Мінфін - Курси валют України

Встановити
81493158
Tatyana Filatova
Зареєстрований:
17 серпня 2016

Останній раз був на сайті:
13 березня 2023 о 10:00
Підписчики (27):
rufelina
rufelina
AnastasiyaSha
AnastasiyaSha
Херсон
Anatolich89
Anatolich89
76298325
Вадим Бекмухамбетов
27 років, Україна, Київ
ludmila06
ludmila06
72 року, Днепр
odnaizvas
odnaizvas
kalgan333
kalgan333
Ailina
Ailina
Jaid
Дмитрий Масюк
33 року, Харьков
yfpfh2010
yfpfh2010
dashaf89
Dasha Fedko
44833517
Павел Ломенко
44 року, Украина, Никополь
всі підписчики
старший юрист, адвокат АО АК «Соколовский и Партнёры»
27 вересня 2016, 16:22

Как быть вкладчикам «Михайловского»

Что делать заемщикам банка «Михайловский», я уже писала. Остался открытым вопрос «А как же быть вкладчикам?»

Исходя из обстоятельств, людей, которые вносили свои деньги в отделениях ПАО «Банк «Михайловский» условно можно разделить на несколько групп:

Лица, которые заключили договор банковского вклада (депозит) непосредственно с ПАО «Банк Михайловский»;

Лица, которые заключили с ООО «ИРЦ» и с ООО «КИЦ» в помещении ПАО «Банк Михайловский» договор займа;

Лица, которые являются одновременно и вкладчиками банка, и должниками. То есть те, кто одновременно имеет в Банке депозит и кредит.

Первая группа

Самый простой случай. Он описан в Законе Украины «О системе гарантирования вкладов физических лиц», далее Закон. Каждому вкладчику Фонд гарантирования вкладов физических лиц (далее Фонд) гарантирует возмещение денежных средств по вкладу, но не более чем 200 000 грн. Как сообщается на официальном сайте Фонда, выплаты возмещений по вкладам продолжаются.

Фонд возмещает вклады на основании сформированного и утвержденного Реестра. В случае, если деньги вкладчика, согласно утвержденного Фондом реестра, не подлежат возмещению, вкладчик может обжаловать решение Фонда в суде.

Здесь важно отметить, что по закону (ч. 4 ст. 26) Фонд не возмещает деньги, в частности, размещенные на счетах, находящихся под арестом, по вкладам в банковских металлах, если вклад выступает как способ обеспечения выполнения другого обязательства (например, кредита) перед этим банком, в полном объёме до дня исполнения обязательств.

Фонд завершает выплату возмещения вкладчикам в день подачи документов для внесения в Единый государственный реестр юридических и физических лиц записи о ликвидации банка как юридического лица.

Что делать вкладчикам, у которых сумма депозита превышает гарантированный размер возмещения 200 000 грн.? Для включения таких требований в реестр кредиторов банка необходимо было, в течении 30 дней после публикации объявления о ликвидации банка, подать соответствующее заявление. В случае неподачи, требования в размере большем чем 200 000 грн., считаются погашенными. В случае несогласия с Фондом о не включении требований в реестр кредиторов, такое решение Фонда может быть обжаловано в суде. Оставаться в очереди кредиторов ликвидируемого банка и ждать возвращения вклада можно и нужно. Но практика показывает, что надежды на выплаты практически нет.

Такому вкладчику логично подать заявление о признании потерпевшим в рамках уголовного производства № 4201600000000558 от 02.06.2016 года, которое расследуется Следственным управлением Национальной полиции в городе Киеве за преступления, предусмотренные частью 5 статьи 191 «Присвоение, растрата имущества или завладение им путем злоупотребления служебным положением в особенно крупных размерах, статьёй 218-1 «Доведение банка до неплатежеспособности» Уголовного кодекса Украины. После признания такого вкладчика потерпевшим, необходимо подготовить и подать следственному органу в рамках уголовного производства гражданский иск о возмещении ущерба. Учитывая сложность ситуации, необходимо занять и осуществлять активную позицию в уголовном производстве, максимально пользоваться правами, которыми обладает потерпевший в уголовном производстве, обращаться к прокурору, следователю с ходатайствами, предоставлять доказательства, давать пояснения, показания, обжаловать решения или бездеятельность и прочее, с целью получения возмещения причиненного уголовным правонарушением вреда.

Вторая группа

Тем, кто заключал договоры с ООО «КИЦ» или ООО «ИРЦ» через поверенного — ПАО «Банк Михайловский», сложнее. Они фактически предоставили компаниям займ, а не размещали депозит. Можно, конечно, рассматривать, в качестве защиты нарушенных прав, предъявление гражданского иска к ООО «КИЦ» или ООО «ИРЦ». Но. Эти финансовые компании, по данным Единого государственного реестра юридических лиц, физических лиц предпринимателей и общественных организаций, изменили свое местонахождение и перерегистрировались 23.05.2016 года из Киева в Винницу и Хмельницкий. Национальная комиссия по регулированию финансовых услуг лишила обе компании лицензий на осуществление финансовых услуг.

Установлено что компании по адресам регистрации отсутствуют. Согласно данных открытых Реестров, имущества для обеспечения исков у этих компаний нет.

Важно напомнить, что 2 марта 2015 года Верховная Рада приняла закон «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно ответственности связанных с банком лиц». Закон применил к банкам дополнительные ограничения, расширив перечень связанных лиц. В него могут попасть как непрямой владелец крупных долей банка, так и рядовой сотрудник учреждения. Самое главное в законе: кредиторы имеют право предъявить претензии не только к банку, но и к связанным лицам. Если из-за каких-то действий (бездействия) банку нанесен ущерб, а связанные лица получили выгоду, то они несут солидарную ответственность.

Поэтому самый эффективный способ защиты в сложившейся ситуации — также заявление о признании потерпевшим в рамках уголовного производства № 4201600000000558. Учитывая сложность ситуации, необходимо занять активную позицию в уголовном производстве, максимально пользоваться правами, которыми обладает потерпевший в уголовном производстве, обращаться к прокурору, следователю с ходатайствами, предоставлять доказательства, давать пояснения, показания, обжаловать решения или бездеятельность и прочее, с целью получения возмещения причиненного уголовным правонарушением вреда.

Третья группа

Что касается третьей условной группы, которые одновременно являются, как собственниками депозитов в ПАО «Банк «Михайловский», так и заемщиками банка.
Согласно пункта 4-1 части 1 ст. 601 Гражданского кодекса Украины, не допускается зачёт встречных требований по обязательствам, стороной которых является неплатежеспособный банк, кроме случаев, установленных Законом.

Таким образом, таким лицам нужно (приходится) защищать свои права и отстаивать интересы в вопросах возвращения депозита и погашения кредита, в каждом из двух случаев, в отдельном порядке.

Для информации: Решением исполнительной дирекции Фонда гарантирования вкладов физических лиц от 01 сентября 2016 года № 1702, уполномоченным лицом Фонда, которому делегируются полномочия ликвидатора ПАО «Банк Михайловский» с 05 сентября 2016 года назначен ведущий профессионал по вопросам урегулирования неплатежеспособности банков Волков Александр Юрьевич.

Переглядів: 5415, сегодня — 0
Стежити за новими коментарями

Коментарі - 31

+
+77
yurikiev
yurikiev
27 вересня 2016, 16:59
#
Статья ни о чем.
+
+14
laa1999
laa1999
27 вересня 2016, 17:25
#
Говорит, о том, что иски к владельцу Эльдорадо подавать надо
+
0
Anonim2665
Anonim2665
27 вересня 2016, 22:29
#
Зато многочисленные здешние фондофилы будут рады. Ооо, а вот и первый отметился
+
+8
Виктор Малиновський
Виктор Малиновський
27 вересня 2016, 22:36
#
Tatyana Filatova я так ждал Вашего материала, так ждал, надеялся и верил и вот он… Но простите сплошное разочарование. Вопросы поставлены верно, но не на один из них Вы не дали полный ответ.
+
0
Виктор Малиновський
Виктор Малиновський
27 вересня 2016, 23:07
#
Третья группа

Что касается третьей условной группы, которые одновременно являются, как собственниками депозитов в ПАО «Банк «Михайловский», так и заемщиками банка.
Я понимаю что Согласно пункта 4-1 части 1 ст. 601 Гражданского кодекса Украины, не допускается зачёт встречных требований по обязательствам, стороной которых является неплатежеспособный банк, кроме случаев, установленных Законом.

Таким образом, таким лицам нужно (приходится) защищать свои права и отстаивать интересы в вопросах возвращения депозита и погашения кредита, в каждом из двух случаев, в отдельном порядке.
Но что конкретно Вы посоветуете тем людям которым заблокировали средства и у которых есть кредиты?? Вернуть кредиты они не могут, ведь средства заблокированы, при чём по депозитах % не начисляют, а по кредитам которые клиенты должны отдать банку % начисляют, спасибо хоть без штрафных санкций??? Вопрос ведь не в констатации факта а в том как защищать таким вкладчикам свои интересы. Разве Вы как адвокат не должны дать юридический совет клиенту???

И при чём здесь Волков Александр Юрьевич??? Или Вы считаете что кто то из вкладчиков не знает такой информации???? Простите но Вам видимо забыли сказать что Минфин читают вообще то грамотные люди и даже бывают не бедные. Некоторые из них могли бы стать Вашими клиентами, для этого Вам нужно хотя б что то предложить конкретное, а не бросатся общими фразами, которые не имеют смысла.
+
+30
Виктор Малиновський
Виктор Малиновський
27 вересня 2016, 22:56
#
По второй групе: Банк всё подтвердил документально, у клиентов на руках выписки и платежки, заверенные работниками банка. И разумеется, договора банковского счёта 2620 тоже на руках у клиентов.
То есть у вкладчиков на руках выписки которые подтверждают, что деньги финкомпании вернули.
Более того, факт зачисления денег на счета вкладчиков подтвердили даже функционеры Фонда.

Как здесь можно требовать что то у фин компаний или у страховой компаниии? На основание чего??? На основание какой то липовой заявки Фонда гарантирования что договора «никчемни»??? Вы как адвокат должны понимать, что в суде нужны доказательства того что они этого не сделали, а как это доказывать если зачисления денег на счета вкладчиков подтвердили даже функционеры Фонда??? Фонд не дал ничего для того что б вкладчики смогли что то требовать у кого то другого.

Или Ваш совет о заявление о признании потерпевшим в рамках уголовного производства № 4201600000000558, это то что Вы как адвокат считаете невозможным любое решение вопроса, в том числе в судах, и советуете всем ждать с моря погоды?????

Простите но как адвоката в таком случае я Вас никогда бы не нанял, ведь адвокат должен предлагать варианты решения проблем, а не советовать клиенту покончить жизнь самоубийством…
+
+9
Anonim2665
Anonim2665
27 вересня 2016, 23:28
#
Найдите на Youtube видео «Как вернуть депозитные вклады Банка «Михайловский»» от юриста Черкашина И.И. В этом видео он рассказывает более подробно, в отличие от этого предвзятого совета, что и как делать.
+
0
Виктор Малиновський
Виктор Малиновський
27 вересня 2016, 23:36
#
Спасибо!
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
28 вересня 2016, 0:07
#
Юрист Черкашин утверждает что вкладчики не имели отношение к банку и вносили деньги на финкомпанию напрямую… мне такие случаи неизвестны… Черкашин не изучил договора как и впрочем многие лжеюристы… деньги люди вносили на свои текущие счета 2620 в банке михайловском и после этого распоряжались своими вкладами по своему усмотрению… на ввод ВА денежные средства находились на текущих счетах вкладчиков… кому какое дело какое движение было у меня по счету в работающем банке? закон не содержит никакой такой нормы…
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
28 вересня 2016, 0:21
#
Посмотрите видео там нет ни слова именно о ВКЛАДЧИКАХ банка… на девятой минуте 8.29 банк михайловский уже берет рефинанс в НБУ… бредятина полнейшая ни одного обстоятельства на закон одни домыслы МИХАЙЛОВСКИЙ никогда не брал рефинанс своих средств хватало…
+
0
50cent
50cent
28 вересня 2016, 12:19
#
Автор статьи не в курсе, что Фонд Гарантирования должен выплачивать в т.ч. и остатки на текущих счетах ФЛ.
+
0
Виктор Малиновський
Виктор Малиновський
27 вересня 2016, 23:20
#
Первая группа

Самый простой случай. Он описан в Законе Украины «О системе гарантирования вкладов физических лиц», далее Закон. Каждому вкладчику Фонд гарантирования вкладов физических лиц (далее Фонд) гарантирует возмещение денежных средств по вкладу, но не более чем 200 000 грн. Как сообщается на официальном сайте Фонда, выплаты возмещений по вкладам продолжаются.

Фонд возмещает вклады на основании сформированного и утвержденного Реестра. В случае, если деньги вкладчика, согласно утвержденного Фондом реестра, не подлежат возмещению, вкладчик может обжаловать решение Фонда в суде.

Фонд завершает выплату возмещения вкладчикам в день подачи документов для внесения в Единый государственный реестр юридических и физических лиц записи о ликвидации банка как юридического лица.

Да всё правильно но в чём Ваш совет??? Вот например мне, ситуация здесь:

minfin.com.ua/blogs/VkladnukViktor/103322/com3034761

Вкратце: Никаких финкомпаний.

Но деньги мне не отдают. На письма не отвечают. По телефону говорят ждите.
Как Вы пишете самый простой случай и Вы можете ответить что мол если у меня нет договоров с финкомпаниями то деньги мне отдадут в скором времени. Я это уже слышу больше чем два месяца, но денег нет, в реестры не включают.
Кто то скажет что проверяют. Но проверить в моём случае должны были после введения ВА до начала выплат. А сейчас говорят что могут год проверять. Или
Опять ждать с моря погоды… Я не понимаю как при таком подходе у Вас ещё есть клиенты???
+
+12
Виктор Малиновський
Виктор Малиновський
27 вересня 2016, 23:26
#
Tatyana Filatova Вы меня конечно извините за емоции но поймите что здесь Ваши потенциальные клиенты, которые читают много и которым не надо писать что сообщается на официальном сайте Фонда, что выплаты возмещений по вкладам продолжаются. Вкладчики не митинговали б так, если б всё что пишет фонд было правдой. Кроме митингов уже На Фейсбуке кто то агитирует за более решительные действия. Ждать с моря погоды, тем более когда нет доверия к Фонду никто не хочет. Вопрос в том сможет ли кто то предложить юридический выход из ситуации или нет???
+
+17
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
27 вересня 2016, 23:44
#
Tatyana Filatova--Остался открытым вопрос «А как же быть вкладчикам?»
Исходя из обстоятельств, людей, которые вносили свои деньги в отделениях ПАО «Банк «Михайловский» условно можно разделить на несколько групп:… и это пишет ЮРИСТ?.. есть одна группа согласно закона это ВКЛАДЧИКИ МИХАЙЛОВСКОГО и нет в законе никакой галиматью написанной автором-З сайту Фонду 1.7. Які види вкладів гарантуються Фондом?

Фонд гарантує відшкодування коштів за вкладами фізичних осіб. Вклад – це кошти в готівковій або безготівковій формі у валюті України або в іноземній валюті, які залучені банком від вкладника (або які надійшли для вкладника) на умовах договору банківського вкладу (депозиту), банківського рахунку або шляхом видачі іменного депозитного сертифіката, включаючи нараховані відсотки на такі кошти.

www.fg.gov.ua/dlia-vkladnykiv/vi… vkladnykiv

Фонд тут правильно процитував закон про СГВ:
ст. 2 п.3
3) вклад — кошти в готівковій або безготівковій формі у валюті України або в іноземній валюті, які залучені банком від вкладника (або які надійшли для вкладника) на умовах договору банківського вкладу (депозиту), банківського рахунку або шляхом видачі іменного депозитного сертифіката, включаючи нараховані відсотки на такі кошти;
zakon5.rada.gov.ua/laws/show/4452-17
....«капиталисты» стали вкладчиками ровно в тот день, когда открыли текущий счет в «Михайловском» и внесли на него деньги (через кассу «Михайловского» или безналом, неважно)
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
27 вересня 2016, 23:46
#
..), чтобы перевести их потом дальше финансовым компаниям ИРЦ и КИЦ

и с этого момента, то есть с момента заключения договора банковского счёта и внесения на него денег — они уже вкладчики банка, а также потенциальные клиенты Фонда

и дальнейшее движение денег по их счёту не имеет значения, главное для возмещения это остаток средств на счетах на момент закрытия операционного дня введения временной администрации.Если деньги на конец операционного дня ввода ВА находятся на вашем счете — Фонд обязан вам их выплатить в установленный законом срок и в пределах граничной суммы 200 тыс.Банк всё подтвердил документально, у клиентов на руках выписки и платежки, заверенные работниками банка. И разумеется, договора банковского счёта 2620 тоже на руках у клиентов.

Более того, факт зачисления денег на счета вкладчиков подтвердили даже функционеры Фонда.
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
27 вересня 2016, 23:48
#
ФГВФЛ и НБУ могут принимать или не принимать что угодно, но возврат денег на счета вкладчиков подтвержден документально, и даже сам Фонд его не отрицает.

Действия Фонда противоправны. И это всё что нам нужно знать о Фонде.

При этом совершенно не исключено, что действия банкиров (акционеров и менеджеров) тоже противоправны. Очень даже может быть. Но там объектом правонарушения (а возможно даже и престпуления) явяляются имущественные права не вкладчиков, а других лиц.

Вкладчики не являются и не могут являться потерпевшими в данном деле о махинациях и аферах банкиров. И никто даже речи не ведёт о том чтобы признать их потерпевшими, ни прокуратура, ни тем более суд. Просто потому что к этому нет никаких, даже надуманных оснований.

Права вкладчиков нарушены в первую и главную очередь — Фондом грабування, и его должностными и уполномоченными лицами. Во вторую очередь и опосредованно — эти права нарушены также Нацбанком (ненадлежащий надзор, управление и контроль), Министерством юстиции (неправомерная регистрация явно незаконных нормативных актов Фонда и ненадлежащее рассмотрение жалоб на такую регистрацию), а также некоторыми другими субъектами публичного права.

Фигурантами «дела Дорошенко» права вкладчиков не нарушены. В материалах следствия нет ничего, что указывало бы на нарушение прав вкладчиков, да и сам состав инкриминируемых статей говорит о том, что пострадавшими в этом деле могут быть признаны только юридические лица (в том числе и сам Фонд грабування)…
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
27 вересня 2016, 23:48
#
… но никак не физические.

Отсюда простой вывод: именно Фонд украл деньги вкладчиков банка Михайловский, расстроившись что в переданном банке ему нечего пилить.

вкладчики не могут и не должны отвечать за действия банкиров, все разборки сбанкирами не дело вкладчиков, дело вкладчиков — получить свои вклады или законное возмещение по ним

а ловить мошенников, судить их и применять наказание — да пожалуйста, сколько угодно, для этого есть правоохранительные органы и уголовные суды

сажайте дорошенку или не сажайте, вкладчикам от этого ни жарко ни холодно
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
27 вересня 2016, 23:51
#
И клиентам нечего предъявить Дорошенко. Он поступил с ним не хуже, чем Лагун и другие обанкротившиеся банкиры.

с юридической точки зрения — договора банковского счёта действительны, никакого решения о никчемности каких-либо правочинов Фондом (или его уполномоченным) — не принималось

закон однозначно и императивно предписывает Фонду провести и завершить все проверки на ничтожность во время действия ВА

во время ликвидации проводится ликвидационная процедура, а также могут рассылаться уведомления о результатах проведенных во время ВА проверок

а нормативные акты, противоречащие закону — ФГВФЛ может себе засунуть в одно место

вклады находятся на текущих счетах клиентов в банке, что подтверждается не только выписками и первичными документами — но даже и дe6ильными «довидками» от Ирклиенко

по юридической логике — Фонд правопреемник банка в части выплаты вкладов в пределах суммы гарантирования

Обязательство Фонда выплатить гарантированную сумму установлено законом.

да нету у вкладчиков никаких капиталов, у вкладчиков всё на текущих счетах

аферы с капиталами и с кредитами — это вообще не наше дело, пусть ловят аферистов (реальных или мнимых, вкладчикам без разницы)… ответил комментами с финанс юа
+
+6
20150224
20150224
28 вересня 2016, 10:33
#
Как водится, однажды вечером на тряской машине приехала полномочная комиссия. Александр Иванович не стал мешкать, бросил прощальный взгляд на потрескавшийся фундамент электростанции, на грандиозное, полное света здание подсобного предприятия и задал стрекача.

И долго еще после этого памятного вечера в ущелье под открытым небом шли показательные процессы. А Александр Иванович прибавил к своему капиталу полмиллиона рублей.

Его маленькие злые пульсы по-прежнему нетерпеливо бились. Он чувствовал, что именно сейчас, когда старая хозяйственная система сгинула, а новая только начинает жить, можно составить великое богатство.

Все кризисы, которые трясли молодое хозяйство, шли ему на пользу, все, на чем государство теряло, приносило ему доход. Он прорывался в каждую товарную брешь и уносил оттуда свою сотню тысяч. (с)
+
+15
игорь гречухин
игорь гречухин
28 вересня 2016, 10:45
#
Надоело уже повторять: с 19-20 мая т.г. нет никаких «Капиталов» и, соответственно, «капиталистов». А есть только вкладчики и клиенты банка « Михайловский»! Поэтому суть проблемы лишь в том, что ФГВ противозаконно не возвращает людям их деньги!
+
0
yurikiev
yurikiev
28 вересня 2016, 11:22
#
Договора читать надо.
+
0
FoxyNews
FoxyNews
28 вересня 2016, 13:15
#
Так, так, договора читати потрібно, а ще взнавати чи гарантується цей вклад ФГВФО, а в данмоу випадку цікавитись чому замість ФГВФО виступає гарантом страхова.

Жадібні Ви люди!
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
28 вересня 2016, 19:31
#
К чему здесь договора то упомянули?.. вопрос стоит лишь в возмещении с текущего счета 2620 на момент ввода ВА… ВЫ О ЧЕМ??
+
0
NSV83
NSV83
28 вересня 2016, 20:33
#
Подтверди документально остаток на 2620 на момент ввода ВА! Официальным документом!
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
28 вересня 2016, 21:25
#
Да все как в аптеке… есть и выписка банковская за 23 мая с момента открытия счета и по последнюю операцию по счету куда документальней то где указан остаток как написано *выхыдной залышок*… да и фонд дает справочки которые подтверждают нахождение средств на текущем счете…
+
0
NSV83
NSV83
28 вересня 2016, 21:33
#
Там черным по белому написано НИКЧЕМА!!!
+
+9
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
28 вересня 2016, 21:57
#
Не пишите тогда буквы смысл которых не знаете а пытаетесь комментировать — это не умно… нахождение средств на текущих счетах закон не позволяет никчемить именно тот закон который придумал сам фонд закон о ФГВФЛ…
+
0
NSV83
NSV83
29 вересня 2016, 9:29
#
На счетах цифры а не денежные средства!!!

Умный нашелся? ты только и можешь ныть на каждом форуме что тебя облапошили!!!

Еще раз тебе повторяю — головой надо думать, а не кошельком! Денег ты своих уже не увидишь, гарантию даю в 99%!
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
29 вересня 2016, 12:23
#
На счетах цифры а не денежные средства!!!… цифры на текущем счете обозначают наличие денежных средств -это для вас маленький ликбез…
+
+10
Георгий Выдайко
Георгий Выдайко
28 вересня 2016, 13:21
#
Татьяна Филатова жалеет о своей… публикации. А если нет, то ей следует этим заняться…
+
0
zgala
zgala
5 жовтня 2016, 17:26
#
Чистые белые депо в блоке на 6 месяцев. Нет никаких выплат.Все остатки на счетах подтверждены выписками. Это как понимать? Беспредел Фонда.
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися