Мінфін - Курси валют України

Встановити
21 січня 2019, 12:08

Час інвестувати в ОВДП

Чиста дохідність інвестицій у державні папери суттєво вища, ніж аналогічний показник для депозитних вкладів. До того ж у випадку ОВГЗ держава гарантує виплату усієї суми.

Засновник та президент Інвестиційної групи Універ Тарас Козак у своєму блозі на Facebook дає пораду, як вигідно вкласти гроші тим, хто їх має.

Минулого тижня іноземні компанії купили Облігацій Внутрішньої Державної Позики (ОВДП) на 150 мільйонів доларів! Це більше 4 мільярдів гривень.

На подібну суму (3.7 млрд грн) зменшилися інвестиції Нацбанку України в ОВДП з початку 2019 року. Ці гривні виведені з обігу (операція, зворотня до емісії гривні), що посилює національну валюту.

А що громадяни України? Наразі вони інвестували в державні облігації 6.3 млрд грн, купивши у цьому році додатково держпаперів на понад 200 мільйонів гривень. Непогано, але депозити домогосподарств у банках становлять понад 500 млрд грн!!! І за ними українці отримують значно менші доходи.

Покажу це на цифрах.
Середня дохідність за депозитами в найбільших українських банках у гривнях на 12 місяців (вони мають найвищі відсотки) — 16.11% річних. Мінус податок 18% (ПДФО)+1.5% (ВС), отримаємо чисту дохідність 12.97% річних.

А ОВДП приносять в середньому 18.5% річних. І податки менші — лише 1.5% з прибутку. Тобто, чиста дохідність інвестицій у державні папери становить 18.14% річних.

Порівняй дохідності: 12.97% (гарантія держави на 200 тис грн) та 18.14% (гарантія держави на всю суму) і задумайся. Вибір за тобою.

Коментарі - 51

+
+64
Игорь Коляда
Игорь Коляда
21 січня 2019, 12:33
#
Блин,«страна дураков», ей богу.
Во-первых, это облигации ЗАЙМА — значит это не инвестиция,а — КРЕДИТ.
Во-вторых, ОВГЗ — это ДОЛГОВЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА, то есть — ПАССИВЫ.
Аинвестиция — это вложение в АКТИВЫ.
+
+217
mary27
mary27
21 січня 2019, 14:17
#
Экономический_попаданец №2, ей богу.
Облигации это уже не инвестиция?)
«это облигации ЗАЙМА… Аинвестиция — это вложение в АКТИВЫ» — ага, и как вы писали, инвестиции не должны приносить прибыль.
А быть формой благотворительности)
К сожалению, Украина еще не выпускает акции.
+
0
Игорь Коляда
Игорь Коляда
23 січня 2019, 11:56
#
Популяризатор «поля чудес», ей богу.
Ну если вы согласны что «инвестиция — это вложение в АКТИВЫ», так зачем влаживать в ПАССИВЫ, коими являются ОВГЗ?
+
+3
Anatoliy France
Anatoliy France
23 січня 2019, 16:54
#
ОВГЗ — активы. Учите мат. часть.
+
0
Игорь Коляда
Игорь Коляда
23 січня 2019, 17:33
#
Ваш комментарий — Учитесь:
https://tochka.com/info/glossary/%D0%90%D0%9A%D0%A2%D0%98%D0%92

АКТИВ — 1) совокупность имущества и денежных средств, принадлежащих предприятию. А. подразделяется на материальные (здания, сооружения, машины и оборудование, материальные запасы, банковские вклады, вложения в ценные бумаги, пакеты, долговые обязательства других предприятий, особые права на использование ресурсов)
+
+39
Anatoliy France
Anatoliy France
23 січня 2019, 17:39
#
Да, и вы не видите в списке активов долговые обязательства?
+
0
Игорь Коляда
Игорь Коляда
23 січня 2019, 18:03
#
Я вижу это — 1) совокупность имущества и денежных средств, принадлежащих предприятию.
И увы, там долговых обязательств нет.
А есть они в ПАССИВАХ.
Учитесь:
https://tochka.com/info/glossary/%D0%9F%D0%90%D0%A1%D0%A1%D0%98%D0%92
ПАССИВ — (от лат. passivus — недеятельный) 1) часть бухгалтерского баланса, в котором отражаются источники средств, находящихся в распоряжении предприятия, сгруппированные по их принадлежности и назначению. Средства группируются по статьям, исходя из потребностей управления. Так, выделяется, кому принадлежат средства и для какой цели они предназначены; 2) совокупность долгов и обязательств предприятия (в противоположность активу); 3) превышение расходов над поступлениями.
+
+3
Anatoliy France
Anatoliy France
23 січня 2019, 18:57
#
Вам уже все сказали что вы не правы. Вам проще умереть чем признать свою ошибку? Ну ок, выбор за вами.
+
+15
mary27
mary27
23 січня 2019, 19:19
#
Видимо, он в свое время перечитал Кийосаки, которого неправильно перевели)
+
+74
Anatoliy France
Anatoliy France
22 січня 2019, 9:43
#
Зачем вы обманываете и вводите в заблуждение? Какая у вас в этом выгода?
+
0
Игорь Коляда
Игорь Коляда
22 січня 2019, 16:56
#
Где обман?
+
0
ravist
ravist
22 січня 2019, 18:29
#
Ну например, в том, что вы не указываете минимальные суммы для инвестирования. Суммы при которых такое инвестирование становится более выгодным, чем депозит, учитывая доп. комиссию банка или учреждения, непосредственно покупающего ОВГЗ.
Сейчас выгодно инвестировать в ОВГЗ только от 100 тыс грн. А еще лучше от 1 млн.
Может в скором времени Приватбанк изменит ситауцию, вроде обещали, но пока слишком большой порог.
+
+69
Alex Mizrahi
Alex Mizrahi
22 січня 2019, 21:16
#
Актив это то, что ты имеешь, пассив это то, что ты должен.

В случае с займом, для заёмщика это пассив, а для кредитора актив.

Посмотри, например, баланс бакнов — у них кредиты в активах, а депозиты в пассивах.

С точки зрения клиент банка, кредит который он взял пассив, а депозит — актив.

В общем, учим матчасть (основы бухучёта) и не киздим.
+
0
Игорь Коляда
Игорь Коляда
22 січня 2019, 22:04
#
Актив это то, что ты имеешь,

Ну и если ты имеешь ДОЛГОВОЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО — то с какого хрена это вдруг актив?
+
+74
AleksandrBank
AleksandrBank
22 січня 2019, 23:42
#
Актив — это когда ты что-то имеешь с вложений.
Пассив — это когда вложились в квартиру и там живёте, а вот если ее сдавать — она Актив!

Для Вас депозит Ваш в банке для Вас актив, для банка пассивы, они так их называют пассивы.
Если банк эти пассивы даёт людям в виде кредитов, то для них это активная операция, а человек становится должником, т.е.имеет обязательства, а это всегда пассив для него.
+
+14
Игорь Коляда
Игорь Коляда
23 січня 2019, 9:29
#
Разве речь о депозитах?
+
+47
Anatoliy France
Anatoliy France
23 січня 2019, 14:20
#
ОВГЗ — это условный депозит, вы так-же вкладываете деньги и со временем забираете их с процентами. То есть они лежат не мертвым грузом а приносят доход — соответственно это актив.
+
0
Игорь Коляда
Игорь Коляда
23 січня 2019, 15:17
#
Ну так кто кого обманывает?
Если вам нравится себя обманывать и самого себя вводить в заблуждение — пожалуйста, но зачем говорить что я кого-то обманываю.
+
+18
Anatoliy France
Anatoliy France
23 січня 2019, 16:54
#
В первом своем сообщении вы утверждаете что ОВГЗ = пассив = не инвестиция.
я утверждаю что ОВГЗ = актив = инвестиция. (доказательство описано выше)
Или докажите обратное, или вы обманщик.

+
+15
Anatoliy France
Anatoliy France
23 січня 2019, 17:03
#
Учитесь:
https://tochka.com/info/glossary/%D0%90%D0%9A%D0%A2%D0%98%D0%92

АКТИВ — 1) совокупность имущества и денежных средств, принадлежащих предприятию. А. подразделяется на материальные (здания, сооружения, машины и оборудование, материальные запасы, банковские вклады, вложения в ценные бумаги, пакеты, долговые обязательства других предприятий, особые права на использование ресурсов)
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
23 січня 2019, 17:04
#
Я пытался ему также объяснить на разных примерах.

Пока не помогло (
+
+29
Anatoliy France
Anatoliy France
23 січня 2019, 17:14
#
Значит это тролль и нужно звать администраторов.
+
0
Игорь Коляда
Игорь Коляда
23 січня 2019, 17:27
#
Ну так читайте — это облигации ЗАЙМА — значит это не инвестиция, а — КРЕДИТ.
ОВГЗ = НЕ инвестиция=кредит
ОВГЗ — это ДОЛГОВЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА, то есть — ПАССИВЫ.
ОВГЗ=ПАССИВ
Как-то не похоже на ваше ОВГЗ = пассив = не инвестиция.
Так кто обманывает?
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
23 січня 2019, 17:33
#
Игорь, Вы смотрите в другой стороны.

Смотрите от себя. потому как с какой стороны смотреть, по разному выглядит.

Я наводил примеры не зря.

если Я (или ВЫ) даете или отдаете кому-то деньги и Мне (Вам) за это платят — это инвестиция. Не важно что это. Хоть бордель!
+
+73
Moderator
Moderator
23 січня 2019, 18:01
#
Игорь Коляда,
ОВГЗ — долговое обязательство для эмитента, т.е. кредит для Министерства финансов. Именно правительство в данном случае привлекает заемные средства.
Но для того, кто покупает ОВГЗ, это актив и форма инвестирования средств с целью получения дохода.

На этом предлагаю завершить данный спор.
+
+15
AleksandrBank
AleksandrBank
23 січня 2019, 18:11
#
Мне проще на этом закончить и не терять время.

удачи Вам в споре.
+
+15
Alex Mizrahi
Alex Mizrahi
25 січня 2019, 16:42
#
«Ты должен» и «тебе должны» это абсолютно разные вещи. И физически, и с точки бухгалетерии, и вообще.
+
+36
Lexa9992018
Lexa9992018
21 січня 2019, 13:04
#
Кто знает, сколько стоят услуги брокера.
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
21 січня 2019, 13:20
#
https://minfin.com.ua/blogs/lostapiv/119285/
+
+60
mary27
mary27
21 січня 2019, 15:43
#
Александр, спрашивали про покупку украинских ОВГЗ.
А вы даете ссылку на этого Любомира, который советует инвестировать в американские пузыри, вроде «Амазон».
И при этом сам нифига не понимает в вопросе…
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
21 січня 2019, 16:13
#
Ок, сорри.
+
+23
FIN ZEN
FIN ZEN
21 січня 2019, 14:30
#
ICU — 200 грн за операцию покупки ценных бумаг + комиссия Вашего банка за перечисление денежных средств с расчетного счета на счет брокера от 0,3% до 1%.
+
+15
Консультант порталу «Мінфін»
Консультант порталу «Мінфін»
21 січня 2019, 15:58
#
Если вопрос инвестирования в ОВГЗ только изучаете,
но не хотите впустую тратить время и терять %-й доход,
разместите депозит в банке
и не упустите возможность получить бонус от «Минфина».
+
+71
Валентин Ковальчук
Валентин Ковальчук
21 січня 2019, 17:03
#
Оптимальний поріг входу в ОВЗГ це 500 000-1 000 000 грн. — тоді наведені розрахунки приносять порівняно відчутний дохід. А порахуйте на 1шт. облігацій — із витратами брокера — збиткі. Крім того, мільйона вільних коштів буває тільки від відкатів або крадіжок. Тому, це інфтрумент спеціально для легких та незаконних грошей. І ризики у ОВДП сховані не лінійні. Якщо уряд допустить дефолт, а долар досягне невиданих висот — мільйона не повернеш незважаючи на гарантії уряду. Простим пересічним, окрім депозиту з ПДФО і військовим, нічого не світить. Ні мехінізмів, ні інструментів.
+
+81
mary27
mary27
21 січня 2019, 18:01
#
«Оптимальний поріг входу в ОВЗГ це 500 000-1 000 000 грн» — а «КИНТО» пишет, что от 50 000.

«мільйона вільних коштів буває тільки від відкатів або крадіжок. Тому, це інфтрумент спеціально для легких та незаконних грошей» — вот и первый зубожiлий отписался)
Однако в профиле:
«Место работы:
Генеральный директор АТ ФА СХИД ИНВЕСТ».
Ген.дир, и тоже зубожiлий?
Из тех, кто отчитывается об офизиальной з/п в 3700?)

«Якщо уряд допустить дефолт» — а, еще из секты «дефолта Украины».
Ну как там дефолт в 2014, 15, 16, 17 и 18 годах?)
Так можно и не дождаться)

«Простим пересічним… нічого не світить. Ні мехінізмів, ні інструментів» — а пересiчному ген.директору тоже?)

+
+52
h p
h p
22 січня 2019, 11:08
#
Открою вам сикрет.
У нас половина зубожилых пенсионеров имеют по полмиллиона на депо.
+
+14
Lexa9992018
Lexa9992018
22 січня 2019, 11:34
#
Так что сейчас пол лимона?! и пенсионер-пенсионеру рознь) сегодняшние пенсионеры выглядят гораздо лучше чем вчерашние) так-что ничего удивительного нет.
+
+94
h p
h p
22 січня 2019, 12:13
#
Я в этом тоже не вижу ничего удивительного. Да, и сумма в $20к крайне мала, как для сбережений «всей жизни».
Но Валентин считает такую сумму космической и иметь ее могут только «олигархи» и мошенники.
+
0
mary27
mary27
23 січня 2019, 0:18
#
Почитала его каменты — сплошное зубожiння:
«7 декабря 2018, 14:37
# Как в старые времена. Зачем банкам депозиты с растущей ставкой
...І зараз депозити це механізми для різного виду корупціонерів узаконити свої нелегальні грошові потоки. Людині середнього класу не повязаного із державними структурами депозит взагалі не варіант, купуєш валюту і чекаєш росту курсу.»

Депозиты оказывается тоже не для пересiчних, а для «коррупционеров»)

+
0
mary27
mary27
23 січня 2019, 0:23
#
Полмиллиона — не знаю, но регулярно читаю новости вроде:
https://newsroom.kh.ua/news/vash-syn-v-policii-moshenniki-vymanili-u-pensionerki-58-tysyach
https://censor.net.ua/news/399904/moshenniki_v_ujgorode_vymanili_u_pensionerki_pochti_180_tys_griven
https://korrespondent.net/city/kiev/4054308-v-kyeve-moshennyky-vymanyly-u-troykh-pensyonerok-polmyllyona
https://nahnews.org/471673-v-sumax-moshennik-zarabotal-2500-dollarov-na-doverii-pensionerki
https://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=11430:ukr-world&catid=1:kram-news&Itemid=54
+
+15
Igor031976
Igor031976
21 січня 2019, 17:25
#
Интересная дискуссия по ОВГЗ на Минфине. Но хоть кто то, хоть раз, из пишущих здесь пробовал вложиться? Поделитесь опытом.
+
+51
mastermind
mastermind
21 січня 2019, 22:58
#
Я вложился в гривневые ОВГЗ сегодня. Но это 6-месячные ОВГЗ и вывода средств ждать еще долго )
+
+15
gumanoid
gumanoid
22 січня 2019, 0:30
#
Если не затруднительно, поделитесь опытом. Какие расходы, где оформляли?
+
+58
mastermind
mastermind
22 січня 2019, 12:45
#
Универ-Капитал. Комиссии должны были быть 415грн. Потом плавно выросли до 475грн. Пока всё. Комиссия, можно сказать, фиксирована и единоразовая, хотя самих комиссий несколько. Но окончательную комиссию смогу назвать когда получу выплату. То есть через 6 мес
Опытом даже не знаю каким делиться. Нужно позвонить по ихнему тел (указан на сайте), сказать что хотите ОВГЗ купить. Вам скажут какие документы вам надо принести. Это скорее всего паспорт, код и подтверждение дохода (в моем случае декларация СПД). Приходите в офис, заключаете договор на брокерское обслуживание. Перечисляете гривны на счет брокера (лучше в день больше 150тыс не переводить). Потом по тел или почте даете заявку на покупку ОВГЗ. Лучше брать на первичном рынке, там доход больше, но минимум надо 200тыс грн. Минфин выходит с продажей каждый вторник на первичный рынок.
Пока весь опыт
+
0
Lexa9992018
Lexa9992018
22 січня 2019, 13:08
#
Благодарю! все описано четко и понятно.
+
+8
Виталий Подберёзный
Виталий Подберёзный
22 січня 2019, 11:34
#
Чистый доход посчитан без стоимости услуг посредника, а это минимум 10-12 тыс.грн в год на вложении в 1 млн.грн.
+
+15
AlexZag
AlexZag
22 січня 2019, 16:24
#
И сравнить с процентами 185000 грн в год при вложении 1 млн.грн Может стоит игра свеч? Это конечно каждому решать за себя.
+
+59
nvr4d nvr4d
nvr4d nvr4d
22 січня 2019, 16:39
#
Пока выборы не пройдут — ну их нафиг, эти ОВГЗ. Судя по настроениям, народ серьёзно настроен навыбирать очередных вшивых популистов, которые первым делом попытаются кинуть на деньги всех, кого получится кинуть без ущерба для здоровья.
+
0
Lexa9992018
Lexa9992018
22 січня 2019, 16:49
#
Я присматриваюсь на потом, именно после выборов спустя год…
+
+60
mary27
mary27
22 січня 2019, 23:58
#
Так может надо не выбрать вшивых популистов?)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
2 лютого 2019, 20:10
#
А как по внешнему виду отличить вшивых от не вшивых — ведь за волосы подёргать не дают.
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися