Multi від Мінфін
(8,9K+)
Оформи кредит — виграй iPhone 16 Pro Max!
Встановити
12 серпня 2026, 17:30

Посилення податкової: що готує уряд для ФОПів та українців за кордоном

Уряд готує зміни до Податкового кодексу, які офіційно пояснюються імплементацією європейських правил боротьби з ухиленням від сплати податків. Водночас законопроєкт пропонує значно ширше застосування нових норм — зокрема до фізичних осіб і ФОПів, розповів в колонці для ЛІГА.net розповів віцепрезидент ICC Ukraine Дмитро Олексієнко.

Мета директиви ATAD

Наприкінці серпня, одразу після повернення Верховної Ради з канікул, український уряд планує винести на розгляд законопроєкт про зміни до Податкового кодексу щодо імплементації європейських правил протидії практикам ухилення від сплати податків. Публічно це подається як виконання євроінтеграційних зобов’язань України з метою приведення податкового законодавства у відповідність до положень Директив Ради ЄС (ATAD I та ATAD II). Однак детальний аналіз тексту законопроєкту показує інше: під вивіскою «гармонізації з законодавством ЄС» готується суттєве розширення дискреційних повноважень Державної податкової служби та поширення каральних інструментів на категорії платників, яких сама директива ATAD взагалі не стосується — фізичних осіб і ФОПів.

Директива Ради (ЄС) 2016/1164, відома як ATAD (Anti-Tax Avoidance Directive), була ухвалена 2016 року, а її розширена версія (ATAD 2) — 2017-го. Обидві директиви — це частина плану BEPS (Base Erosion and Profit Shifting — «Розмивання бази оподаткування та виведення прибутку»), який ОЕСР і країни G20 розробили у 2015 році як спільну відповідь на те, що транснаціональні корпорації переносять штаб-квартири в юрисдикції з нижчими податками, таким чином зменшуючи податкову базу в тих країнах, де вони реально ведуть бізнес.

Тобто цей інструмент регулює правила гри для великого корпоративного бізнесу, здебільшого міжнародного. Директива не містить жодних вимог щодо оподаткування фізичних осіб, самозайнятих чи спрощеної системи оподаткування, просто тому, що це не її предмет.

У законопроєкті, розробленому Міністерством фінансів, пропонується імплементувати статті 4 (обмеження вирахування відсотків), 5 (оподаткування приросту капіталу при виведенні активів), 6 (загальне правило протидії зловживанням — GAAR) та 9 (усунення гібридних розбіжностей) директиви ATAD. Але, порівнявши текст законопроєкту із самою директивою, неважко побачити, що пропозиції українського уряду виходять далеко за межі того, що було імплементовано в державах-членах ЄС.

Як європейську директиву планують спрямувати проти фізосіб і ФОПів

Показовий приклад — стаття 6 директиви ATAD. У директиві ЄС зазначається, що якщо фіскальні органи вирішать, що якась операція проведена заради економії на податках (податкове зловживання), а не заради реальної комерційної діяльності, вони можуть «не зважати» на те, як цю операцію оформили, і розрахувати податок так, ніби її не було. У ЄС це правило застосовується виключно до компаній і виключно до податку на прибуток підприємств.

Натомість в українському законопроєкті пропонується додати нову статтю до Податкового кодексу (стаття 14.1.174) про «податкове зловживання», яка поширюватиметься також фізосіб і ФОПів. Для фізичних осіб пропонується аби до доходів, отриманих унаслідок операції, визнаної «зловживанням», застосовувалася ставка податку у розмірі 30% замість чинної 18%.

Для адвокатів, нотаріусів та інших осіб зі статусом незалежної професійної діяльності, які мають право зменшувати оподатковуваний дохід на суму витрат, законопроєкт забороняє враховувати витрати, понесені в межах операцій, визнаних «зловживанням», тобто штучно збільшує їхню базу оподаткування. Для ФОПів на єдиному податку нова стаття 292−2 зробить кошти чи майно, отримані внаслідок «зловживання», окремим об'єктом оподаткування, до якого пункт 293.10 застосовує ставку єдиного податку 30%, і водночас зобов'язує такого підприємця перейти на сплату інших, загальних податків. Якщо ж подібні операції фіксувалися протягом поточного або двох попередніх років, це стає окремою підставою для примусової втрати права перебувати на спрощеній системі оподаткування.

Формально це подається як інструмент боротьби із «зарплатними ФОПами» — практикою, коли компанії оформляють штатних працівників як приватних підприємців, аби платити менше податків.

Дискреція без запобіжників

Якщо сама ідея боротьби з ухиленням від сплати податків не викликає заперечень, то спосіб її реалізації породжує серйозні побоювання щодо можливих корупційних зловживань. Тягар доведення того, що операція мала «розумну економічну причину» (ділову мету), законопроєкт перекладає на платника податків. Нова редакція статті 14.1.231 визначає ділову мету як причину, яка є наявною лише за умови, що платник одержує від операції «економічний ефект» — або безпосередній (приріст активів чи зменшення зобов'язань як прямий наслідок операції), або відкладений (поліпшення фінансового стану платника в результаті господарської діяльності в цілому), або принаймні міг би його одержати з огляду на обґрунтовані комерційні причини, які відображають економічну реальність.

При цьому законопроєкт встановлює: платник вважається таким, що не одержує економічного ефекту якщо результат операції дублює результат інших операцій, здійснених з іншими контрагентами, і «якщо платник податку не може обґрунтувати, що відповідне дублювання створює додатковий безпосередній або відкладений економічний ефект». Тобто за замовчуванням така операція вважається такою, що не має ділової мети, доки сам платник не доведе протилежне. На практиці це означає: у спірній ситуації презумпція вини покладається саме на платника податків. Український бізнес, який стикався з перевіркою Державною податковою службою податкових накладних може здогадатися, до яких наслідків призведе ця норма.

Ще один важливий момент — сама процедура перевірок. Законопроєкт пропонує доповнити Податковий кодекс новим пунктом 78.1¹, який дає контролюючому органу право призначити позапланову перевірку «за наявності відомостей, які свідчать про можливе недотримання платником податку принципу „витягнутої руки“ (принцип, за яким ціни в угодах між пов'язаними особами мають відповідати ринковим, наче сторони не пов'язані), або про участь платника в операціях, які мають ознаки податкового зловживання» Тривалість такої перевірки «не повинна перевищувати 18 місяців», а положення пунктів 82.1−82.3 статті 82 Кодексу, що встановлюють звичайні строкові обмеження перевірок, «не застосовуються до таких перевірок». Це істотно довший термін за стандартні строки податкових перевірок і дає податковій значно більше часу тримати бізнес чи ФОП в стані невизначеності в відповідними корупційними ризиками.

Показово, що там, де директива ATAD дає державам можливість пом'якшити навантаження на бізнес, український законопроєкт цього не пропонує. Стаття 4 директиви дозволяє країнам-членам виводити з-під обмеження на боргові витрати суми до 3 млн євро на рік або позики, залучені для довгострокових інфраструктурних проєктів суспільного значення. Це не обов'язкова, а факультативна норма, але більшість країн ЄС нею користуються, щоб не навантажувати малий і середній бізнес складними розрахунками EBITDA заради відносно невеликих сум.

Податкове резидентство: коли досить однієї ознаки з чотирьох

Окремий сюжет пропонованих змін до Податкового кодексу — зміна критеріїв податкового резидентства фізичних осіб, яка напряму стосується мільйонів українців за кордоном. Чинна стаття 14.1.213 Податкового кодексу встановлює тест визначення резидентства, і роз'яснення самої Державної податкової служби чітко описує цю послідовність: спершу особа вважається резидентом, «якщо така особа має місце постійного проживання в Україні»; якщо постійне місце проживання є ще й в іншій державі, то резидентом визнають того, хто «має більш тісні особисті чи економічні зв'язки (центр життєвих інтересів) в Україні»; якщо центр життєвих інтересів визначити неможливо, то резидентом стає той, хто «перебуває в Україні не менше 183 днів протягом податкового року»; і лише якщо жоден із цих критеріїв не дає відповіді, резидентство визначають за громадянством.

Законопроєкт цю послідовність ламає. Нова редакція статті 14.1.213 визначає фізичних осіб-резидентів як тих, хто відповідає «хоча б одній з наведених нижче умов», і далі перелічує чотири рівнозначні, а не послідовні критерії: наявність постійного місця проживання чи реєстрації в реєстрі територіальної громади; 183 дні перебування в Україні впродовж 365-денного періоду; центр економічних інтересів; або «центр особистих інтересів», до якого відносять, зокрема, володіння в Україні житлом, яке не здають в оренду й не використовують для господарської діяльності, або те, що в Україні залишилися чоловік, дружина чи неповнолітня дитина. На практиці це означає: українка, яка виїхала за кордон, працевлаштувалася там і фактично живе новим життям, усе одно залишається податковим резидентом України лише через те, що в Києві чи прифронтовому містечку є квартира, яку вона не здає в оренду.

Штрафи для іноземного бізнесу

Законопроєкт також пропонує розширити поняття резидентства юридичних осіб. Нова стаття 14.1.213−2 Податкового кодексу визначає «місце ефективного управління» іноземної компанії через перелік більш ніж десяти критеріїв, і резидентом України компанія стає, якщо виконується хоча б один із них.

Серед критеріїв не лише очевидні ознаки фактичного керівництва (де проходять засідання виконавчого органу, де ухвалюють управлінські рішення), а й суто операційні показники: ведення бухгалтерського чи управлінського обліку в Україні, управління банківськими рахунками з України, переважання доходів від українських контрагентів над доходами від нерезидентів, переважання виплат українським найманим працівникам над виплатами нерезидентам. Формально це також елемент боротьби зі схемами виведення прибутків, і подібна логіка присутня в міжнародній практиці. Але сформульовані критерії настільки широкі й оціночні, що ризикують зачепити цілком легітимні структури іноземних інвесторів: компанію можуть визнати резидентом України не через те, що її реальне керівництво перебуває тут, а лише тому, що вона веде основний бізнес із українськими контрагентами, платить українським працівникам або обслуговує рахунки через українського бухгалтера. За невзяття на облік передбачений штраф у 600 тис. грн.

Чому Мінфін обрав саме такий шлях

Логіку цього рішення можна пояснити накладанням двох чинників. По-перше, нова програма співпраці України з МВФ вимагає мобілізації бюджетних доходів через боротьбу з ухиленням від сплати податків, а внесення законопроєкту про ATAD є одним із елементів виконання Меморандуму з Фондом. Оскільки Податковий кодекс і так доводиться змінювати заради директиви, у Міністерства фінансів виникла спокуса включити в один документ одразу всі бажані ініціативи, замість того, щоб виносити кожну з них окремим законопроєктом і щоразу заново шукати підтримку в парламенті.

По-друге, є політичний розрахунок: рамка виконання Меморандуму з МВФ та євроінтеграційних зобов'язань дає змогу провести через Раду те, що як самостійне підвищення податків чи розширення повноважень ДПС викликало б значно сильніший спротив.

Але реалізація євроінтеграційних зобов'язань не повинна ставати ширмою для запровадження норм, які виходять за межі того, що вимагає саме законодавство ЄС, і посилюють податковий та адміністративний тиск на бізнес. Якщо Мінфін вважає за необхідне запровадити додаткові інструменти боротьби з ухиленням від сплати податків це має бути окрема, відкрито обговорювана із бізнесом та громадськістю ініціатива, а не замаскована під технічну імплементацію директиви ЄС. Лише за такого підходу можна розраховувати на збалансований результат, який дійсно наближає Україну до європейських стандартів.

Коментарі - 61

+
+253
Sg Ms
Sg Ms
12 серпня 2026, 18:06
#
Тобто, якщо в людей ще були якісь зв’язки з країною і потенційна можливість повернутися — то зараз їх треба повністю розірвати, щоб ці потвори не дотягнулися.
+
+58
Kanarej
Kanarej
13 серпня 2026, 15:00
#
Так і є. **** влада рано чи пізно вгробить країну. Вони не розуміють, що чим більш репресивні методи вони будуть застосовувати, тим менше зацікавленості не тільки це г-но захищати, а й взагалі в ній лишатись та мати щось спільне з такою державою.
+
0
financialGenius
financialGenius
13 серпня 2026, 19:11
#
Идут по пути рашстана , комирудт все оттуда и сделали страну похожую на совок с которой ты не выедешь …
+
+45
Kanarej
Kanarej
14 серпня 2026, 17:10
#
По факту, уже вопрос, кто по чьему пути идет. Во многом мы их уже обогнали. И по закрытым границам, и по бусификации, и наши санкции к неугодным и инакомыслящим собственным гражданам, вводимые Зеленским — дают фору по своим последствиям российскому «инагенту». Мощь ботоферм и сжирание неугодных и инакомыслящих в соцсетях у нас как минимум не хуже… По закручиванию экономических гаек мы тоже стремимся вырваться вперед. Да и то, как наша власть начинает уже догонять своих граждан даже на территории ЕС… уже сильно обогнали российские подходы.
+
+163
manson
manson
13 серпня 2026, 1:23
#
Тут намекают, что легальный путь будет один — уезжать только целой семьей, не просто закрыть фоп, но и продать любое имущество, назад границу не пересекать.
+
0
Kanarej
Kanarej
13 серпня 2026, 15:01
#
Так и будет
+
+133
EvilReptiloid
EvilReptiloid
13 серпня 2026, 4:50
#
Колись мене б це вибісило, але зараз навіть радує. Чим більше українські етатисти закручують гайки, тим менше бажаючих тут жити, працювати і платити їм данину. Люди або виїжджають, або стають економічно неактивними. Без постійних вливань від «закордонних партнерів», тобто господарів, етатистський уроборос уже б давно зжер себе сам. Але рано чи пізно так воно і станеться. Тому панове — більше посад, більше посадовців, більше бюджетів під розпил, більше безглуздої бюрократії і ідіотських папірців. Чим гірше — тим краще, тим швидше закінчиться український етатизм і на його руїнах виникне щось нове.
+
+58
Kanarej
Kanarej
13 серпня 2026, 15:07
#
В наших умовах виникне не нове, а просто територію врешті роздерибанять сусіди, з якими ми вже з більшістю встигли розсваритись або прийти до війни. Ну може залишиться якийсь огризок, який ще довго буде деградувати та зжирати себе зсередини. Не обов’язково зараз, ця агонія може тягнутись ще років 20.
+
+165
sky9
sky9
13 серпня 2026, 9:33
#
Люди и так прекрасно знают, что подаётся как «требование» МВФ — по факту инициатива зелёного ворья
+
+60
financialGenius
financialGenius
13 серпня 2026, 10:21
#
«українка, яка виїхала за кордон, працевлаштувалася там і фактично живе новим життям, усе одно залишається податковим резидентом України лише через те, що в Києві чи прифронтовому містечку є квартира, яку вона не здає в оренду.» Мало того что я закрыл фоп , вся семья заграницей , нужно еще продать недвижимость … я и так ее продаю , но тут получаеться нужно ускориться и распродавать за большие скидки , только по тому что прикрываясь дерективамт ЕС и МВФ они выдумывая делают из украинцев заграницей налоговыми резидентами … скажу как это работает в Германии — Швейцарии. Просто регистрации хватит показать какой страны ты налоговый резидент , но если у тебя недвижимость в Германии и она не сдаеться, а просто стоит и ты радотвешь и живешь в Швейцарии то ты не налоговый резидент Германии . Если ьы ее сдаешь то ты платишь налоги только со сдачи, а не с тех денег которые ты получаешь в Германии !!! Но я тут немного не понял , если ты сдаешь в Киеве недвижимость и платишь какие-то налоги то ты ж автоматически налоговый резидент Украины !!! Получаеться тебя Украина при владении недвижимости будет в любом случае считать налоговым резидентом!!! Полученние доходов тебя делает налоговым резидентом просто… Как же они выкрутило все это … для того что бы люди даже не смотрели и не думали о возвращении , а это миллионов 8 я думаю … думаю авторов законопроекта должны проверить СБУ, тут явно больше чего хотело МВФ и это точно не европейские нормы закона. Сделано для того что бы уменьшить населени
+
0
eastpakk
eastpakk
14 серпня 2026, 13:11
#
Ну это же трындеж. Насчет того, «как это работает в Германии», вы написали с точностью до наоборот. Там налоговая цепляется за недвижимость еще жестче, и дело Бориса Беккера — классический тому пример.
В Германии по § 8 AO (Abgabenordnung) налоговым резидентом признают любого, у кого есть жилье в постоянном распоряжении (Wohnsitz). Если квартира просто пустует (не сдана по долгосрочному контракту), у вас есть ключи и возможность в любой момент туда приехать и жить — для немецкого Finanzamt вы уже резидент с неограниченной обязанностью (unbeschränkte Steuerpflicht) платить налоги со всех мировых доходов.
Именно на этом Беккер в свое время и влетел на уголовку:
1. Официально выписался из ФРГ и переехал в Монако с нулевыми налогами.
2. Но в Мюнхене у него оставалась комната у сестры, где лежали вещи и были ключи.
3. Немецкий суд признал: раз жилье доступно для проживания в любой момент — ты резидент Германии. Итог — 2 года условно, миллионные штрафы и доначисление налогов на все мировые контракты.
Так что если жить в другой стране, но держать в Германии пустую готовую квартиру, немецкая налоговая при первой же проверке придет за налогами со всех мировых доходов.
+
+30
Qwerty1999
Qwerty1999
14 серпня 2026, 14:10
#
Да уж, гений финансов снова прокололся, выбрав очень неудачный пример с Германией,
а ничего не смыслящие в налогах и налоговом резидентстве его ещё и плюсуют.
+
0
financialGenius
financialGenius
17 серпня 2026, 1:30
#
Вы прежде чем в очередной раз писать всякие глупости ято я не прав, почитали бы про это дело начала 2000 и за какие года оно было, да и впринципе в деле было доказано что он фактически там жил, счета, свиделели, записи мамы, супруга… проблема была в том что доказали фактическую жизнь там… интересно как смогут доказать жизнь какого то украинца в Украине если Украина не входит в шенгенсую зону и есть правило 183 дней… зачем сюда добавлять вланение недвижимостью!!! ОН НЕ ТОЛЬКО ЕЙ ВЛАДЕЛ, НО ФАКТИЧЕСКИ ТАМ ЖИЛ!!!
+
0
financialGenius
financialGenius
17 серпня 2026, 1:31
#
«Так что если жить в другой стране, но держать в Германии пустую готовую квартиру, немецкая налоговая при первой же проверке придет за налогами со всех мировых доходов.» МАНИПУЛЯЦИЯ ИЛИ ГЛУПЫЙ ВЫВОД ПО ЭТОМУ ДЕЛУ!!! за фактическую жизнь конечно попадешь на такое, но не ВЛАДЕНИЕ!!!
+
+60
Унилий Бетменцев
Унилий Бетменцев
13 серпня 2026, 10:52
#
«… якась операція проведена заради економії на податках (податкове зловживання) …»

«Класна» термінологія, я от прямо зараз переоформлюю власність на житло, щоби в майбутньому платити менше податку на нерухомість. Тобто «заради економії на податках». Я вже зловживаю?
+
+90
gucci
gucci
13 серпня 2026, 12:27
#
Це агонія
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
13 серпня 2026, 13:43
#
И только если ни один из этих критериев не дает ответа, резидентство определяют по гражданству.
+
+45
financialGenius
financialGenius
13 серпня 2026, 19:08
#
Правда это похоже на припадки умеряющего ? Вот вы ж все прекрасно знаете про меня и каждый раз вспоминаете где я и чем занимаюсь … так ответьте мне на вопрос , для страны где я зарегистрирован , живу , работаю , дети в школу ходят я налоговый резидент и для страны которой у меня только паспорт и ничего мне не дала она , ни работы ни помощи ни жилья я тоже налоговый резидент. Вот будет круто если эти две страны будут выяснять кто прав, а не я лично доказывать налоговой что бы смотрели на международные договора и не преследовали меня только из-за паспорта и пару квартир в Киеве …
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
13 серпня 2026, 19:40
#
financialGenius

Я законы не придумываю — это прерогатива
депутатов ВРУ, я их только иногда цитирую.


Ну и что с того, что вы сейчас живёте в Швейцарии не один год и даже там женились.
Насколько помню, то украинского ФОПа закрыли только в прошлом году,
а в украинском паспорте до сих пор стоит штампик с киевской регистрацией
да и киевскую квартиру вроде ещё не продали.

" я налоговый резидент и для страны которой у меня только паспорт
и ничего мне не дала она , ни работы ни помощи ни жилья"


У вас с памятью проблемы, если забыли как ходили в детский сад и школу
в Украине на шару, т. е. даром, а может даже в украинском ВУЗе кроме
знаний ещё и стипендию получали.
К сведению, жильё всем подряд в Украине уже очень давно не раздают,
кстати и в Швейцарии тоже вам никто жильё задаром не предоставил.
На счёт швейцарского гражданства — я не вполне уверен,
а вот украинское гражданство у вас до сих пор есть в наличии.

Так что не парьтесь и живите в своё удовольствие.
+
+73
LEGALAYS
LEGALAYS
13 серпня 2026, 22:34
#
Вы как-то странно трактуете события . детский сад . школа и вуз — были построены при совке , не строит незалежна ничего . а на счет «на шару » за счет каких денег это все финансируется … за счет налогов — так это не шара и не даром . мы сами все это оплачиваем .
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
14 серпня 2026, 11:14
#
Разговор не о построенном, а о благах цивилизации,
которые financialGenius якобы не получал от страны Украина.

financialGenius упрекает Украину, что она ему ничего не дала,
а то что он ходил в детский сад, в школу, получал бесплатное
медицинское обслуживание и учился в ВУЗЕ, получая
стипендию — это ведь не считается какими-либо благами.
Да и налоги в Украине не самые большие, по сравнению
со многими странами ЕС.
+
+15
financialGenius
financialGenius
14 серпня 2026, 13:19
#
В детский сад я не бесплатно ходил и там вечно каждый месяц нужно было скидываться … в школе не кормили и учили так себе … со мной мой дядя занимался математикой и другими тех науками. А насчет университета , лучше бы я сразу поехал в университет Германии , и в Германии кстати бесплатное обучение даже для ауслендеров. Мед обслуживание … какое ? Медикаменты давали или родители покупали их ??? Насчет налогов я уже объяснял по Германии что в Украине они выше !!! Открывайте гугл и ищите если не в курсе налоговой ситуации в Германии , по Швейцарии вообще самые низкие налоги в ЕС.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
14 серпня 2026, 14:42
#
financialGenius
«В детский сад я не бесплатно ходил и там вечно
каждый месяц нужно было скидываться»


З/П сотрудникам детских садов оплачивала местная власть,
а те копейки, что платили твои родители шли на мелкие расходы.

«в школе не кормили и учили так себе»

Базовое школьное образование в Украине достаточно хорошее,
если конечно школьник готов учиться, а не ждать пока его научат.

«А насчет университета , лучше бы я сразу
поехал в университет Германии»


Надеюсь, хоть стипендию получал или как в школе, пас задних.

Теперь вижу, что Украина тебе реально ничего не дала,
надеюсь, что в детстве хоть жил не в подворотне,
а в родительской квартире.

Уверен, что Швейцария тебе даст намного больше, как и твоим детям.

+
+28
financialGenius
financialGenius
14 серпня 2026, 15:00
#
Я вообще-то олимпиадник страны по математики. Но помог мне стать хорошим математиком не учитель в школе, а мой дядя , который преподает в лицее физмат при Шевченко. Если бы я только учил школьную программу , то был бы таким двоишником как ты.
+
+15
bosyak
bosyak
15 серпня 2026, 20:18
#
Грошима користувалися? Майном володили? Паспорт у Вас є? На вибори ходили? Це мінімальні послуги держави. Далі медицина, освіта, провоохоронці, суди, дороги, захист…
+
+15
financialGenius
financialGenius
17 серпня 2026, 1:40
#
Медицина платная, правохранительные органы не работают без связей и без взяток (2 раза имел с ними дело), суды корумпированные, дороги за счет обысных налогоплательшиков, про какую защиту вы говорите вообще? недвижимость купленная за свои же заработанные деньги и когда заплачены налоги…
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
14 серпня 2026, 14:27
#
LEGALAYS
«Вы как-то странно трактуете события . детский сад . школа и вуз»


Всё, что достаётся бесплатно — большинством никогда не цениться,
а в интернет-дискуссиях даже забывается само существование этих фактов.

Как вариант, хочется услышать от financialGenius о стоимости обучения в высших учебных заведениях Швейцарии и сравнить это с его бесплатным обучением в украинском ВУЗе.
Кстати, financialGenius откровенно врёт о том, что Украина ему ничего не дала,
ни работы ни даже жилья, хотя сейчас продаёт квартиру в Киеве, которая его родителями получена бесплатно и в которой он прожил не один год.
+
+28
financialGenius
financialGenius
14 серпня 2026, 14:57
#
Я и дня не работал на украинскую компанию, а работу мне дал английский банк , недвижимость была куплена за зп которую мне платили из-за границы и я платил налоги в Украине. Но ни рабочего места ни специальных знаний для работы на банк Англии мне не было предоставлено Украиной. Вторая работа была на банк Германии … квартира не родителей, а куплена га деньги с которых я заплатил налог. Может кто и получал в Украине бесплатно жилье , но не я и то это было еще в совке. Я не слышал что простым людям выдают жилье .
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
14 серпня 2026, 21:10
#
financialGenius
«недвижимость была куплена за зп которую мне платили из-за границы»


Я как-то пропустил инфу о том, где ты жил в Украине во времена,
когда ходил в детский сад и школу, явно ведь не в киевской подворотне
и однозначно не в квартире, которую ещё не купил.

«Но ни рабочего места ни специальных знаний для работы
на банк Англии мне не было предоставлено Украиной»


Так может при поступлении в ВУЗ ты выбрал не тот ВУЗ
и не ту специальность, по которой затем тебе страна Украина
дала право выбора места работы, хотя в школе, скорее всего,
заставляли учить английский, как и в университете.

К сведению, рабочее место предоставляет работодатель,
а не страна проживания, так что не стоит огульно нести
пургу на Украину, даже если живёшь сейчас в Швейцарии.
+
+30
user mf
user mf
13 серпня 2026, 23:40
#
Геній, ти себе позіціонуєш як фінансист (чи геній)? перед тим як верещати та звинувачувати всіх і вся — ти хоча б поцікався — а як в інших країнах з податками — наприклад у Франції (на хвилиночку — друга економіка EU) — як там люди (ну, відверто — заможні) не можуть довго позбутися податкового резиденства навіть після зміни громадянства, а ще поцікався кількістю місцевих податкув в 1-й країні EU…
+
+15
financialGenius
financialGenius
14 серпня 2026, 13:14
#
Не рассказывайте мне сказки про Францию …у меня начальник департамента имеет два гражданства США и Франции и пмж в Швейцарии. Так я от него вообще не слышал проблем с налоговым резиденством Франции , как раз есть ньюансы по США, а по Франции 00000 проблем. По налогам Франции я ничего не знаю, но в Украине налоги выше немецких… в среднем 45−50 % Тотал в немецких, но там мед страховка которая тебя и лекарствами обеспечит и в зависимости от налогового класса меньше будет и есть суммы на члена семьи которая не облагаенться налогами, а не то что у нас минимальные зп и обходится наемный сотрудник 18+22+5 % и пдв заложено в каждом чеке … и пойти к врачу не бесплатно я уже не говорю о медикаментах … в Швейцарии в зависимости от места регистрации налоги отличаются, но я плачу 17,5 % из которых 5% на пенсию первый столбец.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
14 серпня 2026, 14:48
#
FinancialGenius
«у меня начальник департамента имеет два
гражданства США и Франции и пмж в Швейцарии.»

Значит у него нет никаких активов во Франции, кроме гражданства.

Как продадите украинскую недвижимость — так и у вас не будет
никаких проблем с украинской налоговой, а гражданство можете
оставить на память о месте рождения и стране своего детства.
+
0
financialGenius
financialGenius
17 серпня 2026, 1:36
#
У него как раз есть активы и в США и во Франции как я знаю. А дело что приводили выге не про владение, а про фактическую жизнь, которую налоговая германии доказала.
+
0
user mf
user mf
15 серпня 2026, 15:36
#
Ото маєш — дивне співпадіння — чоловік моєї сестри (12 років живе в Швейцарії) — і він француз і теж фінансист — може ми говоримо про одну людину?!😂 І переїхав він до Швейцарії саме з причин драконівського оподаткування в колишній вітчизні і від нього я дізнався про особливості тамтешнього оподаткування. Ну якщо я розповідаю про казочки, тоді - отака х…ня, малий! (треба сказати своєму родичу щоби він пістон вставив та мізки промив…іди готуйся)!
+
0
financialGenius
financialGenius
17 серпня 2026, 1:34
#
Конечно говори, смотри, что бы сестру такими разговорами не опозорил. Просто европейцы с такого разговора, могут у виска покрутить и не понять что за бред ты говоришь.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
17 серпня 2026, 14:02
#
Возможно ваш начальник не так много зарабатывает, чтобы им
заинтересовались налоговые Франции и Германии одновременно.
+
0
financialGenius
financialGenius
19 серпня 2026, 13:06
#
Что ж ты такой умный и считаешь чужие деньги ??? Что-то не вижу комментария по делу Бориса Беккера … или вы в луже сидите и не знаете что и ответить со своим не компетентным другом eatspak???
+
+45
AP1
AP1
13 серпня 2026, 13:54
#
Що тут скажеш, країна мрій. Але податкові зміни останнім часом стає все важче протягувати через парламент, тому думаю що не пройде воно в такій редакції, так само як і закон про посилки вже декілька років не можуть проголосувати.
+
+15
energy1
energy1
14 серпня 2026, 16:24
#
Дуже неприємно читати розповіді від «financialGenius» про те, що країна, де він народився і виріс, нічого йому не дала, і він нічим там не користувався.
Але ж він не літав у повітрі, а ходив дорогами, які побудувала й обслуговувала держава, та користувався транспортом. І, до речі, та ж держава утилізовувала відходи його життєдіяльності. Неврахування цих факторів, а також надмірне
чванство та вихваляння сьогоднішніми перевагами свого життя — це не про повагу до своєї батьківщини, це ознаки манкуртства.
+
+58
Kanarej
Kanarej
14 серпня 2026, 17:23
#
Почти все что давало это государство — остатки того богатства и уровня развития, которое осталось от СССР. И которое десятилетиями грабили, распродавали и уничтожали. При этом понося и презирая тот «совок». То немногое, что было создано именно независимой Украиной — все многократно покрывалось уплачиваемыми налогами, которые также во многом разворовывались. Ну, а сейчас это государство пришло за жизнями военнообязанных, которые ему «обязаны», заперло за колючей проволокой и начало силовой отлов и обилечивание тех у кого есть что взять.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
14 серпня 2026, 21:34
#
Kanarej

Не стоит идеализировать «совок» и делать вид, что до 1917 года на современной
территории Украины ничего не существовало, а всё что сейчас есть построено
исключительно коммунистами в период с 1917 по 1991 год.

К сведению, датой основания Киева считается 482 год, а многим известная
«Киево-Могилянская академия» основана в далеком 1615 году, когда ещё
не родились даже идеологи марксизма-ленинизма и основатели «совка».

Так что «совок» пришёл не на пустое место и всё там построил, а скорее захватил
существующее и многое либо развалил либо физически уничтожил.

Удивительно, как избирательна память фанатов «совка», которые принципиально
забывают о геноциде украинского народа коммунистами в 1932—1933 годах,
известном как ГОЛОДОМОР и обходят стороной 1937 год, который в истории Украины стал самым трагическим периодом пика сталинского террора, массовых политических репрессий и уничтожения украинской интеллигенции.
+
+15
Kanarej
Kanarej
15 серпня 2026, 23:12
#
Не исключительно, но процентов 95, если не больше инфраструктуры, промышленности, технологий и науки, масса техники и вооружений, которые десятилетиями распродавались — это совок. Это практически вся промышленность. Немного осталось от Российской империи, но это было так давно, что-то что осталось — то только территория и здания. И то во время второй мировой многое было разрушено.
1615, и тем более 482 год к современному государству Украина не имеют никакого отношения, потому как это были совершенно другие государства, с другой территорией и населением, которые давно исчезли. Потому что современная Украина, получившая независимость в 1991 году — по факту это УССР, и более того, значительная часть этой территории до совка и империи вообще к Украине никакого отношения не имели, так как были отвоеваны у других государств и присоединены к Украине империей и совком.
Я не фанат совка, но надо осознавать, что у нас есть и откуда взялось. У коммунистического режима была масса преступлений, которые стоит помнить. Но и надо понимать, что нынешнюю Украину собрал из кусочков именно коммунистический режим. Даже Львов стал украинским только благодаря Сталину, который вывез поляков, стоставлявших половину населения, и Гитлеру, который вывез и уничтожил евреев — четверть населения. И то богатство, которое десятилетиями грабили, и на котором мы все это время жили — осталось тоже в основном от совка.
+
+15
energy1
energy1
14 серпня 2026, 21:54
#
Лікбез для тих, хто не знайомий з основами економіки: дороги та інша інфраструктура не тримаються кілька десятків років, вони потребують постійної інспекції, заміни й модернізації. Зокрема, транспортний парк, маршрути та логістика потребують апгрейду, а отже, вкладення коштів та оплати праці спеціалістів.
+
+30
Kanarej
Kanarej
15 серпня 2026, 23:21
#
Тільки Україна отримала спеціалістів, профосвітні заклади, і промисловість яка довала сировину та компоненти для цього, 100% грамотного і освіченого населення, промисловість, яка давала майже всю експортну виручку — саме від совка. Навіть наше ІТ — це теж спадок від совка, оскільки вже були ВУЗи, які готували спеціалістів достатньо високого рівня.
Апгрейд — це не створення з нуля. Те, що Україна отримала — аерокосмічну галузь, суднобудівні заводи, величезний цивільний флот, массу підприємств, які були здатні випускати практично будь-що, потужну освіту — в 90% країн світу і близько не було того, з чим Україна стртанула в 91-му році. Навіть та сама Польща була в сильно гіршому стані. Але ми все прoc…ли. Лишилась тільки інфраструктура і житловий фонд в основному, а промисловість вже добивають в цій війні.
+
+30
bosyak
bosyak
15 серпня 2026, 22:31
#
Ви не розумієте що таке держава :)

Головне що дала Вам держава — визнання і гарантування Вашого права власності. Це перше що втратили на ТОТ… Не враховуючи всього іншого.
+
+45
Kanarej
Kanarej
15 серпня 2026, 23:23
#
Україна не дуже й гарантує права власності. А зараз вона навіть і права на свободу та життя не гарантує, та активно позбавляє громадян цих прав.
+
+15
bosyak
bosyak
16 серпня 2026, 8:21
#
То Ваше оціночне судження. Факт є факт. Моє право власності гарантує норм.

«активно позбавляє» — можете підтвердити? Як на мене, все в межах закону, тобто також норм.
+
+15
Kanarej
Kanarej
17 серпня 2026, 13:42
#
Рейдерство, будівельні афери, заволодіння власністю через підробку документів — це тільки щодо права власності.

Незаконно закриті кордони, невиконання обов’язку держави щодо консульських послуг за кордоном (як було з продовженням закордонних паспортів), діяльність ТЦК та поліції в сфері «мобілізації» — це тільки те що на поверхні і хіба сліпий не побачить, або тyпий. В нас приймається маса законів і постанов кабміну, які порушують Конституцію, і нікого це взагалі не турбує. Про те, що робить держава по відношенню до російськомовного населення — взагалі помовчу.
+
+30
Qwerty1999
Qwerty1999
17 серпня 2026, 14:07
#
Kanarej

Я в шоке от форумных нытиков,
которым все что-то должны,
а сами они никому и ничего.
+
+30
Kanarej
Kanarej
17 серпня 2026, 18:54
#
Qwerty, не мне должны. Государство должно выполнять хотя бы свою же Конституцию. А потом требовать этого от других. А оно системно ее нарушает. И даже уголовный кодекс, массово.

«а сами они никому и ничего.» — манипуляция. Я плачу налоги, государство выполняет свои функции и действует по закону. Налоги я плачу — функции не выполняются и мои права нарушаются на постоянной основе. И это началось задолго до 22-го года.

Если для Вас те, кто называют то что происходит своими именами — нытики… То для меня люди, которые молча терпят издевательства и открытое нарушение своих прав со стороны власти — называются терпилами.

Если Вас все устраивает, и таких как Вы много, как я вижу, то эта страна заслуживает то что с ней происходит.
+
+30
bosyak
bosyak
17 серпня 2026, 15:19
#
«Рейдерство…» все що перелічили то не держава, а злочинці. Держава їх ловить.

«Незаконно закриті кордони» — законно, воєнний стан… Ніхто до суду не подає…

«маса законів і постанов кабміну, які порушують Конституцію» — можете оскаржити, не самі так через свого депутата.

«ТЦК і поліція» — оскаржують, є позитивні рішення.

Держава то не країна мрій, де все само по собі робиться і відбувається тільки хороше для всіх. То ілюзія. Закони то обмеження Ваших свобод, будь яки і будь де, для цього і писані. Держава задає правила гри, контролює дотримання з боку всіх учасників. Обмежена конституцією і законами, яки приймають депутати, яких Ви обрали. Якщо депутати приймають щось, що Вам не подобається — питайте у свого депутата.
+
+45
Kanarej
Kanarej
17 серпня 2026, 18:46
#
Не ловить, особливо когда рейдери — високопосадовці.

«Незаконно закриті кордони — законно, воєнний стан» — незаконно. По Конституції закрити можуть тільки відповідно до закону. Закону немає. Тільки постанова кабміну. ПРостановами кабміну в нас взагалі роблять масу цікавих речей.

«ТЦК і поліція — оскаржують, є позитивні рішення» — є, одиниці.
Тоді як випадки злочинів відповідно до кримінального кодексу — це навіть не випадки, а системна діяльність щодня. Їх навіть не тисячі - десятки тисяч. І навіть вбивства в більшості випадків не призводять до покарань винуватців.

«„маса законів і постанов кабміну, які порушують Конституцію“ — можете оскаржити, не самі так через свого депутата.» — депутати зараз мало що вирішують. Так само як і кабмін. В нас зараз один орган, який керує державою — офіс президента.

bosyak, таке враження, що Ви дійсно в кріїні мрій живете. Все по закону і так і має бути. Ну якщо так — то і живіть з цим.
+
+15
bosyak
bosyak
17 серпня 2026, 20:49
#
Так і живу… :)

Мене все влаштовує, відносно мене закон не порушують, якщо бачите порушення закону — звертайтесь до суду. Тут чого плакатись?
+
+15
Kanarej
Kanarej
17 серпня 2026, 23:07
#
Ще й як порушують. Тільки Ви робите вигляд, або переконуєте себе, що все добре :)
Але все взагалі недобре. Країна чим далі, тим більше перетворюється на Сирію (там доречі навіть бусифікація була така сама). І не через Путіна. Путін з рашкою — тільки зовнішній фактор і каталізатор процесів. Весь основний трешняк відбувається зсередини.
+
+15
financialGenius
financialGenius
17 серпня 2026, 23:49
#
Не уверен что там было так же , дам было лучше , сирийцам никто не запрещал покидать страну и не закрывал границы. Поэтому считаю что там легче было в этом плане и все кто хотел уехал в туже германию . Германия приняла много сирийцев и не выдворяет их сейчас и предоставляла всем защиту. Кстати в отличае от украинцев , Германия не выдвигала никаких требований к вновь прибывшем сирийцам что бы они там «исполнили» свой долг . Это все заслуги нашего офиса. Поэтому я не считаю что там было так же , у нас намного хуже и это объясняется той же Польшей и чехией которые ссуться воевать и продвигают тему возвращения на родину мужчин … а то наши там пороги оббивают в Брюсселе)
+
0
bosyak
bosyak
17 серпня 2026, 23:54
#
«Ще й як порушують» — ну Ви краще знаєте, чи порушують стосовно мене закон… Якщо знаєте про порушення закону і не вживаєте заходів для припинення таких дій — Ви співучасник.
+
0
Kanarej
Kanarej
18 серпня 2026, 1:52
#
Bosyak, тоді в нас вся країна співучасники. Заходи для припинення незаконних дій має вживати держава, оскільки тільки в неї монополія на насильство. Але коли держава сама вчиняє незаконні дії, а ті хто намагається чинити опір — підлягають репресіям, а часом і фізичному впливу та змушують вибачатись на камеру… то називати того, хто про це говорить співучасником — це цинічна маніпуляція.
+
+15
Kanarej
Kanarej
18 серпня 2026, 2:08
#
FinancialGenius Ок, гібрид Сирії і Північної Кореї. Лишилось оголосити ще й жінок військовозобов'язаними, та закрити кордони і для них. Разом з дітьми. І до щоденної примусової хвилини мовчання, одразу після неї додати молитву за здоров’я та довголіття нашого сонцесяйного світоча нації.
+
+43
Kanarej
Kanarej
14 серпня 2026, 17:55
#
А так да, мы конечно же все обязаны его любить и уважать. За все, что оно для нас сделало и не сделало. И за все, что оно с нами сделало и в какую зaдницу привело…
+
+30
vedav
vedav
18 серпня 2026, 15:27
#
Схоже, що більшість присутніх на цьому сайті має дивне уявлення про рідну землю, її захист та існування своєї держави взагалі. На їхню думку, після нападу росії українці мали просто виїхати за межі країни, полишивши її на поталу ворогу. З дописів слідує, що більшість присутніх саме так і вчинила або ж воліла б це зробити. Прикро це усвідомлювати, але за такого підходу наша країна приречена. Чи траплялось таке в історії? Так, але в основному в доісторичні часи. Набагато більшої поваги заслуговують даки, які на протязі трьох десятиліть протистояли армії могутнього Риму.
+
+30
Kanarej
Kanarej
18 серпня 2026, 19:48
#
Не треба плутати рідну землю і конкретну державу, яка все зробила та не зробила для того, щоб ця війна відбулась. Це далеко не перша держава на цій території. В часи попередньої держави розказували таку саму мульку про «рідну землю». Ну розпалась вона, тепер інша держава. Українці як жили на цій території, так і живуть. Тільки тепер вже вдвічі менше українців, ніж було в 91-му році. Наочний показник результатів діяльності цієї держави.

Держава — це не земля, а система, яка контролює територію та населення, і встановлює свої порядки. І в нашому випадку всі роки незалежності контролюється мафіозними кланами, які займаються інтенсивним пограбуванням території та населення з використанням цієї системи. І всі розповіді про патріотизм — були, є, і будуть лише способом змусити населення добровільно цю систему захищати. Тільки якщо ця система відноситься до людей по-скотськи, то чи є сенс її захищати від іншої такої ж системи?
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися