Володимир Лавренчук: «Банкінг — індустрія, що не відповідає характеру суспільства»

64-річний Володимир Лавренчук є одним із найавторитетніших фінансистів України. Він 14 років очолював найбільший вітчизняний банк з західним капіталом — Райффайзен Банк Аваль (РБА), з мінімальним втратами провів його через дві великі кризи.

На початку 2018 р. Володимир Миколайович був топ-претендентом на посаду голови НБУ, але не судилося. Восени 2019 року він залишив Райф на Олександра Писарука, колишнього першого заступника голови НБУ.

На стику 2020 та 2021 років виник новий виклик — стати головою найбільшої вітчизняної фінустанови — Приватбанку. Проте навесні минулого року Володимир Лавренчук обрав «синицю у руках», очоливши українське представництво азербайджанського NEQSOL Holding, який з 2019 р. є власником Vodafon Ukraine. Головою правління Привату у підсумку став Герхард Бьош, який був першим заступником Лавренчука у Рафі більше 10 років.

Традиційно публічний банкір не давав великих інтерв'ю більше двох років.

І ось 31 січня Володимир Миколайович зустрічає делегацію «Мінфіну» у холі КВЦ «Парковий» та через чималий, але поки майже порожній офіс, супроводжує до свого затишного кабінету з чудовим краєвидом. Починаємо розмову…

Від банків — до телекому

Невдовзі після відходу з посади голови правління РБА, уже у 2020 році, ви доєдналися до ради директорів Vodafone Ukraine як незалежний член. Як це сталося, хто запросив?

Звичайно, я уявляв життя після Райффайзену, але враховуючи свій попередній досвід, скоріше, навколо банківського сектору. Наприклад, мені було цікаво попрацювати у наглядових радах держбанків. І я був близьким до того, щоб увійти до ради Ощадбанку. Навіть отримав, здавалося б, усі необхідні погодження, але буквально в останню мить залишився поза грою.

Не дуже розуміючи, чому так сталося, вирішив взяти паузу. Та якось отримав запрошення на співбесіду HR-рів від NEQSOL Holding, який на той час щойно завершив угоду з придбання Vodafone Ukraine. Це — дуже модернова новаторська індустрія. Мені, як банкіру («консерватору»), було цікаво, що там відбувається — і тут таке запрошення… Я погодився. Зайнятість була не дуже інтенсивна: раз на місяць були конференц-коли, день на квартал — інтенсивне засідання. Решта — підготовка, консультації. Так почав отримувати досвід, якого не мав раніше.

У наглядовій раді Vodafone Ukraine компенсаційний пакет кращий, ніж в Ощадбанку?

Риноквий, тому скромніший (посміхається). У державних компаніях, зокрема, банках, рівні компенсації істотно завищені у порівнянні з приватним сектором.

Що можете сказати про успіхи Райфу з Олександром Писаруком?

Вважаю, що власники знайшли кращого кандидата, якого тільки можна було собі уявити. До досвіду Олександра я ставлюся з надзвичайною повагою і думаю, групі пощастило, що він погодився на цю роль. Вважаю, що Райффайзен Банк сьогодні один з найсильніших на ринку з точки зору професійності, управління і ефективності процесів.

Читайте також: Олександр Писарук: «Найбільш жорсткий банк у плані фінмоніторингу — це саме Райффайзен»

Приватна справа

Ви вже працювали у наглядовій раді Vodafone, коли раптом наприкінці 2020 року виникла вакансія голови Приватбанку і ви отримали пропозицію від «рекрутерів»…

Якщо я і розглядав можливість продовження банківської кар'єри, то точно не у Приватбанку. З різних причин не бачив себе там. Це завжди був дуже сильний конкурент на ринку, але з іншою культурою управління.

Оскільки до мене звернулися, то я вирішив прийняти виклик, не заряджуючись, однак, на перемогу. Але склалося так, що на початку 2021 р вийшов у фінал цього змагання. Тоді я вже приблизно здогадувався, хто буде моїм опонентом.

І саме у цей час мені надійшла пропозиція від NEQSOL очолити офіс в Україні, ставши «country manager» (представником холдингу в наших українських компаніях). Це — щось зовсім інше, відмінне від операційного управління найбільшим банком. Я опинився на перехресті, дав собі тиждень на роздуми. З одного боку, перспектива очолити Приватбанк, яка пов’язана з ризиками, але у тебе є чітке розуміння, як це робити. Тобто бізнес-середовище і процеси, де я почуваюся достатньо впевнено. З іншого боку — нові індустрії і нова перспективна сфера інвестиційної діяльності. У підсумку я вирішив зупинитися на новому.

Хоча був ще один важливий фактор. На моє переконання, потенційний керівник перед призначенням повинен мати комунікацію з акціонером і цього мені не вистачило у банку. Недостатньо виграти конкурс механічно, це потім може закінчитися тривалими суперечками.

Зараз можу сказати, що зовсім не жалкую про свій вибір.

У NEQSOL знали, що ви берете участь у конкурсі?

Звичайно, я цього не приховував.

Коли ви знімалися з конкурсу, розуміли, що саме ваш опонент Герхард Бьош є фаворитом?

Я не беру участь, коли маю мало шансів — високо оцінюю свої шанси у банківській галузі, у якій я пропрацював усе життя. Інша справа, що мене можуть хотіти, або ні. Це — дуже суб'єктивна, але важлива річ. Якщо акціонер тебе не бачить, то конструкція погано працюватиме, навіть за умови перемоги у конкурсі. Усі ці формальні процедури корпоративного управління просто не будуть дієвими! Я не знаю, що про мене думали, бо не мав змоги це з’ясувати, але у мене не було сумнівів у своїй можливості перемогти в конкурсі.

До речі, коли я приймав рішення, то достеменно не знав, що мій колега з Райффайзену Герхард Бьош, супер банкір, стратег і інтелектуал — теж подався на конкурс. Його знання і уміння, міжнародний досвід та досвід у проведенні трансформації Авалю є справді унікальними і дуже цінними для такої ролі в Приваті. Я дуже радий саме за такий фінал конкурсу.

Чи була у вас можливість дочекатися результатів конкурсу, а потім пристати на пропозицію NEQSOL?

Для мене така тривала невизначеність була би некомфортною. До того ж, це було б нечесно по відношенню до потенційних роботодавців. На мене ніхто не тиснув, я сам взяв собі тиждень на роздуми і по його завершенню прийняв рішення.

Читайте також: Гендиректор Vodafone: Якість дзвінків буде вищою — вони йтимуть каналами передачі даних

Про діяльність NEQSOL

Чи правильно я розумію, що NEQSOL створив офіс в Україні спеціально під вас? В інших країнах представництв немає.

Представництво було створено трохи раніше, але посади «country manager» не було. Холдинг розглядає український ринок як один з найважливіших. Це закріплено у cтратегії. Думаю, треба трохи зупинитися на основних напрямках його діяльності…

Перш за все, це — телекомунікації. Крім Vodafonе Ukraine, холдинг володіє мобільним оператором Bakcell в Азербайджані. Також ми реалізуємо відомий проєкт під назвою «Silk Digital Way» (цифровий шовковий шлях) з Європи до Південно-Східної Азії через Кавказ та Центральну Азію. Оптоволокно проходить через низку країн, також пролягаючи по Чорному та невдовзі Каспійському морях. Це високотехнологічний проект реалізується, долаючи природні перешкоди і гармонізуючи вимоги різних юрисдикцій.

Важливою часткою бізнесу є видобуток нафти та газу. До складу холдингу входить група компаній Nobel Energy. Ведуться перемовини з Україною щодо можливого створення спільного підприємства для видобутку нафти та газу. З «Нафтогазом» вже підписаний меморандум про співпрацю. Наш холдинг має досвід світового рівня у цій індустрії.

Третій важливий сектор — будівельні матеріали та цементна галузь. Свого часу холдинг розбудував з нуля найбільший тепер на Південному Кавказі цементний завод. Зараз ми знаходимося в перемовинах з можливості купівлі Івано-Франківського цементного заводу.

Це три галузі, у яких ми маємо потужну експертизу. І по кожній з них є певний рівень динаміки в Україні.

Серед нових напрямків можна відзначити інновації, фінтех, стартапи, щодо яких ми маємо амбітні плани.

Принципово новою сферою для холдингу може стати аграрний напрямок в Україні. Так склалося, що мало який інвестор обходить своєю увагою вітчизняний агросектор. Хоч NEQSOL поки не має досвіду у цій галузі, може так статися, що Україна стане першим ринком.

Тобто, йдеться про купівлю землі, створення відповідного земельного банку?

Необов’язково. Це може бути придбання тих чи інших активів на різних стадіях аграрного виробництва.

Нещодавно Україну відвідав Президент Азербайджану Ільхам Алієв. Ви чи інші представники холдингу брали участь у зустрічах?

Не знаю, чи передбачалися зустрічі бізнесових кіл взагалі, — ми не були залучені.

Які плани щодо розбудови офісу в Україні?

На минулий 2021 р наш офіс не мав завдань (KPI) щодо створення бізнесу. Була мета створити експертизу для підтримки активностей головного офісу. Ми залучили до команди сильного аналітика, у якого я, до речі, сам багато чому вчуся. Добираємо зараз ще двох інвестиційних аналітиків. Наразі нас шестеро, думаю за рік виростимо до десяти. Але кожен член команди — це величина.

Динаміка процесів у холдингу мене вразила, у банку такого не було… Йдеться переважно про великі проекти, які на піку потребували уваги у режимі 24/7. Я сподіваюсь, що у 2022 році команда київського офісу буде готова починати ініціювати інвест-проекти середнього рівня (для початку).

Читайте також: Як Райффайзен Банк піднявся на держпрограмі, яку сам же критикував

Про специфіку нової роботи

Як наразі виглядає ваш робочий день, порівняно з банком?

Дуже відрізняється. Тут треба враховувати ще вплив пандемії. Час від часу доводиться працювати у машині, вдома, адже між офісами є різниця в часі. В холдингу є ефективна модель колаборації. Усі дзвінки дійсно по справі, а не просто, тому що цього потребує протокол. Все базується на прагматичності і здоровому глузді. Тоді як у банку було чимало «процесуальних» дій (формальностей/бюрократії), які «з'їдали» час, але без них не можна, бо цього потребували регламенти.

Структура менеджменту NEQSOL Holding схожа на матричну. Хто є вашим безпосереднім керівником у Баку?

Я підпорядкований безпосередньо CEO холдингу — Юсіфу Джаббарову. Ми систематично зустрічаємося обговорюємо ситуацію і плани на майбутнє. Він досить часто відвідує Україну, точно частіше, ніж я буваю у Баку. Це пов’язано з жорсткими вимогами перетину кордону через covid-19.

Є досвід кількох топ-банкірів, які зазнали кар'єрного фіаско, перейшовши із західних структур до вітчизняних (олігархічних). Чи зважували ви цей ризик? Чим східний стиль управління відрізняється від західного?

Коли робив вибір, то серед іншого розраховував відкрити для себе якийсь новий світ, якого я ще не знав. Але мушу констатувати, що ця частина мало реалізована. Бо холдинг за усіма ознаками є міжнародним. Цей статус підтверджується тим, що він оперує на ринках 8 країн. Потужні аналітичні звіти, мова комунікацій — англійська. Усе це не визвало дисонансу після групи Raiffeisen.

Спостережні ради бізнесів включають в себе дуже досвідчених іноземних фахівців — з Німеччини, Великобританії, скандинавських країн. І вони не є «весільними генералами». Бо самі наглядові ради мають реальний серйозний вплив на управління. Управлінський топ-менеджмент має престижну західну освіту, досвід роботи в різних країнах світу. Тому мені це видалося сучасним і таким, що відповідає міжнародним стандартам управлінської культури і виробничих процесів .

Що скажете про прозорість структури власності, бенефіціарного власника холдингу?

Я знайомий з Насібом Гасановим — бенефіціарним власником NEQSOL Holding, ми з ним зустрічалися, обговорювали стратегію. Мені відомі його очікування щодо розвитку нашого бізнесу в Україні. Для реалізації інвестиційних проектів група отримує фондування від провідних міжнародних фінансових інститутів. Це свідчить про прозорість капіталу.

Читайте також: Кадрове перезавантаження: за півтора року топ-менеджери змінилися в 9 з 10 найбільших банків

Про нові можливості

У жовтні через безпрецедентний скандал звільнилося крісло голови Укрексімбанку. Як вважаєте, чому сталося те, що сталося?

Давати інтерв'ю — це непросто. Точніше, розмовляти може й просто, але коли потім читаєш, або, коли читають твої акціонери чи інші «стейкхолдери»…

У мене був випадок, коли через невдале інтерв'ю ледь не втратив посаду у Райффайзені. Думав, що це вже кінець… Найцікавіше те, що я не знав своєї провини, дізнався тільки через роки. Тоді зрозумів, що просто був ненавчений давати інтерв'ю, бо не буває поганих запитань, є невдалі відповіді. Давати інтерв'ю — це наука, і треба тому вчитися.

Спонтанно викрутитися вдається далеко не завжди, викликати ж службу безпеки — повна катастрофа.

В чому конкретно була помилка?

Вона — фундаментальна: банк не має здійснювати операцій, які не можна пояснити на публіку! Тобто помилка була ще до інтерв'ю, під час видачі кредиту, про який не можна говорити на публіку.

Але так чи інакше виникла цікава вакансія. Більше того, ходять постійні чутки про можливу відставку голови НБУ. Це вас якось зачепило, змусило замислитися та озирнутися у бік банків?

Ні, це вже не чіпляє. Зараз банкінг здається мені занадто консервативною індустрією, що не відповідає характеру суспільства. Це не провина гравців ринку. Просто, на мій погляд, індустрію занадто пережали різноманітними протоколами, регламентами… Це все треба робити, але не так жорстко.

Зараз у мене інакший темп життя, а саме життя — більш різнобарвне. До того ж, як вже зазначалось вище, у нинішній моделі призначень топ-менеджерів у державний фінансовий сектор я не бачу перспектив, бо вона провокує внутрішні конфлікти з самого початку.

Після рекордного 2021 року за залученням ПІІ, через останні події інвестклімат України суттєво погіршився. Не боїтеся залишитися при роботі, але без роботи?

Специфіка NEQSOL Holding полягає у тому, що є велика експертиза успішного оперування на ринках з перехідною економікою. Тому є досвід працювати та інвестувати в ринки, які також змінюються з більшим апетитом до ризиків, ніж це притаманно для бізнесу, навіть, з центральної Європи. Ці ризики є зрозумілими для холдингу. Звичайно, що я виношу за дужки найжахливіший військовий сценарій.

Чи планується купівля фінтехів/стартапів для побудови екосистеми навколо Vodafone?

В Україні є декілька компаній, що мають багатомільйонні портфелі клієнтів. При цьому телекомунікації я відношу до найбільш прогресивних бізнесів, що генерують так звані «big data» — дані про клієнтів. Тому є бажання таких компаній створювати навколо себе відповідні екосистеми, що включали б в себе фінансову складову, e-commerce чи маркетплейс, мобільний застосунок.

NEQSOL також розглядає такі можливості.

Тобто ви не виключаєте придбання банку на певному етапі?

Фінансовий елемент є важливою складовою, але не обов’язково це має бути банківська ліцензія.

Насамкінець не можу не запитати вас про ваше музичне хобі…

Коли я працював у банку, то було певне внутрішнє застереження, з яким я жив увесь час. Цього більше нема. Це стало частиною мого життя. Почав складати музику, записую треки з відомими музикантами, це мені відкриває новий світ. Навіть не здогадувався раніше, наскільки ці люди глибокі. Знайомство і спілкування з ними дає мені багато в плані розуміння життя, його якості, порядності, того, як взаємодіяти з іншими людьми, щоб вони хотіли з тобою грати, працювати та інвестувати.

Автор:

Редактор Дмитро Гриньков

Пише на теми: Фінанси, банки, інвестиції