Після декількох місяців поступального зміцнення, гривня почала втрачати свої позиції. Для багатьох інвесторів коливання курсу виявилися несподіваними.
Який курс гривні справедливий. І чи існує такий
Свою думку про причини валютних коливань і про те, що буде з курсом далі, висловив у колонці Ліга.нет екс-голова компанії Київстар, засновник Контори Пі Петро Чернишов. «Мінфін» наводить скорочений варіант публікації.
Гравець тільки один
Як була влаштована поведінка українця (людини і бізнесу — навіть великого) всі останні роки? Є зайві гроші, купуй долари/євро. Коли гроші треба буде витратити, просто треба продати ці долари/євро, і ти гарантовано будеш в плюсі, адже гривня завжди падає. І було дуже багато статей про те, яким курс буде через місяць, квартал або навіть рік. Передбачення на кавовій гущі.
З курсом гривні поки що до реального ринку дуже далеко. Серйозний покупець і продавець тільки один – Національний банк. Інструментів хеджування поки що немає (мене точно банкіри прочитають — деякі з них кажуть, що вже є. Покажіть, як можна захеджувати ризик хоча б в $10 млн, і яка ціна цього хеджу. Я подумаю, що може був неправий). Адже в нормальних країнах ринок хеджування (тобто похідні інструменти) в рази більше, ніж сам ринок валюти.
ОВДП – це тільки початок
Так співпало, що гривня зросла, коли на ринок вільно змогли вийти нерезиденти, і завели сюди приблизно $5 млрд. При цьому впали ціни на ринках металів, але це мало кого хвилює, тому що складно зрозуміти. Я б дочекався якогось хорошого аналізу, щоб зрозуміти від чого ж курс так впав.
Про всяк випадок дам цифру — на руках населення і бізнес в Україні тримають $84 млрд (євро теж тут враховані і перераховані в долари) в кеші! Це дані НБУ з Конференції з фінансових ринків. Ці величезні гроші поки що не дійшли до ринку ОВДП.
І ось чому:
тому що наші люди цьому інструменту все ще не сильно довіряють;
тому що треба дати податкову декларацію і тільки тоді можна за законом купити ОВДП. Але такий кеш, зрозуміло, часто в складних відносинах з податками.
Якщо ви помітили, то в 2019 році хотіли прийняти закон, що можна купити ОВДП і таким способом амністувати свої минулі доходи. Причому, заплатити податок 2,5%-5% (різні версії закону). Що буде, якщо його приймуть – тільки, напевно, зараз стало зрозуміло. Гривня зросте, напевно, ще на 30-40%! А що буде, якщо іноземцям раптом дозволять купувати землю в Україні? А що буде з курсом, якщо в країну масово підуть інвестиції в промислове виробництво (чого так сильно намагається домогтися наш Кабмін)? Або раптом ми перестанемо вести себе, як ліваки і дозволимо видобувати в Україні сланцеву нафту і газ?
Обирай валютний депозит у надійному банку зі ставкою до 3,65% річних
Настільки ще багато важливого, з точки зору відкриття різних ринків, не сталося в Україні (що давно сталося в багатьох більш розвинених країнах), що несерйозно поки що говорити про яке-небудь обґрунтування курсу.
Чому курс гривні до долара довго був 28? Чи була в цьому якась економічна причина?
Вважаю, що в 2014-2016 роках, коли в країні падало все, і було відчуття катастрофи, гривня просто покотилася вниз і випадково опинилася на позначці 28. Могла і далі покотитися, адже резерви НБУ були дуже малі. Але ні. І вважати, що 28, – це був закономірний курс. А чому? Просто до нього всі звикли. І ось тепер 23 за долар — це об'єктивно чи ні? Я не знаю. І ніхто не знає.
Головне не розчарувати ринок
Україна вже накопичила $25 млрд в резервах. Ще два роки тому було приблизно 10. Але наївно думати, що це допоможе стримати курс гривні, якщо відразу дуже багато інвесторів вирішать, що Україна рухається в неправильному напрямку. Тільки спалимо резерви даремно і будемо дурнями.
Є приклади.
Класика — коли Британія намагалася вистояти проти Сороса, але здалася, бо була загальна впевненість, що фунт переоцінений. І ті, хто йшов проти фунта (як Сорос), перемогли і заробили дуже багато.
Росія під час останньої кризи спалила приблизно $100 млрд резервів, але все одно здалася, і рубль впав у два рази.
І нещодавно Аргентина спалила майже $30 млрд кредиту МВФ, щоб стримати песо, але здалася, і песо катастрофічно впав. А ці мільярди їй потім віддавати! Своїх доларів у Аргентини немає — схоже на Україну.
Треба просто не давати приводу інвесторам колективно подумати, що валюта країни скоро повинна різко обвалитися. Тоді буде паніка, і, якщо ти не США, Зона євро або Японія, тебе змиє цією панікою. Нехай хтось думає так, а хтось навпаки. Це ринок.
Читайте також: Про те, як центробанк Швейцарії економіку від міцного франка рятував
Добре, що НБУ рухається в бік ринку. Щоправда, повільно і обережно. А як по-іншому, якщо майже на всіх — і колишніх, і нинішніх керівників НБУ — відкриті якісь божевільні кримінальні справи?
Коментарі - 60
А чим може похвалитися дописувач oll18? Вакуумом в голові?
Мол он не финансовый аналитик и все что скажет это лишь его точка зрения? Так это и так понятно. Другое дело, что его мнение публикуют, а Вы только в комментах можете свою точку зрения обозначить (согласны/не согласны).
— ні, це Ваш спосіб будувати логічні закономірності.
Тобто моє припущення про «вакуум в голові» схоже недалеко від дійсності.
Ну у нас было лет 25 проверить эту теорию.
гривна с 1996 году упала раз в 15. Где же процветание промышленности ?
Чем не процветание.
Я смотрю - Вы ну ни капли не «диванный иксперд»
Да еще и политически заангажированный к тому же.
мне ваши детсадовские прицелки не нужны - темы с китайскими айфонами разбирались еще 10 лет назад.
Обьясняю , как детсадовцу - я ничего не говорил о путях развития и образованиях основ. Я привел пример трех стран с непадающей валютой - и сильной промышленностью.
Ваш горящий пуканчик гасите до того как к людям выходите. Не так смешно будет.
Ну и да - повторяю вопрос - где великое процветание страны с самой падающей валютой - Украины.
Экономика США — это, прежде всего, продукт с высокой добавленной стоимостью. Это поддержка военными агрессиями для подпитки дешевым сырьем. Это проведение политики финансовых плацдармов и субсидирования электората через перераспределение ВВП внутри страны через умно построенную систему администрирования налогами и сборами.
А по Вашему — путь развития экономики и «крепость» валюты — никак не связаны???
Почитаете чем был обеспечен доллар до 1976 года — пока будете гуглить, скажу — золотом!
Чем были обеспечены дойчмарки? Откуда взялось их обеспечение и «подушка» стабильности?
Чем обеспечена иена?
Учите историю и матчасть.
Падающая валюта — следствие сырьевых экономик. Другого еще никто не придумал. ФРГ, Япония, США — какие экономики??? Сырьевые??? Это экономики производящие продукты с ВЫСОКОЙ ДОБАВЛЕННОЙ СТОИМОСТЬЮ. ЧТО производит УКРАИНА ВПРИНЦИПЕ??? Я Вам что — краткий курс основ ЕТ здесь брался печатать!?
Чи-тай-те литературу — прежде чем ляпать перлы! И 15 плюсующих возьмите с собой — будете читать им вслух!
какая разница что и чем ,было обеспечено 50 лет назад ?
у вас нет малейшего представления об экономике , а вы пытаетесь поцитировать мне википедию ? зачем ?
ну я невежд прощаю.
Но тем не менее спрошу третий раз - валюта Украины падает 25 лет. Сильно и быстро.
Это не привело к расцвету промышленности. Почему ? и где гарантия что еще год-два падения - приведут.
Я Вам краткий курс экономики преподал.
Если Вам не заходит наука — идите в трактористы, мой Вам совет.
Вы как попугай — почему грн падает!?
Я Вам написал — девальвирующие валюты — удел сырьевых экономик.
Хотите крепкую валюту — стройте другой тип экономики.
НЕЛЬЗЯ укреплять валюту в сырьевой экономике!
Вы как болван на кладке.
Это как нельзя прыгать в прорубь с температурой на Крещение или в другой день. Даже на Ивана Купала — с температурой — нельзя!
Какие, в звезду, гарантии? Вы чудак! Сырье! Украина экспортирует ТОЛЬКО сырье — метал (а не Теслы), зерно (а не БигМаки), подсолнух (а не оливковое масло), дерево (а не мебель румынскую, югославскую, итальянскую). Потому — любой перекос в сторону укрепления — это потеря покупательной способности — и как следствие — падение этой самой экономики.
поговорим о постоянной девальвации валют сырьевых экономик...
Саудовская Аравия.классика сырьевой экономики.
что там с курсом реала ? насколько он девальвировал (как это предписано валютам сырьевых экономик) ?
нежданчик, да?
Посмеялся от души.
Учите матчасть.
Как тут кто то писал - я тебя разбанил в Гугле - читайте по ссылке - и ума набирайтесь.
Средние ЗП погуглите!
И покупательную способность этих валют по этим странам заодно - и можете выступать с заявлениями дальше.
Саудовская Аравия — когда она «экономикой» как таковой стала? Привязки валюты к доллару ну вообще в ней нет. Да и другие сферы (как положено для оценки настоящей сформировавшейся экономики) — «процветают» — куда ни глянь — made in SA!
Что, неук? Примерчик то оказался так себе?
Так что там на счет Республики Беларусь? Валют этих стран?
Или только вопросики задавать?
Слабо характеристику дать?
… — то что не мешки ворочать.
не вписывается в твои схемы ? ну печаль.
а что белорусь ?
она не сырьевая , и очень дотационная.
получает от рашки льготную нефть и перепродает. стого и живет. имитирует производство путем переклеивания этикеток на китайских товарах.
ничего интересного.
такие дела , неук.
просто признай что твои идеи оказались бредом и перестань клянчить.
По Беларуси был вопрос по валюте — ты же за реал саудитов парил мне мозг! Крепость его — 6 грн за штуку при четверти мировых запасов и десятой доли продаж, плюс — половина продаж в ЮВ регионе Земли!
Печаль вишь у него! Печаль с мозгами, видимо!
Саудовская Аравия — не более чем контролируемая бензоколонка, а не сырьевая экономика. Колония. Историю подучи — третий раз уже предлагаю. Схемы!!! ЛОЛ
Экономика — не может состоять из монопродукта!!!
Для анализа нужны сходные предметы. А ты — то США приплетешь с валютной привязкой к золоту, то бундесов — с аналогичным происхождением капитала (на вопросик ты так и не ответил на этот), то саудитов из песка вылезших.
Прыгаешь с темы на тему как белка — а предмет не знаешь!
«твои идеи оказались бредом и перестань клянчить» — высказэнь уровня чела обладающего знаниями в экономике на уровне газетных вырезок из бульварной прессы 112 канала и Гордон.юа
Скучно с тобой. И не интересно.
Погугли, сколько составляет ЗВЗ США, или ты, деревянное представление имеешь? Доллар до 1976 обеспечивался ЗОЛОТОМ! А потом куда оно делось? Испарилось?
База евро это база дойчмарки — фундамент которой золото в ДойчеБанке и банках Швейцарии (откуда оно рассказать?)
Для того, чтобы валюта обладала стабильностью, она должна иметь под собой БАЗУ из ЗВР и поддержку промышленностью и сырьевой базой, а не отдельными ее элементами.
Промышленностью, которая выпускает продукцию глубокой переработки, с большой добавленной стоимостью!
Ваша, экономика Украины именно самая что ни на есть сырьевая — дрова, метал необработанный, аграрка.
Какая в Украине есть отрасль глубокой переработки?
Какая у стран Ближнего Востока?
Экономики стран Ближнего Востока условны, поскольку сами страны являются современными колониями больших монополий и защищаются ими — из за чего этот регион является горячей точкой уже несколько десятилетий!!!
Пишу ещё раз — тыкать — поучите жену щи варить.
Получите образование — потом с Вами будет возможно о чём поговорить.
А так — я Вам в учителя не нанимался.
Продолжайте и дальше рассуждения на тему космоса сидя в коровнике.
я отлично знаю сколько составляет золотой запас США. Также я знаю историю денежного обращения - когда ввели золотое обеспечение валют и когда от него отказались.
Но разговор был не об этом - и не нужно пытаться переводить разговор о современной экономике на исторические экскурсы.
вопрос простой - ты сказал что валюты стран с сырьевой экономикой должны падать , а экономика промышленно развитых стран должна очень страдать от крепких валют. Короче падать должны все. правда непонятно - по отношению к чему :)
Я же обьяснил тебе , что валюты сырьевых стран отличаются дивной устойчивостью - и привел примеры.
Также я обьяснил тебе, что страны с крепкой промышленностью - тоже отличаются устойчивыми валютами. На примере США, Германии, Японии....
Могу добавить что валюта болтается как кака в ополонке у стран , которые «ни то ни се». Как мы, например. Мы не экспортер сырья - доля промышленного экспорта выше чем у россии, например , но и не промышленно развитая страна.
Но колебания курса у нас - это не хитрая государственная политика. Это побочный эффект бардака в гос. финансах.
И как показала наша история - хронический обвал национальной валюты не привел к росту промышленности (как доказывает секта пророка). Просто потому , что курс сам по себе - слишком незначительный фактор , имеющий для промышленности как плюсы так и минусы. И никакого «толчка экономике » он не дает.
Все. на этом культпросвет закрываю. надоел.
напишешь где Я ТАКОЕ УТВЕРЖДАЛ или неуком был неуком и останешься
--------------------------
из всех твоих постов - этот самый норм. честно.
-------------------------
Вот по верхней части - сатисфакцию - и боками. Либо, Вы - балабол.
«Я Вам написал — девальвирующие валюты — удел сырьевых экономик.»
Или для вас и фиксированный и стабильный - это одно и то же?
Как пишет нам Википедия - «В современных условиях термин применяется для ситуаций официального снижения курса национальной валюты по отношению к твёрдым валютам в системах с фиксированным курсом валюты, устанавливаемым денежными властями»
И нигде не утверждал , что девальвация - это укрепление.
Фиксированный и стабильный - безусловно разные вещи. Я ничего об их сходстве и не говорил.
прокол
Википедия ему пишет.
не-ук
девальвация ВЛИЯЕТ на курс, а не формирует его!!!
написано же — снижение курса национальной валюты по отношению к твёрдым валютам
мне не интересно играться словами.я человек простой.
Если год назад было 20 белорусских рублей за доллар, а сейчас стало 50 — произошла девальвация белорусского рубля. Все. остальное — словоблудие.
манера перескакивать на левые темы если не получилось с основной — это не свидетельство большого ума и фундаментальных знаний. Это банальное передергивание. нудное.
Разница и суть в том что курс - можно назначить какой угодно, но КАК он при этом будет коррелировать с другой валютой?
Рублю РБ(к примеру) назначили стоимость в полдоллара.
Курс (по Вашему крепкого) реала менее трети доллара.
Курс гривны (типа укрепили) тоже к примеру 20 грн.
И ЧТО???
ЗП в Саудовской Аравии - 2000 долларов. Так и у нас такая повсеместно встречается в среднем сегменте.
В Беларуси - такую ЗП попробуй найти.
И так далее.
Основное - что ты можешь купить на эту сумму!!!
В РБ - на 1000 долларов не сильно то и разгонишься.
В СА - я думаю тоже. Поэтому «государство» там и перекрывает все соцпакетами. Впрочем как и в США. Но это другая тема.
В Украине - на 1000 долларов при равной стоимости скажем в 27 - можно не плохо жить.
При стоимости 23-20 - тоже можно жить, но они не коррелируют со стоимостью товаров и услуг.
Тоесть - они (гривны) не стоят так «дорого» как им назначили.
Это одна сторона монеты.
Вторая - приток «объема» гривны с конвертации от экспорта в сырьевой экономике - то что мы с Вами «бороли» - в данном случае - он убивает промышленность, потому как при уменьшении дельты при укреплении курса последней не хватит покрыть всем хотелки, которых и так урезать дальше некуда.
Нужно сначала поменять экономическую модель, а потом стоимость денег сама скоррелируется - пример - завоз денег заробитчанами (да, а Вы думали зачем «окно в Европу» - решение проблемы безработицы и валютных долгов руками народа).
Как то так.
Словоблудие, говоришь! ))) Хах!
Только проблема в том,что у нас платёжный баланс также сманипулирован,как и данные по инфляции.
О платёжном балансе здесь https://minfin.com.ua/blogs/igor68/119573/
и скажите какой обьём гривневой общей массы всего в нале,безнале в Украине-какая ВЕРХНЯЯ планка у НАЦБАНКА И ЕСТЬ ЛИ ОНА ВООБЩЕ
если эта планка регулируется под чьи-то хотелки -то НАЦБАНК единственный кто может сделать за 1 день курс 30-например выйти с запросом 2 ярдов долларов по курсу 30 на межбанк
Объясняю,эти миллиарды взялись из денег заробитчан.
деньги заробитчан могли попасть на межбанк только опосредовано - их отнесли в обменки , выкупили , а потом продали , причем не в тех же обменках , а на межбанке.
Но статистика работы обменок этого не подтверждает.
Если эти деньги даже посредованно попали на межбанк,то это как-то отменяет покупку НБУ валюты с межбанка в большем количестве ,чем от вложений в ОВГЗ?
К тому же.у нас обменом валюты занимаются не только обменки и всякие МФО,а и банки,которые принимают непосредственное участие в межбанке,где НБУ и выкупает излишек валюты.
https://finclub.net/news/ob-em-prodazhi-valyuty-naseleniem-perevalil-za-1-mlrd.html
«Из-за этого чистое сальдо продажи валюты населением сократилось с $215,4 млн в сентябре до $141,7 млн в октябре.»
это данные и по обменникам и по банкам. Чистая сдача валюты населением за 9 месяцев - 141 миллион долларов. Часть этой суммы могла попасть на межбанк. Теоретически. Вот это и есть «заробитчаны». И все.
А так конечно можно у населения изъять валютные накопления, распродать землю и еще более укрепить гривну, при этом сделать невыгодным производство. Только вопрос к каким последствиям это приведет
Вы считаете что деньги заробитчан нужно включить в ВВП - и сразу появятся средства «на зарплаты и на повышение пенсий и минималок » ? А откуда появятся ? отобрать их у этих самых заробитчан ?
кто продал людей ? в какое рабство ? зачем допечатывать деньги ?
люди поехали за границу и заработали там денег. Это их деньги. почему вы решаете какие дыры в каких балансах они должны «затыкать» своими деньгами ?
Если на межбанк поступит 50 миллиардов долларов - продать их не получится - ни у кого не хватит гривны на такую операцию. Значит курс будет падать, пока не упадет до такого значения , по которому на эти доллары найдется покупатель.
И что дальше? количество гривны в обороте увеличится в 3 раза. соответственно будет дикая инфляция… А ради чего?
предлагаете всем кто зарабатывает за границей декларации заполнять ?
«То что происходит сейчас с курсом-ручное управление с трендом на повышение-пример когда Нафтогаз продавал 250 млн нацбанк вышел с заявкой на покупку в 1 ярд.»
какое «повышение» ? чего ? ясно что в некоторых случаях нацбанк вмешивается и или покупает или продает. а что здесь не так ? его обязанность по конституции - не допускать колебаний курса
«ВВП рассчитывается от столба-потому что данные левые.» почему они левые ? и, собственно, на что влияет их левизна на практике ? ну вот у нас ввп - 1 триллион гривен. что для вас изменится если насчитают 2 триллиона ?
потому я и спросил - вы имеете в виду что нужно с заробитчан налог какой-то брать ?
никаких очередей возле обменок нет .
трудовая миграция дала валюту . и будет давать. но дала не государству , а людям.
https://www.youtube.com/watch?v=ydiUHaN_C9c
Подписывайтесь на youtube-канал Минфина и оставляйте комментарии с вопросами под видео.