Мінфін - Курси валют України

Встановити
19 серпня 2021, 16:22

Мінсоц підрахував, скільки потрібно відкладати з зарплати на пенсію 7 тис грн

В Україні планують впровадити систему накопичувальних пенсій. Як це відбуватиметься, скільки потрібно заробляти і відкладати, аби забезпечити собі гідну старість, підрахувало Міністерство соціальної політики. «Мінфін» обрав головні тези.

Навіщо українцям ще одна пенсія

Відповідно до пенсійної реформи 2003 року в Україні мали запрацювати три рівні пенсійної системи. Але досі другий рівень пенсійної системи — обов’язкові пенсійні накопичення — не запроваджений.

Добровільні пенсійні накопичення мають менше мільйона людей — це близько 9% від кількості застрахованих найманих працівників. Фактично, для більшості зараз працює лише перший — солідарний рівень пенсійної системи. Але лише солідарні пенсії вже ніколи не зможуть забезпечити гідне життя, і ось чому:

  • Демографія. Зараз за рахунок внесків до Пенсійного фонду України на користь менше ніж 13 млн осіб сплачуються пенсії 11,2 млн пенсіонерів. Солідарна пенсійна система може нормально працювати, якщо внески сплачують принаймні вдвічі більше людей, ніж отримують пенсії. Далі буде складніше, оскільки кількість працюючих по відношенню до кількості пенсіонерів буде зменшуватись. За розрахунками фахівців Інституту демографії ім. Птухи у 2050 році буде 9,7 млн осіб, за яких сплачуються внески до Пенсійного фонду України, та 11,7 млн пенсіонерів.
  • Недостатність джерел фінансування. Несистемне зниження ставки ЄСВ у 2016 році майже вдвічі не призвело до детінізації ринку праці, але призвело до скорочення фінансових можливостей солідарної пенсійної системи.
  • Низькі пенсії у більшості. Сьогодні майже 60% пенсіонерів отримують пенсію нижче 3 тис. грн. Коефіцієнт заміщення заробітку пенсіями складає менше 29%. Саме стільки середня пенсія становить по відношенню до середньої зарплати. Фактично, це означає, що людина, яка виходить на пенсію, починає отримувати втричі менше доходів. За прогнозами через демографічні зміни рівень заміщення заробітку пенсіями з солідарного рівня буде падати до 18%-20%. Це означає, що зарплати зростатимуть швидше за пенсії, і при виході на пенсію з солідарної системи людина зможе отримати лише приблизно одну п'яту від того, що заробляла, поки працювала.

Зважаючи на ці фактори, для забезпечення гідних доходів в поважному віці лише солідарної пенсії недостатньо. Її необхідно доповнити накопичувальною.

Читайте також: У Кабміні анонсували запуск накопичувальних пенсій для бюджетників

Як буде накопичуватися пенсія

Право власності. Це головне, що пропонується змінити. Зараз працюючі люди «скидаються» грошима, а держава їх виплачує у вигляді пенсії пенсіонерам. Сплачуючи соціальні внески, працюючі люди набувають страховий стаж, який впливає на розмір їх майбутньої пенсії, але у свою власність нічого не отримують. Тому їхня майбутня пенсія насправді залежатиме від того, скільки внесків сплачуватимуть в майбутньому інші люди, від того, скільки буде таких людей.

Законодавці пропонують, щоб частина внесків одразу надходила у власність людини, на її особистий рахунок в накопичувальному фонді. Людина буде власником своїх пенсійних накопичень, сама обиратиме, в якому фонді накопичувати, може змінити фонд у будь-який час, якщо щось не подобається, залишити пенсійні накопичення у спадок, скористатись ними в критичних випадках, наприклад, для лікування.

При запроваджені накопичувальної системи не буде додаткового фінансового навантаження на людей та бізнес. Держава перенаправлятиме частину сплачених податків та зборів на особистий рахунок людини в тому фонді, який визначить сам працівник.

Так, з податків, сплачених людиною, пропонується спрямовувати на накопичення частку в розмірі 1−2% від зарплати. Додатково внески в розмірі 1−2% від зарплати перенаправлятимуться людині з сум єдиного соціального внеску, які за неї сплатив роботодавець. В подальшому внески необхідно збільшувати, щоб разом солідарна та накопичувальна пенсії забезпечували гідний рівень життя.

Пенсійні накопичення не «лежатимуть на рахунку». Вони одразу вкладатимуться в економіку країни, лише в ті інструменти, які визначені законодавством як найнадійніші (державні цінні папери, в тому числі, цільові на реалізацію довгострокових проєктів, муніципальні цінні папери, акції та облігації підприємств, депозити в надійних банках, банківські метали, нерухомість, земля, тощо). Таким чином пенсійні накопичення будуть внутрішніми інвестиціями, які допомагатимуть економіці зростати.

Всі зароблені інвестиційні прибутки накопичувальні пенсійні фонди розподіляють між майбутніми пенсіонерами, а напрямки та розмір витрат, які можна здійснювати за рахунок пенсійних активів, жорстко обмежені законодавством, щоб пенсійні накопичення не «проїдались» через витрати.

Активи, у які інвестуються пенсійні накопичення, можуть бути і гривневими, і валютними, щоб захистити пенсійні накопичення від курсових коливань. Також людина зможе щодня перевіряти стан свого рахунку та перевести свої накопичення до іншого фонду, якщо щось не сподобається, без жодних штрафних санкцій.

Людині потрібно буде обрати собі фонд для накопичень. Для цього НКЦПФР відбере найнадійніші накопичувальні пенсійні фонди та оприлюднить їх перелік. Для людей, які на початку роботи системи не визначаться з вибором, Уряд створить фонд «за замовчуванням», який працюватиме за однаковими правилами з усіма іншими, таким чином, щоб це не була монопольна політизована структура, щоб не керувалася у ручному режимі.

З нього людина так само зможе перевести свої накопичення у будь-який момент до іншого фонду, коли визначиться з вибором. Цей вибір має бути вільним. Ніхто — ні роботодавець, ні держава, ні будь-яка установа — не має нав'язувати вам цей вибір.

Пенсійні виплати. Накопичувальна пенсія виплачуватиметься додатково до солідарної та не зменшуватиме її розмір. За власним бажанням почати отримувати накопичувальну пенсію можна пізніше, ніж солідарну. Виплати з накопичувальної системи можуть бути довічними, одноразовими та на визначений строк. Для того, щоб отримувати довічну виплату, людина обере собі компанію за страхування життя з переліку найнадійніших, які визначить Національний банк України.

Якщо коштів накопичиться багато — більше, ніж потрібно для довічної пенсії в розмірі прожиткового мінімуму, то решту коштів людина може за власним вибором або отримати одноразово, або у вигляді додаткової виплати на визначений строк (не менше 10 років), або також спрямувати до страхової компанії, щоб довічна виплата була більшою за прожитковий мінімум.

Якщо коштів накопичиться мало — недостатньо для довічної пенсії в розмірі прожиткового мінімуму, то їх можна буде забрати одноразово або докласти необхідну суму для довічної пенсії. Як саме вчинити — це також вирішуватиме сама людина. В окремих ситуаціях пенсійні накопичення можна буде використати до виходу на пенсію, в будь-якому віці. Зокрема, на лікування у випадку критичного стану здоров'я, в тому числі і на лікування членів сім'ї, у випадку набуття інвалідності 1 або 2 групи. Також людина зможе забрати свої пенсійні накопичення при виїзді на постійне місце проживання до іншої країни.

Читайте також: Нова накопичувальна пенсійна система передбачає відрахування 2% зарплати кожного

Чи може пенсія у 7000 гривень бути реальністю

Близько 7000 гривень — це приклад того, яку пенсію може отримувати людина з повним страховим стажем з двох джерел: солідарної та накопичувальної систем.

Навіть при невеликих внесках 4% від заробітної плати, які пропонуються для запуску обов’язкових пенсійних накопичень, та дохідності +0,25% на місяць вище інфляції (приблизно 3% вище інфляції на рік), це можливо.

Можна розрахувати й інші приклади, задавати різні розміри внесків та різні відсотки дохідності, щоб подивитись, як будуть змінюватись результати, але принцип залишиться той самий.

Для прикладу всі розрахунки зроблені в сьогоднішніх цінах, щоб не сперечатись про прогнози інфляції, і побудовано модель для людини, яка:

  • отримує заробітну плату 15 000 гривень на місяць,
  • працює та накопичує з 25 до 60 років (має 35 років стажу),
  • на власний пенсійний накопичувальний рахунок щомісяця протягом періоду роботи отримує 2% від зарплати з сум сплаченого нею ПДФО та додатково 2% від зарплати з сум ЄСВ, який за неї сплатив роботодавець (разом 4% — 600 гривень),
  • після завершення періоду роботи отримує накопичувальну пенсію протягом 15 років,
  • весь час накопичення кошти людини працюють з дохідністю 0,25% вище інфляції на місяць (приблизно 3% вище інфляції на рік),
  • отримує пенсію з солідарного рівня на рівні середньої на сьогодні — 3 624 грн (станом на 01.03.2021).

В цьому прикладі середня пенсія з накопичувальної системи за 15 років у людини складе 3 117 грн. Разом з солідарною пенсією людина отримуватиме 6 741 грн, що становитиме 45% від її зарплати.

Читайте також: Недержавний пенсійний фонд: що це, як вибрати НПФ і відкрити рахунок

Які гарантії, що накопичення не знеціняться

У чинному законодавстві про накопичувальне пенсійне забезпечення більше 40 механізмів, які забезпечують захист пенсійних накопичень людей.

Наприклад, це такі механізми:

  • Накопичувальні пенсійні фонди щоденно звітують регулятору та щоденно оприлюднюють показники своєї діяльності.
  • Людина може щоденно контролювати зміну своїх накопичень і в будь-який момент перевестись в інший фонд без штрафів, якщо їй будь-що не подобається.
  • Є цілий ряд законодавчих ліцензійних вимог до персоналу, капіталу, технічного та програмного забезпечення, внутрішніх процедур, фінансового моніторингу операцій та організації роботи тих, хто надає послуги на цьому ринку, такі вимоги посилюються.
  • Фонди звітують за міжнародними стандартами фінансової звітності та обов’язково проходять щорічний аудит лише з тими аудиторами, які мають дозвіл проводити аудит фінансових установ. Результати аудиту оприлюднюються.
  • Накопичувальний пенсійний фонд не може бути ліквідований за законодавством про банкрутство. Якщо засновники мають бажання припинити діяльність фонду, то вони за пів року до цього затверджують у державного регулятора план ліквідації фонду, яким передбачається переведення всіх накопичень людей до інших накопичувальних фондів за вибором людини. В Україні протягом 16 років без втрати жодної копійки пенсійних накопичень громадян таким чином ліквідувались близько 50 фондів.
  • Накопичувальний пенсійний фонд — це фактично не одна установа, а чотири: сам фонд, адміністратор, компанія з управління активами та банк-зберігач. Вони зобов’язані законодавством контролювати один одного в процесі роботи з пенсійними накопиченнями в щоденному режимі — куди направляються кошти, як оцінюється вартість активів, тощо. Кожну операцію з пенсійними накопиченнями контролюють щонайменше два суб'єкти, а частіше три, та несуть за це відповідальність. Тому тут ризики шахрайства значно нижчі, ніж в установах, де немає такої системи взаємоконтролю.
  • Напрямки, куди саме можна вкладати кошти, на яких майданчиках можна такі активи купувати, а на яких — не можна, вимоги щодо оцінки таких інструментів визначені законом. Також закон встановлює вимоги щодо диверсифікації активів — розкладання «по різних корзинах»: не більше 5% активів в зобов’язання одного підприємства, не більше 10% у нерухомість, тощо. Тому фонди не можуть вкладати пенсійні накопичення людей в аби що, а також не можуть всі накопичення вкласти в один банк або в одне підприємство і втратити, якщо воно збанкрутує.
  • Законом обмежений граничний рівень витрат, які покриваються за рахунок пенсійних активів, щоб пенсійні накопичення не «проїдались» через витрати.

Як ще підвищити надійність?

Перше, що потрібно, — сильний та професійний регулятор. Якщо хоча б одного з цих двох компонентів не буде — це ризики. Для того, щоб система працювала надійно, держава має забезпечити контроль над тим, щоб всі передбачені законодавством механізми захисту працювали на практиці.

В цьому напрямку є законодавчі ініціативи щодо посилення інституційної спроможності НКЦПФР та рішучі дії нового складу НКЦПФР щодо посилення контролю на ринку навіть в рамках поточних повноважень.

Друге завдання — це потреба у розширенні кола надійних інвестиційних інструментів, через які пенсійні накопичення дійсно будуть спрямовані в економіку, в зростання ВВП, створення нових робочих місць, з урахуванням ключових економічних реформ та пріоритетних напрямків розвитку економіки. При цьому, зростання обсягу внутрішніх довгострокових інвестиційних ресурсів, якими є пенсійні накопичення, стимулюватиме пропозицію таких інструментів. Тому це взаємозалежний поступовий процес.

В цьому напрямку дуже важливим кроком є меморандум, підписаний нещодавно Урядом з міжнародними партнерами щодо розвитку інфраструктури фондового ринку.

Третє завдання — підвищити захист пенсійних активів, які інвестовані в підприємства та банки, від неповернення під час процедур ліквідації підприємств або банків, визнання їх неплатоспроможними. Зокрема, під час таких процедур повернення пенсійних активів має відбуватись одразу після сплати податків державі та зарплати працівникам, в третій черзі задоволення вимог кредиторів, як соціально важливі кошти. Це суттєво покращило б захист пенсійних накопичень.

Також має безумовно забезпечуватись виконання рішень судів щодо повернення пенсійних активів, за цим має бути особливий контроль, можливо, окрема бюджетна програма за зразком бюджетної програми виконання судових рішень щодо пенсійних справ у солідарній системі. Адже зараз з цим є проблеми, зокрема, з ФГВФО.

Коментарі - 29

+
+102
bonv
bonv
19 серпня 2021, 16:42
#
«Наш прем'єр-міністр навіть заявив, що збір в 4% дозволить до виходу на пенсію накопичити мільйон гривень. Але простий підрахунок показує, що за 35 років стажу з середньою зарплатою в Україні в 15 тисяч гривень до пенсійного віку накопичити вийде трохи більше ніж 250 тисяч гривень. Тобто, названу суму доведеться відкладати 140 років. Може ми чогось не знаємо і в Кабміні розробили еліксир безсмертя? Чи все-таки глава уряду просто бере казкові цифри зі стелі?», — зазначив економіст. Зелебобні математики:))))
https://www.unian.ua/economics/finance/mozhna-vtratiti-vse-y-vidrazu-ukrajincyam-ozvuchili-riziki-zapusku-nakopichuvalnoji-pensiji-novini-ukrajina-11516011.html
+
0
mary27
mary27
19 серпня 2021, 17:17
#
Уманский умный человек, но ряд моментов упускает или искажает.
Вот калькулятор:
​​​​​https://service.vseapf.com.ua/%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80/
+
+41
mary27
mary27
19 серпня 2021, 16:56
#
В сущности все это и работает с 2004 года, в ОНПФ.
Довольно эффективно кстати.

В тексте упомянули «накопительный фонд».
Это тот самый пенсионный «колхоз» имени Хромаева?
Пристроечка к ПФУ.
Если он будет устроен — лучше эту реыорму не проводить.

Допускать «лайфовые» СК даже к выплатам «пожизненных» пенсий — преступление.
Через завышение страховых тарифов, манипуляции с инв.доходом и выкупными суммами будущие пенсионеры останутся ни с чем.

Так же, ни в коем случае не допускать любые гос. структуры ни к администрированию, ни к инвестированию, ни к выплате доп.пенсий.
А то будет, как в РФ.
Не говоря о непревзойденном умении наших чинуш воровать.
+
0
ccc2013
ccc2013
19 серпня 2021, 20:03
#
Гарантии от внезапной девальвации нацвалюты отсутствуют
+
+7
mary27
mary27
19 серпня 2021, 20:07
#
НПФам не запрещены валютные активы.
+
+15
Altei
Altei
19 серпня 2021, 22:05
#
Валютные активы может и не запрещены, но выплаты-то все равно в гривне будут, в полной независимости от курса на момент этой самой выплаты.
+
+15
mary27
mary27
19 серпня 2021, 22:27
#
СЧА при девальвации увеличится на коэффициент девальвации.
Так же увеличится и выплата.
+
+38
penetrator1963
penetrator1963
19 серпня 2021, 22:29
#
С учётом временной отметки на 2050 году, пенсия 7000 грн./мес. с учётом нашей среднегодовой инфляции в 10−12% - это как сейчас 2000 грн./мес. +/-
+
0
mary27
mary27
19 серпня 2021, 22:39
#
Среднегодовая в 13% была в 2013−16 годах.
В среднем меньше.

В принципе доходность даже таких фин. инструментов, как вклад (при нормальном НБУ, а не при недокейнсианцах вроде Данилишина и Шевченко, которых гнать поганой метлой), будет выше.
И соответственно перекроет инфляцию.
Добавим капитализацию %, и отложенный НДФЛ.
+
0
Danconia
Danconia
20 серпня 2021, 9:27
#
Была б полит воля можно хоть с 1 января хоть 22 года перевести всех ныне работающих на накопительную пенсию, а выплаты по солидарной — пусть минфин выплачивает — ну будет чуть больше ОВГЗ печатать, тем более что ПФ собирая деньги на накопительных счетах эти ОВГЗ будет у мин фина выкупать, какие проблемы то?

+
+26
Kidav
Kidav
20 серпня 2021, 9:30
#
Достойную пенсию обеспечит себе тот — кто сам себе ее обеспечит!
Копи на недвигу и сдавай на пенсии в аренду, тоже риск, но меньше чем кубики с гос-вом!
+
0
mary27
mary27
20 серпня 2021, 9:54
#
То, что «тело» инвестиции обесценивается с каждым кризисом, считаете приемлимым?

НПФ не имеет отношения к государству.
+
0
Kidav
Kidav
20 серпня 2021, 10:35
#
Недвига — это не машина! И цена может не только падать, но и рости, А НПФ вообще кто такие? Как банки, пришел -ушел, гарантии какие, застрахованность?
Каждый д. чит как он хочет, я сделал себе как посчитал нужным и получаю доход еще при выходе до пенсии!
+
0
mary27
mary27
20 серпня 2021, 10:48
#
Да?
Не помните, как изменились цены с 2007 года?
Смотрите закон Украины «об НПО».

Если человек сравнивает их с банками…)
Facepalm.
+
+15
Алексей Сахаров
Алексей Сахаров
20 серпня 2021, 12:52
#
Да дела нет что они там приняли и на их фонды, сдаёшь в аренду квартиры, гостинки и получаешь пасивный доход и сейчас и потом, надо продал купил что-то другое… Удачи тем кто вкладывает в какие то фонды деньги…
+
0
mary27
mary27
20 серпня 2021, 16:01
#
Допустим.
Но сумма мин. инвестиции?
Все сейчас потянут купить хоть одну квартиру?

Про «пассивный» доход, он там не сильно пассивный.
И доходность хорошо если 3−4%.

Наконец диверсификация инвестиций?

Удача уже была в 2009 м, когда вся недвига переоценилась на 50% меньше.
+
0
shabash
shabash
24 серпня 2021, 12:51
#
А почему с 2007-го, а не с 1997-го, например? За 20 лет тело инвестиции в долларах выросло в 6 раз: https://blagovist.ua/uk/realtystat. Это больше 9% годовых в долларах.

Расскажете мне сегодня про успехи ОТП-Пенсии? (https://minfin.com.ua/2020/06/09/46853093/#com3889088) Их усредненная доходность с 2008-го составляет 15% годовых в гривне. И если год назад они отчитывались о 20% годовых, то сегодня имеют 9%. Т.е. тенденция никак не на увеличение доходности.

Но я не говорю, что квартира — очень хорошая инвестиция. Я говорю, что НПФ — очень плохая.
+
0
mary27
mary27
24 серпня 2021, 12:56
#
Потому что тех же НПФ в 1997 не существовало например.
Вот если с совпадением по датам…)

«404, страницу не найдено».
Пик недвижимости был в 2009 м, и он уже не повториться.

Читайте Шваба, про «экономику пониженной эффективностии».
+
0
shabash
shabash
24 серпня 2021, 14:09
#
«404, страницу не найдено».
Точку в конце уберите, очевидно же, что это пунктуация, а не часть ссылки: https://blagovist.ua/uk/realtystat

Пик недвижимости был в середине 2008-го. Цены сегодня находятся уже на уровне 2010−2011, откуда уверенность, что уровень 2009-го останется недостижимым?

Читать можно много всего разного, но «знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов». Мне не нужно читать все книги мира, чтобы понимать неэффективность инвестиции в НПФ. Ну, а себя вы можете продолжать убеждать в отличной доходности ОТП-Пенсии, в отсутствии солидарной пенсионной системы в Канаде и Австралии, и т. д.
+
0
44200982
44200982
20 серпня 2021, 18:46
#
При внедрении накопительной системы не будет дополнительной финансовой нагрузки на людей и бизнес. Государство будет перенаправлять часть уплаченных налогов и сборов на личный счет человека в том фонде, который определит сам работник. Это чистое враньё. ВСЕ собираемое сейчас эсв уходит на выплату пенсий. Если перенаправить часть в НПФ — то текущие пенсии уменьшатся. А если не уменьшать пенсии — то придется увеличить эсв
+
0
mary27
mary27
20 серпня 2021, 19:17
#
Частично вы правы.
Но ЕСВ не налог и не сбор.

Это «страховая премия» в государственную страховую компанию по страхованию жизни под названием ПФУ.
Которая страхует риск «пенсионного страхования».
И в случае дожития застрахованного лица выплачивает ему «пожизненный аннуитет без гарантированного периода».
И проблема ПФУ в том, что слишком много застрахованных доживает, и живет во время пенсии.

Если б государство хоть чать налогов возвращало гражданину на ИПС…
Но это невозможно — что тогда украсть?)

Какая нагрузка от ЕСВ на наемного раба?
Никакой.
Только раньше весь ЕСВ «сгорал» в ПФУ, а в случае адекватной реализации (в которую сейчас не верю) что-то будет и вправду накапливаться и инвестироваться.

Касательно нашего наебизнеса — там схема на схеме и схемой погоняет.
Достаточно посчитать ген. директоров на минималке)
+
0
Devid1990
Devid1990
20 серпня 2021, 19:28
#
Жipнки — это мощь нашей страны :))) хоть бы писали стати без ошибок С*КА граматеи: D
+
0
mcart
mcart
22 серпня 2021, 5:20
#
Перше, що спадає на думку, це виступ Остапа Бендера на засіданні шахового клубу у Васюках. Якщо всі фонди будуть вкладати в надійні держоблігаціх, чому це не зробить держава через Пенсійний фонд?
+
0
mary27
mary27
22 серпня 2021, 8:32
#
Наоборот, ОВГЗ это будет наихудший вариант.
ПФУ солидарный.
​​​​​​
+
+15
Роман Ромас
Роман Ромас
23 серпня 2021, 15:10
#
Блин комментаторы прям финансист на финансисте. Особенно сторонники инвестиций в недвижимость. А ее ещё обложат налогом. А так же сколько людей могут себе позволить купить квартиру за 40−50тыс баксов. Лайф компании по всему миру столетия работают, и это хоть доступно обычному обывателю…
+
0
mary27
mary27
23 серпня 2021, 18:45
#
За первую половину камента +15.

А вот за «лайф компании»…
Это способ зарыть деньги в землю.
И 10−20−30 лет содержать некую очень пафосную СК.
И получить по дожитию выполату с покупательной силой в 10 раз меньше.

Не говоря о том, что компании, которые «столетия работают», потом разлетаются в пыль в 2008 году.
+
0
shabash
shabash
24 серпня 2021, 14:24
#
Законодатели предлагают, чтобы часть взносов сразу поступала в собственность человека, на его личный счет в накопительном фонде.

Пенсионные накопления не будут «лежать на счету». Они сразу будут вкладываться в экономику страны, только в те инструменты, которые определены законодательством как самые надежные (государственные ценные бумаги)


Ну да, и за вырученные от продажи этих инструментов деньги (ОВГЗ), государство дофинансирует солидарный ПФУ. Инновационные вложения в экономику страны.

Сколько можно тиражировать горячечный бред о панацее накопительной пенсии? Если в будущем люди будут работать менее эффективно и производить меньше благ, то инструменты НПФ не дадут достаточной доходности, чтобы прокормить своих вкладчиков. А если люди будут работать более эффективно, то накормить пенсионеров прекрасно сможет и солидарная пенсионная система. Ну, а если человек не хочет зависеть от того, как кто-то будет работать в будущем, то инструментов обеспечения собственной старости (добровольных (!)) у него достаточно уже сейчас.
+
+15
kolya88
kolya88
26 серпня 2021, 10:56
#
Учитывая то что каждые 8−10 лет кризис и гривна обваливается в 2−3 раза, все эти накопительные счета до лампочки
+
0
mary27
mary27
26 серпня 2021, 14:07
#
Валютные активы?
Не, не слышали.
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися