Мінфін - Курси валют України

Встановити
4 жовтня 2020, 11:04

Улютін: Навантаження на бізнес через підвищення мінімальної зарплати — міф

Перший заступник міністра фінансів України Денис Улютін назвав міфом те, що підвищення мінімальної зарплати може вдарити по бізнесу. Про це він заявив у коментарі The Page.

Перший заступник міністра фінансів України Денис Улютін назвав міфом те, що підвищення мінімальної зарплати може вдарити по бізнесу.
Фото: glavcom.ua

Чим аргументує

За словами Улютіна, мінімальна зарплата розміром 6000 грн — це 48% середньої заробітної плати по країні. Остання вже пішла від такого розміру зарплати.

«Це більше орієнтир саме для нижньої ланки виплати заробітної плати, яких не дуже багато і які отримують мінімальну зарплату», — заявив він.

Читайте також: Рада підвищила «мінімалку» до 5 тисяч

Улютін також розповів, що міністерство проводило виплати в рамках програми по частковому безробіттю у зв'язку з covid-19, умовами якої було визначено, що для того, аби людина могла взяти в ній участь, впродовж шести місяців до цього вона мала сплачувати податки (єдиний соціальний внесок).

Це були внески до Фонду з безробіття. Як результат — виплати здебільшого були меншими за 4,7 тис. грн, бо люди сплачували податки з такої суми і їх працевлаштовували, виплачуючи саме таку зарплату.

Читайте також: Женева вводить мінімальну зарплатню на рівні $4 тисяч. Нова «мінімалка» є утричі вищою, ніж у США

«Це свого роду прихована зайнятість, яка не дає можливостей для розвитку економіки держави. Вони потім у старості отримуватимуть пенсію саме із цієї суми (4,7 тис. грн), а не з реальної заробітної плати, яку отримували. Плюс це стимулювання тіньової економіки, яка формує тіньову частину заробітної плати.

Тобто в комплексі підняття до 6 тис. грн несе як пряму соціальну місію, так і частково бореться із цими тіньовими доходами й тіньовою зайнятістю», — додав заступник міністра.

Нагадаємо

  • Мінімальна зарплата в Україні з 1 січня 2020 року зросла на 550 грн і становила до 1 вересня 4 723 грн в місяць, або 28,31 грн на годину.
  • З 1 вересня 2020 року Кабмін збільшив мінімальну зарплату в Україні до 5000 грн з подальшим збільшенням до 6000 грн з 1 січня 2021 року і до 6500 грн з 1 липня 2021 року.

Коментарі - 46

+
+112
AleksandrBank
AleksandrBank
4 жовтня 2020, 11:34
#
«Улютин: Нагрузка на бизнес из-за повышения минимальной зарплаты — миф» - думаю это не Миф для тех кто занимается бизнесом, особенно малый и микробизнес. А увеличение минималки - это не забота о людях, это источник наполнения Пенсионного Фонда. Нужно быть честным. Вот в Швейцарии, а именно в Женеве честны с жителями, подняли минималку эквивалент 4 000 дол.сша, вот это честность, и я так понимаю это на референдуме сделано.
+
0
Все буде Україна
Все буде Україна
4 жовтня 2020, 11:52
#
+ 100%
+
+45
Alexey Prihodko
Alexey Prihodko
4 жовтня 2020, 12:02
#
А что, данный источник наполнения Пенсионного фонда не может быть заботой о людях? Вполне может.
Кроме этого, пример с Швейцарией явно неуместный - страна, которая долгое время была офшорной зоной + лидер по сфере услуг, переработке золота, с мощным банковским сектором и потрясающим уровнем промышленности еще тогда, когда Украины вообще не было.
И все это мы сейчас сравниваем с страной, которой 30 лет, из которых 30 лет  - оголтелая коррупция и грабеж, и 7 - война.
+
+28
Maleficarum
Maleficarum
4 жовтня 2020, 13:02
#
«И все это мы сейчас сравниваем с страной, которой 30 лет, из которых 30 лет  - оголтелая коррупция и грабеж, »  Так  а  грабит   то  кто  «оголтело»  Украину   озвученный Вами  срок  в  тридцать  лет  ?    Швейцарцы  или  марсиане ?   Если  поднять  «минималку»  до    десяти  килогривонов  -грабить  «оголтело»    чинуши    сразу  перестанут   значит  ?
+
+30
dvded .
dvded .
4 жовтня 2020, 12:58
#
>>подняли минималку эквивалент 4 000 дол.сша, вот это честность

И в чём честность?
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
5 жовтня 2020, 10:16
#
Что в Женеве на такую сумму прожить возможно.
+
0
Kanarej
Kanarej
4 жовтня 2020, 18:19
#
А наполнение пенсионного фонда - это не забота о людях? :) С чего повышать пенсии, если в пенсионном фонде денег не хватает даже на те мизерные пенсии что есть сейчас? Ну а будущая пенсия - да, она расчитывается от средней зарплаты по году. И если человек на минималке (это же не только те кто получает зарплату в конверте, но и ФОПы к примеру), то чем выше минималка - тем выше сумма будет засчитываться при расчете размера пенсии.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
4 жовтня 2020, 20:33
#
Kanarej
«чем выше минималка — тем выше сумма будет засчитываться при расчете размера пенсии

Натуральная пурга…

За отчисления ЕСВ с минимальной зарплаты будет насчитываться исключительно минимальная пенсия.

Повторюсь, ЕСВ с минимальной зарплаты = минимальная пенсия.

И никак иначе…
+
0
Kanarej
Kanarej
5 жовтня 2020, 3:10
#
Вы сначала сами вопрос изучите, а потом рассказывайте другим о пурге. Вот здесь к примеру: http://prokovel.com/korusne-271.html
Если в общем, размер зависит от коэфициента [фактическая зарплата] / [средняя зарплата по стране]. Вычисляется среднее арифметическое этого коэфициента по всем месяцам из расчетного периода (можно исключить 10% наихудших месяцев, которые идут подряд). А также зависит от стажа. И текущей средней зарплаты за последние три года. Так вот если полученный результат будет меньше минимальной пенсии, то устанавливается именно минимальная пенсия. Если же больше — то она будет больше. Особенно если в какие-то годы стажа взносы в пенс.фонд были не с минималки.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
5 жовтня 2020, 11:31
#
Kanarej
«А также зависит от стажа. И текущей средней зарплаты за последние три года.»

У ФОПов нет зарплаты, а есть доход и платежи по ЕСВ.

ФОПам, которые платят минимальный ЕСВ, для расчёта пенсии
подставляется минимальная зарплата за тот период,
когда они платили минимальный ЕСВ.

По факту, большинство ФОПов платят минимальный ЕСВ,
а значит могут претендовать только на минимальную
пенсию на дату выхода на пенсию…

Поэтому берите минимальную зарплату, подставляйте её во все формулы,
которые знаете, и получайте по факту минимальную пенсию…
+
+93
ccc2013
ccc2013
4 жовтня 2020, 12:00
#
Всем понятно,что минималку подняли в первую очередь для увеличения собираемости налогов с МСБ.. Лукавит этот замминистра..
+
+70
Sage05
Sage05
4 жовтня 2020, 12:42
#
«Они потом в старости будут получать пенсию именно с этой суммы (4,7 тыс. грн), а не с реальной заработной платы, которую получали»- в своё время отец много платил в ПФ, получает пенсию 1806 грн. Его брат- не платил совсем с 97 года, получает 2792грн, потому что ушёл на пенсию раньше. Это всё что нужно знать о пенсии в Украине. Сам про себя не подумал- никакое государство не подумает.
+
+37
zzel
zzel
4 жовтня 2020, 13:01
#
Плюсую, две если бы вышли в один год на пенсию, сначала разница была бы ну 500 грн, и за пару лет она сошла бы на нет - по тому как повышают минимальную пенсию зачастую тем самым сравнивая людей с разным доходом. Минималку у нас не будут получать только судьи и силовики
+
+40
Sage05
Sage05
4 жовтня 2020, 13:06
#
Смешно то, то он платил в ПФ 500-600 баксов в месяц в ПФ, в на выходе и 100 не получил. Кто играет в честность с государством- всегда проигрывает. Это догма.
+
0
LISTT
LISTT
5 жовтня 2020, 5:31
#
Особенно смешно что премьер уже не скрывает что пенсий может не быть вскоре, но вы платите главное! https://minfin.com.ua/2020/10/04/53467852/
+
+28
Maleficarum
Maleficarum
4 жовтня 2020, 13:12
#
«Смешно то, то он платил в ПФ 500-600 баксов в месяц в ПФ, в на выходе и 100 не получил.»  Смешно  не  это-  а  то  что   чинуши   на  эти  деньги  особняков   себе  настроили  и   состояния  сколотили..  А  семья   того  индивида  который   наполнял  ПФ  своими  отчислениями  многие  десятилетия- после  его   ухода  в  иной  Мир  ничего  не  получила..
+
+46
Bischof
Bischof
4 жовтня 2020, 13:22
#
Именно. Все этот развод прекрасно видят, а потому платят в ПФ минимально возможную сумму. Чинуши, в свою очередь, это тоже видят, поэтому повышают минималку. Все очень просто.

Рассчитывать на нормальную пенсию при нашей солидарной системе (сколько бы ты не отчислял в ПФ) – может только безумец. И таких безумцев все меньше.
+
+15
Kanarej
Kanarej
4 жовтня 2020, 18:21
#
Вот для этого и нужен накопительный уровень. Потому что деньги сохраняются персонифицированно. А не уходят неизвестно куда, и неизвестно кому
+
+120
Smehue4ki
Smehue4ki
4 жовтня 2020, 14:10
#
Улютину видимо некому объяснить, что повышение минималки может и неплохо, но не тогда, когда валится экономика 5 кварталов подряд. Но это «качество» нынешней команды Министерства финансов.
+
+32
SergS7
SergS7
4 жовтня 2020, 14:41
#
Всім, кому підвищили зарплату і хто цим недовольний, пропоную суму підвищення перерахувати у благодійних фонд і не свистіти тут
+
+55
zzel
zzel
4 жовтня 2020, 19:18
#
Мне этим повышением повышают налоги а не зарплату. В какой фонд мне обратится что бы компенсировали потери ?
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
4 жовтня 2020, 20:36
#
zzel

У ФОПов зарплаты нет - есть доход...

Можете пожаловаться в ООН или «Спортлото» - на выбор...
+
0
Sage05
Sage05
4 жовтня 2020, 21:42
#
Скорее, просто в себестоимость заложить- покупатель оплатит.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
4 жовтня 2020, 22:17
#
Покупатель сейчас достаточно шустрый.

Он может и у конкурента купить аналогичный товар
или аналогичную услугу, да к тому же ещё и дешевле…

Умные бизнесмены снижают свою маржу,
но увеличивают оборот и выигрывают…

А неумные выставляют отфонарные цены
и затем обычно прогорают…
+
+15
Sage05
Sage05
5 жовтня 2020, 9:56
#
"Он может и у конкурента купить аналогичный товар
или аналогичную услугу, да к тому же ещё и дешевле…"- если конкурент работает в минус- конечно же так и сделает покупатель. Интересно, много ли таких мамкиных бизнесменов, что в минуса работают и им всё норм?) А добавлять в себестоимость продукта вот такие вот изменения- нормальная и адекватная практика.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
5 жовтня 2020, 11:38
#
Кстати, у ФОПов нет и понятия себестоимости…
Да и нет закона, по которому потребители товаров, работ или услуг
обязаны покупать товары, работы или услуги у конкретно взятых ФОПов,
а не их конкурентов.

Так что всякое бывает…
Не только предприятия «прогорают», но даже некоторые ФОПы не могут свести концы с концами, когда нет планируемой выручки, а постоянные затраты никто не отменял (налоги, аренда, прочие платежи — электроэнергия, интернет и т.д. — у разных ФОПов по-разному)
+
+15
Sage05
Sage05
5 жовтня 2020, 14:53
#
Понятие себестоимости у ФОПа-перепроданца: стоимость товара+издержки+интерес.
Как бы вы это не назвали, суть не поменяется. Если брать базис, и минимальную наценку в 5%- всё равно окажешься на волне, и будут у тебя товар покупать, и если издержки выросли у всех, и все подняли цены- товар всё также будут покупать.
Продавать в убыток- это нужно быть не ФОПом, а дурачком.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
5 жовтня 2020, 20:40
#
Sage05
«Понятие себестоимости у ФОПа-перепроданца: стоимость товара+издержки+интерес.»

Мне, как покупателю не интересны «интересы» ФОПа,
ведь у меня есть свои интересы.
Как известно, тот кто платит, тот и заказывает музыку…

И поэтому я покупаю многие товары дешевле, чем ими торгуют ФОПы ларьках или в магазинчиках, закладывая в цену товара свои завышенные интересы и непредвиденные расходы.

Сейчас и по факту есть диктат покупателя, но никак не перепродавца…

И если покупатель крутит носом и не желает покупать по озвученной цене,
продавца есть только два варианта — сидеть и дальше на товаре и без денег,
либо снижать цены, умерив свои «интересы»…

Конечно есть категория людей, которые покупают всё не глядя и не торгуясь,
но их не так много и на всех желающих продать свой товар их однозначно не хватит.
+
0
Sage05
Sage05
5 жовтня 2020, 23:56
#
«Как известно, тот кто платит, тот и заказывает музыку…»- ага, насмешили. Немного не так: есть товар- есть покупатель, есть цена. Пришёл я такой, по заветам кверти в автосалон мерседес, показываю пальцем на машину, говорю- беру, и кидаю в продавца 200 гривень, и такой: сдачи не надо, я тут оплатил, я заказываю музыку.
Дело в рациональности- у вас её нет. Любая группа товаров, основывается на конкурентной цене. Раз мы уже выше разобрались, что в минуса торгуют дурачки, то выходит- ФОП свой зазор будет иметь. Поменялись издержки у всех ФОПов, т.к. минималка и все связанные с ней выплаты- тоже, и именно на этот уровень изменений- поменялась цена. И вы будете покупать в любом случае, за увеличенную цену. Будете воротить нос, но будете покупать. Просто же.
"И если покупатель крутит носом и не желает покупать по озвученной цене,
продавца есть только два варианта — сидеть и дальше на товаре и без денег,
либо снижать цены, умерив свои «интересы»…"- выше уже озвучил тезис по этому поводу.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
6 жовтня 2020, 0:24
#
Sage05
«Пришёл я такой, по заветам кверти в автосалон мерседес, показываю пальцем на машину, говорю- беру,  и кидаю в продавца 200 гривень, и такой: сдачи не надо, я тут оплатил, я заказываю музыку.»

Я прекрасно понимаю ваши не совсем адекватные примеры,
рассчитанные на довольно непритязательную публику - ведь даже человеку с низким IQ  понятно, что за 200 гривен наличными можно купить только пластмассовую китайскую модель мерседеса размером со спичечный коробок.

В качестве примера привели желание купить новое авто марки мерседес.

Умный человек обзвонил бы всех четырёх киевских дилеров этой торговой марки,
а возможно даже объехал их автосалоны с другом на машине, и я уверен, что во всех автосалонах всех четырёх дилеров ему бы предложили немного разную цену на одну и ту же комплектацию.
+
0
Sage05
Sage05
6 жовтня 2020, 10:38
#
Человек бы обзвонил всех дилеров и выбрал где дешевле, но дилер ниже себестоимости не продавал бы. Это всё что я пытался до вас донести. Вы же- с пеной у рта кричали что не купите, если у них повысилась цена из-за себестоимости. Если не покупаете где дешевле, но цена выросла- значит дело не в цене которая стала выше, а в том что нищий.
+
0
zzel
zzel
6 жовтня 2020, 18:33
#
Не все ФОП работают на базаре и занимаются купи-продай, многие головой работают
+
0
Sage05
Sage05
7 жовтня 2020, 13:06
#
«Не все ФОП работают на базаре и занимаются купи-продай, многие головой работают»- палец вверх. Пойду 1 и 2ой группе ФОП расскажу что там головой надо работать, а то они КВЭДы все попутали, не те отчётности в налоговую сдают. Просто же как всё: головой, хахаха =)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 жовтня 2020, 13:15
#
Sage05

Сходи, сходи — пустомеля…

Уже в Польшу ходил, местному правительству
всё рассказывал, что хотел…

Теперь сходи и украинским ФОПам всё расскажи,
только не забудь собрать их на какое-нибудь совещание,
а то кто же тебя слушать будет — ведь украинские ФОПы
не подписаны на твой блог на форуме Минфина…
+
0
Sage05
Sage05
7 жовтня 2020, 17:37
#
Есть такая тема классная, как КВЭД. Естественно, такие как вы- не знают что это такое, и не понимают, что я имел в виду выше. А я и не собираюсь объяснять, зато понял- что вы не ФОП, и не имеете к ним никакого отношения, и точку зрения от далёкого от темы человека, совсем не хочу слышать. Это как обсуждать теорию струн с бабой-техничкой из колхоза.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 жовтня 2020, 23:34
#
Я никогда не был ФОПом и не считаю такую ситуацию ущербной…

Проверкой кодов КВЭД на соответствие видам работ у меня всегда занимается бухгалтерия при начале сотрудничества с каждым новым ФОПом, получив счёт на оплату товаров, работ или услуг.

Хотя я тоже могу в вайбере в opendatabot ввести инн-код ФОПа и получить по нему выписку со всеми его КВЭДами в PDF-формате, но выполнять чужую работу не вижу никакого здравого смысла.
+
0
Sage05
Sage05
8 жовтня 2020, 12:37
#
А зачем проверяют КВЭД, знаете? :D хотя ладно, беседу можно и завершить, раз вы не владеете данной темой.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 жовтня 2020, 13:56
#
Sage05
«А зачем проверяют КВЭД, знаете?»

Ну хоть раз бы блеснули на форуме Минфина
своими всеобъемлющими знаниями...

Так нет же, развешали лапшу на уши и  опять слились...
+
0
Sage05
Sage05
8 жовтня 2020, 19:54
#
Чтобы не быть лицемером, вы бомжам и люмпенам необразованным тоже на улице создаёте места для проведения лекций и объясняете им что-то? Если нет- то или крестик снимите, или трусы наденьте.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 жовтня 2020, 20:52
#
Sage05

Бомжи тоже люди, а у некоторых из них и с моралью
и с отношением к окружающим людям даже получше вашего.

Оставляю на вашей совести такие ваши публичные
высказывания в адрес читателей форума Минфина.
+
0
Sage05
Sage05
8 жовтня 2020, 22:49
#
Вы так и не ответили, делаете вы так или нет, конкретики побольше. Что это за съезды?
+
0
Bischof
Bischof
4 жовтня 2020, 22:47
#
zzel, наемным рабам тоже этим повышают налоги. Просто они об этом не догадываются, за них дядя платит.
+
+28
Qwerty1999
Qwerty1999
4 жовтня 2020, 23:29
#
Если работодатель платит наёмному работнику выше 5-6 тысяч гривен,
то повышение минимальной никак не сказывается ни на таком работодателе
ни на таком наёмном работнике.

Кстати, средняя зарплата по Украине за август 2020 года равна 11446 грн,
что более чем в два раза превышает действующую минимальную…

Так что повышение минимальной больше влияет на отчисление минимального ЕСВ ФОПами…
+
+31
Bischof
Bischof
5 жовтня 2020, 8:09
#
Очень часто работнику платят официально минималку, а остальное в конверте. Ну вот теперь в конверте меньше заплатят. Зато больше денежек на пенсию отдадут (на которую, по словам Шмыгаля, рассчитывать не стоит).
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 жовтня 2020, 23:37
#
Больше отдадут на пенсию исключительно сегодняшним пенсионерам,
а что будет через 15 лет - Шмыгаль может только предполагать...
+
0
Sage05
Sage05
8 жовтня 2020, 12:37
#
Значит всё верно делают.
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися