14 липня 2020, 10:55

«Депутати суперечать самі собі»: Рожкова розповіла, чому немає ніякої піраміди ОВДП

В. о. голови Національного банку Катерина Рожкова в інтерв'ю Інтерфакс-Україна розповіла, чому звинувачення НБУ та Мінфін в побудові «піраміди» ОВДП — безпідставні й не відповідають дійсності.

Депутати суперечать самі собі

«З приводу якоїсь „піраміди“ ОВДП. Депутати суперечать самі собі. Адже парламент проголосував за новий бюджет. У ньому передбачено розширення дефіциту, який покривається за рахунок нових запозичень. Тобто, по суті, депутати дозволили Мінфіну нові запозичення, зокрема через випуск держоблігацій. А тепер за це критикують», — говорить в. о. голови НБУ.

Читайте також: Шмигаль: Очікуваний дефіцит бюджету України — набагато менший, ніж у європейських країнах

«Завдяки тому, що у нас низька інфляція і низька облікова ставка, Мінфін позичає за ціною від 7% до 10% річних. Це рекордно низькі для нашої країни ставки. І тут же вони кажуть: „Ні, це все неправильно“, „Це піраміда ОВДП“. Запустити друкарський верстат», і «нехай Мінфін позичає дешевше» — це дві історії, що суперечать одна одній", — додала Рожкова.

Читайте також: Зеленський не задекларував інвестиції в ОВДП. Готовий нести відповідальність

За її словами, не може бути такого, щоб була висока інфляція і низькі ставки. Цього не буде ніколи.

Запуск «друкарського верстата» — одна з «червоних ліній»

За словами Рожкової, для команди НБУ запуск «друкарського верстата» — це одна з «червоних ліній», яку ніколи не перейдуть.

«Це суперечить усьому, що ми робили до цього протягом шести років. Наше завдання — захистити громадян від знецінення їхніх заощаджень, а не піддати їх інфляційному податку», — зазначила Рожкова.

Читайте також: «Друкарський верстат». У Мінфіні допускають, що НБУ може профінансувати конкретні видатки бюджету

Однак, за її словами, емісія гривні відбувається постійно. Нацбанк емітує гривню в таких випадках:

викуповує валюту на ринку;
видає банкам рефінансування;
перераховує свій прибуток до держбюджету.

За словами в. о. голови економіки, такі операції є ринковими і не приносять шкоди економіці.

Читайте також: Стало відомо, скільки коштів Мінфін залучив до бюджету на ОВДП. Дані за пів року

Раніше повідомлялося

У квітні Рада внесла антикризові зміни в державний бюджет на поточний рік, збільшивши його дефіцит майже втричі — до 298,4 мільярда гривень, або 7,5% від ВВП.
Дефіцит бюджету України за перше півріччя склав понад 38 мільярдів гривень.
У першому півріччі Мінфін залучив до держбюджету 94,9 млрд гривень, $1,6 млрд і €630 млн за рахунок розміщення ОВДП.

Джерело: Мінфін

Стежити за новими коментарями

Коментарі - 122

+
0: tarick; 14 липня 2020, 11:17; #

А в бюджете записано, что нужно одалживать гривну у нерезидентов (у которых ее нет)? Впрочем, в этом году уже, к счастью, нерезы не будут как дурные вкидывать валюту в и без того перегретую за прошлый год гривну.

+
+70: SAndreyS; 14 липня 2020, 11:38; #

В бюджете не пишется у кого одалживать. Минфин выпускает ОВГЗ, а кто их купит Минфин не интересует, кто заинтересован тот и купит.

+
0: tarick; 14 липня 2020, 11:41; #

Конечно не пишется. Но до прошлого года минфин не продавал гривневые овгз нерезидентам. И правильно делал, как показала практика.

+
+70: SAndreyS; 14 липня 2020, 11:47; #

Не так, нерезидентам было очень неудобно покупать ОВГЗ в гривне в Украине. Потому они на рынок не выходили.
А потом включили Clearstream и стало очень просто и сразу вышли.

+
0: tarick; 14 липня 2020, 12:46; #

И сразу «приплыли». Из-за идиота смолия - рост экономики прекратился уже осенью.

+
+138: Qwerty1999; 14 липня 2020, 13:02; #

Сейчас вместо «идиота» Смолия назначат самого умного и толкового,
что смогут найти среди кварталовцев, и сразу экономика страны пойдёт на подъём…

Раньше во всех смертных грехах был виноват один Порошенко,
теперь решили что и Смолий тоже причастен ко многим проблемам украинской экономики.

Ждём минимум пару десятков уголовных дел против Смолия — ведь
если виновен, то должен быть наказан…

+
+52: mary27; 14 липня 2020, 13:03; #

Рост экономики прекратился из-за китайско-американской торговой войнушки.
В ЕС это тоже произошло.
Вы ж не считаете, что Смолий еще и ЕЦБ руководил?)

+
+30: Qwerty1999; 14 липня 2020, 13:13; #

Mary27
«Вы ж не считаете, что Смолий еще и ЕЦБ руководил?)»

Через агента Гонтареву - да без проблем...

Гонтарева уже доработалась в Лондоне до того, что после её трудоустройства
и начала активной работы в Британии, Лондон потерял звание
финансового центра мира, уступив первенство Нью-Йорку.

Скажу сразу - Брексит тут не причём,
во всём виновата Гонтарева.

+
+42: mary27; 14 липня 2020, 13:14; #

Хорошее б вышло конспироложество, одна беда - Англия не в зоне евро)

+
+15: tarick; 14 липня 2020, 13:42; #

В чем влияние «китайско-американской торговой войнушки» на нашу экономику? А может изменения яркости Бетельгейзе повлияло?
Чего только не придумают, чтобы отмазать идиота, который единственный в мире додумался задрать курс своей нестабильной валюты на 20% за год.

+
+15: ekassw; 14 липня 2020, 15:44; #

Это про Зеленского? Согласен.

+
0: tarick; 15 липня 2020, 9:17; #

Это про смолия. зеленский - идиот по совершенно другим причинам.

+
+15: SAndreyS; 14 липня 2020, 13:09; #

То есть ситуация такова:
1. Минфину нужно занимать (Минфин - не НБУ).
2. В стране денег мало и дорого.
3. Открывают рынок иностранным инвесторам, которые меняют валюту в гривну (которую выкупает НБУ и пополняет ЗВР).
4. За гривну выкупают ОВГЗ у Минфина.
Можно вопрос, чем блин это плохо?

+
+54: tarick; 14 липня 2020, 13:38; #

Тем, что смолий под эту кредитную валюту повышал курс гривны и этим убивал свою экономику и увеличивал недобор в бюджет.

+
+15: Qwerty1999; 14 липня 2020, 14:08; #

Tarick
«Тем, что смолий ... повышал курс гривны и этим убивал свою экономику»

Да уж... :-(
Вам бы главой НБУ пойти работать - быстро бы всё разложили по полочкам.

Кстати, до пятницы место вакантно - может предложите свою кандидатуру
и покажете как надо правильно рулить НБУ, валютным курсом и межбанком.

+
0: tarick; 14 липня 2020, 14:55; #

Я привык работать за достойную зарплату и не использовать служебное положение для получения дополнительной побочной выгоды. Поэтому на госслужбу в ее нынешнем виде (с копеечными зарплатами и тотальной коррупцией) я не пойду даже если позовут.

+
+15: SAndreyS; 14 липня 2020, 16:24; #

Tarick, НБУ за 2019 год выкупил валюты с рынка 8 млрд. долл., от нерезидентов в ОВГЗ поступило 4 млрд. долл.
Как НБУ выкупая больше валюты, чем зашло повышал курс гривны?

+
0: mary27; 14 липня 2020, 19:57; #

Так вы вроде бизнесменом в том году были, какая з/п?)

+
+15: tarick; 14 липня 2020, 21:56; #

Во-первых - он выкупил в резервы только 4,48 млрд (можете посмотреть на сколько выросли резервы). То, что он купил, а потом продал - считают только дурачки. Во-вторых - он планировал в конце 2018-го пополнить резервы ровно на столько - только вообще без учета овгз маркаровой. Т.е. 4+ миллиарда зашло «лишних», незапланированных и смолий их не выкупил, что и привело к росту курса гривны на 20% за год и к падению экономики начиная с ноября-декабря 2019-го.

+
0: tarick; 14 липня 2020, 21:59; #

Ага, давайте, вспомните еще опилки для пеллетт, которые я однажды упомянул в контексте разговора с кумом о том, что один из его бизнесов накрылся из-за того, что смолий задрал гривну.
Нет, я не бизнесмен, я работаю за зарплату. И бонусы.

+
+30: mary27; 14 липня 2020, 23:52; #

Да-да, вспоминаю про те IT-опилки)

Кум был тем самым валютным спекулянтом, который закупился долларом по 26,5, а потом зимой сдавал по 23?)
Или его попросили платить за опилки, которые раньше отдавали бесплатно?)

Во всем виновата Гонтарева!!!11

+
0: SAndreyS; 15 липня 2020, 9:17; #

Tarick, НБУ выкупил 8 млрд. долл. с рынка, причем тут резервы.
Если вы пошли купили 2 мешка картошки на рынке, 1 положили в подвал на зиму, а второй отдали в погашение долга, вы все равно купили на рынке 2 мешка.
Нерезиденты продавали валюту на межбанке, откуда выкупал НБУ, а не в «резервах НБУ», вы или не разобрались в ситуации и подстраиваете ее под свое виденье или просто тут манипулируете.

+
0: tarick; 15 липня 2020, 10:38; #

Долги отдает министерство финансов. Если нацбанк «выкупил» чтобы продать министерству финансов — значит выкупило министерство финансов, а не нацбанк. Нацбанк выкупает только в резервы. Все остальное — манипуляции дурачками.

Да и какая в принципе разница, сколько конкретно он выкупил, если он выкупил явно недостаточно? Там где центробанки проводят грамотную политику — местная валюта при слабой экономике не растет на 20% за год. Это полный абсурд.

+
0: SAndreyS; 15 липня 2020, 11:16; #

Tarick, ок. НБУ выкупил в резервы и перепродал министерству, но он все равно выкупил с рынка.
Он все равно выкупил, больше чем поступило кредитных денег от нерезидентов.
То есть ревальвация курса - это не следствие захода денег от нерезидентов.

В принципе разница есть: не вам и не мне решать, что такое достаточный выкуп или недостаточный выкуп.
Ревальвация на 13% (а не 20%) на краткосрочном периоде не есть нечто дико плохое.

+
+15: Andrey M; 15 липня 2020, 11:36; #

У нього підгорає тому що він отримує дохід в валюті, і при відкату після божевільної девальвації — він втратив, порівняно з тим коли відбувся скачок з 8.
Він називає ненормальним ревальвацію-корегування на 13%, але жодного разу не вказав що якраз ненормальним є троєкратна девальвація.
Тому укріплення гривні було не штучним, а корегуванням після неадекватної девальвації!

+
+15: tarick; 15 липня 2020, 12:21; #

Не выкупил. Отдача долгов - запланирована на годы вперед. Наполненение резервов - тоже. А поступление дополнительных 4+ млрд запланировано не было. И под них никто не корректировал планы наполнения резервов. Более того, могу констатировать что при смолие нбу никогда, ни одного разу ничего не предвидел, ничего не сделал заранее, ни к чему не подготовился заблаговременно. Только крайне вялая реакция на то, что уже произошло. Это же касается опаздавшего на полгода-год понижения учетной ставки.

+
+15: tarick; 15 липня 2020, 12:27; #

Andrey M, какая нафиг «коррекция» после прошедших 4-5 лет? вы вообще термин «коррекция» понимаете?

Мое мнение от вашего отличается тем, что оно логично объясняет уже произошедшие факты: огромный недобор в бюджет 2019 и падение экономики уже в ноябре-декабре 2019 после 48 месяцев непрерывного роста. А ваши оды смолию подкреплены только вашим меркантильным желанием покупать больше за фиксированную сумму гривен. Желание совершенно природное, того же уровня как взять потребкредит и сходить в дорогой ресторан. Вот только умные люди так не делают.

+
0: SAndreyS; 20 липня 2020, 11:14; #

Tarick, нельзя называть на белое черное, НБУ выкупил с рынка - это факт. У вас нет аргументов его оспорить.
Выкуп был.
Что дальше делал НБУ с выкупленной валютой, это не касается вопроса почему курс ревальвировал, просто не касается, остались они в ЗВР или ушли на погашение долгов, на рынок и курс - это не повлияло.
Ваши измышления, всего лишь попытки обосновать свою слабую позицию, ну не совпадают факты с ней.

+
+69: jurius; 14 липня 2020, 14:05; #

Если и есть идиоты из-за которых рост экономики может замедлиться, то это легковерный электорат Зе-, Юли, ОПЗЖ и прочих, мечтающий любым способом раздуть социальные расходы бюджета и закрывающий глаза на последствия, которые по его мнению легко перекрываются печатным станком. Конечно же во всех грехах виноваты Гонтарева, Смолий, Рожкова, соросята, МВФ, реатилоиды, а не фантастическая тупоголовость «мудрого народа».

+
+15: tarick; 14 липня 2020, 15:01; #

А чем по-вашему принципиально отличается желание получить больше соцвыплат от желания покупать валюту дешевле? ничем по сути. и то и другое - желание получить больше, не прикладывая никаких усилий. и то и другое в близкой перспективе приводит к кризису и последующей девальвации и инфляции.

+
+45: Leonid Kramorenko; 14 липня 2020, 18:14; #

С такими желаниями получать больше и ни черта при этом не делать можно ведь очень далеко зайти, например, перестать платить налоги или уклоняться от их уплаты. Соцвыплаты это перекладывание денег из чужих карманов (налогоплательщиков) в свои - сравнивать их с покупкой дешёвой или недешёвой валюты сложно, если вообще возможно. Кризис или разруха, она ведь в головах на самом деле - вот, как раз истерия на почве скупания валюты больше всего и мешает украинской экономике подниматься.

+
+30: jurius; 14 липня 2020, 20:17; #

И опять есть таинственный заговор желающих нажиться на валюте :) А то, что выпуск ОВГЗ действенный (хотя и не самый лучший) способ перекредитования экономики в год пиковых платежей, не задумывались? Или фактор долгов для вас вообще не существует? Ну конечно, таинственные марсиане и реатилоиды всегда интереснее :(

+
0: tarick; 15 липня 2020, 9:26; #

Вы не желаете видеть картину в целом, ровно как смолий и маркарова в прошлом году. ОВГЗ сами по себе - это нормально. И даже повышать курс своей валюты если иностранной валюты заходит в страну больше, чем уходит - тоже нормально (хотя умные центробанки этого не делают - см. Китай). Но в комплекте, когда одни (минфин) одалживают, а другие (нбу) - действуют так, как будто эти деньги заработаны - получается то, что получилось.

+
0: tarick; 15 липня 2020, 9:33; #

Во-первых «истерию со скупанием валюты» провоцирует именно нбу постоянными «качелями». Во-вторых - «истерия» это не очень значительный процент потерь, в открытой экономике с большими объемами экспорта и импорта от курса зависит очень многое. А все качели имени гонтаревой-смолия - они все закладываются в риски и соответственно в цены. Валютные спекулянты не создают никакой добавленной стоимости. Всё, что они «зарабатывают» (включая главного спекулянта последних лет - нбу), это все - украдено у экономики и граждан.

+
+15: Leonid Kramorenko; 16 липня 2020, 23:30; #

Не очень значительный процент, он мне говорит. НБУ пришлось спалить два ярда долларов из ЗВР в конце марта - начале апреля этого года на сдерживание курса гривны, Вы не знали об этом? Получается, что это он сам себе так качели раскачал чтобы слить валюту под чьи-то хотелки в пиковый по выплатам год - ту самую, котрой не хватает для рассчётов с кредиторами и ту самую, которую пришлось чуть позже одалживать у МВФ. Не верно ли думать, что раскачали их совсем другие игроки, включая пересичных, обеспокоеных лишь собственным материальным благополучием и ни чем более? И действительно, как только подходит время очередного платежа по долгам, так сразу же кем-то и откуда-то искусственно создается ажиотаж вокруг спроса на валюту. Считать НБУ, погашающего эти истерики деньгами налогоплательщиков, главным спекулянтом? Обывательская позиция, совсем не гражданская. С такой ущербной филисофией мы далеко не зайдём - ни как общество, ни каждый по отдельности.

+
0: tarick; 17 липня 2020, 11:05; #

… во-первых — какое отношение имеют ЗВР к «деньгам налогоплательщиков»? ЗВР — это обеспечение эмитируемой нацбанком гривны. Во-вторых — обеспечивать стабильность национальной валюты — обязанность НБУ и его главная задача, записанные в Конституции Украины и Законе Национальном Банке Украины. А истерики возникают именно потому, что эта обязанность саботировалась гонтаревой, а потом и смолием примерно с 2016 года. Если в 14-15 годах у НБУ не было принципиальной возможности обеспечить ее стабильность, то начиная с 16-го года — такая возможность была.

+
0: Leonid Kramorenko; 20 липня 2020, 20:35; #

В самом деле, ЗВР это обеспечение эмитируемой НБУ гривны? В книге «Как не выглядеть дебилом» прочли, видимо, и цитируете. Обнять и плакать, откуда берутся эти самые ЗВР только не учли. Украина их занимает у других стран или МФО, а рассчитывается за них из бюджета налогоплательщик - порядка 30% уплаченых доходов и сборов идёт на погашение и обслуживание долгов. Кто платит, тот и владеет, стало быть, что самое непосредственное отношение. Так, что никакие Гонтаревы и Смолии украинскими ЗВР не владеют. Тратить ЗВР на сглаживание курса - да, НБУ тратит, но не владеет ими. Неделю НБУ не выходит на межбанк с интервенциями, конституционные обязы свои не выполняет - Вас это ни сколько не беспокоит. Зато что-там было в 14-15-16 годах свербит не по-детски.

+
+30: ekassw; 14 липня 2020, 15:55; #

Это не минфон не продавал, а нерезиденты не покупали.
Но зелебобикам до таких нюансов дела нет и не будет… :)
Тем более, до понимания разницы между Минфином и Нацбанком.

+
+70: Andrey M; 14 липня 2020, 12:20; #

««Благодаря тому, что у нас низкая инфляция и низкая учетная ставка, Минфин занимает по цене от 7% до 10% годовых. Это рекордно низкие для нашей страны ставки. И тут же они говорят: „Нет, это все неправильно“, „Это пирамида ОВГЗ“. Запустите печатный станок», и «пускай Минфин занимает дешевле» — это две противоречащие друг другу истории», — добавила Рожкова." - чому тут дивуватися, коли коміки та фотографи лізуть в роботу незалежного органу НБУ і розповідають яка має бути його монетарна політика, базуючись на сценарії серіалу....:(

+
0: Игорь Лесничий; 14 липня 2020, 11:22; #

А что из себя представляет «прибыль» НБУ, если для перечисления её в госбюджет эмитируется гривна ?

+
+69: tarick; 14 липня 2020, 11:34; #

Например от продажи коллекционных монеток. Но больше, разумеется, от барыгования валютой на качелях, которые смолий, верный гонтаревец, регулярно устраивал. тот факт, что это убивало экономику и ее потери были на порядок больше, чем государство получало прибыли от нацбанка — до сих пор доходит далеко не до всех.

+
+45: Qwerty1999; 14 липня 2020, 12:28; #

Всё «барыженье» валютой заключалось чаще всего в продаже валюты по курсу выше чем она была ранее куплена.
Вы хоть иногда читайте новости - по каким курсам НБУ скупает и по каким курсам продаёт.

+
+15: tarick; 14 липня 2020, 12:50; #

Нацбанк — не Зураб в ларьке, не его задача «зарабатывать» покупая дешевле и продавая дороже. Его задача — наоборот делать так, чтобы никто не «зарабатывал» на колебаниях, а уж тем более — не создавал их искусственно. Все, что «заработано» на колебаниях гривны — это деньги, украденные у экономики и у граждан.

+
+44: mary27; 14 липня 2020, 13:04; #

Тогда НБУ надо возвращать ''доллар по 8'', и сжигать по миллиарду резервов в месяц, как в счастливые времена ''стабильности''?

+
+40: Qwerty1999; 14 липня 2020, 13:15; #

Tarick
«не его задача «зарабатывать» покупая дешевле и продавая дороже.»

То пишите, что зарабатывает, то пишите что не зарабатывает.
Вы уж определитесь, да желательно с цифрами в руках.

«Все, что «заработано» на колебаниях гривны — это деньги, украденные у экономики и у граждан.»

Ну так почитайте сводки Минфина с межбанка — там есть ответы на ваши закидоны — кто конкретно (какие банки) раскачивают курс на межбанке и на этом зарабатывают.

Другое дело, что спекуляции участников торгов на межбанке — обычный банковский бизнес.

+
+15: tarick; 20 липня 2020, 11:06; #

Вы через строчку читаете? Еще раз для вас, медленно и по буквам: Н Б У не должен позволять создавать колебания курса и «зарабатывать» на этом деньги. Это его функция регулятора, которую он саботирует уже много лет.

+
0: SAndreyS; 20 липня 2020, 11:10; #

НБУ и не создает колебания курса. НБУ наоборот их уравновешивает. Но это рынок на котором спрос и предложение меняются, а значит и курс меняется.

+
0: tarick; 20 липня 2020, 11:25; #

SAndreyS Таки через строчку. И отвечаете невпопад.
Спрос и предложение меняются ежедневно и зачастую спекулятивно. Регулятор и его резервы как раз для того, чтобы курс при этом не скакал по желанию спекулянтов.

+
+30: SAndreyS; 20 липня 2020, 11:35; #

А кто сказал, что НБУ спекулятивные колебания не подавляет?
Или то, что курс меняется - это только спекуляции? Во всех странах мира курс меняется и это нормально, а у нас не нормально? Так что ли?
Или насколько по-вашему спекулятивно и на сколько не спекулятивно? И на каких исследованиях это базируется? Просто ваше видение?
А вы правда авторитетны? В каких кругах?

+
0: tarick; 20 липня 2020, 11:56; #

О, у валютного барыги бомбануло, начал длиной «авторита» меряться

+
+30: SAndreyS; 20 липня 2020, 12:03; #

Tarick, да ладно вам. Сразу же видно у кого бомбануло, видно сразу где и как воспитывались.

+
0: tarick; 20 липня 2020, 13:02; #

Не я начал обсуждать вашу персону вместо обсуждения действий нбу. Так что все вопросы о «где и как воспитывались» - задайте себе.
Курс сегодня кстати хорошо пошел. Еще несколько дней и целевой уровень будет достигнут.

+
0: SAndreyS; 20 липня 2020, 15:24; #

Tarick, Вашу персону обсуждают исключительно в рамках вашей позиции.
Так вот ваша позиция ничем не обоснована и не имеет авторитетного обоснования.
Есть просто Ваше видение: целевой курс, отсутствие колебаний, но почему оно вообще стоит внимания, ладно еще бы вы сослались на чей-то позитивный опыт? Нет этого.
Вы просто так видите... Вам так нравится. Но сами вы не эксперт.
А вы обиделись и губки надули.

+
+15: Qwerty1999; 20 липня 2020, 11:14; #

tarick
«Н Б У не должен позволять создавать колебания курса»

И какой курс, по вашему личному мнению, должен стабильно держать наш доблесный НБУ?

И почему вновь назначенный глава НБУ Шевченко запретил центробанку выходить на межбанк для сглаживания скачков курса?
При главе НБУ Шевченко — курс ежедневно растёт, а НБУ ничего не делает для его стабилизации…
Ну так попробуйте поругать за это не Смолия а Шевченко…

+
+15: tarick; 20 липня 2020, 11:29; #

Если бы не диверсия смолия в 2019-ом - можно было бы держать 27. Сейчас, учитывая прошлогодние факапы и карантин - скорее всего 29.
Я не знаю, какие планы у Шевченка, но надеюсь, что НБУ будет стабилизировать на нужном ему уровне. А не где попало, как при смолие.

+
+30: Qwerty1999; 20 липня 2020, 12:41; #

tarick
«Я не знаю, какие планы у Шевченка, но надеюсь, что НБУ будет стабилизировать на нужном ему уровне. А не где попало, как при смолие.»

А что вы подразумеваете под «нужным ему уровнем» и кому собственно этот уровень так нужен - населению страны, бюджету страны, олигархам страны или лично господину Шевченко...

+
+30: Andrey M; 20 липня 2020, 14:50; #

На жаль, в даному випадку після відставки Смолія, «нужный НБУ уровень» - це тот який потрібен Банковій (Зеленський і ко).

+
0: tarick; 20 липня 2020, 15:55; #

Andrey M, Крылова «Лебедь, Рак и Щука» читали?
Когда каждый тянет в свою сторону - это еще неплохой вариант, когда воз остается на месте. В нашем случае - воз развалили.

+
0: tarick; 20 липня 2020, 16:14; #

Qwerty1999 Населению нужен «па восем». Или по 5. А еще лучше — 100 долларов за гривну. Но дураков не будем рассматривать.
НБУ должен посчитать при каком курсе гривны внешне-торговый баланс позволит наполнять резервы с запланированной скоростью, установить этот курс и поддерживать его пока какие-либо серьезные изменения объемов экспорта или импорта не заставят его снижать. Повышать его на данном этапе вообще нельзя, пока Украина не вошла в мировой топ-10 по ВВП. Ну кроме каких-то совершенно сказочных случаев, типа разработали и запатентовали вечный двигатель. В случае же необходимости снижения курса — это нужно делать скачком за один день — после чего держать его на новом уровне. Таким образом минимизируются девальвационные ожидания.

+
+15: Qwerty1999; 20 липня 2020, 17:04; #

И это ваше видение рыночной экономики?!

Административное установление обменного курса
и принудительное его поддержание...

С учётом того, что депутаты ВРУ всегда принимают бюджет страны с огромным дефицитом - курс должен раз в году одномоментно и скачкообразно изменяться минимум на 10%.
А на следующий день цены подыматься на 15%.

Идея хорошая для плановой совковой экономики...
А вот для свободного рынка - не катит...

+
0: tarick; 20 липня 2020, 17:33; #

Во-первых вы путаете «свободный рынок» с диким рынком, на котором нет никаких правил. слова «монополия», «картель», «демпинг» - что-то говорят? это аттрибуты «свободного рынка»? или «дикого»?
Во-вторых - курс гривны в течении 5 лет уже колбасится вокруг отметки 27, но с огромными отклонениями в обе стороны. Что было бы плохого, если бы НБУ все это время держал курс 27? Ну кроме того, что валютные барыги не обокрали бы экономику и граждан эдак на 10% внешне-торгового оборота за эти годы.

+
+15: SAndreyS; 20 липня 2020, 18:03; #

Tarick, плохо то, что это искусственный курс, который взят с потолка. А раз с потолка, то в моменты когда рынок думает иначе, нужно вливать или доставать с рынка миллиарды долларов. Кроме того, что их нужно вливать и доставать, соответственно нужно вынимать или вливать десятки и сотни миллиардов гривен. Ведь если НБУ покупает валюту, значит продает гривну, а если продает валюту значит вынимает гривну, а это дикие качели только не на валютном рынке, а в экономике.
И так НЕЛЬЗЯ.

+
0: Qwerty1999; 20 липня 2020, 18:25; #

Tarick

Я настолько стар, что даже помню официальный курс 0,68 рублей за один доллар США, хотя у валютчиков он был в пределах 3,75 рублей за один доллар США а в довесок ко всему были ещё и уголовные статьи со сроками от 10 лет и выше с конфискацией имущества за владение наличными долларами США...

Предлагаемый вами вариант удержания курса на каком-либо выбранном Зеленским (Шмыгалем, Шевченко) (нужную фамилию подчеркнуть) уровне ни к чему хорошему, кроме ужесточения валютных ограничений не приведёт, ну и конечно откроет чёрному валютному рынку второе дыхание...

+
0: Qwerty1999; 20 липня 2020, 18:28; #

SAndreyS
"это дикие качели только не на валютном рынке, а в экономике.
И так НЕЛЬЗЯ."

В том то и дело - при нашей малограмотной и авторитарной власти - можно всё.

Единственно, каждое решение имеет определённые последствия
и не всегда такие, на которые рассчитывают принимающие
это решение «горячие» головы...

+
0: tarick; 20 липня 2020, 19:07; #

SAndreyS где же он «искусственный», с какого же «потолка» он взят, если его установил ваш «рынок», осталось только его усреднить за период? «рынок» (а точнее валютные барыги) не будут думать «иначе», если у них не будет шанса раскачать курс и поиметь на этом профит. Предполагаем, что НБУ к примеру с послезавтра говорит «курс 28». По 28.05 он готов продавать любое кол-во валюты желающим, а по 27.95 - готов купить опять же любое количество. Весь ваш «рынок», а точнее все барыги - делают кислую морду и уходят на другие, более волатильные рынки, импортеры перестают закладывать во все цены плюс полторы гривны на долларе «на скачки», экспортеры смело берутся за товары с относительно небольшой маржей, производство которых перестает быть лотереей. Чем это плохо?

+
0: tarick; 20 липня 2020, 19:13; #

Qwerty1999 вот не нужно сравнивать теплое с мягким - я тоже помню совок. В нем никогда не было легального обмена валюты, рубль не являлся свободно-конвертируемым, поэтому его номинальный курс был мало кому интересен (а с этим меньшинством работало КГБ). Наша ситуация не похожа на совок ровно ничем.

+
0: tarick; 20 липня 2020, 19:19; #

Qwerty1999 задайте себе вопрос - почему Золотовалютные Резервы называются именно Резервами. Уж не потому ли, что они должны использоваться в те моменты, когда «качели в экономике»? если вы курс валюты качаете вместе с экономикой вместо того, чтобы стабилизировать ее - то аналогичный процесс в физике называется резонансом. И там, где он не нужен - обычно он приводит к отказу системы, в тяжелых случаях - к ее разрушению.

+
0: Qwerty1999; 20 липня 2020, 19:25; #

tarick
«Чем это плохо?»

Тем, что надо кардинально менять нормативную базу НБУ а также стратегию работы НБУ на валютным рынке Украины, а это уже прерогатива Совета НБУ а не главы правления и его заместителей.

Кстати, фиксированный курс уже у нас был, если кто помнит - 7,9899 (8,00) гривен за один доллар США, как и официально утверждённый валютный коридор, в рамках которого валютные спекулянты всё равно умудрялись ежемесячно зарабатывать свои «копеечные» доходы.

Ни к чему хорошему в то время фиксированный курс не привёл, разве что ушлые граждане с утра до вечера занимались «бизнесом» - покупали несколько сотен баксов по фиксированному курсу в Ощадбанке и через 50-100 метров сдавали в обменку по коммерческому курсу, который был выше фиксированного.
Везло заработать не всем, но валютчики в банке, продававшем валюту населению по фиксированному курсу - были в шоколаде.

+
0: Qwerty1999; 20 липня 2020, 20:03; #

tarick

Если вы помните совок и отсутствие легального обмена валюты, то вы должны помнить и времена Януковича со стабильным курсом 7,99 с сентября 2009 по январь 2014 - за это время на удержание стабильного курса спалили большую часть ЗВР, а что не успели «спалить», то выдали в качестве рефинанса подконтрольным банкам, вывели из страны и сами разбежались, кто куда...
Мои знакомые неплохо заработали в то время на стабильном курсе, ежедневно покупая в госбанках доллары США по фиксированному курсу и сдавая в обменки или на чёрном рынке по коммерческому курсу.

Если Шевченко вернёт фиксированный курс и установит коридор его изменения, то это будет очередной повод для зарабатывания валютным спекулянтам, а реальной экономике это не принесёт ощутимых дивидендов...
Главное, наладить канал покупки наличной валюты по фиксированному курсу - и тогда всё будет пучком.

+
0: SAndreyS; 20 липня 2020, 20:13; #

Tarick, а плохо тем, что: 1. А за какой период усреднять? 1 год? 2 года? 2. А почему усреднять, если игроки рынка сами могут решить? 3. Ну усреднили вы, а тут резко упали цены на металл или выросли на нефть, что делать? Пересматривать? И как часто? И главное: зачем городить огород, если 90% рынка это не спекулянты, а реальные импортеры/экспортеры. Т.е. реальная экономика. Может игрокам и нужно давать решать какой будет курс и куда он движется.

+
0: Andrey M; 21 липня 2020, 10:28; #

Варто вже зрозуміти що саме ринок має формувати курс.
Бо кожне ручне формування курсу (всегдаповосем при Янику, штучне тримання 13.9 перед виборами при Порошенко) - потім як наслідок маємо девальвацію в рази з спалюванням резервів щоб зупинити паніку!

+
+15: SAndreyS; 21 липня 2020, 10:31; #

Andrey M, ну вот не понимает он.
Он думает, раз сейчас курс 27, то можно было в каком-то 2015 это предугадать и держать 27. Как в быстроизменяющейся мировой экономике это делать? Это загадка.
С такой логикой в 2013 надо было держать 8, ведь уже 3 года 8-м, и держали, а получили 24, потому что усреднение прошлого — это ошибка.

Постоянные качели на рынках сырьевых товаров, от которых Украина зависит, все меняется на фондовых рынках, кризисы, войны, проблемы торговых партнеров (Турция например), не чиновники все могут предугадать. Рынок не может, а чиновники могут?

+
0: tarick; 21 липня 2020, 12:00; #

Qwerty1999 Не нужно путать попытки удержания нерального курса, которые делались в 12-13 годах со стабилизацией курса. Пример нормальной стабилизации ~2000-2007 годы. Напомнить, как росла экономика в это время?
Почему в вас только крайности - или качели, или держать завышенный курс сливая резервы? Вариант держать слегка заниженный курс и наполнять резервы - не рассматривается?

+
0: tarick; 21 липня 2020, 12:06; #

SAndreyS для вас это «игры», а участники у вас «игроки». В этом и проблема, что в ваших «играх» выигрывают паразиты-«игроки», а проигрывает экономика и потребители, для которых обмен валюты не «игры», а необходимость. Затем и «городить огород», чтобы исключить паразитов.
ЗЫ а да, при изменении внешних факторов, таких как цены на ключевой экспорт и импорт - да, пересматривать и фиксировать на новом уровне.

+
+15: tarick; 21 липня 2020, 12:09; #

Andrey M, в 2000-2007 году (а точнее даже с 99-го по весну 2008) гривна была стабильна, резервы росли, экономика росла. В обменниках был спред 2-5 копеек. Чем это было плохо? Тем что вы не «зарабатывали» на качелях?

+
0: tarick; 21 липня 2020, 12:12; #

SAndreyS вот потому вы смолия и любите, что сами на том же уровне - не способны прогнозировать хоть на несколько месяцев вперед, только вяло реагировать на то, что уже произошло.

В 2013-ом с курсом 8 - уже 2+ года падали резервы и росли долги. В этой ситуации любой здравомысляший человек девальвировал бы гвн не дожидаясь обвала.

+
0: Qwerty1999; 21 липня 2020, 13:14; #

tarick
«Пример нормальной стабилизации ~2000-2007 годы. Напомнить, как росла экономика в это время?»

В то время экономика росла во всём мире, украинский экспорт был на подъёме, укрбанки раскупались иностранцами, как горячие пирожки с мультипликатором от 3-х до 4-х раз, банки успешно надували пузырь ипотеки, раздавая дешёвые валютные кредиты в швейцарских франках и вообще жизнь была - зашибись.

А потом вдруг на голову свалился мировой кризис и стало всем хреново - и экспортёрам, и банкам и инвесторам.

Но вы ведь считаетесь только со своим мнением и просто уверены, что Украина сможет самостоятельно решать все свои проблемы, не зависимо от спроса на украинский экспорт, уровень урожайности экспортных сельхозкультур и прочих мелочей мирового разделения рынка труда и капитала.

«Вариант держать слегка заниженный курс и наполнять резервы - не рассматривается?»

При таком офигенном дефиците бюджета ежегодной инфляции в двухзначных цифрах не избежать, а значит и держать курс на одном уровне даже календарный год будет никакой возможности...
Кстати, урожайность в этом году в полтора раза ниже прошлогодней, так что на валютные поступления от экспорта сельхозпродукции губёнки не раскатывайте...

+
0: Qwerty1999; 21 липня 2020, 13:20; #

tarick
«В 2013-ом с курсом 8 - уже 2+ года падали резервы и росли долги. В этой ситуации любой здравомысляший человек девальвировал бы гвн не дожидаясь обвала.»

Вы опоздали ровно на 7 лет, а ведь могли в своё время Януковичу с Азаровым доходчиво объяснить свои идеи о необходимости изменения курсовой политики и предложить им плавающий курс гривны к доллару исходя из баланса спроса и предложения - кстати, вы сейчас предлагаете туже туфту, которая была при Януковиче с Азаровым и которую вы критикуете...

+
0: tarick; 21 липня 2020, 16:01; #

Qwerty1999 вы или не хотите читать написанное или просто не понимаете «как это работает». Скорее второе. Если по-вашему держать можно только завышенный курс, а если не завышенный - значит качели, то увы, мне вам больше сказать нечего.

+
+30: SAndreyS; 21 липня 2020, 16:17; #

Tarick, проблема ваша в том, что вы хотите регулировать, то что как раз нельзя регулировать.
Все эти мифические спекулянты, которых вы так жаждете от влияния на курс убрать, на самом деле простые компании, которые покупаю, продают, производят, выращивают, предоставляют услуги.
Так вот эти компании покупают и продают валюту, их много. И они сами решают, когда нужно покупать, а когда продавать.
А не какие-то спекулянты.
И если многие компании считают, что доллар нужно придержать, они его придерживают и на рынке появляется дефицит, курс растет, а если думают, что курс будет падать - продают больше.
И да, они постоянно следят за своим рынком, за смежными, и лучше знают как им действовать.
Играть против них - это играть против экономики.
Поэтому задача НБУ не предвидеть, не устанавливать, а создавать прозрачные правила игры и предсказуемую политику демонстрировать и да, сглаживать сильные перекосы. НБУ этим и занимается.
Все остальное чушь и чес. Не более.

+
0: Qwerty1999; 21 липня 2020, 22:18; #

Tarick

Предлагаю не тратить ваше время и ваши силы на навязывание своих постулатов управления валютным рынком и экономикой страны участникам обсуждения на форуме Минфина — лучше все свои идеи донесите до тех, кто принимает решения, а их на фото всего трое — Зеленский, Шмыгаль и Шевченко…

У всех есть аккаунты в фейсбуке и электронная почта на рабочем месте — вот им изложите все свои пожелания о том, что и как они должны делать с валютным рынком Украины.

Я просто уверен. что они обязательно прочитают ваши предложения и может даже применят на практике…

Переубеждать Qwery1999 или SAndreyS — пустая трата сил и времени, ведь мы не члены правления НБУ или Совета НБУ, а значит ничем вам в управлении валютным курсом на межбанке не поможем от слова ВООБЩЕ…

Как вариант, можете форумному гуру — Виталию Шапрану всё озвучить в личной переписке — он член Совета НБУ и имеет хоть какое-то влияние на валютную политику НБУ…

+
+60: ekassw; 14 липня 2020, 15:48; #

Ну надо же, какие глыбы финансовой экспертизы тут иногда появляются.
Нацбанк не «барыговал валютой».
Если Нацбанк «барыговал валютой», он бы покупал в начале роста и продавал в начале падения. А он делал ровно наоборот. И в первую очередь, делал это для сглаживания колебаний курса, а не для заработка на валюте.
Вы бы хоть немножко подучили матчасть, прежде чем писать такую несусветную чушь.

+
+242: bampi; 14 липня 2020, 11:44; #

Вы только что ответили сами на самый главный вопрос, который теребит умы украинцев - эмитент гривни - МинФин, а не НБУ. Так как при РЕПО/LTRO, выкупе и т.д. НБУ происходитят беспроцентные заимствования (non intersest bearing). Так как для погашения процентов МинФину нужно снова занимать на рынке. То есть, строитель пирамиды - Верховная Рада, так как именно она формирует бюджет, а соответственно дефицит/профицит бюджета.

+
+43: Qwerty1999; 14 липня 2020, 12:25; #

Поддерживаю и плюсую...

+
0: Seven S; 14 липня 2020, 11:34; #

А рефинанс банкам от НБУ для покупки ОВГЗ - это не печатание станка?

Для дураков статья. Печатают, и уже давно.

+
+32: AleksandrBank; 14 липня 2020, 13:09; #

Не совсем, тут присутствует возвратность. Как видим все эти деньги в ОВГЗ не уходят, результаты ОВГЗ печальны.

+
+15: ekassw; 14 липня 2020, 15:50; #

Прежде чем писать глупости, изучите вопрос хоть немного.
Рефинанс выдается для поддержки ликвидности. Это его единственное предназначение.
Каким банкам НБУ выдавал рефинанс для покупки ОВГЗ - можете назвать, с цифрами?

+
0: Seven S; 14 липня 2020, 18:49; #

Да, могу.

Укрексімбанк — наглядова рада вже погодила 20 млрд. грн. надрукованих грошей.

Так кто там пишет глупости? :)

+
+30: bampi; 14 липня 2020, 23:48; #

Ответ простой на Ваш вопрос. Представим себе простую систему, где есть номинальных облигаций на 1000 у.е.(допустим ими владеет банк) и наличных 1000 у.е. и бездефицитный бюджет (нет ни профицита не дефицита)
Банк решает взять рефинанс у НБУ. Соотв, он обменивает облигации на 1000 у.е. (упростим что нет стрижки). Получается, что в системе стало 0 у.е. в облигациях и 2000 у.е. в кэше. То есть, чистые финансовы ативы остались неизменными. Если банк снова захочет войти в рефинанс, то где он должен взять облигации?

Что касается докапитализации, то все верно. Там на «верху» решили, что у Коли уже старая машина и Васи не ахти. Они дружно давят на Правительство, что пора трясти «копилку» или «кошельком». МинФин плавно прогибается и выпускает облигаций на 500 у.е. для докапитализации банка. При неизменном производстве и падении ВВП для развивающихся экономик, где валюты слабоконвертированы или экономика заточена на импорт, то ничего хорошего кроме обнищания украинского народа ждать не приходится.

ММТ сработает только в том и только в том случае, если налоговая система работает как часы. Для того же IRS в штатах нет проблем найти всех американских граждан инвестирующие в криптовалюты. В Украине же этого нет, так что такими методами вызовут непременно инфляцию и будут уничтожать финансовые активы страны.

+
+15: bampi; 14 липня 2020, 23:50; #

Именно из-за проблем с налоговой системой высокие ставки. То есть, высокие ставки - это следствие, а не причина болезни экономики.

+
+55: Viktor Andriyenko; 14 липня 2020, 11:55; #

Піраміда/не піраміда, здешевлення запозичень - все це словоблуддя.
З кінця грудня 2019 року до НБУ навряд чи можна мати серйозні претензії. Але усю другу половину 2019 діяльність НБУ особисто я охарактеризував би як ЗЛОЧИН. Можна жити і розвиватися за рахунок дешевих позик. Але це відвертий злочин - жити за рахунок розкручування маховика позик, направляючи ці гроші на підтримку штанів (на проїдання), і при цьому робити вигляд, що «в Багдаді все спокійно», що у нас найміцніша економіка а гривня найпотужніша валюта світу (адже так було? гривня била світові рекорди за темпами зміцнення). Ну не буває так щоб голодранці харчувались виключно лобстерами і чорною ікрою!!!
НБУ потрібно було максимально викупати долари, не даючи курсу суттєво просідати (сама Рожкова сказала, що це ринковий механізм). І стимулювати так економіку. Так, були б «прольоти» по інфляції. Але це наслідок політики, вибраної Мінфіном - позичати і жерти. І від цього нікуди не дінешся.
Якби НБУ викуповува валюту по максимуму, не було б провалів по бюджету, не було б падіння виробництва (навпаки, було б стимулювання). Так ні, хтось комусь пообіцяв шикарні прибутки по ОВДП і майже невтручання НБУ в процес курсоутворення.

+
+40: mary27; 14 липня 2020, 12:48; #

А чего вы решили, что НБУ не максимально выкупал валюту?
И чего вы думаете, что экономику б ''стимулировала'' девальвированная гривна?
Это б стимулировало нескольких олигархов-экспортеров, и все.
Остальные граждане Украины б нищали.
И, а внутреннее производство и внутреннее потребление?

За падение производства скажите спасибо Дональду Фредовичу и его веселой торговой войнушке с Китаем.
То же производство и в ЕС упало, хотя у них грина не ходит)

+
+15: Seven S; 14 липня 2020, 13:05; #

>> А чего вы решили, что НБУ не максимально выкупал валюту?

А как иначе назвать укрепление курса с 27 до 23?

Не для того ли, чтобы вкладчики ОВГЗ заработали до 30-40% годовых и успешно заработали на экономике Украины?

+
0: SAndreyS; 14 липня 2020, 13:11; #

Изменение настроения игроков экономики. Так объяснить.

+
+15: mary27; 14 липня 2020, 13:16; #

А вы хотели бы, чтоб инвестроры ничего не заработали?
Думаете, они тупее вас?)

Тогда б сбросили ЦБ, произошел бы скачок на валютном рынке до 30-40?
Думаете, это б ''простимулировало'' экономику?
Заодно, наверно половину того, что выкупил НБУ, пришлось бы спалить, чтоб погасить такой пик.

+
+15: jurius; 14 липня 2020, 14:21; #

Конечно же несколько лет пиковых выплат по внешним долгам не интересует фанатов масонских заговоров ) Да и понятно, внешние долги это не наше народное, а вот социальные выплаты-довыплаты, пенсии и зарплаты, должны быть у каждого украинца. Плевать что экономика не зарабатывает даже на них, но ведь это никого не интересует. Народ не должен обременять себя мыслями жить по средствам ведь это так не по пролетарски. Другое дело взять в долг и в год пиковых платежей послать МВФ в ж... О том что выпуск ОВГЗ позволяет справляться с долговыми обязательствами конечно никому не интересно, потому что во-первых нужно, во-вторых пофиг... Мудрый народ, однако ))

+
0: jurius; 14 липня 2020, 20:21; #

В предпоследнем предложении не «нужно» а «нудно». Т9 это ещё тот террорист :)

+
0: Viktor Andriyenko; 15 липня 2020, 0:20; #

Ви знаєте, тут я процитую Вас же з коментаря трохи нижче: «Любая логика в таком случае тупо откидывается фильтром, установленным телевидением и нужными интернет ресурсами. Бо він сховав цей фільтр як у Скрябіна «в самому серці»»

Ну просто про цей Ваш коментар сказано!

Якщо Ви уважно перечитаєте гілку вище, на яку Ви відреагували цим коментарем, то помітите, що мова тут йшла не про шкідливість позик ОВДП, про це не було жодного слова. Мова про недолугість політики і дій НБУ в другій половині 2019, при якій позики вели до рекордного зміцнення гривні. Ви ж, зі своїм «фільтром» усе відфільтрували і побачили «між рядків» камінь в бік ОВДП.

+
0: Qwerty1999; 14 липня 2020, 13:08; #

Дональд не наш президент, да и с украинским у него проблемы...

+
0: mary27; 14 липня 2020, 13:17; #

У него со всеми языками проблемы, кроме английского.
Но ему норм)

+
+30: jurius; 14 липня 2020, 14:14; #

Причинно-следственные суждения явно не являются добродетелью Виктора. Ему же сказали что Нацбанк виноватый, он тупо схавал эту парадигму, вокруг которой у него вращаются миры и планеты. Любая логика в таком случае тупо откидывается фильтром, установленным телевидением и нужными интернет ресурсами. Бо він сховав цей фільтр як у Скрябіна «в самому серці»

+
+54: Leonid Kramorenko; 14 липня 2020, 19:17; #

Не ищите логику там, где её нет изначально. Он хочет только одного - накупить валюты, дождаться выгодного для него курса, а потом её продать и заработать. А за ним ещё 11 млн. таких же ждунов-болтунов, которые точно так же сидят и ждут, что государство будет их содержать беря в долг валюту задорого и потом продавая им умным-красивым задёшево. Потому и НБУ у него плохой, и премьер не такой и все кроме него выноваты в украинских проблемах. Социальная демагогия сплошная.

+
0: Viktor Andriyenko; 14 липня 2020, 23:57; #

Jurius 14 июля 2020, 14:14
Відреагую. Зачепило.
Спочатку навчіться уважно читати, а потім вже коментуйте прочитане. Якби Ви читали уважно, то побачили б першу ж фразу щодо НБУ у моєму коментарі: «З кінця грудня 2019 року до НБУ навряд чи можна мати серйозні претензії». А якби ще звернулись до моїх попередніх коментарів (в профілі все залишається), то зрозуміли б, що я зовсім не вітаю відставку Смолія і зміни в НБУ які можна очікувати від «найвеличнішого лідера сучасності».

Ще раз повторю, може в цей раз прочитаєте: злочином (а скоріше це були тупо договірняки) я вважаю діяльність НБУ в другій половині 2019, коли регулятор допустив зміцнення гривні на 15% при розкручуванні спіралі позик Мінфіном. І цю точку зору я чітко відстоював у кінці 2019, а не зараз «тупо схавал эту парадигму». Діяльність же НБУ в 2020 році вважаю продуманою і професійною (я навіть заслужив своїми про-НБУшними коментарями звинувачення від Олексія Козирєва в тому, що я працівник НБУ).

Щодо «тупо схавал эту парадигму», то знову відправлю Вас до свого профілю. Не думаю. що Ви там знайдете людину, яка «хаває» інформацію і «парадигми» із відосиків-гундосиків і роз'яснень пані Мандель.

p.s. Якби не глянув у Ваш профіль, то відреагував би трохи різкіше. І Вам раджу, перш ніж «наїжджати» на когось на світоглядному рівні, розібратись у цьому світогляді, а не тупо реагувати на окремий коментар, який Вам чимось «не зайшов».

+
+15: jurius; 15 липня 2020, 1:06; #

Ладно, допустим я не всегда прав и по отношению к Вам излишне погорячился. Прошу прощения за резкость. Но Ваше мнение про преступления и договорняки кажутся излишне эмоциональными. Давайте вспомним вызовы перед страной которые наблюдались на протяжении второй половины 2019 г., о которых обычные люди, голосующие и за популистов и государственников старались не думать, изматывая друг-друга в интернет баталиях, но которые обязан был учитывать НБУ, как адекватный орган власти. По состоянию на середину 2019 г. Украина после 1,5 наивысших долговых платежей, все ещё не прошла экватор, позволяющий снизить их нагрузку на бюджет. Напомню, что бюджет 2019 как и 2020 имел раздутые расходы и ряд натянутых за уши доходов, а отношения с МВФ были непростыми. МВФ заморозил транш ожидая договороспособности старых и новых властей. Единый оставшийся вариант - ОВГЗ. Помимо этого, заглядывая в будущее НБУ имел все основания думать о накоплении ЗВР, так как в отличие от многих смотрел на шаг вперёд. В середине 2019 г. никто не знал когда возобновится сотрудничество с МВФ, будет ли договор с Газпромом (не станет ли последним для Украины доход от транзита в последнее полугодие 2019 г.), сбудется ли прогноз о мировом кризисе в 2020 г. над гипотетической возможностью которого тут много кто смеялся на форуме. И т.д. Нет, я не согласен с Вами, НБУ поступил ответственно и профессионально. Такие действия НБУ позволили пости безболезненно пройти год двойных выборов и НАИБОЛЬШИХ долговых платежей.

+
0: Viktor Andriyenko; 15 липня 2020, 10:42; #

Я повністю погоджуюсь з Вами щодо важкості ситуації, в якій ми продовжували знаходитись аж від 2014, і не заперечую право на існування такого механізму як ОВДП. Питання лише в тому, що діяти треба так, щоб виходити з кризи і допомогати економіці, а не навпаки, заради моментальної вигоди чи вирішення нагальних проблем створювати собі ще більші проблеми на майбутнє. Була потреба нарощувати ОВДП - вперед, але при цьому слід було чітко реагувати на курсові виклики. Що було б, якби НБУ відразу чітко показав, що не допустить зміцнення гривні (викупляв би трохи більше валюти)? ІМХО, і резерви зростали б більшими темпами, і експортерам не було б проблем, і в бюджеті дірки не малювались. Та й чи був би такий вал «зайвих» доларів, якби експортери отримували на 15% більше гривні за кожен долар, а нерезиденти мали б свої законні 12-15% прибутку на ОВДП без курсового бонусу?

Погоджуюсь, моя реакція була занадто емоційною. Та я й не обвинувачую виключно НБУ. Ну не повірю, що НБУ настільки незалежний, що його давили-давили, а він гнув свою лінію. У 2019 був консенсус влади і НБУ. Причому, повторюсь, я підозрюю, що не обійшлось без домовленостей. Після тріумфу зеро-президента усі разом НБУ-Мінфін-нерезиденти працювали «на хайпі». Одні рубали дикі відсотки по облігаціях, інші, просто тимчасово відкинули в сторону професіоналізм і радувались: «Як шикарно! Ми позичаємо без будь-яких проблем, а резерви ростуть, гривня зміцнюється, інфляція в межах». І не було дорослого, хто б цей хайп зупинив.

+
+30: SAndreyS; 15 липня 2020, 12:04; #

Проблема Ваша в том, что вы смотрите на валютный рынок, как на нечто упрощенное, «сказал НБУ» - и все происходит как он хочет.
На самом деле валютный рынок, есть производное от экономики, т.е. от кучи факторов, экспорта, импорта, денег гастарбайтеров и.т.д.
Но самое главное рынок очень зависит от настроений и ожиданий игроков, если все понимают, что гривна будет девальвировать - то бизнес перестает продавать валюту, если считает, что ревальвировать то продает больше валюты. Настроения на рынке могут меняться, кроме того они зависят от того как ведет себя НБУ, насколько его позиция последовательна и прогнозируемая.
На текущий момент позиция НБУ как раз последовательная и прогнозируемая - целевая инфляция + компенсация перекосов.
Переход на ситуативную политику - «шоб курс не падал», приведет к непрогнозируемой реакции как игроков рынка (например начнут придерживать валюту), что опять же может привести к сильной девальвации - разбалансирование экономики/проблемные кредиты и.т.д.
Это намного хуже небольшой ревальвации, с возвратом в 2020 на предыдущий уровень.

+
0: Viktor Andriyenko; 15 липня 2020, 12:21; #

Ви дискутуєте там, де для дискусії немає жодних підстав.
«На текущий момент позиция НБУ как раз последовательная и прогнозируемая - целевая инфляция + компенсация перекосов» - так і я про це ж! З початку 2020 поведінка НБУ максимально продумана і професійна. І нинішня відставка Смолія - це шоу від недалекого популіста, який намагається свої прорахунки повісити на НБУ. А за великим рахунком там не можна вести мову про прорахунки, оскільки є один прорахунок - це порожнє місце на посаді президента і так само в його найближчому оточенні - тобто повний хаос і безвладдя.

А от до початку 2020 там був повний консенсус: Мінфін-НБУ-порожнє місце, і про цю проблему я й говорю.

НБУ на те й регулятор, щоб регулювати, а не плисти за течією. Ну і що, що була б відповідна реакція гравців ринку на утримування курсу? Я про це теж написав (цитую: «Та й чи був би такий вал «зайвих» доларів»). НБУ і на цю реакцію ринку повинен був відповідно реагувати. В цьому і має полягати професіоналізм і НЕЗАЛЕЖНІСТЬ команди НБУ. Незалежність не лише від влади, але й від спокуси слідувати загальному популістичному тренду: «Вах-вах-вах, наші ОВДП такі популярні! А гривня просто супер-пупер міцна валюта!». Щойно НБУ хоча б на мить дозволив собі поплисти за течією, як усі баланси втрачаються.

+
+15: SAndreyS; 15 липня 2020, 12:34; #

Viktor Andriyenko, НБУ не плыл по течению, он активно выкупал валюту, выкупил больше, чем принесли инвесторы в 2 раза.
НБУ делал не неправильно, просто его действия не соответствуют вашим ожиданиям.
Разницу понимаете?
Кто сказал, что временная ревальвация плохо? Может лучше временная ревальвация, но долгосрочная последовательная политика? И долгосрочный рост.

+
0: Viktor Andriyenko; 15 липня 2020, 12:39; #

Зрештою, дискусія взагалі зводиться до того, чи були дії Смолія і НБУ 100% професійними і бездоганними УВЕСЬ час, чи НБУ таки припустився в певні моменти серйозних помилок (у другій половині 2019 плив значною мірою за течією).

Не діліть світ на біле й чорне. Той факт, що нинішня влада - помилка природи і знущання над Україною (виплекана руками самих українців), зовсім не означає, що опоненти цієї влади автоматично відносяться до на 100% білих і пухнастих.
Дії НБУ зразка осені 2019 - це дії, за які вони самі, напевно, відчувають відповідальність. Я ще в січні писав, що до НБУ, здається, чітко дійшло, що далі грати в зміцнення гривні неприпустимо. Певно, саме з того часу з'явились «розбіжності» в баченні ситуації НБУ і зе-влади.

+
+15: SAndreyS; 15 липня 2020, 12:44; #

Viktor Andriyenko, еще раз, давайте подумаем. А почему ревальвация в течении 6 мес. плохо?
Ну вот серьезно? В чем плохо?

+
0: Viktor Andriyenko; 15 липня 2020, 12:56; #

Ви самі в попередньому пості відповіли собі ж: «рынок очень зависит от настроений и ожиданий игроков, если все понимают, что гривна будет девальвировать - то бизнес перестает продавать валюту». Якби НБУ показав, що буте тримати курс близьким до запланованого в бюджеті, то і не було б такого масованого продажу валюти гравцями ринку, і навряд чи нерезиденти зайшли б в ОВДП аж на 5 лярдів доларів. Чи не так? Просто був хайп: новий преЗЕдент, несистемний, нова мітла, зараз як піде економіка вгору! Нові очікування! А ті, хто мав це все прораховувати і відслідковувати (Мінфін і НБУ) теж хайпували.

«Кто сказал, что временная ревальвация плохо? Может лучше временная ревальвация, но долгосрочная последовательная политика? И долгосрочный рост».
Дивно, що Ви не помітили, що «временная ревальвация» дала позитив лише для інвесторів в ОВДП - до 30% річних в валюті. Причому для нерезидентів це був автогенератор з позитивним зворотнім зв'язком: чим більше валюти вкладаєш в ОВДП, тим глибше сідає курс, тим більші відсотки прибутку. Мінфін/НБУ цього не бачили?
І де Ви побачили «долгосрочную последовательную политику? И долгосрочный рост»? На скільки відсотків виросла наша економіка завдяки такій ревальвації? Нагадати? До 3-го кварталу ми мали зростання ~4%, а що далі? Може ця ревальвація заклала фундамент для майбутнього РИВКА економіки вгору? Тоді чого всі говорять про майбутню ду..пу восени?
Чи Ви теж із тих, хто виправдовує нинішні проблеми лише коронавірусом?

+
0: Viktor Andriyenko; 15 липня 2020, 13:09; #

Особисто для мене ревальвація зовсім не була поганим явищем. Я подорожував по світу значно дешевше, купував імпорт дешевше. Та й валюти дешево мав змогу прикупити. Але це з погляду обивателя.

А з погляду СТРАТЕГІЇ, перспективи - все, що ми, як обивателі виграли у кінці 2019 завдяки тимчасовій ревальвації, все це буде з надлишком відіграно, трохи пізніше (думаю, восени), коли закони економіки таки скажуть своє гучне слово.
Це все одно, що взяти «безкоштовний» кредит у якій-небудь фінансовій установі, яка активно нав'язує свою халву по телевізору (Тарас-нормас, Сава-красава), не читаючи при цьому договір. А потім, починаючи з якогось там тижня, вас просто роздягають за ті нещасні кілька тисяч.

+
+45: SAndreyS; 15 липня 2020, 13:46; #

1. Ок, текущие настроения инвесторов — ревальвация. Но неужели нужно менять на девальвация? Зачем?
2. Если бы НБУ заявил о политике «держать курс на уровне бюджета», то он бы заявил себя непоследовательным игроком заивисмым от политики. Потому что политика НБУ заявлена давно: инфляционное таргетирование и свободное курсообразование. Что он и выдерживал.
3. Причем тут иностранные инвесторы, которые вкладывали в ОВГЗ на 5-10 лет и 6-ти месячная ревальвация. Доход они получат через 5-10 лет. Сейчас они всего лишь немного выиграли на %. Что будет через 5-10 лет? Вы знаете? Я нет. Они ничего почти не получили.
4. Причем НБУ к экономическому росту в 4 кв.? Вообще какое отношение НБУ к этому имеет? НБУ не должен заниматься экономическим ростом, тем более краткосрочный. Рост/падение на краткосрочном периоде может иметь тысячи причин на которые никакого влияния у НБУ, да и у правительства нет, и не может быть.
5. Вы опять смотрите осень/весна, через пол года. Стратегия — это через 5 лет, через 10 лет.
Можно сегодня подыграть, и девальвировать валюту, можно напечатать денег вариаций масса. Но если кто-то раздумывает вложить деньги в экономику, не сейчас а через годик, он посмотрит на эти метания и скажет: «идите лесом», х/з как вы завтра поменяете мнение. Именно в отсутствие таких метаний и есть долгосрочная стратегия.
Не нужно расти в каждом квартале и ежегодно, нужно быть ПРЕДСКАЗУЕМЫМИ.

+
0: jurius; 15 липня 2020, 15:59; #

SAndreyS горячо плюсую. Лучше бы сложно было написать!

+
0: Andrey M; 15 липня 2020, 16:29; #

+15

+
0: Viktor Andriyenko; 15 липня 2020, 16:43; #

В чому я з Вами повністю погоджуюсь, так це в тому, що «нужно быть ПРЕДСКАЗУЕМЫМИ». Саме тому вважаю, що зняття Смолія, особливо ТАКИМ чином (ще подивимось кого поставлять) - це сьогодні хибний крок.

А от в іншому... Ви знову підміняєте поняття сьогодні/кінець 2019, девальвація/утримування від ревальвації.

По першому. Ще раз, я жодним словом не сказав, що сьогоднішня політика НБУ зі Смолієм на чолі була хибною. Вони змінили політику з грудня, чи не так? Якби НБУ в грудні не оголосив аукціони по викупу валюти (під продаж Нафтогазу), а пустив Нафтогаз на МБ (як це робив в кінці минулого місяця, до речі, зі ще більшими сумами), то долар з 23,3 пішов би до 22, а не до 24,5. Чому НБУ оголосив два аукціони? Тому що зрозуміли, що курс на ревальвацію - хибний.

По другому. Де Ви в моїх словах побачили заклики до девальвації сьогодні? Я відстоюю позицію, що жорстка ревальвація осені 2019(15% при падаючій економіці - це дуже жорстко) була хибною. Сьогодні НБУ повинен не допустити різких коливань і знову ж таки НЕПРОГНОЗОВАНОСТІ. І ревальвація сьогодні смерті подібна, власне НБУ робить кроки, щоб її не допускати.

Нарешті, коли Ви говорите про перспективу 5-10 років, то єдине, що в нинішній ситуації може працювати на цю перспективу - це вже вказана Вами ПЕРЕДБАЧУВАНІСТЬ політики. Але своїми попередніми діями влада (повторюю, не НБУ, а влада, не вірю в повну незалежність НБУ!!!) завела країну в таку ду.пу, що вже восени уся робота попередників на цю ПЕРЕДБАЧУВАНІСТЬ розсіється як туман

+
0: Viktor Andriyenko; 15 липня 2020, 17:10; #

Пропоную припиняти цю дискусію. Занадто багато часу на неї йде. Курчат по осені рахують. Думаю, час розставить все на свої місця.

А Смолій зробив правильно, що звільнився. Головне - вчасно. Думаю, він прекрасно розумів, що ніякими супердіями НБУ вже не вирішить той клубок проблем, які накопичились. Тож підставлятись, щоб потім на тебе повісили усіх собак, не було ніякого сенсу.

+
+30: Qwerty1999; 14 липня 2020, 14:30; #

Уважаемые читатели форума, критикующие работу Смолия на посту главы НБУ.

У вас есть реальный шанс воспользоваться карьерным лифтом,
о котором говорил в своё время Зеленский,
и с рядовых троллей форума Минфина попасть в кресло главы НБУ.

Голосование по кандидатуре главы НБУ
запланировано на пятницу после обеда,
так что у вас ещё есть время.

Понятное дело, что вы сможете проявить все свои незаурядные способности
и показать не только читателям сайта и форума Минфина но и всему
мировому сообществу, как надо руководить центральным банком страны,
денежной эмиссией гривны и конечно валютными курсами на межбанке...

Смолий уже не глава НБУ и обсуждать его действия на посту главы НБУ
не имеет никакого практического смысла - от этого обсуждения ничего не изменится.

Если же у кого-то есть реальные факты о том, что Смолий что-то украл или кого-то убил - не
тратьте зря время на написание комментариев - срочно несите документальные подтверждения
генеральной прокурорше.

+
0: tarick; 15 липня 2020, 11:10; #

«А если вы не шеф-повар - то вы не имеете права говорить что стейк - *** », так?

+
0: tarick; 15 липня 2020, 11:11; #

А если смолий не убил и не украл, а просто дурак - с этим тоже к прокурорше? нет. у нас это не наказуемо. у нас 73% таких.

+
0: Qwerty1999; 17 липня 2020, 13:44; #

ВРУ уже проголосовала за нового главу НБУ — Шевченко К.Е.

Считаю вопрос подачи кандидатур от форума Минфина — закрытым.

Также предлагаю ознакомиться с информацией, которая не попала в резюме
свежеиспеченного главы НБУ.

Семья нового главы НБУ Шевченко должна за коммуналку 1,2 млн гривен

.

+
0: Qwerty1999; 20 липня 2020, 15:59; #

Депутат ВРУ Дубинский о Шевченко…

https://antikor.com.ua/articles/394823-novyj_glava_nbu_kirill_shevchenko_obvinjaetsja_v_hishchenii_200_millionov_iz_ukrgazbanka

и

https://dubinsky.pro/kirill-shevchenko-s-pachkoy-ugolovnyh-del-metit-na-tron-predsedatelya-nacbanka

Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися

Не зареєстровані на Мінфіні? Придумайте логін і пароль для управління підпискою. (Я вже зареєстрований)

тільки латинські літери та цифри

логін вже існує введіть логін логін повинен містити 3-15 символів логін повинен містити літери

Введіть пароль

√

Новини по темі

Всі новини

«Депутати суперечать самі собі»: Рожкова розповіла, чому немає ніякої піраміди ОВДП