Мінфін - Курси валют України

Встановити
16 серпня 2021, 15:54

Захворюваність на ковід знову зростає: якими будуть нові локдауни

В Україні в черговий раз продовжили карантин — за рішенням Кабміну терміни його закінчення відсунули на 1 жовтня. «Мінфін» розбирався, як він буде працювати, чи є загроза нового «закриття» країни або окремих регіонів і чого чекати людям та бізнесу.

Подвійний карантин і зони для кожного регіону

У країні, як і раніше, діє адаптивний карантин. Це передбачає розподіл регіонів на зони, залежно від епідеміологічної ситуації. Залежно від зони вводяться ті чи інші карантинні обмеження.

Але з'явилося ще одне важливе нововведення — одночасно у всій країні може бути встановлений «зелений» або «жовтий» епідеміологічний рівень, а вже конкретно за регіонами — «помаранчевий» або «червоний» рівні. Це означає, що і перелік карантинних заборон буде варіюватися.

На даний момент у всій Україні діє «зелений» рівень епідеміологічної небезпеки. Тобто поки що все відносно спокійно. Але, як зазначають у МОЗ, вся країна одночасно може перейти в «жовту» зону. Це трапиться, якщо протягом трьох днів поспіль на всій території країни спостерігатиметься хоча б одна із перерахованих ознак:

 — кількість нових випадків коронавірусу — понад 75 на 100 тисяч населення за останні 14 днів (тобто 30 тисяч нових випадків);

 — коефіцієнт позитивних тестів — понад 4% від загальної кількості проведених досліджень;

 — кількість тестувань протягом останніх 7 днів — менш 300 на 100 тисяч населення;

 — наявність підстав для встановлення «червоного» рівня на території хоча б одного регіону.

Рішення про «жовту зону» для всієї країни встановлюватиметься за ініціативою міністра охорони здоров'я і державної ТЕБ. При нормалізації ситуації країна знову повернеться в «зелену зону». В іншому випадку вся Україна залишиться в «жовтій» зоні.

Читайте також: Боротьба з covid-19. У Мінфіні розповіли, на що витратили 29 мільярдів (інфографіка)

Що означаєжовта карантинна зона для всієї країни? Обмеження наступні:

  • обов'язковий масочний режим і дотримання дистанції 1,5 метра;
  • заборона на проведення масових заходів, якщо не дотримується правило, — 1 людина на 4 кв. м приміщення;
  • заповнюваність кінотеатрів, залів, тощо — не більше 50%;
  • заповнюваність спортзалів — максимум 1 людина на 10 кв. м .;
  • відсутність обмежень в роботі закладів.

Але це обмеження на рівні всієї країни, окремо ранжуватимуть регіони. Якщо там буде «помаранчевий» рівень, введуть додаткові заборони:

  • закриють ресторани, їм дозволять працювати тільки на доставку і винос;
  • не працюватимуть ТРЦ, розважальні заклади, спортклуби, непродовольчі ринки і магазини;
  • заборонять роботу освітніх установ, крім дитсадків і початкових класів шкіл
  • заборонять проведення масових заходів, а також роботу закладів культури, крім історико-культурних заповідників.

Регіон ризикує потрапити до«помаранчевої» зони, якщо:

  • завантаженість ліжок у місцевих лікарнях перевищить 65% від загальної кількості,
  • кількість тестувань на 100 тисяч населення — менше 300,
  • кількість госпіталізацій з ковіду — понад 60 осіб на 100 тисяч населення, зростання числа госпіталізацій за 7 днів — більш ніж на 50%, частка позитивних тестів — більше 20%.

Найвищий — «червоний» рівень епідеміологічної небезпеки — передбачає закриття практично всього. Працювати зможуть лише продовольчі магазини, аптеки, банки і АЗС.

Перші кандидати на посилення карантину

За даними Міністерства охорони здоров'я, на 15 серпня показники вже перевищені в декількох регіонах. Основний зростаючий маркер — рівень госпіталізацій.

У Полтавській області він зріс за останніх кілька днів на 51,9- 64%, у Рівненській — на 51,5- 56,7%, у Тернопільській був зафіксований антирекорд — динаміка госпіталізацій прискорилася на 76,9%.

Тобто три регіони в Україні — за крок від «помаранчевої» і «червоної» зон. Також у декількох областях є перевищення допустимої норми за кількістю позитивних тестів серед загальної кількості досліджень. Вона повинна бути не більше 4%, тоді як, наприклад, у Донецькій області в останні три дні — 4,3−4,5%, у Запорізькій — 4,2−4,3%, в Івано-Франківській — 4, 7−4,8%, в Сумській — 4,1−4,5%, у Тернопільській — до 5%.

Якщо статистика не покращиться, то є ризики потрапляння окремих областей в «помаранчеву» або «червону» зони. Якщо хоча б один із регіонів стане «червоним», всю країну переведуть до «жовтої» зони.

Тобто «страшилки» про можливе «закриття» деяких регіонів і посилення заходів на рівні всієї країни — цілком реальні.

Чи буде новий локдаун

Людей і бізнес найбільше лякають загрози нового локдауна з переведенням шкіл на дистанційну роботу, закриттям офісів, зупинкою торгівлі і транспорту.

«Бізнес дуже боїться нового локдауна, особливо той, де є великі колективи і торгівля, так як саме її закривають насамперед. Поки що влада чітко нічого не говорить — незрозуміло, як і що буде», — говорить голова концерну «Ярослав» Олександр Барсук.

Тому коли в Києві у підприємців почали збирати заявки на оформлення спеціальних перепусток на транспорт, бізнес відверто занервував. Пізніше з'явилися чутки, що локдаун готується вже на вересень.

Міська влада пояснила — почали оформлення спецперепусток завчасно, так би мовити, «на випередження». Це, нібито, дозволить запобігти колапсу, який спостерігався у столиці в минулий локдаун — коли людям потрібно було їхати на роботу, але перепустки вони отримати не встигли. Тому злетіли ціни на таксі — деякі кияни платили за дорогу до офісу до 600 гривень.

За словами заступника голови КМДА Володимира Бондаренко, отримати спецперепустки зможуть працівники підприємств, що забезпечують життєдіяльність міста, — житлово-комунальної інфраструктури, медицини та фармації, торгівлі тощо.

Також можуть бути перепустки для «візиту в медустанову», чого не було у минулий локдаун. Перепустки будуть електронними, в столиці вже працює відповідна система в тестовому режимі.

Що стосується загрози локдауна, то вже навіть з'явилася конкретна дата — 4 вересня.

«У Києві, як поширюються чутки, можуть навіть раніше все закрити — з кінця серпня», — каже голова громадського руху SAVE ФОП Сергій Доротич.

Але, як пояснив головний санітарний лікар Ігор Кузін, вводити загальнонаціональний локдаун не планується. Не очікують на введення жорсткого карантину восени і в НБУ. «У базовому сценарії очікуємо спалах захворюваності восени. Це затримає відновлення економічної активності до рівня, який був до пандемії. У той же час ми не очікуємо на введення жорстких карантинних заходів та значних втрат для економіки», — заявив в інтерв'ю Forbes заступник голови Національного банку Сергій Ніколайчук.

Але «локальні локдауни» в окремих регіонах можливі. Тим паче, що епідеміологічна ситуація вже почала погіршуватися. 15 серпня в Україні було виявлено всього близько 400 нових випадків, але вихідні в цьому плані не показові.

А ось напередодні, 12 серпня, було вже 1 247 нових випадків, тоді як ще нещодавно рахунок йшов на сотні хворих. І, якщо не у вересні, то у жовтні нова коронавірусна хвиля може накрити країну. Кузін натякнув на «кінець осені — початок зими», пояснивши, що саме в цей час більшість країн посилюють епідеміологічні обмеження.

«Не потрібно ілюзій — у нас буде велика хвиля, буде багато хворих, багато госпіталізацій і наша вакцинація й ті люди, які перехворіли, цього не зупинять. Ми останні в Європі за кількістю вакцинованого населення в усіх категоріях», — спрогнозував для ВВС розвиток подій Павло Ковтонюк, ексзаступник міністра охорони здоров'я у 2016−2018 роках і співзасновник Українського центру охорони здоров'я (UHC).

Якими будуть нові карантини

Втім, нові локдауни вже будуть зовсім іншими. Наприклад, цього року навіть у «червоній» зоні можуть продовжувати працювати школи. «Ми дозволили, щоб освітній процес тривав, але це тільки в тому випадку і в тих школах, де педагогів буде вакциновано більше ніж 80% від усього складу», — каже міністр охорони здоров'я Віктор Ляшко.

Щоправда, за словами міністра, таких шкіл у країні — одиниці: тільки в деяких регіонах станом на початок серпня школи, де вакциновано 50% педагогів, можна перерахувати на пальцях. Такі показники, зокрема, має Київ і Київська область. В інших областях ця кількість ще менша.

В уряді тим часом обговорюють преференції для вакцинованих і заборони для нещеплених в разі введення локдауну. Конкретних рішень ще немає, але очікують, що нові правила для вакцинованого і невакцинованого населення будуть озвучені одночасно із посиленням карантинних обмежень.

Нові правила можуть бути введені і на місцевому рівні. Наприклад, мер Дніпра Борис Філатов вже пообіцяв як винагороду для вакцинованих жителів міста — безкоштовний проїзд в міському електротранспорті і метро, а також квитки у кіно.

Про те, що локдауни будуть «менш дозвільними», говорить голова секретаріату Ради підприємців при Кабміні Андрій Забловський.

«У поточних умовах (масової вакцинації) влада створюватиме преференції для різних категорій вакцинованих, в тому числі для роботи багатьох економічних суб'єктів (готелі, ресторани, кінотеатри тощо), які раніше найбільш страждали від карантинних обмежень. У той же час, будь-які карантинні обмеження, нехай і мінімального характеру, негативно позначаються на бізнес-наміри і ділової активності. Тому бізнес готується до нового локдауну найближчим часом», — прокоментував він ситуацію для «Мінфіну».

Загроза закриття ресторанів, магазинів і офісів в Україні — дійсно на порядку денному. Але поки що незрозуміло наскільки жорстко все буде.

З одного боку, є прописані правила, такі ж, як і під час минулих локдаунів, — закриття всього, крім продовольчих магазинів і аптек, зупинка транспорту тощо. У звіті Нацбанку за липень прогнозується, що через новий локдаун українська економіка може втратити ще близько 0,6% ВВП на місяць.

Але, якщо закриватимуть тільки «червоні» зони, то втрати знизяться до 0,4% ВВП на місяць.

З іншого боку з'являються «лазівки». У Спілці українських підприємців (СУП) наприкінці минулого тижня була зустріч із міністром охорони здоров'я Віктором Ляшко. Обговорювалася, в тому числі, можливість введення послаблень для окремих підприємств, навіть якщо в регіоні на той момент буде жорсткий карантин. На «пільги» можуть розраховувати, зокрема, такі компанії:

 — ті, де понад 80% колективу вакциновано. Вони зможуть допускати до своїх установ споживачів і клієнтів, які також будуть вакциновані.

 — для ТРЦ, за аналогією із Німеччиною, розробляється програмний продукт із запису на візит у торговий центр на конкретний час. Щоб отримати дозвіл, потрібно буде або мати вакцинальний сертифікат, або зробити тест (в тому числі, можлива здача експрес-тесту на місці).

Ще раніше у МОЗ заявили, що не виключають перепустку до установ культури, ресторанів за ковід-паспортами. Обговорюється введення деяких цифрових QR- кодів, які надаватимуться тим, хто пройшов повний курс вакцинації, перехворів або має негативний тест. За такими кодами, нібито, можна буде ходити в магазини і ресторани.

Таким чином, жорсткий карантин трансформується вже у не дуже жорсткий.

Навіть в регіонах, де поки що вакциновано дуже мало людей, така система дозволить працювати громадському харчуванню, спортзалам, магазинам. Адже люди завжди зможуть зробити експрес-тест і приходити за ним.

Втім, поки що незрозуміло як в результаті спрацює така система. Наприклад, у Москві, де також вводили допуск в ресторани за QR-кодами, підприємці були незадоволені, оскільки кількість відвідувачів все одно різко знизилася, продажі впали вдвічі, а виходити на роботу і платити персоналу довелося. Тобто дешевше для бізнесу було б закритися. В результаті влада скасувала нововведення.

Європа всю весну жила за схожою схемою, і вона непогано спрацювала — люди змогли ходити в магазини (щоправда, за попереднім записом), а бізнес — працювати.

Правда, питань поки що залишається чимало. По-перше, в Україні вкрай низькі темпи вакцинації. Поки що щеплення отримало всього близько 6% населення, причому, головним чином, — у великих містах.

По-друге, не налагоджена система тестування. Фактично на сьогодні вона «дірява» — потрібні тести можна купити. Це означає, що зробивши послаблення для «людей з тестами», влада не може гарантувати, що епідемія на почне зростати, адже довідки можуть виявитися просто підробленими.

По-третє, з урахуванням низьких темпів вакцинації, доступ до закладів за QR-кодами може різко скоротити число відвідувачів у кінотеатрах, спортклубах, ресторанах. Але працювати все одно доведеться, а розраховувати на допомогу від держави, як це було в минулі локдауни, коли платили по 8 тисяч гривень, вже навряд чи можна. Тому удар по бізнесу може виявитися відчутним.

За словами Доротича, багато бізнесів нового локдауна просто не переживуть. Але багато підприємств зараз прискорено вакцинують співробітників, розраховуючи, що в разі локдауна це дозволить їм не закриватися. «80% вже вакцинували, плануємо довести цей відсоток до 90. Залишилися найвпертіші, а з ними потрібно довше працювати», — каже Олександр Барсук.

Читайте також: Перевірка бізнесу. За 1,5 місяці виявлено понад 6 тисяч нелегальних працівників

Як сказав нам виконавчий директор Асоціації міст України Олександр Слобожан, місцева влада не налаштована нічого закривати. «Черговий локдаун буде великим ударом по бізнесу і місцевим бюджетам. Тому на місцях підтримують всі варіанти із частковими обмеженнями, але не повну зупинку», — підсумував він.

Коментарі - 85

+
+164
Markell
Markell
16 серпня 2021, 16:09
#
Я выскажу свои наблюдения — всем уже выше колена и ниже пояса на этот карманавирус. Люди устали и всем надоело.
+
+22
Agosto
Agosto
16 серпня 2021, 17:24
#
Привиться и жить нормально, как вариант?
+
+81
__ EK __
__ EK __
16 серпня 2021, 18:23
#
Сам прививайся, но других не заставляй
+
+72
m0ps
m0ps
16 серпня 2021, 19:09
#
Можно подумать что если привился — то тебя эти все ограничения не касаются?.. В наморднике как собака ходить обязан хоть 100 доз себе ввали
+
0
dele del
dele del
16 серпня 2021, 21:01
#
С прививками тоже есть заболевшие короной
+
+28
Три літри
Три літри
16 серпня 2021, 21:15
#
А что, помогло? Великобритании к примеру не помогло.
+
0
45653343
45653343
17 серпня 2021, 12:41
#
А многим помогло: Израиль, Австралия.
+
+28
Три літри
Три літри
17 серпня 2021, 13:40
#
Израилю не помогло, там та же самая фигня что и в Великобритании. И это при том что они там уже по третьей дозе начали колоть, типа для поддержания.

https://www.newsru.co.il/health/31jul2021/corona_is812.html

В пятницу, 30 июля, гендиректор минздрава профессор Нахман Аш призвал правительство ввести более строгие ограничения в связи с ухудшением эпидемиологической ситуации в Израиле.
+
0
45653343
45653343
17 серпня 2021, 15:14
#
Если бы отсталые страны как Украина сдерживали распространение как Израиль, такого бы не было
+
+15
Три літри
Три літри
17 серпня 2021, 16:04
#
Почему бы такого не было? Как Украина заражает Израиль или Великобританию которая вообще хрен знает где от Украины?
+
+15
Три літри
Три літри
17 серпня 2021, 13:40
#
И вот что интересно — почему в невакцинированной Украине всё спокойно и по улицам не везут гробы на кладбища? Как в Болонье, ну или где их там везли.
+
0
Agosto
Agosto
17 серпня 2021, 13:53
#
В РФ от «дельты» уже везут. Тоже каждый второй вирусолог, каждый третий ждет «качественную вакцину» а не «путинский шмурдяк». Только за вчерашний день 789 человек дождалось.
+
+13
Три літри
Три літри
17 серпня 2021, 16:03
#
На 200 миллионов? Я так думаю что там нормальная цифра умерших десяток или более тысяч.
+
0
vitalik7417
vitalik7417
17 серпня 2021, 20:45
#
Нет, мониторьте статистику, там под 4000 заболевших уже, при одном из самых высоких процентов вакцинации и закрытой стране.
+
+20
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
17 серпня 2021, 10:27
#
Нашли какой совет дать людям из 21 века!!!
Уже несколько поколений человечества не знают без от эпидемий и прочих бедствий.
Вот и выросли на этом верующие, что и без прививок же всё норм.
Ну, конечно норм — ты же живешь в привитом обществе (в большинстве своем), поэтому тебе и норм.
Эта тема еще пошла с «я не буду прививать своего ребенка» и сейчас прям догоняет.
Хочу напомнить, что такой подход антинаучный и ведет к темному средневековью.
Тем, кто хочет жить как раньше — без медицины с ее вакцинациями — дорога в социум к таким же НЕ привитым.
+
+45
Kanarej
Kanarej
17 серпня 2021, 13:10
#
Юрий, простой вопрос. Я не против прививок в принципе. Но насколько «научным» является массовое использование вакцин до завершения клинических испытаний, в частности вакцин нового типа с неизученными долгосрочными последствиями? Второе, против новых штаммов вакцины всё менее эффективны, к тому же сам иммунитет довольно быстро снижается. Уже сейчас говорят что двух доз недостаточно, надо третью. А потом будут говорить о четвертой и т. д. И что, все сядем на иглу с вакцинами опять же с малоизученными последствиями и довольно серьезными побочными эффектами? Ну вот лично меня такой подход не устраивает и подопытным кроликом становиться вместе со своими детьми не хочу. Я предпочитаю подождать, пока не станет ясно, что это за вакцины, каковы последствия, и насколько они реально эффективны в долгосрочном плане. Либо пока не появятся реально безопасные вакцины назального типа.
+
0
Agosto
Agosto
17 серпня 2021, 13:18
#
Мне вот нравится, что люди боятся побочек от вакцин (хотя вероятность быть сбитым машиной по дороге в пункт вакцинации наверное на порядок выше) а реально существующих побочек от ковида (в том числе и долгосрочных, которые точно так же в процессе изучения) не боятся. Вообще нам с вами нужно больше бояться украинских больниц, в которых здорового залечат.
+
+58
Kanarej
Kanarej
17 серпня 2021, 13:43
#
Проблема даже не в сиюминутных побочках. Проблема в том, что долгосрочные последствия не изучены — раз. И в том что уже очевидно, что против новых штаммов эти вакцины всё менее эффективны (никаких 90 и более процентов защиты на самом деле нет) и иммунитет довольно быстро теряется. И уже точно известно, что коллективного иммунитета, как например в случае с корью, не будет даже при 100% вакцинации. Вакцинированные точно так же болеют и переносят вирус. А значит вакцинироваться опять же малоизученной вакциной придется снова и снова, и довольно часто.
+
0
Agosto
Agosto
17 серпня 2021, 13:48
#
Проблема в том, что долгосрочные последствия не изучены — раз.
Потому они и называются долгосрочными. Сейчас ситуация в мире такая, что ждать — просто не вариант.

Новый штамм «дельта» просто более заразен. Против него нужно больше антител, которые естественно со временем теряются. Пока идут только разговоры о третьей дозе той же самой вакцины, никакой принципиально новой вакцины против «дельты» не будет.
Вакцинированные болеют и переносят не точно так же, а существенно меньше. Даже по данным нашего МОЗ доля инфицированных с прививкой составляет 0.6%.
+
+43
Kanarej
Kanarej
17 серпня 2021, 14:00
#
А по данным самого вакцинированного Израиля, причем вакцинировались они «самыми эффективными» Пфайзером и Модерной, и медицина у них на уровне — количество умерших от Ковида августе растет, и довольно быстро:
https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/geography/israel/
+
0
Agosto
Agosto
17 серпня 2021, 15:08
#
Потому что «дельта» и потому что они сильно резко отменили все ограничения. Можно представить, что было бы без вакцины, а собственно что представлять — посмотрите, что было в Индии, что сейчас в РФ.
+
0
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
17 серпня 2021, 15:21
#
Кстати есть вопрос, который меня беспокоит.
Почему вакцинация задевает только тех, кто старше 18 лет!
Все у кого есть маленькие дети в садиках — знают, что дети это прям рассада болячек, как голуби и крыс в средневековье.
У тебя ребенок 2 недели в саду, а потом 2 недели дома лечит очередную хворь.
И как раз таки человек до 18 лет наверное имеет больше социальных контактов нежели старше после 18.
Короче нехилая брешь в стараниях ВОЗ.
+
+30
Kanarej
Kanarej
17 серпня 2021, 17:22
#
А что было в Индии? Если брать в процентном отношении к количеству населения, то смертность в Индии была примерно такая же как и у нас весной. Просто там больше миллиарда населения, протому цифры шокировали. Но трагедию о бедной Индии раздули на весь мир.
+
+43
Kanarej
Kanarej
17 серпня 2021, 17:27
#
Потому что все понимают, что если у взрослых через несколько лет начнутся проблемы со здоровьем — это одно, а если у детей — то их порвут.
А с другой стороны, дети и подростки переносят ковид обычно в легкой форме и без последствий, поэтому нет смысла колоть им вакцину, которая сама по себе не такая уж безопасная.
И с третьей стороны, дети действительно идеальные переносчики. И когда вводят локдаун всем кроме садиков и младших классов, как бывало — то толку с этого локдауна не много.
+
0
mary27
mary27
17 серпня 2021, 20:48
#
Дети коронавирусной болезнью болеют очень легко.
+
0
vitalik7417
vitalik7417
17 серпня 2021, 20:54
#
Вы же писали про отсталую Украину, кстати с самым маленьким процентом вакцинированных в Европе и довольно открытой — не зря саудиты ломанулись к нам из закрытой для них Европы. Может в Израиле было как у нас? В пересчете на количество населения, их 4000 — это раз в 15 выше, чем у нас. Как это объяснить, тем более, что в Израиль просто так не въедешь?
+
0
mary27
mary27
17 серпня 2021, 20:47
#
По Израилю — порядка 40% эффективность.
От «Пфизера».
А не от парашного «Ковисшилда».
+
0
Agosto
Agosto
17 серпня 2021, 13:19
#
Вакцина по крайней мере гарантия того, что вы не загремите в больницу и тем более не умрете от ковида.
+
+28
Kanarej
Kanarej
17 серпня 2021, 13:35
#
Нет никаких гарантий. Кто дает такую гарантию? Одна трепология. Никто толком ничего не знает, сплошная болтология, что кто-то думает, что наверное… Точно так же как и никто не дает гарантий, что вы не умрете от прививки, или не поимеете из-за нее проблем со здоровьем в будущем.
+
0
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
17 серпня 2021, 13:49
#
Kanarej
Рекомендую Вам слушать ученных (в том числе врачей), а не политиков и популистов.
К сожалению, в последние годы голоса ученых просто заглушаются СМИ и прочей шелухой…
+
+43
Kanarej
Kanarej
17 серпня 2021, 14:07
#
Вот в том то и дело, что у врачей и ученых есть разные взгляды. А тем временем вся эта ситуация выведена в разряд политики на мировом уровне с использованием средств информационной войны. Очевидно, что в глобальном масштабе в Ковиде есть заинтересованность, и он используется для проведения таких изменений в мире, которые без него были бы невозможны. Или кто-то думает, что прошлая беззаботная и свободная жизнь вернется в ближайшие годы и даже десятилетия? :)
+
0
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
17 серпня 2021, 15:10
#
У каких ученых разные взгляды? (врачей вывел за скобки ибо подразумевал врачей ведущих научную деятельность ибо того даже семейного врача придется слушать, а это уж точно путь в никуда)
Все научное сообщество во главе с ВОЗ ратует за вакцинацию.
Еще не одного ученого не видел, который бы говорил другое.
+
0
Kanarej
Kanarej
17 серпня 2021, 17:18
#
Про ВОЗ сказал бы я. Они то за одно ратуют, то за другое. В начале они вообще ратовали за то что маски носить не нужно и они нужны только медперсоналу. Потом сменили риторику, что все-таки маски нужны, а раньше они якобы говорили что всем не нужны потому что дефцит. Так же и с вакцинацией. Если вдруг с вакциной выйдет какая-то «печалька» — то придумают какую еще лапшу навесить.
+
+15
mary27
mary27
17 серпня 2021, 21:40
#
Совершенно верно.
А еще там замешаны просто дикие бабки.
За которые фарм. компании оптом скупили всю ВОЗ.

А их прививки все так же не имеют сертификации.
Но людям их колют.

В то же время например в Украине нет сертифицированных препаратов лития для лечения БАР.
И люди страдают.
Кто-то с собой кончает даже.
А чинушам от медицины все равно.
Т.к. производители вакцин занесли бабла.
+
0
Agosto
Agosto
17 серпня 2021, 13:49
#
Есть статистика в публичном доступе. Я читал и данные ВОЗ, и источники в США и Израиле, и данные нашего минздрава. Если вы ждете гарантию 100% - ее дают только в церкви.
+
+13
Kanarej
Kanarej
17 серпня 2021, 14:20
#
Вот статистика как раз и говорит, что не все так гладко и никто толком не знает что дальше делать, так как существующие вакцины может и облегчают ситуацию, но не спасают и проблема снова усугубляется.
+
0
Agosto
Agosto
17 серпня 2021, 15:07
#
Ну так ремень и подушки безопасности в машине не спасают, только облегчают ситуацию. И да, если сильно не повезет, могут сделать хуже. Это ведь не повод их отменять или ждать появления супер-ремня, который спасает на 146%?
+
+13
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
17 серпня 2021, 15:16
#
Так никто и говорил, что будет ГЛАДКО.
Человечество на текущем уровне развития лучшего средства, чем вакцины — не придумало.
Все эти локдауны — нужны лишь, чтобы дать ученым больше времени на разработку вакцины + уменьшить удар на систему здравоохранения (т.к. она на пандемии не рассчитана, это все равно что постоянное военное положение для них).
Если вакцины не действуют или действуют не с тем эффектом, что мы ожидаем — тогда печалька.
Опять же выход — это вакцинация и, тем самым, даем ученым еще больше времени, чтобы вывести более эффективные способы коллективного сопротивления.
+
+15
energy1
energy1
17 серпня 2021, 19:59
#
Ремень и подушки безопасности — это такие же внешние предохранители, как и дистанционирование и маски в случае с коронавирусом. И ведь они по-своему тоже эффективны. А вакцина — это вовнутрь организма, это внутриклеточные изменения, это влияние на метаболизм и еще неизвестно на что. И главное — она останется внутри организма навсегда, вывести ее назад невозможно.
+
+15
mary27
mary27
17 серпня 2021, 21:51
#
Увы, лохдауны способствуют только реализации «Великого обнуления» Клауса Шваба.
​​​​​
+
0
mary27
mary27
17 серпня 2021, 20:49
#
Ох не соглашусь.
Как долго коррупционная помойка ВОЗ закрывала глаза на поствакцинальные инсульты.
Но все же пришлось признать их наличие.
+
0
Kanarej
Kanarej
18 серпня 2021, 17:52
#
А есть еще и поствакцинальные миокардиты. Которые конечно редки после первой вакцинации, но на второй заход шансы миокардита возрастают в 10−15 раз. После третьей дозы естественно еще никто не знает, но по логике может быть еще больше.
+
+13
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
17 серпня 2021, 13:39
#
Kanarej
Простой ответ.
Если бы не действия всего мирового сообщества — начался бы такой п*зд*ц, который Вам и не снился.
И то, что вакцины появились так быстро — надо радоваться, блин, а не сетовать, что из Вас делают подопытных кроликов.
Вы хоть себе представляете, как сложно технически вывести вакцину на уровень, чтобы ею можно было прививать людей? Даже в экстренных и срочных случаях, как с COVID-19.
Вакцин нового типа с неизученными долгосрочными последствиями
О чем Вы? Про РНК-вакцины? Так это только Pfizer и Moderna. Есть же и другие вакцины. Пользуйтесь ими. Или Вы про SARS-CoV-2 в целом? Так риск заражения никто не отменял, а особенно в современных мегаполисах. Уж лучше самому контролировать этот процесс и сделать прививку, чтобы уменьшить риск подхватить или попасть с тяжелой формой.
Тут же вопрос в подходе.
Вы науке не верите и точка, а верите СМИ.
Углубитесь в тему и данные из авторитетных источников и вопрос по-другому будет стоять.
Касательно мутаций и прочего — даже текущие вакцины позволяют с большой долей вероятности защитить от новых штаммов. В том числе от Дельты.

Вот и ответ/подход человека 21 века!
Я предпочитаю подождать
И мой комментарий именно об этом.
Вот и выросли верующие, что и без прививок всё норм.
+
+13
Kanarej
Kanarej
17 серпня 2021, 13:53
#
Вообще-то п*зд*ц, который Вам и не снился, таки начался, и все еще заканчивался. Все мировое сообщество профукало пандемию, и его действия напоминали и напоминают судорожные действия утопающего. Самое эффективное средство от эпидемий не прививки — а карантин. Настоящий и слаженный, одновременно, а не та пародия что началось по всему миру. Одни вводят, другие не вводят, и в итоге те локдауны что были имели только временный локальный эффект без достижения реального результата в глобальном масштабе.
+
0
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
17 серпня 2021, 14:07
#
Нет-нет. Если бы этого всего не было пусть и с задержкой (о которой Вы утверждаете) — было бы еще хуже. Подтвердить не могу, так что уж поверьте тут на слово.
+
+13
Kanarej
Kanarej
17 серпня 2021, 14:16
#
Хуже — понятие относительное. Глобальный жесткий карантин во всех странах где были заболевшие на 3−4 недели остановил бы пандемию на раз, и мы бы о ковиде скорее всего уже забыли без всяких прививок. А то что мы имеем — растягивание удовольствия без конца, постоянные экономические потери второй год, ограничение прав и свобод населения все это время, и позитивных тенденций не видно.
+
+13
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
17 серпня 2021, 14:24
#
Ну, давайте все же воспринимать картину из того, что есть.
Весь мир не действует по одной указке, это не старый добрый Китай где сказали «стоп» — это значит стоп! (я сейчас не ратую за Китай, просто как пример).
Вот такая реальность.
И в этой реальности нужно как-то крутиться.
Пользоваться благами современной цивилизации, но при этом откидывать ту темную сторону, что у нее есть — не получается.
Хочешь жить в мегаполисе — тут свои реалии, а именно слишком большая плотность и количество контактов.
Как следствие, вакцинация — это единственный выход.
Ваше предложение «подождать» считаю заблуждением. Уж простите.
+
0
Kanarej
Kanarej
17 серпня 2021, 17:08
#
Да я вот тоже хотел поставить в пример Китай, но воздержался :). Авторитаризм все же в экстремальных условиях имеет серьезное преимущество. Демократия приводит к популизму с одной стороны, и боязни сделать радикальные шаги когда это жизненно необходимо, с другой. Ну и судя по всему, мир понемногу начинает сползать к авторитарной модели. Благо средства массовой пропаганды позволяют всех убедить в том, что так будет лучше для всех :)

В мегаполисе жить не хочу, даже наоборот, дострою домик за городом — выеду вообще. Ну и при работе из дому в принципе риски сильно снижаются, даже в городах.
+
0
mary27
mary27
17 серпня 2021, 21:52
#
Я больше скажу — как минимум часть этого «сообщества» уже несколько лет готовило пандемию.
Почитайте про «Event 201».
Там совпадений больше, чем у нас в 2014 м году.
+
0
mary27
mary27
17 серпня 2021, 20:46
#
Тот редкий случай, когда подпишусь под каждым вашим словом.
+
0
Kanarej
Kanarej
18 серпня 2021, 12:30
#
Ну спасибо :)
+
+15
45653343
45653343
16 серпня 2021, 22:33
#
Особенно тем кто подох от ковида, точно уже все равно)))
+
0
Три літри
Три літри
17 серпня 2021, 13:41
#
Да, ведь до декабря 2019 года люди не умирали.
+
+111
Rabotyahoff
Rabotyahoff
16 серпня 2021, 16:18
#
Пора бы уже поменять риторику с «это временные меры» на «это навсегда» и «это новая реальность»
+
+71
Maleficarum
Maleficarum
16 серпня 2021, 16:29
#
Локдаун в Киеве период ноябрь- январь могут ввести однозначно. Введут хотя бы по причине недопущения всевозможных «коммунальных Майданов».
+
+15
Agosto
Agosto
16 серпня 2021, 17:24
#
Главное массово, ударно отгулять день независимости, а у нас еще и день Харькова 23-го, и можно через 2 недели сразу в красную зону.
+
0
Три літри
Три літри
18 серпня 2021, 12:32
#
Тем временем невакцинированная Украина попала в зеленый список Финляндии.
+
+12
Wless
Wless
16 серпня 2021, 20:28
#
Та не все больше боятся сдохнуть от прививки чем от вируса. Що там вколять в районной, индийскую какую -нибудь левизну.
+
0
Три літри
Три літри
16 серпня 2021, 21:14
#
А как же прививки … Неужели они до ж… задницы?
+
0
mary27
mary27
17 серпня 2021, 20:50
#
Именно туда)
Странно, чего их в руку колют)
+
0
Kanarej
Kanarej
18 серпня 2021, 12:32
#
Да чего ж только в руку? В бывает и в канализацию… В Италии сейчас народ приходит на «прививку», получает сертификат о вакцинации, а хваленый пфайзер отправляется вакцинировать бактерий в трубах.
+
+15
bonv
bonv
16 серпня 2021, 23:01
#
Полстраны дома сидит, а вторая половина их охраняет. (россия)
+
+49
bonv
bonv
16 серпня 2021, 23:02
#
Будущим поколениям — при любой эпидемии в первую очередь изолируйте идиотов:)
+
+35
BEZE
BEZE
17 серпня 2021, 12:07
#
Тих що при владі?;)
+
0
Rabotyahoff
Rabotyahoff
18 серпня 2021, 12:38
#
Кто идиоты — ваксеры или антивакрсеры?
+
0
Kanarej
Kanarej
18 серпня 2021, 12:40
#
Все :)
Кроме бонва :) Но 73% - однозначно, это даже не полежит обсуждению :)))
+
+35
vitalik7417
vitalik7417
17 серпня 2021, 9:32
#
В статье упор на то, что у нас самый низкий процент вакцинированных в Европе и мол поэтому новая волна, а значит и очередной локдаун неизбежны. Классическая манипуляция на грани лжи. Если бы это написаи еще весной, то я бы понял, но сейчас, когда во многих странах Европы (Англия, Испания, Франция, Германия и Италия на подходе), в США, РФ и Израиле, фактически новая волна, а где — то она даже немного спала и это несмотря на лето и процент вакцинированных за 50%, кроме РФ. То есть, процент вакцинированных никак не помешал новой волне, которая кстати не спала ждать осени, как у нас. Больше того, у нас меньше ограничений для въезда иностранцев, из — за чего мы наблюдаем наплыв тех же саудитов, которым закрыты обычные для них европейские страны, мы ездим в страны на отдых (Турция) и на работу (РФ), где сейчас волна заболеваний и это тоже особо пока на рост не влияет. Да дно мы уже прошли и дальше пойдет рост (уже идет), но опять же, он не из-за «нарида «, который забивает на ковид и даже покупвет справки о вакцинировании (лично знаю об одном случае) и не из — за самого низкого процента вакцинированных, иначе у нас было бы под сто тысяч заболевших в день, если в Британии или Испании, где процент выше 50, регистрируется за 40000. Вот, что меня действительно интересует, как такое может быть, что открытая для иностранцев страна, с самым маленьким процентом вакцинированных, имеет в десятки раз меньше заболевших, чем та же Испания или Англия? Даже Израиль имеет по 4000 заболевших, а ве
+
0
mary27
mary27
18 серпня 2021, 15:46
#
У нас почти все уже переболели и получили прочный пожизненный клеточный иммунитет.
+
+50
vitalik7417
vitalik7417
17 серпня 2021, 9:43
#
До ноля падали цифры и процент вакцинированных под 60 и страна закрыта для многих, а рост пошел. Сейчас лепят отмазки, что мол болеют, но умирают ведь меньше. Но как это корелируется с недавнимм заверениями, что после определенного процента эпидемия уйдет, как и ограничения? А их опять вводят. Но самая кричащая ситуация в Гибралтаре, где вообще самый высокий процент вакцинированных, а заболевает по 25 человек в день, что учитывая их численность эквивалентна 40000 в Британии. Поголовная вакцинация, которая нам не снилась и процент, которого у нас никогда не будет, но эпидемия в разгаре. Как такое может быть исходя из наявной инфлрмации?
+
0
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
17 серпня 2021, 13:51
#
Нашли Вы сайт и форум конечно же, чтобы такие глубокие вопросы ставить…
+
+13
vitalik7417
vitalik7417
17 серпня 2021, 21:11
#
Я дилетант, но с критическим мышлением (я так думаю), информация у меня, как и у других из новостной ленты и фейсбука, и вижу я там много манипуляций, что заставляет меня мониторить вопрос. Статья большая, текста много, как и манипуляций, поэтому задаю людям этот риторический вопрос, который подразумевает, что что — то не так «в датском королевстве «, а в свете последних статистик из стран, где волна и например нас, эти вопросы крепнут и я не видел вразумительных ответов, кроме отмазок, что так и было задумано. Про случай Украины и например Израиля, Испании и Британии, вообще никто не пишет. Скорее всего и нас волна нагонит, но почему она первыми накрыла вакцинированные страны?
+
+15
energy1
energy1
18 серпня 2021, 13:03
#
Новая волна накрыла в первую очередь вакцинированные страны потому, что там начали
отменять карантинные ограничения, а именно ношение масок и дистанционирование. Вакцина же, судя по всему, вирусу не помеха.
Т. е. прежний тезис о том, что если как можно больше людей вакцинируются, то появится коллективный иммунитет, оказался неверным.
Ибо, во-1), заболевают и передают заразу и вакцинированные люди, и таким образом
ничто особо не мешает вирусу продолжать жить, размножаться и эволюционировать;
во-2), новые штаммы могут глубоко поразить и вакцинированных.
+
0
mary27
mary27
18 серпня 2021, 15:47
#
Давно пишу про катастрофические ошибки в дизайне экспериментальных вакцин.
Которые по этой причине неэффективны и вредны.
+
0
Kanarej
Kanarej
18 серпня 2021, 17:03
#
Ну я об этом тоже пишу. Коллективного иммунитета не будет. Существующие даже супер-пупер-РНК вакцины по факту дают от коронавируса не больше коллективного иммунитета, чем старые добрые вакцины от гриппа дают коллективного иммунитета к гриппу.

А по поводу почему накрыла их, а нас нет — думаю отмена ограничений здесь не причина, так как у нас все что не отменили власти, отменили люди уже сами. Включая ношение масок и дистанцирование. Так что вопрос остается.
+
0
energy1
energy1
17 серпня 2021, 14:17
#
Как не крути, а все же наблюдается избирательность в распространении вируса во времени и пространстве. Зависит ли это от антропологического типа населения в определенной стране или же от привнесения туда вируса извне (в том числе и преднамеренного) — это пока открытый вопрос.
+
0
mary27
mary27
17 серпня 2021, 20:51
#
Скорее, у нас почтиь все уже имунны.
Только необучаемые участвуют в экспериментах над людьми под эгидой ВОЗ.
+
+30
Fuzzy
Fuzzy
22 серпня 2021, 21:12
#
Для особо ратующих за прививки: я не вирусолог, но для понимания ситуации должны быть цифры. как вы знаете, каждаю прививкв вносится в базу. соответственно, заболевшие после прививки отслеживаются на раз-два, но почему-то эти цифры не публикуют. Далее, насчет средневековья и великой правды от ВОЗ: прокрутите в памяти, как хейтились в прошлом году все ученые, которые говорили о том, что вирус из лаборатории. из морально размазывали. а что сейчас? и США и те же хейтеы координально изменили риторику, многие издания просто удалили хейтерские статьи из архивов. почитайте, по этому поводу было большое расследование журналистов.
поэтому и возникает вопрос — а что же еще скрывается?

Насчет прививок вообще, на личном примере, делаем детям все рекомендованные нашим врачем, НО! только тех производителей, в которых она уверена, причем на базе собственных наблюдений и опыта, которого у нее как у дурака фантиков.
колоть же КОВИДную прививку, у которой у производителя есть официальный деклаймер от властей стран!!! да-да: если что-то произойдет, то никто не сможет выдвинуть производителю претензий (почитайте, это официально)! Как-то не хочется. но эти красавчеги используют метод кнута и пряника. на пряник мне фиолетово, а вот с кнутом не справился — нужно много путешествовать, поэтому вакцинировался, несмотря на то, что переболел ковидом чуть более, чем пол года назад. к сожалению, без сертификата мне очень сложно. родителям даже не собраемся.
на истину не претендую, личное мнение
+
+15
Fuzzy
Fuzzy
22 серпня 2021, 21:16
#
И еще, решение о проведении массового мероприятия — парада, было очень мудрым… надеюсь, что последствия не приведут к очередному году дистанционного обучения.
+
0
mary27
mary27
22 серпня 2021, 21:41
#
+1 000 000.

Будет особенно смешно, когда все же вылезет, что коронавирусная болезнь, и «болезнь вейперов», ставшая распостраняться по США прошлым летом — одно и то же.

И родилась она в лабораториях Форта-Детрик.
В которых в то время случилась некая авария.
Такая, что работу остановили чуть не на месяц.
+
0
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
25 серпня 2021, 11:16
#
Надо закрывать Hollywood к чертям, а то у людей теперь с фантазией очень бурно.
+
0
Fuzzy
Fuzzy
25 серпня 2021, 11:32
#
Специально для Вас:
«Данные в еженедельном отчете Центров по контролю и профилактике заболеваний США свидетельствуют, что четверть жителей Лос-Анджелеса, которые заразились COVID, были полностью вакцинированы.»
+
0
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
25 серпня 2021, 13:42
#
Благодарю.
Эта же инфо говорит о том, что 75% были НЕ вакцинированы.
Или Вы хотели подвести меня к другому выводу?
+
0
mary27
mary27
25 серпня 2021, 14:34
#
Иммуногенность ну очень печальная.
Это все, кто в статистику попал.
А есть и непопавшие.
+
0
Fuzzy
Fuzzy
27 серпня 2021, 11:03
#
Посмотрите какое отношение эта доля имеет в количеству вакцинированных.
+ результаты Израильских исследований.
в отличии от других ни за что не агитирую — каждый принимает решение для себя.
+
0
mary27
mary27
25 серпня 2021, 14:34
#
А я эти новости с позапрошлого года помню.
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися