1 вересня 2019, 15:20

Президент назвав умови, за яких «доведеться попрощатися» з урядом

Президент Зеленський заявив, що з новим урядом «доведеться попрощатися», якщо воно не врегулює проблему високих тарифів на комунальні послуги, передає Уніан.

Дві умови

«Завдання є, поставлене новому уряду: вони повинні показати модель. І якщо модель не буде зменшення комуналки, будемо прощатися з урядом. Все, що вони зможуть, вони зроблять. Питання не в тому, яка ціна комуналки, питання в тому, який відсоток від того, що отримує людина, пенсії або зарплати, вона платить за комуналку», — заявив він.

За словами президента, не може людина платити за комунальні послуги 50, 60, 70, 80 або 90 відсотків суми, яку отримує.

«Ну просто не може. Помре людина. Навіщо ми працюємо, для кого, навіщо ці складні економічні формули? Тобто вони (новий уряд — ред.) знають мою позицію і щось готують», — повідомив він.

Читайте також: Уряд буде обговорювати з НБУ зниження кредитних ставок — прем'єр

Крім того, президент зазначив, що новий уряд має попрацювати над тим, щоб відсотки за кредитами були нижчі.

«Така ж історія готується з приводу кредитування. Готують, щоб послабити цей відсоток, щоб відсоток був зменшений. Готують формат, щоб у 20-му році у людей була можливість купувати ті чи інші речі, нерухомість або землю. Купувати по іншому відсотку. Тому що я розумію, що таке 17-18%. Просто неможливо платити такий кредит», — додав президент.

Джерело: Мінфін

Стежити за новими коментарями

Коментарі - 98

+
+45: jurius; 1 вересня 2019, 15:54; #

Если так, тогда Зеленский должен убрать новый Кабмин уже сейчас и взять премьером Юлю (у нее вся компания была построена на критике зубожыння и «тарифного геноцида»), ибо ни один, даже самый профессиональный премьер не справится с популистическими хотелками (давайте уменьшим тарифы или давайте обяжем государство давать субсидии всем украинцам). В противном случае, если новый президент не хочет дать дать карт-бланш Гончаруку на реализацию его собственной стратегии, Зе нужно быть готовым что его будут оценивать как молодую версию бабы Юли и именно с таким имиджем он проиграет выборы в 2024 г. Если президент Зеленский готов отвечать за свои слова, то одно из его обещаний -декларация готовности работы только одну каденцию. И оно как по мне, это главное обещание. Хочет он, не хочет, но падкий на популизм народ Украины его больше не переизберет. Вопрос в том кем хочет остаться Зеленский в украинских учебниках истории: реформатором, или дешёвым популистам как масса других обезличенных политиков

+
+3: andrey2412; 1 вересня 2019, 16:02; #

Он же якобы на один срок

+
+30: jurius; 1 вересня 2019, 21:42; #

Все они на один срок, а потом не отгонишь

+
+41: Італій .; 1 вересня 2019, 16:22; #

Расскажите кто Зеленскому что в Украине президент не отправляет правительство в отставку.

Рассказывать ему что нас давно не СССР и государство не может устанавливать цены на коммуналку (предоствляемую частными компаниями) не стоит — не поймет человек таких сложных вещей.

А вообще не понятно, чего человек в президенты шел. Ему сразу надо было заниматься выборами в парламент что бы потом стать премьером и исполнять свои обещания о низкой клммуналке так как это ему привидилось.

+
+26: Qwerty1999; 1 вересня 2019, 21:26; #

«Расскажите кто Зеленскому что в Украине президент не отправляет правительство в отставку.»

Если Зеленский смог житомирского лесника уговорить уволиться, то и своих однопартийцев из «Слуг Народа»
он тоже может заговорить до изнеможения да так, что они сами напишут заявления разбегутся из того Кабмина…

Кстати, уволить кого угодно — не самая большая проблема.
Проблема набрать толковых людей, которые кроме красиво говорить хоть что-то умеют и делать.

+
+15: yarg; 1 вересня 2019, 23:59; #

Лесник уже восстановился по суду и получил компенсацию под 200000 гривен...

+
+15: Qwerty1999; 2 вересня 2019, 0:05; #

С первого раза не нашёл никакой инфы о восстановлении на работе Андрея Куринского.

Дайте ссылку, если это не шутка юмора, как это принято шутить в «Квартале 95»

+
+3: bonv; 1 вересня 2019, 18:20; #

І президенту треба буде йти разом зі своїм зе-парламентом

+
0: Qwerty1999; 1 вересня 2019, 18:49; #

«По словам президента, не может человек платить
за коммунальные услуги 50, 60, 70, 80 или 90 процентов суммы, которую получает.»

Кстати, а сколько президент Зеленский платит за свою коммуналку, получая «грязными» ровно 28 тысяч гривен.
0,01% или 0,02% — ведь у него в семье есть ещё жена трудоспособного возраста, которая тоже приносит в семью доход.

Ему бы понять простую истину — дайте возможность людям заработать больше и они заплатят за коммуналку рыночную цену.
Есть категории населения, которым сколько не снижай коммуналку — всё равно они будут не способны её оплатить — для этой малочисленной группы населения как раз и придумано субсидирование услуг ЖКХ.

А ведь можно и нужно развивать такие услуги, как дома-интернаты для одиноких и престарелых граждан пожилого возраста, когда они живут на полном социальном обеспечении в таком заведении, а их пенсия полностью перечисляется на счёт такого заведения.
Кстати, в Украине уже есть даже частные дома для престарелых, правда там родственники должны ежемесячно оплачивать достаточно дорогие услуги этих частных заведений.
Цены колеблются в пределах $500 в месяц.

+
0: Fennec .; 1 вересня 2019, 20:34; #

"Ему бы понять простую истину — дайте возможность людям заработать больше и они заплатят за коммуналку рыночную цену.
Есть категории населения, которым сколько не снижай коммуналку — всё равно они будут не способны её оплатить — для этой малочисленной группы населения как раз и придумано субсидирование услуг ЖКХ."

В том что и дело, что он хоть и хочет добра для народа, но этого мало. Тут не хватает понимания, что есть категории людей, которые так и будут сидеть на субсидиях, не пытаясь повысить свой уровень достатка. А Зеленский своими действиями убирает один из стимулов, чтобы такого типа люди сделали шаг в любом из направлений, который повысит их уровень благосостояния.

«Ну просто не может. Умрет человек. Зачем мы работаем, для кого, зачем эти сложные экономические формулы? То есть они знают мою позицию и что-то готовят»

Иногда им нужна не экономическая помощь в виде субcидий, а психологическая:
- Папа, на водку цену подняли, ты теперь будешь меньше пить!
- Hет, сынок, это ты будешь меньше есть!

+
+26: squeez; 1 вересня 2019, 21:10; #

С кем я на 1 форуме сижу.. серьезно? он просто играет очень хорошо и даёт слышать то что вы хотите - на кухонных беседах, и будет это делать, чтобы как можно дольше удержаться у власти и обогатится самому и своим оплечникам кто его привел к президентству. Все очень просто и этот закон о неприкосновенности и и.т.п - это популизм обыкновенный - хотели - сделали, а почему в кухонных беседах не подымается вопрос о том как мы станем больше зарабатывать - как говорит Qwerty1999, никто не говорит об этом, а о всяком шлаке - вот скоро снова мовный вопрос подымет ЗЕ, потому декомунизацию вспомнят, будут то же ангажировать пока новоиспеченный премьер будет быстренько продавать за дешево предприятия , нужным ребятам

+
0: Fennec .; 1 вересня 2019, 21:20; #

«С кем я на 1 форуме сижу… серьезно?»
С людьми, которые имею различны точки зрения и зачастую уважительно относятся к собеседниками.

«он просто играет очень хорошо и даёт слышать то что вы хотите»
Я его считаю некомпетентным, так что он мне не может дать, то что я хочу. Я лишь ожидаю, когда он приобретет необходимые знания и надеюсь что власть его не испортит. Более того, я не знаю как надо играть нами, чтоб обещать зарплаты учителям в 4000$. Поэтому, я думаю, что вы заблуждаетесь.

+
0: squeez; 1 вересня 2019, 21:56; #

Оки, возможно, но по сути - что пипл требовал - снятие неприкосновенности - еще другие «наболевшие» вопросы будут подымать - которые никоим образом не повлияют на экономическое положение украинца, и эта туфта про молочные реки и кисельные берега не по мне, мне он тоже не даст того что я хочу, НДС он не снимет, налоги которые мешают жить тоже, потому что они хорошенько привыкли жить на этот доход ... а Громкие высказывания еще будут, берите попкрон , возможно - даже пару демонстративных порок тоже будет :D

+
0: Fennec .; 1 вересня 2019, 22:31; #

Да не налоги мешают жить. Есть страны, где они очень высокие или для кого-то несправедливые по их мнению, но они имеют высокий уровень жизни. Существует куча взаимодополняющих факторов, которые формируют экономический фундамент страны.

И громкие высказывания будут, но это скорее из-за особенностей характера Зеленского, обрамленного полнотой власти и привычкой работать на публику. Что мне очень не нравятся, такой себе ранний Лукашенко. Но посмотрим, что из этого выйдет.

+
0: squeez; 2 вересня 2019, 20:51; #

Fennec . - налоги мешают - НАЛОГИ!!! вы не сравнивайте страны которые пришли к успеху , и потом уже вводили их, у нас не «ОСОБЫЙ ПУСТЬ» США до сих пор не вводит НДС - в Европе НДС на продукты питания -5%, у нас каждая фирма которая имеет оборот -старается сидеть и зарабатывать на НДСе крутя эти 20% и потом обналичивая 10-15% налом. Посмотрите за США 19-20 века, какие там были «налоги» - посмотрите Сингапур 10 лет назад, если мы будем такими шажками идти к Европейскому будущему , то лет 30 нужно, и другие страны еще дальше уйдут. Никому не нужна нищая страна, поэтому нужно самим толкать экономику и лет через 10-15 чтобы они сами захотели чтобы мы присоединились к ним, и туда нужно входить - если входить - то на выгодных для себя условиях. Пока большинство в тени потому что так выгоднее - ничего хорошего не будет, у нас не Британия и не Германия - нет смысла в этих налогах - людям дайте заработать для начала - потом стригите

+
+41: Qwerty1999; 1 вересня 2019, 23:41; #

«но по сути — что пипл требовал — снятие неприкосновенности — еще другие «наболевшие» вопросы будут подымать»

А по факту, проект закона о внесении изменений в Конституцию о снятии депутатской неприкосновенности подан на рассмотрение с нарушением регламента ВРУ и поэтому даже после его принятия и внесения изменений в Конституцию в любой момент кто угодно может оспорить законность его принятия — ведь нарушение процедуры принятия на лицо.

Ну ничего не могут сделать, не накосячив.

Хотя стоило всего-лишь внимательно прочитать действующий
регламент ВРУ и строго следовать его требованиям.

+
0: Італій .; 2 вересня 2019, 7:55; #

А в чём именно было нарушение?

На заседании неоднократно говорили об этом, включая автора закона Порошенко, но я так и не уловил суть проблемы.

+
0: Qwerty1999; 2 вересня 2019, 10:19; #

Откройте регламент ВРУ и внимательно прочитайте - привыкли получать разжёванное из телеэкрана прямо в ротик, полностью разучившись читать первоисточники и анализировать...

Нарушения были и о них говорили публично все, кому не лень...

+
0: squeez; 2 вересня 2019, 20:53; #

Ну забавы ради тогда, подымаю бокал этот Итальянского шмурдяка который возит товарищ не легально и продаёт нам, так и будем жить.
П.С - если завёл такую тему, почему Итальянский шмурдяк дешевле того что стоит у нас на полках, и по качеству вообще не описуема разница? - неужели производства вина там дешевле ??? ведь акциз на укр продукцию не так высок

+
+12: vlad9486; 2 вересня 2019, 11:45; #

> и надеюсь что власть его не испортит
Еще с первых его интервью было понятно что там нечему портиться, ИМХО. А на инаугурации должно было стать понятно всем что идет новый авторитаризм, который мы будем кровью отмывать. Человек патологический хам. Не желает ни с кем сотрудничать и договариваться, может только подчинять. Именно для того захотел свой парламент. Отвратительно что он забрал парламент у народа себе.

+
0: Fennec .; 2 вересня 2019, 12:40; #

«Еще с первых его интервью было понятно что там нечему портиться, ИМХО.»
Ой, как вы ошибаетесь. У любого человека, который получил абсолютную власть, есть возможность пройти путь от хочу сделать лучше для народа до тирана, который будет бережно охранять свою власть.

«А на инаугурации должно было стать понятно всем что идет новый авторитаризм, который мы будем кровью отмывать.»
И тут я с вами не согласен. Для меня никакой ясности в этом вопросе нет. Хотя бы потому что сегодня в завтрашний день не все могут смотреть, и я в том числе. А завтра может случиться много чего, о чем мы не думали, но в итоге может привести совсем к другим результатам. Так что — это гадание на кофейной гуще.

И подводя итог, — все зависит от гражданской позиции населения. Активной или пассивной позиции. Особенно от пассионариев.

+
0: vlad9486; 2 вересня 2019, 13:39; #

«У любого человека, который получил абсолютную власть, есть возможность пройти путь от хочу сделать лучше для народа до тирана, который будет бережно охранять свою власть.»
Ну да. И с учетом того как он себе ведет: хамит и не договаривается, именно у этого человека эта возможность реализуется с большей вероятностью.

Мы же здесь как раз и собираемся гадать. Так вот это мой прогноз. Я просто очень боюсь авторитаризма и потому так думаю. Посмотрим, буду рад не угадать.

+
+12: Qwerty1999; 4 вересня 2019, 12:47; #

Fennec.
«Для меня никакой ясности в этом вопросе нет. Хотя бы потому что сегодня в завтрашний день не все могут смотреть, и я в том числе.»

Очень жаль, что большинство людей не хочет анализировать настоящее,
чтобы понять что их ждёт в будущем.

Ну тогда напомню одно обещание Зеленского:
— кандидат в президенты Зеленский обещал часто и по многим важным вопросам советоваться с народом.
Прошло сто дней.
Назовите хоть один вопрос или проблему, по которой Зеленский посоветовался с народом Украины.
Ничего не сможете вспомнить — ведь Зеленский на посту президента советуется только с женой Еленой и главой своего офиса Богданом.
Даже проект закона о референдуме не посчитал возможным внести в качестве первоочередного, как обещал ранее.
Ну а о том, что узурпирует власть — видно не только по реальным действиям и высказываниям, но и по внесенным законопроектам.

+
0: Fennec .; 4 вересня 2019, 14:41; #

«Очень жаль, что большинство людей не хочет анализировать настоящее, чтобы понять что их ждёт в будущем.»

Все люди это делают. Вот прям все, но с разным успехом и степени вовлеченности. Более того, вы свое жаль высказываете относительно действий президента. А другие люди анализируют те сферы, в которые в большей степени вовлечены. И им тоже жаль, что большинство людей не хочет анализировать настоящее. Как они думают, хотя все сложнее. А еще есть аналитики, которые должны выдавать идеальные прогнозы. К слову, они тоже часто ошибаются.

Анализировать надо не только настоящее, но и прошлое, чтобы иметь возможность влиять на будущее либо бороться с возможными последствиями. Это не статическое состояние с постоянным набором условностей, — это живой организм. А исходя из этого, я повторюсь. У меня нет никакой ясности относительно того, что все закончится кровью. Более того, если будут появляться такие предпосылки, я буду влиять на них в меру своих возможностей.

Думаю, дискуссию можно закончить.

+
+27: barbav; 2 вересня 2019, 9:39; #

Надо тарифы на все в 5 раз снизить.
Ну начнут потом газопроводы и подстанции взрываться, то такое, главное тарифы снизить.
Или раздать всем субсидии тоже хороший вариант.

+
0: AleksandrBank; 2 вересня 2019, 9:51; #

Все бурно обговаривают только цену, но никто не высказался насчет оптимизации. У нас много расходов по потери того же тепла, нужны батареи нормальные с регулировкой, лампочки нормальные, окна, двери, счетчики и т.д. Зачастую у нас плаття общий тариф люди на Дом целый или другая схема,

+
+15: Qwerty1999; 2 вересня 2019, 10:24; #

То вы просто не в курсе...

У многих всё и давно оптимизировано и из-за этой оптимизации частные поставщики хотят кроме оплаты услуг по счётчикам, получать ещё и абонплату за подключение к своим сетям.

Люди перешли с лампочек накаливания на светодиодные - энергетики внедряют абонплату за подключение к сети - их не устаивают малые доходы от малого потребления.

Люди установили счётчики на воду - водоканалы пробили для себя абонплату за подключение к сетям и теперь кроме потребления по счётчику надо будет оплаччивать фиксированную сумму за подключение к сети.

И т.д. и т.п.

Но возможно вы не в курсе таких изменений и живёте вчерашним днём...

+
0: yarg; 2 вересня 2019, 10:45; #

Что есть - то есть.
сначала безлимитное потребление заменили на «по счетчикам» , а потом начали вводить абонплаты , подключения к сетям и т.п. , чтобы не получалось экономить.

+
0: AleksandrBank; 2 вересня 2019, 11:30; #

Не все ввели. К этому нужно стремиться.

+
0: yarg; 2 вересня 2019, 11:41; #

Т.е. идея экономии убивается на корню...

+
0: Італій .; 2 вересня 2019, 11:48; #

Здравого смысла ради.

1. Часть оплачиваемая по счётчику никуда не денется, потому смысл экономми есть и он огромный учитывая разницу между суммой абонплаты и тем что берётся за насчитанное по счётчику.

2. В больнистве видов производств да и услуг есть как прямые затраты которые можно увязать с конкретным клиентом или товаром, так и накладные расходы которые славо или вообще никак не связаны с предоставлением услуги или продажей. В случае отопления, горячего водоснабжения, бытового газа, канализации, электроснабжения всё более чем очевидно: есть большие расходы на содержание инфраструктуры поставки поставки услуги и эти затраты никуда не деваются если клиент уезжаем к примеру на дачу на всё лето. Просто раньше это пряталось в тариф, теперь это будет считаться отдельно.

+
0: yarg; 2 вересня 2019, 12:00; #

Здравого смысла ради - поставщиков интересует не наша экономия , а неизменность денежного потока.
Как только народ начал потреблять меньше и платить меньше - поставщики сразу начали выдумывать «абонплаты» , «подключения к сетям» , «проверки счетчиков» - все что угодно , главное чтобы платили не меньше.
В результате имеем надувательство потребителей. Потреблять стали меньше , морочить себе голову со счетчиками - а платить меньше не стали (даже при неизменных ценах).

+
0: Італій .; 2 вересня 2019, 13:04; #

> поставщиков интересует не наша экономия , а неизменность денежного потока
Естественно. Только при чём тут экономия к потому?

Выше было написано о том экономия теряет смысл. Я написал почему это не так. При чём тут то что поставщика интересует не просто денежный поток, а поток в сумме больше чем затраты на услугу. Тоесть простым языком прибыль. Не при чём.

+
0: yarg; 2 вересня 2019, 13:15; #

Простым языком.
есть водоканал.
он качает 100000 кубов воды в сутки и получает за это 3 000 000 гривен.
люди начали экономить, поставили счетчики, начали платить 2 000 000 гривен.
но водоканалу сокращение потребления низачем не нужно. его реальная структура затрат мало связана с обьемом воды. и ему нужно именно 3 000 000
Водоканал вводит «абонплату» , «проверку счетчиков» и «неведомую фигню» и опять получает свои 3 000 000 гривен.
население платит столько же - но уже зачем-то экономит воду и морочит себе голову с доп. услугами.
для населения - геморрой , для водоканала - профит.
могу предположить - дальнейшая экономия будет только вызывать большее количество «дополнительных платежей».

+
0: Італій .; 2 вересня 2019, 15:26; #

Дядьку, ты реально считал что введение абонплаты сохранит уровень поступления аналогичный тому который был до появления счётчиков? Или просто пыгаешь концом света?

+
0: yarg; 2 вересня 2019, 16:32; #

Коммунальщики идут к этому.
никакого конца Светы. просто маленькое надувательство потребителей.
впарить всем счетчики под обещание - «сможете экономить и платить меньше» , а потом ввести абонплату , ежегодную поверку счетчиков и прочие сборы , за счет которых платим больше чем до введения счетчикой. Ловкость рук.

+
0: Qwerty1999; 4 вересня 2019, 12:57; #

Віталій .

Если у вас в квартире есть счётчики воды и вы их хоть раз уже поверяли - озвучьте стоимость такой поверки.

Насколько помню, в тариф водоканалом была включена стоимость поверки счётчиков воды, затем уменьшили тариф на пару копеек и сказали, что теперь поверка счётчиков - платная коммерческая услуга.

В прошлом году смотрел тарифы на поверку двух счетчиков - примерно 500 гривен.
Эта сумма полностью перекрывает экономию средств от экономного использования воды...
Но теперь водоканалы хотят срубить ещё и ежемесячную абонплату а также уже научились списывать свои потери во внутридомовых сетях на жильцов с установленными счётчиками (читайте ЗУ о коммерческом учёте).

В реальности, будем платить даже больше, чем раньше - ведь частным водоканалам нужна ещё и прибыль для своих собственников - а яхты нынче дорого стоят даже в обслуживании, как и ЖКХ услуги в центре Лондона.

+
0: Andrey M; 2 вересня 2019, 12:23; #

Віталій, в тому то й біда, що поставщики послуг замість того щоб зменшити втрати в мережах, оптимізації процесів і т.д. - хочуть це покласти на плечі споживача різними абонплатами.

+
0: Італій .; 2 вересня 2019, 13:09; #

> що поставщики послуг замість того щоб зменшити втрати в мережах
Откуда данные о том что «вместо». Раньше потери были меньше?

Отсутствие выделенной оплаты которая как раз идёт на содержание сетей позволяет лучше их содержать? Нет. Особенно в нашей ситуации когда поставщик должен согласовывать тариф где-то в верхах и процесс длителен. Значит на чём в первую очередь сэкономит поставщик когда прибыль стремится к нулю, а услугу предоставлять хоть как-то надо? Правильно, на сетях, что хорошо видно по нашим дырявым тепло и водосетями.

При разделении оплаты сетей и самой услуги поставки воды/тепла/газа наоборот даже если тариф на отопление/воду/газ опять увел прибыль поставщика в минус из-за к примеру изменения цены газа или электроэнергии, или поднятия минимальной зарплаты до 7000 - тариф на содержание сетей и дальше позволяет содержать их, ремонтировать, обновлять.

+
+15: yarg; 2 вересня 2019, 13:50; #

Данные о потерях - это большой секрет , который никто не раскроет.

по такой логике любой продавец может заявится к вам и рассказать «мне нужно содержать сети , склады , базы и лабазы. Платите мне абонплату , даже если никогда мою колбасу и не покупали.»
А я бы сказал - это его забота. Во все тарифы плата за содержание сетей заложена. Кто покупает - тот и содержит.

+
0: Andrey M; 2 вересня 2019, 14:35; #

+15

+
0: Італій .; 2 вересня 2019, 15:29; #

> Данные о потерях — это большой секрет, который никто не раскроет.
Так, погоди. Потери были, есть и будут.

Мы говорим не о потерях, а о разделении платы на плату за пользование сетями и плату за поставленную через сеть услугу.

Если потери никто не раскроет то какая разница как ты платишь: сразу одной суммой «за горячую воду» или двумя «за горячую воду по счётчику» и «за пользованиями сетями водоснабжения»?

Ну и один момент: потери в сетях всегда будут относится на сумму уплаченную за услугу, а не за пользование сетью. Так что это ещё один важный момент который может легко показаться что одна и та же услуга горячего водоснабжения имеет существенно разную цену у разных поставщиков, потому что у одного потери процентов 50, а у второго лишь 15.

+
0: yarg; 2 вересня 2019, 16:36; #

Если я не пользуюсь горячей водой - зачем мне оплачивать содержание труб ?

забываем времена , когда коммунальщики были гос. конторой с огромными социальными обязательствами , все их жалели , давали им льготы и т.п. Сейчас это обычный бизнес. Как торговцы колбасой. Если ко мне заявится торговей колбасой и скажет «содержи мой склад и сторожа » я его пошлю по известному адресу. Все эти расходы заложены в его товар. С коммунальщиками - никаких отличий.

+
0: SAndreyS; 2 вересня 2019, 16:50; #

Yarg, если Вы не пользуетесь горячей водой, нужно отключиться — обрезать трубу и ничего не платить.
Но если Вы не отключаетесь, то значит, Вы можете в любой момент изменить с не пользуюсь на пользуюсь, а значит, обслуживающая организация, должна учитывать, то что в любой момент вы можете подключиться (резерв мощностей).

+
0: yarg; 2 вересня 2019, 17:02; #

Если я неделю не покупаю колбасу - это не повод чтобы я перекапывал дорогу к магазину. За трубу я платил - и никакого повода резать ее я не вижу.
Резервы мощностей - это проблема сбытовой организации.
Магазин тоже под меня резервирует колбасу. я ж н еобязан ходить раз в месяц и платить им за это.

Социализм закончился - коммунальщики это обычный бизнес. На общих основаниях.

+
+12: SAndreyS; 2 вересня 2019, 17:11; #

Yarg, если Вы не покупаете колбасу, неделю, месяц, год, то Вы можете прийти в магазин, а колбасы там нет.
А если Вы не пользуетесь горячей водой, но хотите в любой момент иметь возможность воспользоваться, то за такую услугу нужно платить.

+
0: Італій .; 2 вересня 2019, 17:21; #

> Если я не пользуюсь горячей водой — зачем мне оплачивать содержание труб ?

Ну, если у тебя есть другой способ получения горячей воды подогретой где-то на ТЭЦ или котельной, кроме как прокачивания её по трубам — ты конечно может не пользоваться трубами, а следовательно не платить за них. Но я думаю что для примерно 99,99% потребителей нет альтернативы трубам.

> забываем времена, когда коммунальщики были гос. конторой с огромными социальными обязательствами, все их жалели, давали им льготы и т.п.

Не пойму при чём тут это? Мы обсуждаем не то что с прибыли теплосеть предоставляет бесплатные путевки работникам или бесплатны детский сад. Мы обсуждаем вполне конкретную вещь: раздедение общей оплаты на две составляющие которые существуют всегда: оплату за подогретую воду и оплату за трубы по которым эта вода к потребителю попала. В идеале это могут быть вообще две разные контроры, одна из которых только греет воду, вторая только её транспортирует. И тогда разделение будет обусловлено не только лучшим разделением финансов для потребителя, но и естественной причиной — два разных юридических лица имеют разные банковские счета.

> Социализм закончился — коммунальщики это обычный бизнес.
Вот именно! И получать прибыль от бизнеса совершенно не стыдно, наоборот нормально.

+
0: Qwerty1999; 2 вересня 2019, 17:31; #

Ребята, очень рекомендую ознакомиться с законом о коммерческом учёте - там все строго и чётко расписано и даже то, как дополнительно «навесить» на потребителей со счётчиками внутридомовые потери. А вот эти дискуссии о колбасе и магазине не имеют никакого отношения к ЖКХ.

+
0: yarg; 2 вересня 2019, 18:00; #

Да, возможно. это мой риск.
но есть и обратные случаи , когда люди платили годами , а воду им орбезали и сказали что больше ее не будет. Таким образом платежи не являются какой-то гарантией оказания услуг в будущем.

+
0: yarg; 2 вересня 2019, 18:06; #

Социализм закончился. и разницы между ЖКХ и торговлей колбасой нет. Если где-то остались какие-то замшелые законы - это все временно.

Прибыль от бизнеса получать не стыдно. Стыдно мошенничать.
Например закладывать доставку воды , ремонты труб и прочее в тариф , а потом делать вид что ничего этого в тарифе нет и выводить это все на отдельный платеж и на отдельное юр. лицо.

+
0: SAndreyS; 2 вересня 2019, 18:09; #

Yarg, случаев много быть может и абонплата - это не полное и не решение, вопрос комплексный. Например, нужно четко понимать какие именно работы за абонплату делают, их прозрачность и отсутствие коррупции. Но говорить, что абонплаты быть не может - неправильно.

+
0: yarg; 2 вересня 2019, 18:16; #

На практике абонплата выглядит так.
Моя мама потребляет газ по счетчику и потребляет его 1 куб в месяц. и честно платит за него 7 гривен. в месяц.
Теперь ей говорят - «вы будете платить абонплату за поддержание сетей. 30 гривен в месяц. а стоимость содержания сетей из цены газа мы уберем. она там составляла 2 %. будете платить не 7 гривен , а 6.85».
Итого она будет платить за свой кубометр газа не 7 гривен , а 36.85.
и таких - множество.
неплохая прибавка дяде Фирташу , а ? если это не мошенничество , то что ?

+
0: SAndreyS; 2 вересня 2019, 18:48; #

Ну, если на практике Вам голову лопатой разбили - это же не значит, что лопаты нужно запретить? Нужно урегулировать вопрос, но научно, как зависят постоянные расходы на доставку от потребления? Исходя из ответа на вопрос выше разделить на абонплату и % от потребления.

+
+15: yarg; 2 вересня 2019, 19:15; #

А кто в этом заинтересован? облгаз, который таким образом просто поднял цену на газ в 5 раз ? а если делить реально-6.85 платить за газ и 0.15 за трубу- то им это не интересно. смысла нет.

+
+15: Італій .; 2 вересня 2019, 19:51; #

> Моя мама потребляет газ по счетчику и потребляет его 1 куб в месяц. и честно платит за него 7 гривен. в месяц.
Теперь ей говорят — «вы будете платить абонплату за поддержание сетей. 30 гривен в месяц. а стоимость содержания сетей из цены газа мы уберем. она там составляла 2 %. будете платить не 7 гривен, а 6.85».

Ты написанием гневных отзывов про Монобанк не подрабатываешь?

Первое. Допустим что твоя мама живёт всё лето на даче и раз в неделю навещает квартиру, при этом кипятит чай, поэтому летом у неё расход газа такой маленький что она платит лишь 7 гривен. Но зимой то у неё расход обычный. Тоесть наверняка не менее 40 гривен. Почему ты берешь для сравнения только какой-то исключительный случай, а не среднее потребление типичной семьи?

Во-вторых откуда взялась цифра 30 гривен за пользование сетями? А если придумать что она будет 5 гривен?

> и таких — множество.
Там выше тебе приводили пример с колбасой. Ты можешь уехать на несколько лет и не пользоваться газом совсем. Но всё это время предприятие будет нести расходы на их содержание чтобы приехав через пять лет ты мог включить конформу и сварить себе кофе. Не хочешь пять лет платить — разрывай договор, пломбируй трубу. Потом через пять лет перед тем как сварить кофе тебе придется опять заключить договор с поставщиком. Выбор за тобой платить за содержиние сетей или нет.

+
0: yarg; 2 вересня 2019, 20:07; #

Монобанк ? а воровство на коммунале - это их тема ? спасибо , не знал.

потребление указал реальное. Размер абонплаты взял вот отсюда - https://www.obozrevatel.com/economics/economy/ukraintsyi-budut-platit-abonplatu-za-gaz-kogda-i-skolko.htm
«Для примера, в Киеве абонплата может составить 34,3 грн.»
Еще вопросы будут - не стесняйся, обращайся.

Я готов разорвать договор , а потом перезаключать. без проблем. но такой опции я пока не вижу.

+
+15: Qwerty1999; 2 вересня 2019, 20:48; #

Самое смешное, что сети достались теперешним частным владельцам задаром - они их не строили.
Да и сейчас, газовики если где и прокладывают газовые сети - то за деньги клиента.

В чём собственно заключается обслуживание и почему оно зависит от мощности счётчика, а не от сечения газовой трубы - вопрос не понятен.

Как и сумма в 412 гривен в год, даже если ни одного кубометра газа клиент не потребил согласно показаний приборов учёта.

Следующим этапом будет платный вызов аварийных служб - газовиков, водоканал, теплосети...

+
0: Італій .; 2 вересня 2019, 20:51; #

> а воровство на коммунале - это их тема ?
их, тех писателей что последние недели строчат в разделе Монобанка, тема писать какие-то странные претензии: не дали кредит - мошенники, дали но начисляют проценты за пользование - брехуны. И так далее. Вот сочинение про 30 гривен абонплаты примерно из той же серии.

+
0: Італій .; 2 вересня 2019, 20:53; #

> Самое смешное, что сети достались теперешним частным владельцам задаром - они их не строили.
Ничего им задаром не доставалось, они купили их вместе с предприятием. Давайте тогда квартиры у граждан взад позабираем ведь мама нашего коллеги по дискуссии уж точно получила её задаром.

Блин, опять какой-то коммунизм пошел. Я пас с совковыми верующими спорить.

+
0: yarg; 2 вересня 2019, 21:37; #

Наоборот. пора заканчивать совок. Все эти «общество должно поддерживать коммунальщиков , они же дети наши туповатые».

пока - я не вижу за что платить эту абонплату. Не наработали. Обычное мелкое воровство.

+
0: Італій .; 2 вересня 2019, 21:56; #

> Все эти «общество должно поддерживать коммунальщиков, они же дети наши туповатые».

Даже не пытаюсь понять где в разделении тарифа на транспортировку и саму услугу — совок. Всегда думал что государственное регулирование цен под соусом «бедные люди не могут платить» это и есть совок.

+
0: Qwerty1999; 2 вересня 2019, 22:16; #

Віталій .
«Ничего им задаром не доставалось, они купили их вместе с предприятием.»

Даю наводку - все основные фонды на предприятиях имеют свой срок амортизации.
А теперь просто посчитаем...
Обычная сталинка или хрущёвка, построенные в 50-е и 60-е годы (1950-1969) - газовые трубы подведены в тот же период до ввода дома в эксплуатацию и заселения жильцов.
Плановый срок эксплуатации дома равен 50 лет, значит и срок эксплуатации и соответственно срок амортизации основных фондов - газовых труб тоже не может превышать 50 лет, а скорее составляет 25-30 лет.
в 2019 году все эти дома превысили свой плановый срок эксплуатации и все коммуникации и сети давно и однозначно самортизированы до нулевой стоимости и в балансе предприятия идут с нулевой либо копеечной стоимостью, чтобы видеть их наличие в качестве актива.

Так что повторюсь - все эти трубы и сети достались приватизаторам задаром, а вот офисные здания, земельные участки и прочее движимое и недвижимое имущество а также технологическое оборудование - ГРП и прочие прибамбасы как раз и входили в цену продажи.

+
0: Qwerty1999; 2 вересня 2019, 23:11; #

Віталій.
«Даже не пытаюсь понять где в разделении тарифа на транспортировку и саму услугу — совок.»

И не пытайтесь, ведь обслуживание сети или абонплата за подключение — это не транспортировка и не распределение, не торговая наценка и не цена собственно газа по приборам учета.
Это что-то надуманное и необъяснимое…

Сейчас в квитанции на газ цена услуги состоит из:
— цены газа НАК Нафтогаз
— торговой наценки местного поставщика
— транспортировки Укртрансгаза
— распределения местного балансодержателя сети

Если у вас есть доступ к квитанциям за услуги ЖКХ — можете ознакомиться самостоятельно…

+
0: Andrey M; 4 вересня 2019, 10:28; #

"А если Вы не пользуетесь горячей водой, но хотите в любой момент иметь возможность воспользоваться, то за такую услугу нужно платить.« - тоді поясніть чому я влітку в Києві, своєчасно сплачую як за воду так і утримання інфраструктури, включаю краник гарячої води а йде холодна? Тобто постачальник може на свій розсуд призупинити постачати гарячу воду (продавати товар), а я маю бути зобов»язаний додатково нести фінансове навантаження в утриманні унфраструктури та втратам при логістиці. так що порівняння з ковбасою хоч і примітивне, але цілком доречне!

+
+12: SAndreyS; 4 вересня 2019, 10:34; #

Andrey, Вы путаете принцип и его конкретное применение.
Если в Украине бардак с коммунальными службами, то наверное необходимо решать бардак там, где он конкретно есть, но это не значит, что сам принцип абонплаты плох, если его плохо применяют.
Еще раз приведу пример, если лопатой вместо копки дали по голове, это не значит, что лопата - это плохо и нужно ее отменить, это значит, что к конкретному индивидууму нужно применить соответствующие меры.

+
0: Andrey M; 4 вересня 2019, 10:56; #

Андрій, якщо затрати по втратам води в мережах та інше покласти на споживача в вигляді абонплати, то йкий буде сенс оновлювати інфраструктуру для поставщика якщо він на це особистих затрат не несе? Підняття вартості водопостачання обумовлювалося не лише зростання операційних витрат за ел енергію чи ФОТ, а і на зношеність інфраструктури та необхідності її заміни. В результаті нічого не поміняли, а хочуть вводити абонплату.

Яскравим прикладом перекрученої реальності є закладання в тарифи газу вартості лічильників, які мали безкоштовно встановлювати облгази. В результаті термін коли вони мали бути встановлені вийшов, кошти з населення зібрали а лічильників як не було так і нема. Тут ситуація аналогічна.

+
+15: yarg; 4 вересня 2019, 10:56; #

Пример «если лопатой вместо копки дали по голове, это не значит, что лопата - это плохо и нужно ее отменить» - неудачный.

В данном случае ближе пример « вы не покупаете лопату , но Епицентр выставляет вам счета за хранение лопат на своем складе - на случай если вы захотите их купить».

+
0: SAndreyS; 4 вересня 2019, 11:02; #

Андрей, Вы имеете дело с монополистом, простое не включение потерь в себестоимость никак не стимулирует поставщика модернизировать и ремонтировать инфраструктуру, Вы просто окажетесь в ситуации, когда воды просто не будет.
А поставщик будет говорить, что денег на ремонт нет, так как в тариф ее не вложили.
Поставщик монополист совершенно не заинтересован вкладывать собственные деньги. Это исходит из принципа монополии.
И простого решения вопроса нет.

+
0: SAndreyS; 4 вересня 2019, 11:04; #

Yarg, если вы захотите иметь возможность купить в Эпицентре определенную лопату в любое время, с гарантией ее наличия, Вам придется с Эпицентром подписать нечто подобное.

+
0: Andrey M; 4 вересня 2019, 11:07; #

Ну так в тому й то справи що і втрати і модернізація вже були закладені в вартість при підняті ціни. Але апетит приходить під час їжі - і хочеться ще додатково здерти, при цьому і в подальшому нічого не робити.
Якось дивно виглядає твердження що це монополіст і з цим потрібно змиритися. То для чого ми за свої податки утримуємо різні антимонопольні служби, уряд, тощо?
Держава має захищати інтереси не монополіста а споживача!

+
0: SAndreyS; 4 вересня 2019, 11:13; #

Andrey M, еще раз Вы тут теоретизируете зря, это естественный монополист, просто потому что никому в голову не придет прокладывать альтернативные трубы или строить альтернативные котельные и водоочистные сооружения.
Пока его деятельность не урегулируют нормально Вы будете иметь проблемы.
Но, с другой стороны Вы уверены, что те суммы, которые закладываются в тариф на модернизацию сетей действительно достаточны для их модернизации/ремонта?
По мне существует крайне плохой консенсус: тариф низкий (это устраивает народ), потери заложены в тариф и вкладывать можно по-минимуму + нет ответственности за непоставку (это устраивает поставщика).
Можно разрубить этот консенсус — можно, но тогда тарифы на воду будут близки к ЕС.

+
0: yarg; 4 вересня 2019, 11:20; #

Та не вопрос. Я ее куплю в Новой Линии.
Если Епицентр имеет статус монополиста - это накладывает на него обязательства. Не хочет их выполнять - заявление на ликвидацию и пусть расходятся. помоек много , место всем найдется.

+
0: yarg; 4 вересня 2019, 11:21; #

«Можно разрубить этот консенсус — можно, но тогда тарифы на воду будут близки к ЕС.»

так мы уже давно за. понижать тарифы до уровня ЕС - первоочередная задача.

+
0: SAndreyS; 4 вересня 2019, 11:40; #

Yarg, монополист обязан поставлять, но имеет право брать за это деньги, которые позволяют ему обеспечить поставки.
И неужели тариф на воду в ЕС ниже, чем у нас? Пруфы, очень интересны...

+
0: yarg; 4 вересня 2019, 13:07; #

Https://spb-burenie.ru/stati/skolko-francuzy-platyat-za-pitevuyu-vody/

«Стоимость кубометра питьевой воды устанавливают муниципальные власти. Но в среднем цены колеблются на уровне около трех с половиной евро за кубический метр»

при этом

«Стимулом к экономии воды во Франции считается прогрессивный тариф. Так в некоторых городах установлен лимит годового потребления воды в 75 м3, за которые жители платят около 25 % от установленного тарифа. Следующие 125 кубометров оплачиваются в два раза дороже, а каждый последующий кубический метр воды оплачивается по полному тарифу.»

т.е. я , потребляя 120 кубометров воды в год платил бы в Франции - за 75 кубов - по 24 гривны за куб , и за 45 кубов - по 48 гривен.

Обращаю внимание - это питьевая вода. Не та , которая идет у нас из кранов (техническая) , а та , которую мы покупаем в бутылках по 25 гривен за 6 литров.

Мораль - хочу во Францию.

+
0: Італій .; 4 вересня 2019, 15:14; #

> Если я не пользуюсь горячей водой — зачем мне оплачивать содержание труб ?

Уточни, ты совсем не пользуешься и не планируешь пользоваться до самой смерти или переезда в новое жилье? Или вот уже час как не пользуешься?

Если первое — просто разрываеш договор с поставщиком горячей воды и вырезаешь подвод воды в квартиру. Делов то.

Если второе — то я даже не знаю что ответить, вопрос уровня пятилетнего мальчика. Хотя нет, даже в пять лет дети понимают что кран нужен для того чтобы когда надо его открыть и из него полилась горячая вода.

+
0: Qwerty1999; 4 вересня 2019, 15:22; #

Віталій.

Не несите пургу на счёт «вырезаешь подвод воды в квартиру»…

В многоквартирных домах нельзя отрезать у себя в квартире стояки ни с горячей водой ни с холодной водой ни газовый стояк ни стояк отопления ни тем более канализационный стояк.
Все коммуникации по проекту, особенно в домах старой постройки, обычно проходят сквозняком через все квартиры.

Последние годы в новостроях все коммуникации стараются выносить из квартир, чтобы не было проблем как с доступом к ним, так и с отключением за неуплату.

Поэтому в новостроях ничего вырезать не надо — просто опломбируется один или несколько отсекающих вентилей и дело в шляпе.

+
0: Qwerty1999; 4 вересня 2019, 15:49; #

Віталій.

«Если первое — просто разрываеш договор с поставщиком горячей воды и вырезаешь подвод воды в квартиру.»
«А я ни слова о стояке и не говорил.»

Ну тогда подробнее расшифруйте ваши термины и понятия, например, что вы подразумеваете под такой фразой «вырезаешь подвод воды в квартиру».

Я не строитель по специальности, но уверен, что смогу понять вас, если вы подробнее опишите этот процесс и упомянете не только о горизонтальной но и вертикальной разводке труб в квартире и в жилом доме…

+
0: yarg; 4 вересня 2019, 16:24; #

1 — я не обязан ничего уточнять продавцам. Не их дело — что и когда я собираюсь делать.
2 — вырезать мне какие-то трубы или нет — это мое личное дело, как владельца этих труб.

+
+15: SAndreyS; 2 вересня 2019, 9:59; #

Интересно, а если черные з/п и все другие левые доходы вывести в белую, не окажется, что тарифы не такие и большие, для основной части населения.
Кстати, для пенсионеров тарифы всегда будут большие, так как пенсии маленькие.

+
0: huliolopez; 2 вересня 2019, 10:39; #

Нажаль «українці не бідні, вони просто приховують свої доходи» - це міф.

+
+30: SAndreyS; 2 вересня 2019, 10:50; #

Именно поэтому по оценкам теневой сектор составляет от 40 до 60% экономики? Там конечно нет левых доходов.
Зарплаты в конвертах, уклонение через ФОП, вообще левые доходы всех шабашников и всяких маникюрщиц с парихмахерами, это миф?
Да, у нас все шмоточные магазины на ФОПах, а работницы/ки на минималках, все рынки и вся сфера услуг (кафе, рестораны, аквапарки, бары, и.т.д.) в черную.

+
0: vlad9486; 2 вересня 2019, 11:46; #

Все так. Более того, во всей этой сферы услуг нормальные такие цены и обороты, что никак не согласуется с официальным ВВП и доходами.

+
0: huliolopez; 2 вересня 2019, 12:01; #

Так розмова не про те, що люди працюють в темну, а про те що ця праця не приносить їм надприбутків. Взяти хочаб фопів - 129 грн/міс для 1-ї та 834грн/міс для 2-ї групи. Тобто ця «маникюрниця» за рахунок роботи в темну додала до свого доходу аж цілих 129 гривень!
Тому усі перукарі, таксисти, будівельники, приватні викладачі, майстри з ремонту комп'ютерів та інші - їх дохід майже не залежить від того, сплачують вони податки чи ні. І вони уж точно не є прихованими мільйонерами

+
+15: SAndreyS; 2 вересня 2019, 12:18; #

А причем здесь сверхприбыли? Если несколько миллионов человек показывают или 0 доходов (ФОП, там вообще нет отчета о реальных доходах) или мизер (минималка или минималка + 3 копейки), то средний доход по стране оказывается крайне низким и соответственно официально все они тратят на коммуналку большую долю доходов, а в реальности все не так.

+
0: huliolopez; 2 вересня 2019, 12:37; #

Хах, тобто ви не згодні, що середня зарплатня в Україні - 11к грн, і вважаєте, що насправді вона значно більша?

+
0: Andrey M; 2 вересня 2019, 12:41; #

Наприклад я, суб"єктивно оцінюю що реальний дохід фіз осіб (це не тільки ЗП) більший пропорційно на рівень тіньової економіки в відсотках.

+
0: SAndreyS; 2 вересня 2019, 12:43; #

Да, я считаю, что больше с учетом теневых доходов.

+
0: Італій .; 2 вересня 2019, 13:10; #

> Хах, тобто ви не згодні, що середня зарплатня в Україні - 11к грн, і вважаєте, що насправді вона значно більша?
Да, я считаю что реальная средняя зарплата выше.

+
0: Qwerty1999; 2 вересня 2019, 17:37; #

Кроме увеличения средней з/п на уровень теневых доходов надо учитывать и такие статьи доходов, как проценты по депозитам, доходы от сдачи в аренду земельных участков, доходы от сдачи жилья в аренду и некоторые другие…
Многие скажут — так это же копейки, а вот те, кто арендует квартиры в Киеве — кардинально не согласятся с такими высказываниями.
Да и по депозитам, которых несколько сотен миллиардов гривен один процент в месяц — сумма не маленькая.

+
0: SAndreyS; 2 вересня 2019, 17:50; #

Да, только на аренде будут десятки миллиардов, а то и больше, а с депозитами до 100 легко дойдем.
+Паи, черная з/п, ФОПы обычные и ФОП Айти.
++ Переводы из-за границы.
Там можно среднюю з/п раза в 1,5 поднять легко, а то и больше.

+
0: Qwerty1999; 2 вересня 2019, 20:50; #

Только это будет уже звучать как средний доход, а не средняя зарплата - только и всего.

+
0: Qwerty1999; 4 вересня 2019, 13:22; #

Тема довольно интересная - тарифы на услуги ЖКХ, а вот дискуссия какая-то скучная получается.

Подняли вопрос о введении абонплаты за подключение к сетям, а вместо реального обсуждения реальных услуг - быстренько скатились на колбасу и лопаты.

Вернусь опять к газовикам и их расшифровке тарифа, который официально состоит из следующих составляющих:
— цены газа НАК Нафтогаз
— торговой наценки местного поставщика
— транспортировки Укртрансгаза
— распределения местного балансодержателя сети

Если у вас есть доступ к квитанциям за услуги газоснабжения — можете ознакомиться самостоятельно…

Предлагаю не переводить тему на лопаты и колбасу, а подумать головой - зачем и почему вводиться абонплата исключительно как платёж местному частному поставщику газа.
В цену газа от НАК Нафтогаз входят все его затраты, в том числе и на сети, которые находятся на его балансе.
В цену транспортировки газа Укртрансгазом тоже входит содержание его сетей.

Раньше местные газовики представляли из себя одно юрлицо и соответственно получали свой процентик от общей цены газа, но придумали схему - как получать больше, разделившить на два юрлица.
Учётом денежных потоков и клиентской абонентной базой заведуют одни, а все трубы и проблемы с их содержанием на балансе у других.

+
+15: yarg; 4 вересня 2019, 13:28; #

Ничего не имею против абонплаты.
Сейчас кубометр газа стоит 7 гривен. Из которых :
— цены газа НАК Нафтогаз                                           6 гривен
— торговой наценки местного поставщика                 20 копеек
— транспортировки Укртрансгаза                                30 копеек
— распределения местного балансодержателя сети   50 копеек

ок. Все понятно , платим.
НО
нам сейчас говорят , что справедливые цены , это :

— цены газа НАК Нафтогаз                                           7 гривен
— торговой наценки местного поставщика                 7 гривен
— транспортировки Укртрансгаза                                5 гривен
— распределения местного балансодержателя сети   5 гривен.

и радуют рассказами «ну газ же не дорожает...»
мошенничество , не ?

+
0: Qwerty1999; 4 вересня 2019, 13:55; #

yarg

В Вашем варианте справедливой цены — 5 гривен Укртрансгаза надо заменить на 30 копеек как и было раньше.

Всё повышение цен касается исключительно частных поставщиков (Нафтогаз и Укртрангаз — пока ещё государственные и им не положено получать высокие доходы).

Частники придумали схему, как больше получать бабла на ровном месте — разделить одну местную контору на две и требовать денег минимум в два раза больше, ведь раньше был только местный поставщик, который был и балансодержателем труб и вел обслуживание клиентской базы и получал за всё это свои 50 коп с каждого кубометра.
Формально разделившись (бухгалтерия та же, центры обслуживания абонентов те же) стали получать уже больше бабла — вместо 50 коп целых 70.
Но хотят ещё добавить себе на «содержание местной трубы» кроме процентика от прокачки газа ещё и фиксированную абонплату, привязанную к стоимости минимум 1,5 кубов газа в месяц с каждого абонента своей сети.

По водоканалам аналогичная байда, но по газовикам развод клиентов на деньги виден невооружённым глазом.
Поэтому и обсуждать тарифы газовиков значительно проще — все цифры доступны, как и известен тот факт, что газовые трубы ни в крупных городах ни в маленьких населённых пунктах никто каждые 5-10 лет не перекладывает заново.

+
0: yarg; 4 вересня 2019, 14:45; #

Когда раньше был поставщик газа - государство. и был тариф и была монополия - все было понятно.
Сейчас процесс разделился на кучу независимых и частных участников - поставщика, оператора и т.п.

И никаких оснований рассматривать эту ситуацию как чем-то отличающуюся от продажи колбасы я не вижу.

+
0: Qwerty1999; 4 вересня 2019, 15:05; #

Возможно вы и не видите основания, сравнивая с колбасой...

Но в ценнике на колбасу нет разделения на стоимость мяса, стоимость приготовления колбасы, стоимость её доставки и хранения, а также размера наценки продавца.
И конечно, если цена колбасы в Ашане вас не устроит, вы всегда сможете купить что-то аналогичное в АТБ, Сельпо или на базаре колбасу домашнего производства.

К сожалению, с газом не всё так просто.
При строительстве жилья по проекту были заложены газовые трубы, но теперь они почему-то стали собственностью частной фирмы, которая начинает выкручивать руки - ведь другой газовой трубы для подведения газа в дом просто не существует.
Поэтому вы можете покупать газ у НАК Нафтогаз, можете покупать у местного посредника, но вот труба в дом заходит одна и захвативший эту трубу в свою собственность начинает выкручивать руки, придумывая всё новые и новые условия и варианты оплаты своих услуг, которые и услугами сложно назвать...

+
0: yarg; 4 вересня 2019, 15:48; #

«Но в ценнике на колбасу нет разделения на стоимость мяса, стоимость приготовления колбасы, стоимость её доставки и хранения, а также размера наценки продавца.»

И это очень правильно. Мне , как потребителю , структура себестоимости продавца не интересна. Мне интересно сколько я получу товара за свои деньги. И все.

Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися

Не зареєстровані на Мінфіні? Придумайте логін і пароль для управління підпискою. (Я вже зареєстрований)

тільки латинські літери та цифри

логін вже існує введіть логін логін повинен містити 3-15 символів логін повинен містити літери

Введіть пароль

√

Новини по темі

Всі новини

Президент назвав умови, за яких «доведеться попрощатися» з урядом

Дві умови

Коментарі - 98

Заявка успешно отправлена