манипуляторы.

+
0: Александр Воробьев; 24 січня 2011, 12:12; #

Мой взгляд на потребление простой — если у вас есть то, что обеспечивает ваши потребности в каком-либо вопросе — нет смысла улучшать именно это, лучше закрыть действительную потребность. Пример — если стоимость аренды близка к объему затрат на собственную квартиру — стоит ли ее приобретать в собственность? Весь вопрос в Украине сводится к неурегулированности договорных отношений в этой сфере, но если решить его, то вопрос с приобретением довольно спорен. Мои знакомые в Германии сдают квартиру в аренду, так они по типовому договору не имеют права что-либо в нем менять чаще раза в год. Изв., что отвлекся от темы.

+
+4: AlexanderKulko; 24 січня 2011, 12:20; #

Согласен. Для примера возьму квартиру коллеги.
2к квартира на Оболони, аренда 3500 грн/месяц, стоимость около 80 тыс.у.е. (640 000 грн)
При таком раскладе, если снимать квартиру, то 640 тысяч гривен хватит на 15 лет спокойно жизни. При этом стоит вычесть коммунальные, которые платит хозяин и издержки на ремонт, которые если хозяин платит не на 100%, то наполовину точно. Получим еще несколько лет спокойной жизни.
С другой стороны, это возможно только в том случае, если цена не будет меняться на протяжении 15-17 лет. А кто может заглянуть настолько далеко в нашей стране?
Поэтому и покупают — своя рубаха ближе к телу.

+
+49: Igor Vasin; 24 січня 2011, 13:20; #

Кладем 640тыс на депозит (10% — очень скромно) — имеем 5300грн в месяц процентов, минус 3 500грн аренда, остается еще 1800грн на все про все. И никаких головных болей.

+
0: AlexanderKulko; 24 січня 2011, 15:50; #

Абсолютно согласен!

+
+9: StrangeObserver; 24 січня 2011, 22:19; #

Я совсем не согласен.Возьмем к примеру-стоимость этой двушки 15 леи назад в дол.и сейчас.Наверное-она тогда стоила где-то в районе 15тыщ. или 28,35 тыщ. грн.при курсе 1,9грн/долл.Если даже не по-скромному считать -15%, то за 15 лет эти деньги превратились бы в 230,7 тыщ.грн.сейчас имеем цену -640 000.Существенная разница.Потом-сколько моментов эту денежку было потерять -лопнувшие банки, фонды, МММы, и прочая гадость.А можно было просто сдавать в оренду 15 лет эту квартиру, безбедно жить за это-а теперь-продать квартиру за хорошую цену.Ось така х… малята, любі хлопчики й дівчатка.Можна рахувати по-різному.Правильним розрахунком буде той-де ви вирахуєте упущенную выгоду, тобто- недоотриманий прибуток.

+
0: kmk; 24 січня 2011, 22:48; #

Еще нюанс: 640 000 — это сейчас, а в начале 2008? Разумеется в долларах, а не в гривне. Да, и кто гарантирует, что депозит будет пусть даже 10% эти 15-17 лет, а не упадет лет через 5 до 5%? Да и цена квартиры вряд ли не вырастет.

+
0: AlexanderKulko; 25 січня 2011, 11:36; #

А при стагнирующем рынке есть куда расти?

+
0: Lukas; 25 січня 2011, 2:22; #

Вам опять 18-тогда да все правильно.

+
+4: Yra; 26 січня 2011, 15:40; #

Кладем 640тыс на депозит (10% — очень скромно) — имеем 5300грн в месяц процентов, минус 3 500грн аренда, остается еще 1800грн на все про все. И никаких головных болей.В прогнозованій країні-також згідний-але не в нас.Ми дуже швидко забуваєм про Надра, Родовід і т.д.

+
0: Zedd; 26 січня 2011, 17:07; #

… и не забываем что деньги на счете подвергаются инфляционным процессам, а недвига живет своей жизнью… ;)

+
+2: Igor Vasin; 27 січня 2011, 9:57; #

Как вы считаете — почему % указаны именно 10, а не 12,15, и т.д. — во первых я не указал про диверсификацию (это мне «-»), во вторых я в жизни не понесу всю сумму в один банк… ну еврей я украинский, что поделать ;)

+
0: alter; 24 січня 2011, 11:54; #

Тут не раз обращалось внимание на тот факт, что с момента прихода кризиса в страну темпы пророста депо выше, чем темпы прироста кредитов. Вспоминается фраза О.Бендера: «… деньги у подзащитного есть, и судя по всему, не малые!»

ИМХО, опуская процесс мышления, — в этом году движемся по горизонтали, хотя не исключён лёгкий движ вверх на отдельных позициях «премиум» класса.

+
+7: Александр Воробьев; 24 січня 2011, 12:01; #

Деньги, может и есть, но предполагаемые статьи их трат далеко не на недвигу, поверьте.

+
+6: AlexanderKulko; 24 січня 2011, 12:10; #

В кредиты под 18-20% (а в первом полугодии и 25% было не редкость) влезет только последний идиот или человек, не имеющий другого выхода. А прирост депозитов, я почти уверен, обеспечили не столько рядовые граждане, сколько те, у кого и так деньги есть.
Продал Янукович дачу, положил деньги на депозит, вот и прирост в разрезе страны :)

+
0: kmk; 24 січня 2011, 22:50; #

Да и прирост, наверное, суммами на человека или даже семью не на квартиру.

+
+7: Baco; 24 січня 2011, 13:15; #

Люди, не трейдеры, они скупают не когда дешевеет, а когда дорожает.

+
+33: Zedd; 24 січня 2011, 13:19; #

Они ПОкупают тогда когда НУЖНО, а не когда дешевеет или дорожает…

+
+14: AndreySh; 24 січня 2011, 14:25; #

В точку, большенство сделок в основном обмен через покупку продажу.
Чистая покупка, гораздо реже.

+
0: Baco; 24 січня 2011, 14:38; #

Получается сейчас никому не нужно?

+
0: AndreySh; 24 січня 2011, 14:41; #

Денег нет

+
+8: Baco; 24 січня 2011, 15:38; #

Деньги есть

+
0: AlexanderKulko; 25 січня 2011, 11:37; #

У 10% населения

+
+8: Baco; 26 січня 2011, 10:26; #

Этого достаточно.

+
+32: AndreySh; 24 січня 2011, 14:45; #

Как сказали в квартале: даже если недвижимость упадет в цене до 4000 грв/м, как сказал Азаров.
То учетеля и врачи будут бурно радоваться, т.к. им теперь чтобы купить квартиру нужно работать не 250 лет, а всего 180.

+
0: kmk; 24 січня 2011, 22:52; #

Думаю, что многим нужно все-таки чаще, чем покупают.

+
0: Александр Воробьев; 25 січня 2011, 10:01; #

Есть еще такое понятие как отложенный спрос, когда хочется, но не можется. Вот он и находит свой выход при понижении цены квадрата.

+
+8: Zedd; 24 січня 2011, 13:19; #

П.С.… и при этом когда есть за что ;)

+
0: Baco; 24 січня 2011, 14:41; #

Более того, покупают ТОЛЬКО те, у кого есть за что.

+
+40: RaSvet; 24 січня 2011, 14:21; #

Продавцы недвижимости, желая продать свои квадраты, будут и в этом году постепенно опускать цены. Реальных сделок, зарегистрированных в БТИ, всё меньше и меньше. Этому процессу способствуют риэлторы, и без того сидящие на сухпайке, подталкивающие продавцов снижать цену, «а то не купят.»
Лично я не вижу взаимосвязи между снятием моратория на продажу с/х земель и снижением стоимости квадратов. В городах нет с/х земель.
Картину полностью могут изменить несколько событий.
1. В мае ФРС прекратит печатать доллары и вливать в финсектор (до реального они почти не доходят). И если потуги Обамы в вопросе увеличения лимита госдолга США не увенчаются успехом, то биржи обвалятся как в мае 2010 и тут возможны варианты а-ля октябрь 2008
2. Если по каким-либо причинам банкам стукнет в голову начать процесс продажи залогового недвижимого имущества. Цены, еснно полезут вниз.
3. Если наши обожаемые бюрократы придумают очередную рехворму, на которые они зело горазды в последнее время. Цены полезут вниз.
Вобщем не вижу ни одного фактора в пользу роста цен. Только вялопротекающая шизофрения уменьшения цены.

+
0: AlexanderKulko; 24 січня 2011, 15:47; #

По поводу сх земель:
1. Новострои все больше выходят в пригород.
2. сх земли в принципе обвалят цены на землю, так как предложения станет больше. Цены и сейчас не слишком высокие в сравнении с тем, что было даже год назад — народ спихивает ранее купленные участки ниже себестоимости.

+
+17: RaSvet; 24 січня 2011, 16:06; #

По поводу пригорода, то у меня в 2008г был клаптик в 30 соток под Обуховым в районе Плютов. Тогда он стоил 12000 зелёных/сотку. Сегодня меньше чем за 15000/сотку не подходи. Чтобы добиться изменения целевого назначения использования земли нужно обойти не один кабинет и не одну лапку позолотить. Так что не всё так однозначно. А в Киеве к тому же недостроев, как шпротов в банке.

+
0: kmk; 24 січня 2011, 22:56; #

30*12 000=360 000$.
А RaSvet — богатенький Буратино

+
0: RaSvet; 25 січня 2011, 10:12; #

А вдруг он врёт безбожно? Мог и 60 соток на Большой Дамбе написать, а там цены и до 60К /сотку доходили, а мог и ничего не писать.

+
+13: AndreySh; 24 січня 2011, 14:35; #

На стоимость недвиги будут даваить.
1. квартиры в залоге
2. Недострой, который постепенно достраивают. ( но этот недострой дорогой получается)
Т.к. разрешения получались как раз на пике бума. И вот тут делема, продавать или дальше оттягивать. Если Новые разрешения начнут выдавать и будет четко видно, что кв.м. построеные после 2012 будут дешевле, то точно начнут сливать недострой.
3. Инвесторы в недвиге. Кто не успел выскочить на пике.
а) будут ждать 2015+++ чтобы выскочить на новом буме.
б) Будут сливать, если основной вид бизнеса требует довложений, а кредит брать дорого.
в) Будут сливать если недвига частично в кредите и перспективы расплатиться тают.

4. Ну и пока не будет роста ЗП, спрос расти не будет. Пока нет уверенности в стабильной работе, влазить в кредит даже под 5-7% страшно.

+
0: RaSvet; 24 січня 2011, 15:14; #

По поводу аренды помещения, то она разумна только в случае если цены на недвижимость значительно и стабильно падают. Если цены постоянны или растут, то это чистый убыток. Лучше жить в своём доме, а затем продать, если потребуется. Деньги за аренду не возвращаются. Я не имею ввиду коммерческую недвижимость. Дома ведь не устроишь магазин или склад.

+
+6: AlexanderKulko; 24 січня 2011, 15:49; #

А как насчет депозита на сумму квартиры? Написано чуть выше… К тому же ясно видно, что на данном этапе квартиры дорожать не будут, поэтому аренда актуальна как никогда.

+
0: RaSvet; 24 січня 2011, 16:01; #

Так-то оно так, да только процентные ставки по депозитам неуклонно падают. Если депозит гривневый, а мировые цены на металлы начнут падать, что не исключено при обострении кризиса, то НБУ защитит всех нас резкой девальвацией гривны с одновременным замораживанием оного депозита. И что в таком случае вы будете говорить?

+
0: AlexanderKulko; 24 січня 2011, 16:07; #

Ниже 10% гривна вряд ли упадет

+
+4: RaSvet; 24 січня 2011, 16:22; #

В 2008 за осень мировые цены на металлы упали на 60%. Вопрос на сколько девальвировала гривня? На 60%. Корреляция на лицо. Цены на металлы выросли, но гривня не ревальвировала. Вопрос: что будет, если цены на металлы в мире начнёт опять резко падать? (Ну вот не будут монетаристы ФРС больше понОсить долларами). Отвечаю на вопрос. На сколько % обесценятся металлы, на столько и девальвирует наша валюта.Ну можен чуток меньше, нам ещё за газ платить. ИМХО

+
0: AlexanderKulko; 25 січня 2011, 11:39; #

Я имел в виду депозиты на гривну.

+
+16: RaSvet; 25 січня 2011, 12:49; #

А я о какой валюте пишу? Вероятно вам известны случаи о том как в некоторых украинских банках осенью 2008 людям «замораживали» депозиты в гривне, когда она стоила в районе 5грн/доллар, а отдавали когда курс был выше 8? И ещё долларовым депозитчикам хотели возвращать их вклады в нацвалюте по курсу НБУ.
Кто застрахован сегодня от повторения сценария в более жёстком варианте?

+
0: RaSvet; 25 січня 2011, 13:14; #

Так сказать на злобу дня или звоночек номер раз www.zn.ua/online/articles/73916

+
+12: alter; 24 січня 2011, 15:55; #

В СВОЁ ВРЕМЯ УСЛЫШАЛ СОВЕТ: ЕСЛИ ТЕБЕ НУЖНА НЕДВИГА ДЛЯ СЕБЯ — НИ НА ЧТО НЕ СМОТРИ — ПОКУПАЙ!

прошло время — прикиннул — совет дорогого стоит!

+
+5: AlexanderKulko; 24 січня 2011, 16:07; #

Не совсем согласен. Прикинь цены докризисные и послекризисные, когда 1к квартира обвалилась с 100 тыс.у.е. до 40 тыс.у.е.

+
+5: alter; 24 січня 2011, 16:10; #

«ЕСЛИ ТЕБЕ НУЖНА НЕДВИГА ДЛЯ СЕБЯ» — это значит, что рассматривать надо конкретный объект!

скажу честно, как и всегда — то, что я присматривал — осталось, в принципе, на том же уровне! без шуток.

поэтому я и написал «прошло время — прикиннул — совет дорогого стоит!»

+
0: AlexanderKulko; 24 січня 2011, 16:17; #

Ну, не у всех есть возможность купить «элитку». Совет хорош, но в строго определенных ситуациях

+
0: alter; 24 січня 2011, 16:20; #

Сори, но что в вашем понимании «элитка»?
в моём понимании — это от 3000 за метр без ремонта
но я не об «элитке», а о середнячке…

+
0: AlexanderKulko; 25 січня 2011, 11:40; #

Согласен, у каждого понятия свои. 2000уе за метр — последний рубеж для «среднячка» для меня

+
+10: RaSvet; 24 січня 2011, 16:23; #

Значит ещё не время. Бизнес и элит классы ещё держаться, но это не надолго.

+
+31: Irishka; 25 січня 2011, 9:53; #

Очень даже согласна!
Как можно сравнивать аренду со СВОЕЙ собственностью?! Никакие депозиты не перекроют душевного спокойствия (все болезни от нервов — помните?;). Я только сейчас, купив квартиру, поняла, что значит не зависеть от аренды, внеплановых выселений, каких-то бредовых желаний собственника квартиры, депозитов которые могут не отдать, кредитов, без которых смогла обойтись. Теперь, даже временно оказаться без работы не страшно.
Другое дело если это инвестиция.

+
+9: Zedd; 25 січня 2011, 10:02; #

Согласен — сам с полдесятка съемных квартир прошел…

Чурек та сакля — все своє…
(Т.Г.Шевченко)

+
+5: Toha; 25 січня 2011, 10:35; #

Это хорошо, когда можно купить квартиру без кредитов. Увы, это абсолютному большинству не по карману, даже сейчас. Если бы у меня были средства на покупку квартиры, я бы ее уже купила. Но я столько не зарабатываю. Потому — арендую.

+
0: Toha; 25 січня 2011, 10:36; #

Не прихожу в восторг от бздыков хозяев, которым то кто-то сказал, что кризис уже кончился и надо требовать доллары, то вздумали разводиться, то еще какая болячка придавила… но увы, имею что имею.

+
+5: AlexanderKulko; 25 січня 2011, 11:42; #

Мне как-то всегда везло с хозяевами — один только раз выселили раньше времени, потом 3 квартиры прошел на ура и в отличных отношениях с хозяевами.
П.С. спрашивайте у брокера о хозяине. Если он на квартире «зарабатывает», то к черту такую квартиру. Если сдает «шоб не простаивала» — то что нужно.

+
0: karawan; 25 січня 2011, 14:52; #

Вы так думаете потому-что у Вас нету этих денег, если бы были, Вы бы обязательно задумались…

+
0: Александр Воробьев; 25 січня 2011, 10:54; #

Так у вас условия — спрос-то выше предложения, а если наоборот — я вас умоляю, а я ведь о регионах говорил — здесь вам не там — ситуация сплошь и рядом другая (областные центры не в счет).

+
+10: Toha; 25 січня 2011, 11:34; #

Пропории — те же, а с позиции соотношение стоимость жилья — доходы (трудовые) — гораздо менее благоприятные.
Чтоб не бцть голословной:
Краматорск (не депрессивный городок в Доненкой области, но и не можорный, райцентр, 300 тыс. человек) — зарплата — в районе 4,0 тыс. грн (средняя по высшему образованию в моей сфере) — квартира — двушка в центре города (с горячей/холодной водой круглосуточно и отоплением) — купить можно за 9,0-10 тыс. дол — без напряжения, то есть — 80,0 тыс. грн… Соотношение имеем — 1 квартира — 20 зарплат.
И — Киев. Средняя зарплата — 7,0 тыс. грн. (это хорошая зарплата считается сейчас по Киеву), стоимость двушки (не сталинки и не новостроя) — от 60,0 тыс. дол., т.е. 480,0 тыс. грн. И тут выходим на соотношение — 1 зарплата — почти 70 зарплат.

и что скажете на это?

Спроса так же нет, хоть и причины частично иные — невозможность наварить 300% прибыли, а по факту — все та дже неплатежеспособность.

+
0: AndreySh; 25 січня 2011, 11:39; #

Ну скажем так, средняя зарплата по Краматорску сильно завышена, даже 2000 грв уже считается хорошей зп.

+
0: Toha; 25 січня 2011, 11:57; #

Я приводила пример — по МОЕЙ пррофессии и МОЕМУ уровню занимаемой позиции, а не в среднем по палате.

+
0: markiza; 30 січня 2011, 20:58; #

Не чудите, в лучшем случае до 2000гр

+
0: rayo; 31 січня 2011, 13:23; #

Краматорск не райцентр. И населения в нем не
более 200 тыс. чел., и з/п 4000 грн. там большая
редкость. Я смотрю, что краматорчан в Киеве уже
немало. ) ) )

+
0: Александр Воробьев; 25 січня 2011, 10:06; #

Если было время прикинуть, значит не так она была нужна — приперло бы — вот самое оно.

+
0: alter; 25 січня 2011, 10:10; #

Дык по факту приобретения и прикинул!

+
0: Александр Воробьев; 25 січня 2011, 10:48; #

Ага-а-а-а-а!!!

+
0: alter; 27 січня 2011, 8:53; #

Так что — делайте вывод!

+
+5: Lukas; 25 січня 2011, 0:22; #

Послушал Вас господа и моя душа осерчала-ни одной толковой мысли!

+
+12: Toha; 25 січня 2011, 9:10; #

Ну дак… Роди! толковую-то мысль…

+
+12: Александр Воробьев; 25 січня 2011, 10:02; #

А мы, типа, расстроились:) .

+
0: Александр Воробьев; 25 січня 2011, 10:03; #

А может вы, просто, не там смотрели?

+
+6: RaSvet; 25 січня 2011, 10:15; #

Чего Вы на него взъелись? Он внутрь себя заглянул.

+
+5: Lukas; 25 січня 2011, 22:26; #

Какие комментарии-так и живем.Народ заслуживает свое правительство, что последнее очень даже радует.

+
+12: Александр Воробьев; 26 січня 2011, 8:08; #

Ну что ж, это ведь и к вам относится?

+
+19: il1; 27 січня 2011, 10:38; #

Нет платежеспособного спроса, о чем тут говорить?
люди, которые остро нуждаются в жилье, не проходят в банках по рискам, да и не зарабатывают они еще столько. Все остальные или уже в ипотеке, или острой необходимости в жилье нет.
Сейчас хорошо развивать бизнес по сдаче в аренду жилья, надо строить общагу, с гостинками, заключать договор аренды и ожидать чистой прибыли в 2015-17 году.

+
+27: Богдан Ропотилов; 27 січня 2011, 16:43; #

Мнение эксперта, всегда остается его личным субьективным взглядом на вещи. И чем более опытный и профессионально подготовленный эксперт, тем больше в его прогнозе цифр, графиков и потрясающе простых, но таких понятных выводов.
Исходя из чего не рискую быть понятым неправильно, т.к. мой прогноз — это МОЕ субъективное мнение :)
Итак:
2011 год цены на жилую недвижимость остануться на том же уровне, что и сейчас +- 10%, в зависимости от региона, уровня раскрученности конкретного места жительства, уровня профессионализма риелторов. Стоимость аренды будет расти.
Цены на комерческую недвижимость вырастут. Вот только тут есть множество вариантов: во-первых быстрее и больше всего будут расти цены на недвижимость в наиболее людных и проходных местах форматом 50-150 м.кв.(наиболее ликвидны). Во-вторых цены на складскую недвижимость остануться на том же уровне, может 5-10 % роста.В третьих цены на офисную недвижимость будут падать.
Стоимость аренды в сегменте 50-150 м. кв., однозначно будут расти, более крупный метраж будет падать в цене. Но возможны варианты, которые не будут зависеть от общей тенденции рынка, а будут носить частный характер, так например с 01.04.11. если юр.лицо арендатор будет платить аренду на СПД, то в вал расходов включать такие суммы не сможет, а следовательно пойдут они из чистой прибыли (т.е. цена растет/падает как минимум на 15-17%, но это результат частных договоренностей).
2012 год — цены на жилую недвижимость будут расти с динамикой 10-20% за год.
Цены аренды остановяться на уровне конца 2011 года.
Комерческая недвижимость — цены возможно вырастут на 10-15% от уровня середины 2011 года, но тут существенную коррекцию в прогноз могут внести всевозможные законодательные инициативы, и усилия нашей власти направленные на свободу предпринимательства. Т.к. любая комерческая недвижимость — это бизнес, а если бизнес находиться в стогнации, даже при наличии денег (просто нет возможности его вести), то и цены на комерческие активы расти не будут.
Аренда вырастет на 20% от уровня конца 2011 года.
Наиболее ликвидный сегмент: 50-150 м.кв., первый этаж, людное место, отличный трафик. Все остальные сегменты — зона риска.
Намеренно не привожу причин, т.к. прогноз- это мое личное мнение. Если все же он Вас заинтересовал, могу аргументировать все что написал. :) :) :)

+
0: AlexanderKulko; 27 січня 2011, 16:50; #

Было бы любопытно почитать аргументацию. И не совсем понятно из записи, что будет с арендой жилой недвижимости в 2011.

+
0: Богдан Ропотилов; 28 січня 2011, 22:52; #

Если интересны аргументы, пишите в личку, изложу, чтоб не загружать форум ненужной статистикой.
А еще могу сообщить, что в конце февраля в Харькове будем проводить большую конференцию для представителей малого и среднего бизнеса, и это будет одним из рассматриваемых вопросов, хотя далеко не единственным, потом сможете посмотреть о чем говорили, сделать свои выводы. :) или приезжайте в Харьков, на конференцию, милости прошу. Дату напишу позже, пока четко не определена.

+
+9: Toha; 27 січня 2011, 17:04; #

Че непонятного? буиттокадаражать

+
+4: AndreySh; 27 січня 2011, 20:32; #

+100
Это хотелки банков.

+
+12: zBladez; 30 січня 2011, 9:53; #

ПАДЕНИЕ ЦЕН ВЫЗОВЕТ УВЕЛИЧЕНИЕ СПРОСА. МОЖНО НЕ УСПЕТЬ -ПРНДЛОЖЕНИЙ КАЧЕСТВЕННЫХ КВАРТИР МАЛО.ПОЭТОМУ ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ ПОКУПАТЕЛИ БЕРУТ ДО НАСТУПЛЕНИЯ ДНА. тОЛЬКО РОСТ

+
+11: karawan; 30 січня 2011, 11:17; #

Да, действительно, качественных предложений (не крайние этажи, не угловые, с хорошей инфраструктурой) не так уж и много, но нельзя отбрасывать тот факт, что в этом году начнётся возведение «президентских» кварталов ( а оно таки начнётся, иначе продукцию заводов(железо, цемент и т.д.) принадлежащих «конкретным пацанам» девать некуда ), а ИПОТЕКА какие бы проценты не показывала даётся человеку под БЕЛУЮ зарплату, и тянуть её может дааалеко не каждый гражданин. Ко всему прочему банкам разрешили, таки, избавляться от проблемных кредитов продавая их коллекторам, а уж эти ребята церемониться с должниками не будут, что приведёт к выбросу на рынок конфиската. Вообщем предложение будет только расти, а платёжеспособность только падать…

+
0: kmk; 30 січня 2011, 12:20; #

Да скорей бы уж, а то устали ждать. 2 года уже как, а серьезного падения нет.

+
+4: karawan; 30 січня 2011, 12:46; #

Только фундамент заложат в президентском квартале всё сразу и посыпится…

+
0: kmk; 30 січня 2011, 13:23; #

Есть какие-то сведения, где собираются строить?
Вопрос про посыпится: если они предполагают минимум 8000, то вероятность посыпится очень мала.

+
0: karawan; 30 січня 2011, 17:50; #

15 марта объявят места для застройки, продавать «хаты» будут с фундамента, это по «президентским», а у нас в Донецке кроме этого с весны начинают строить квартал четырёх-этажек по цене 600у.е. квадрат.

+
0: kmk; 31 січня 2011, 22:16; #

Неее
Азаровские «хрущевки» со своей ценой в 1000$ и дешевыми стройматериалами цены не собьют. Как бы не подняли, после того, как народ увидит это чудо.

+
+8: Zedd; 30 січня 2011, 18:58; #

Незначительная, но ОБЪЕКТИВНАЯ инфа:

В прошлую пятницу подписали сделку — продал квартиру в райцентре Сумской обл.

Маленькая (общая пл. 50 кв), но трехкомнатная Квартира в старенькой (1975г)пятиэтажке, 4 этаж, угловая, основные окна на север, столярка старая, давно без ремонта (но и не аварийная — не течет ничего нигде), более менее свежие обои, плитка 80-х годов, больше похвастаться нечем… есть еще электробойлер (дом без гарячего водоснабжения). Заплатили 23 тыс. долларов, это получается 460 долларов за квадрат…

Продавать начали в конце прошлого октября — просто давали объяву в местную газету, за месяц до Нового Года перестали давать… За все время было штук четыре просмотра, один раз предлагали 22 тыс. с частичной (половина) отсрочкой платежа на год, мы не согласились…

В этом году дали рекламу после Рождества, было около 15(!) просмотров и три реальных предложения купить: 22 ровно, 22,5 и 23 тыс…

+
0: alter; 31 січня 2011, 13:27; #

Сори за интимный вопросец: во что вкладываться решили? — металлы (золото/серебро) или земелька
можно и в личку

+
0: kmk; 31 січня 2011, 22:03; #

Та и так понятно: полкило золотишка…

+
0: markiza; 30 січня 2011, 21:01; #

Для райцентра дорого 23т

+
0: Александр Воробьев; 30 січня 2011, 21:07; #

Мож райцентр живой, заможный, какое-никакое производство дышит — тогда допускаю. А так, конечно, дороговато (под ключ можно построить за 500 зеленых за квадрат) — мои поздравления продавцу.

+
0: Zedd; 31 січня 2011, 11:11; #

Спасибо за поздравления — хлопотное это дело…

Кстати не смотря на то, что эта квартира была моим прямым (от родителей) наследством, я заплатил 5% налога от оценочной стоимости БТИ…

+
0: Irishka; 31 січня 2011, 12:15; #

А почему от БТИ? Сделка по стоимости БТИ была?

+
+14: Zedd; 31 січня 2011, 12:31; #

Да…

Особо убивает этот закон «счастливых» наследников старых халупок в селах, где реальная — рыночная цена халупы которую дает покупатель примерно 6000-8000 грн… А оценочная БТИ тысяч 50000, тоесть 5% от неё это 2500 тыс, плюс все остальные платы которые до этого были — пенсийный 1%, госпошлина 1%, услуги нотариуса… Короче продавцу в лучшем случае остается половина…

Оценивают круто: дом, сарай №1, сарай №2, погреб, туалет, забор… куча недвиги короче…
Ужасть…

+
0: kmk; 31 січня 2011, 22:14; #

Поздравляю с удачной продажей. По нынешним-то меркам цена для райцентра очень даже. Очень даже. Аж не верится… Тут на форуме люди пишут, что в Киеве двушку-хрущевку за 40 отдали бы, знаю, что в Запорожье двушка-хрущевка в районе 25.
В том райцентре или не слышали о кризисе, или там жить негде, или баксы на кустах растут. Одно из трех.
Так при таких раскладах, может в аренду сдавать было бы намного выгодней, через годика три уже б и раза в два цена выросла.

+
0: Zedd; 1 лютого 2011, 9:06; #

Добавлю еще:

Осенью я должен был купить там же однокомнатную квартиру брату (отступную — у нас трешка на двоих была),
искал месяца полтора. Меньше 14 тыс. удалось найти токо два варианта: первый- однокомнатная гостинка на первом этаже, убитая вдрызг, все течет и самое главное от подвала сырость (хрен какой ремонт поможет), хотели за неё 12000. Второй вариант хорошая теплая, но уж больно маленькая гостинка всего 22 кв. общей площади и к тому же без балкона :( тоже 12 тыс. В итоге помог случай, в том же доме где мы свою трешку продавали, мужик унаследовал от бездетной сестры своей бабки однушку (37 кв.) на пятом (последнем) этаже, состояние практически первозданное — обоев нету, сантехника вся текла (магистральный кран в т.ч.) балкон застеклен, но местами подтрух и затекает… благо мужик издалека был, то продавал срочно за 10 тыс. + еще 200 баксов заплатили тетке которая свела нас… То есть это была суперцена…
Брат сейчас сдает её за 400 грн+коммуналка…
Вот такие расклады…

+
0: markiza; 1 лютого 2011, 9:29; #

Нехилые доходы в Сумской области, если цены такие значит деньги водятся

+
0: markiza; 1 лютого 2011, 9:33; #

400гр +коммуналка, очень хорошие деньги, повезло брату.Знаю в райцентрах сдают лишь бы оплачивали коммуналку.А может я не права? Может уже изменилось что?

+
+3: zBladez; 1 лютого 2011, 19:49; #

Гос долг США -14 трл дол.Удешевление доллара это единый путь безболезненно обслужить гос долг. Думаю будет и третья и четвертая программа фрс по печатанию денег.Сейчас когда мировая экономика начинает подниматься.прекратить политику количественного смягчения было бы в корне неправильно + на носу президентские выборы в США.Наверное поэтому прогнозируется курс в 2011 году 7.95 а в 2012-13гг7.5 Этот фактор удержит стоимость жилья от падения.

+
+8: karawan; 2 лютого 2011, 7:48; #

Удержать стоимость жилья от падения может только нормальное отношение к малому и среднему бизнесу, а если их задушить и жить как в СССР, только в более извращённой форме, то спроса на жильё не будет по таким ценам. Даже если доллар станет по 5 гривен, ситуацию это не спасёт.

+
0: Yra; 2 лютого 2011, 13:40; #

Від того що долар стане 5 гр-більше його не стане

+
0: AndreySh; 3 лютого 2011, 12:46; #

Если у вас депозит в гривне и доллар станет по 5, вы сможе купить больше долларов.

+
0: Yra; 3 лютого 2011, 20:53; #

А якщо в доларі…

+
0: zBladez; 13 лютого 2011, 17:58; #

По 5 думаю не будет/в одну реку дважды не войдешь

+
0: Baco; 13 лютого 2011, 18:57; #

Ну есть еще такое понятие как деноминация

Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися

Новини