Alexander2011

Зарегистрирован:
28 липня 2011

Последний раз был на сайте:
7 лютого 2025 о 04:56

Подписчики (1):

Kep

43 року, Херсон

Alexander2011

Директор

28 липня 2011, 13:20

Прошу помощи: банк обманул при покупке на межбанке

Имел ошибку оформить валютный кредит в Швейцарских франках (CHF), банк во время конвертации в гривну обманул вместо заявленого курса купил для меня на 0,20 грн дороже. Убытки 150 000 грн. Информацию о курсах и торгах скрывает.

Прошу подсказать где можно найти информацию о курсах торгов на Межбанке по CHF, за 20,21, 22 июля 2011 года.

Спасибо.

29.07.11. Спасибо форумчанам, что откликнулись. Я четко написал что 0.20 коп изменение котировок за 3дня, сначала 20.07 предложили купить за 9.74, не сделали сделку, затем 21.07.предложили купить за 9.82 не купили, а 22.07 купили 1 тыс CHF за 9.82 а остальное за 9,94. Довели что должен подписать, что делать если за три дня на ,020 то что дальше. Клиент не виновен что организованная и согласованная сделка с 15.07 имела какие то якобы замечания в пунктах договора. Или банк не причем? Или умышленное затягивание операции или халатность приведшая к убыткам клиента. Ответственных нет. Курс никто не озвучивает, секрет. Что делать? подскажите.

Просмотров: 3003, сегодня — 1

Следить за новыми комментариями

Коментарі - 75

+
+6: Lasvegas; 28 липня 2011, 16:41; #

Если у Вас нет информации о курсах, с чего Вы взяли что банк Вас обманул?
По каким курсам Вас закрыли?

+
+2: Vadim; 28 липня 2011, 16:44; #

Если банк выполнил требования Вашей заявки на покупку валюты — значит не обманул. В следующий раз постарайтесь не указывать в графе «курс» — в соответствии с рыночным курсом.

+
+6: Lasvegas; 28 липня 2011, 16:45; #

Да пусть ответит сначала на первый вопрос

+
+2: sigma; 28 липня 2011, 16:48; #

Человек же пишет «вместо заявленого курса купил для меня на 0,20 грн дороже»… Дайте ему инфо по курсам на те дни и все…

+
+6: Lasvegas; 28 липня 2011, 16:58; #

Ему на форуме писали котировки — он же не читает

+
+2: sigma; 28 липня 2011, 16:59; #

Может не знает, где на форуме искать… Можете дать ему эти котировки — дайте… И эту тему можно закрывать…

+
+6: Lasvegas; 28 липня 2011, 17:01; #

Так пусть тут почитает раз блог сделал, а то фразы «банк обманул» и «Информацию о курсах и торгах скрывает» — наводят на мысли что человек сам себе что то внушил

+
+3: sigma; 28 липня 2011, 17:06; #

Банку клиента об… ть первое дело :) Иначе это уже не банк, но благотворительный фонд :) Как сказал классик: Банки это единственное узаконенное воровство…

+
+9: Lasvegas; 28 липня 2011, 17:24; #

Закрывать то можно, только такие блоги с вопросами нужно было «открывать» ДО сделки, а не через неделю после! :)

+
+42: zorka; 28 липня 2011, 16:45; #

Пишите письменный запрос в региональное представительство НБУ, валютный отдел. Приложите копии кредитного договора, копию валютного платежного поручения и заявку на покупку валюты. все копии заверьте мокрой печатью своей организации.

+
+4: Lasvegas; 28 липня 2011, 16:46; #

Да пусть скажет курс — может он всё выдумал, ты чего?

+
0: zorka; 28 липня 2011, 16:48; #

Там ему дадут письменное разъяснение и котировки на дату валютирования

+
+10: Vadim; 28 липня 2011, 16:51; #

Не знал, что банк обязан отчитываться перед клиентом по курсу покупки валюты для выполнения своих обязательств… для банка это доходная операция, сделка совершилась и оформлена 2мя сторонами в полном соответствии с правилами… после боя кулаками не машут

+
+9: zorka; 28 липня 2011, 16:55; #

Смотреть надо документы: машут или не машут по факту установления проведенных заявок/операций.
после наступает время определения прав и обязанностей ;)

+
+3: sigma; 28 липня 2011, 16:55; #

Плохо что не знаете… Если я с банком договорился купить по определенной цене — то так оно и должно быть… Если банк не может в процессе поймать нужный курс, то он ОБЯЗАН меня в этом уведомить и я и только я буду принимать решение покупать или нет…

+
+4: Vadim; 28 липня 2011, 17:23; #

Плохо или хорошо — это я как нибудь сам решу, вроде как 10 лет уже ежедневно имею дело с валютными операциями. Вам неплохо было бы вначале почитать Правила торговли инвалютой zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0950-05&p=1309940708058837 особенно п.32, п.35 раздела 1 и весь раздел 4, а также имеющееся к документу приложение 1. После этого приглашаю к дискуссии по теме блога.

+
0: sigma; 28 липня 2011, 17:51; #

"… Вам неплохо было бы вначале почитать Правила торговли инвалютой zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0950-05&p=1309940708058837 особенно п.32, п.35 раздела 1 и весь раздел 4, а также имеющееся к документу приложение 1"
Мне это читать не зачем! Если банк не выоплняет мои требования, то с банком таким я работь не буду без дискуссий на тему правил торговли…

+
+4: Lasvegas; 28 липня 2011, 17:52; #

Карочче — чего вы спорите — Банк не мог купить на 20 копеек дороже чем сказал клиенту и всё тут! НЕ МОГ! точка

+
+2: sigma; 28 липня 2011, 18:02; #

Ну как вариант валютный менеджер вступил в преступный сговор :) с начальником кредитного и валютного отдела :) Бабла на лохе крутануть :) Хотя если серьезно я тоже не думаю что так будут поступать с клиентом, который берет 750 000 франков в кредит…

+
0: Lasvegas; 29 липня 2011, 9:22; #

Дело в том что по вопросу понятно что человек/банк покупал на протяжении 3-х дней! Что все дни его тупо кидали?

+
0: Mozart; 29 липня 2011, 14:15; #

А мог банк купить… а потом ТРИ ДНЯ парить мозги клиенту, анализируя текущую цену… А потом «выставить счет» по максимуму? А? Т.е. предложить взять по максимальной цене за три сессии? Нет?

+
0: Lasvegas; 29 липня 2011, 14:17; #

Врядле — купить и ждать — это риски, а зачем кому то брать на себя такой риск????

+
0: Mozart; 29 липня 2011, 15:01; #

КАКОЙ РИСК?!!! Франк только рос, я ж тебе говорю! Увидели, что курс перестал расти и начал ЧУТЬ падать — тут же клиенту и отдали… :)
Что, совсем невероятно?

+
0: Alexander2011; 29 липня 2011, 12:27; #

Вы правы, клиента вынудили подписать. не пояснив причину почему не по вине банка несостоялись покупки по заявленным ранее курсам 20.07 — 9.72, 21.07- 9.82 и вынудили подписать по 9.94 -22.07 потому что дальше уже некуда более 10 грн. При этом 22 07 купил на погашение процентов 1 тыс по 9.82. Информации о курсах нет. Ответственности нет. Все риски и убытки Клиента по вине банка должны каким то образом решаться. Если есть информация о курсах, буду благодарен.

+
0: Lasvegas; 28 липня 2011, 16:57; #

Где дадут? в НБУ рыночные котировки Чифа? Не смеши мои носки :) Во вторых — есть оформленые документы подписанные клиентом — с кем и о чём спорить теперь можно???

+
0: Lasvegas; 28 липня 2011, 16:46; #

14:45 Mozart: Alexander2011: У Вас был кредит 750 000 швейцарских франков? И Вы решили его НА ПИКЕ ЦЕНЫ ФРАНКА перевести в гривну? Интересно, КТО Вас на это подвиг…

+
0: Mozart; 28 липня 2011, 16:53; #

И для начала — назовите банк все же. «Укрсиббанк»? Или OTP? Думаю, все же Укрсиб…

+
0: Alexander2011; 29 липня 2011, 12:39; #

Вы правы

+
0: Alexander2011; 29 липня 2011, 12:45; #

Только страх что дальше хуже.

+
0: zorka; 28 липня 2011, 17:27; #

)

+
0: Mozart; 28 липня 2011, 22:48; #

Я надеюсь, что человек, ЗАДАВШИЙ вопросы… и «возбудивший» лучшую часть Минфина… искреннее желающую ему помочь… снизойдет до ДИАЛОГА :) А не просто задал вопрос — и пропал…

+
0: Alexander2011; 29 липня 2011, 12:44; #

Извините, что не писал, изучал свои ошибки по данной сделке, как я уже говорил что сделку проводили 3 дня предлагая подписывать каждый день новый пакет документов. По вине банка сделка затянулась, курс вырос. Именно отсутствие четких ответов о причинах и курсе, заставляет думать, что кто-то поступил непорядочно или халатно, а теперь все убытки несет Клиент. Где ответственность банка?

+
0: Mozart; 29 липня 2011, 14:10; #

Один нюанс. Я вот смотрю на график пары USD/CHF (франк — в знаменателе, следовательно, чем больше цифра, тем франк — дешевле, надеюсь, это понятно).
Так вот.
20-22 июля пара ходила от 0,8136 до 0,8254. Если взять за основу курс доллара к гривне в этот момент на межбанке — 7,995 (взял примерно чуть выше среднего), получаем
диапазон по кросс-курсу 9,686-9,827 (хотя допускаю, франк, как «экзотика», пересчитывался еще с комиссией).

По какому курсу пересчитали Вам?

По поводу «страха, что дальше хуже» — знаете… Действительно франк прет «безбашенно»… За неполные семь месяцев вырос к доллару на 5 центов (с 0,85 до 0,80). Но… ИМХО, уже поздновато несколько было делать эту операцию…

А банк повысил процент на гривневый кредит? И менял ли условия?

+
0: Lasvegas; 29 липня 2011, 14:13; #

Ну я бы доллар ниже 7,999 не считал, а если точно то 8,00 это во первых, во вторых на франке маржу обычно поболе закладывают чем на трёх основных валютах

+
+5: Mozart; 29 липня 2011, 14:14; #

Извините, читаю «по диагонали», не заметил Ваш ответ «вынудили подписать по 9.94 -22.07 потому что дальше уже некуда более 10 грн»… Забавно, т.е. к самому максимуму они еще 10 копеек накинули… И… скорее всего, они просто проанализировали цену за три сессии — с 20-го по 22-е — и «предложили» Вам самую большую цену…
А знаете, ПОЧЕМУ именно 22-го? :) Для этого опять-таки — достаточно глянуть на дневной график. 20-го и 21-го франк РОС к доллару, а 22-го — начал падать… Ребята испугались, что придется Вам 25-го отдавать его дешевле… Делаю предположение, что франк УЖЕ был куплен ранее… :)

+
0: Lasvegas; 29 липня 2011, 14:16; #

Ну с этим постом категорически не согласен…

+
0: Vadim; 29 липня 2011, 14:20; #

10 копеек на таком курсе — это 1%, стандартная маржа для неосновной валюты (к примеру, мы в среднем теряем на покупке доллара 0,15%, на покупке евро 0,3%, при этом курс выставляем в основном сами)… В исходных данных не указан % комиссии за покупку валюты — он мог быть до 0,5% и учитываться в курсе операции.
Я ни в коем разе не защищаю банк, но о курсах и комиссии привык договариваться предварительно, это помогает избежать недоразумений

+
0: Lasvegas; 29 липня 2011, 14:23; #

Вот я тоже хотел спросить об этом — я думаю там ещё заложена комиссия за покупку валюты… а это может быть и пол процента…

+
0: Lasvegas; 29 липня 2011, 14:26; #

И ещё меня интересует что блогер хочет добиться — ну узнает он что его кинули на несколько копеек, во первых цифры которые он тут возьмёт — их никуда не пришьёш, во вторых банк найдёт 10 отмазок на любую претензию… им, банкам не привыкать :)

+
0: Alexander2011; 29 липня 2011, 14:34; #

В єтом и суть в банке все мягкие и пушистые никто не знает причины и если действительно нет управы, то что делать, сегодня меня, а завтра…

+
+6: Lasvegas; 29 липня 2011, 14:38; #

Если сбор документов оттягивался а курс рос — то это просто совпадение, лично я уверен что это стечение обстоятельств, просто так банк своего клиента «нагибать» не будет, тем более он не прощаеться с этим клиентов — им ещё работать и работать.

+
0: Alexander2011; 29 липня 2011, 14:39; #

Комиссию оговорили 0.01%, где взялся курс и есть ли ответственность банка за несвоевременность проведения сделки, нанесшая убытки клиенту.

+
0: Lasvegas; 29 липня 2011, 14:43; #

«»«несвоевременность проведения сделки»«» — а где указанна «временность» ??? ответа на этот вопрос нету, поэтому на Ваш ответ понятен.

+
0: Alexander2011; 29 липня 2011, 14:44; #

Вы правы, опять клиент отвечает за все

+
0: Vadim; 29 липня 2011, 14:49; #

Зачем шуметь? читаем Правила — срок исполнения заявки 30 дней… Клиент имеет право ограничить курс покупки валюты, указав его в заявке, в этом случае банк обязан исполнить заявку клиента по указанному курсу в течение 30 дней.

+
0: Lasvegas; 29 липня 2011, 14:50; #

Да это понятно, повторю ещё раз — нужно было задавать такие вопросы ДО сделки, а сейчас уже просто разговоры…

+
0: Vadim; 29 липня 2011, 14:53; #

В обсуждаемом случае курс в заявке был проставлен «по факту», после совершения сделки. До этого, как я понял, все обсуждалось устно. Честно говоря, мы практикуем такое только в надежных и неоднократно проверенных банках. Здесь же налицо факт или непонимания сотрудниками клиента механизма покупки валюты, или элементарная халатность сотрудников клиента, ответственных за работу с банком.

+
0: Alexander2011; 29 липня 2011, 15:01; #

Вадим вы правы, три дня лично в банке, подписывал новый пакет документов, добиться официального прогноза курса невозможно. Курс растет, банк монопольно делает что хочет, курс объявляет, на следующий день сообщает о невыполнении и опять повышает и сообщает что завтра будет хуже. Так три дня. Я клиент, я НЕ ЗНАЮ!!! Если такие условия правильно?!

+
0: Lasvegas; 29 липня 2011, 15:03; #

«»«добиться официального прогноза курса невозможно»«» — НО этого действительно не знает НИКТО!!!

+
0: Alexander2011; 29 липня 2011, 15:10; #

Вы правы, официальный курс нереально получить, но и потолок не давали установить. Гарантировали что по факту будет ниже, Сейчас понятно, что это всего лишь слова. А документы все были уже собраны 15.07..операцию проводили безуспешно 20 и 21

+
0: Alexander2011; 29 липня 2011, 14:37; #

Просто хотелось узнать правду мне говорят что никто не знает условий покупки на межбанке или просто нашли возможность развести?

+
0: Lasvegas; 29 липня 2011, 14:39; #

Кто не знает, какая то девочка в кредитчиках? — да, может и не знать

+
0: Lasvegas; 29 липня 2011, 14:51; #

Я поузнавал — по поводу курса чифа за гривну, в крос доллар закладывают примерно 8,05-8,07

+
0: Mozart; 29 липня 2011, 15:00; #

Ух ты… Скромно так…

+
0: Lasvegas; 29 липня 2011, 15:02; #

Ну а как если суммы обычно по 1 тысяче :) ты ж с тысчёнкой не пойдеш на мировой рынок

+
0: Alexander2011; 29 липня 2011, 14:41; #

Пересчитали по курсу 9.94 условия менял, процент повысил.

+
0: Lasvegas; 29 липня 2011, 14:44; #

9,94 — какого числа? 2-го?

+
0: Alexander2011; 29 липня 2011, 14:45; #

22.07.2011

+
0: Alexander2011; 29 липня 2011, 14:46; #

Уточняю курс покупки франка мне установили 9.94 на 22.07.11

+
0: Lasvegas; 29 липня 2011, 14:48; #

В Авале Вас бы закрыли в районе 9,87, видать там апетиты поболе

+
0: Alexander2011; 29 липня 2011, 14:55; #

Спасибо, хоть кто нибудь дал цифры курса, у меня в этот день была еще одна покупка на 1 тыс. по курсу 9.82. Что это так курс пляшет? поясните, я не профи.

+
0: Lasvegas; 29 липня 2011, 15:00; #

Во всех курсах, кроме доллар, евро, руб — банки закладывают очень большую маржу, вот и курс зависит от жлобства конкретного банка в каждом конкретном случае, эт во первых. Во вторых смотря на график за 22 число, курс Чифа ОЧЕНЬ менялся, очень — вот и разница может зависеть от того в какое время была заключена сделка.
Вообще то нормальный банк не кидает особо на курсе, так как сам заинтересован что бы Вы перевели кредит в гривну, нормальный банк вообще бы эту операцию провёл в ноль, не зарабатывая особо на данной операции, учитывая что вы их клиент в дальнейшем, поэтому не пойму Вашу ситуацию почему именно так.

И еще не понял — вы купили 1 тысячу по 9,82 — в этом же банке??????7

+
0: Alexander2011; 29 липня 2011, 15:02; #

Да отдельно гасил проценты и отдельно тело кредита

+
0: Lasvegas; 29 липня 2011, 15:04; #

Недопонял!??!!?!?
вам тысячу купили по 9,82, а ОГРОМНУЮ сумму по 9,94 ?!?!?!?!
Помоему Вы что то где то путаете

+
0: Lasvegas; 29 липня 2011, 15:52; #

Ну это полный бред!!! Если тысчу продали по 82, а двести по 94 — полюбому кидалово — надо было требовать обьяснений!!!

+
+2: Mozart; 29 липня 2011, 15:04; #

1. Потому что ГЛАДИОЛУС (в переводе — потому что «Укрсиб»). После того, как туда вошли французы… нормальным клиентам там ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО… Это устойчивое мнение…

2. Ничего он не менялся ОЧЕНЬ… Я выше давал кросс USD/CHF — там три дня колебания в пределах 100 пунктов(!). Это практически НА МЕСТЕ… Нет, ну если сравнивать с долларом за гривну — тогда да, СИЛЬНО менялся :)

+
0: Alexander2011; 29 липня 2011, 15:12; #

Да 1 тыс за 9.82 а 200 тыс за 9.94. поэтому и думаю что обманули.

+
+8: Владимир Шевченко; 28 липня 2011, 20:08; #

Подсказали-называется:)

+
+2: Vadim; 29 липня 2011, 15:22; #

На Alexander2011 29 июля 2011, 15:12

Как вариант — 1 тыс Вам продали из имеющегося в отделении банка остатка по договорному курсу, 200 тыс — покупали на межбанке по рыночному курсу. Из практики — у банка ВСЕГДА есть возможность купить валюту под оплату %% по минимальному курсу (это ж их процентные доходы!).
ПС: после таких «операций» я бы с этим банком попрощался, по крайней мере — в плане расчетно-кассового и валютного обслуживания, кредит — на усмотрение должника.

+
+2: Mozart; 29 липня 2011, 15:46; #

Перекредитоваться в НОРМАЛЬНОМ банке — и однозначно сделать «ручкой» Укрсибу…
Бизнес на «лохах» — это прерогатива «кидал»… Не в обиду Alexander2011, к нему это не относится… Просто… банк должен ДРУЖИТЬ с клиентом, а не искать малейшую возможность его «прокатать», конечно, банк в этой ситуации всегда будет в выиграшном положении…

+
0: Alexander2011; 29 липня 2011, 22:37; #

В том то и дело, я разговариваю на уровне местного отделения, так и сами служащие уверены что курс устанавливается по межбанку, их так же дезинформируют, а они ВТИРАЮТ клиенту. После сделки, к сожалению сам клиент в дураках, ответственных не найдешь. Запросы написал жду ответа, посмотрим сможем ли разобраться по хорошему или…

+
0: Lasvegas; 29 липня 2011, 15:53; #

Я не могу понять — НА ФИГА было продавать тчсчу дешевле, ведь именно этим они и спалились!!! идиоты

+
0: Dreamer; 29 липня 2011, 19:47; #

Почему идиоты? Украинцы. Что он им сделает? Да ничего, а кто-то явно заработал. В таких ситуациях действует только метод от «Время не ждет». Проверено.

+
0: Alexander2011; 29 липня 2011, 22:40; #

Так никто не подскажет какие курсы были на Межбанке по франка 20,21 и 22 июля, пока только советы, Выводы можно сделать зная курсы.

+
+6: Alexander2011; 2 серпня 2011, 22:54; #

02,08,2011, Думаю тема перестала интересовать форумчан. Важно чтобы Клиенты банков на моем примере были предупреждены, что банк легко обманывает и наживается на некомпетентности клиента, даже когда называет себя «Клиент ориентированным банком». Не верьте устным обещаниям и при любой серьезной сделке требуйте письменный протокол обязательств банка, дабы потом можно было спросить, а не слушать безответственные оправдания. Еще раз спасибо всем кто откликнулся. Тема закрыта. Если все таки у кого то есть информация о Межбанковском курсе покупки швейцарского франка на 20, 21, 22 июля, сообщите мне.

Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися

Новини