16 листопада 2018, 8:46

Кабмін переніс введення накопичувальної пенсійної системи

Міністерство соціальної політики запропонувало відстрочити запровадження другого накопичувального рівня пенсійної системи на 1 рік — до 1 січня 2020 року.

Про це йдеться в проекті закону «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо справедливого механізму нарахування єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування», пише ЕП.

На засіданні уряду 14 листопада міністр соціальної політики Андрій Рева запропонував внести відповідні зміни.

Уряд остаточне рішення не прийняв, прем'єр Володимир Гройсман доручив його доопрацювати протягом трьох днів.

Нагадаємо, у Світовому банку вважають, що вводити накопичувальні пенсії в Україні з січня 2019 року зарано.

Як повідомлялося, 11 жовтня 2017 року Кабінет Міністрів затвердив план заходів щодо впровадження накопичувальної системи загальнообов'язкового державного пенсійного страхування на 2017-2018 роки.

Джерело: Мінфін

Стежити за новими коментарями

Коментарі - 45

+
+13: AleksandrBank; 16 листопада 2018, 11:15; #

Правильно, пока у нас не все готово

Эх а как Тигипко готовился к этому, через свою страховую компанию и продвигал это через свои банки. И удивлялся почему нет продаж

+
0: mary27; 16 листопада 2018, 13:25; #

Александр, уже писала, что реформа никак не касается СК.
Когда-то давно действительно был законопроект, чтоб СК могли выступать в роли АПФ, но его не приняли.
Точно так же парят страховки СК ''Уника-жизнь'' ''Аваль'' и ''Альфа-банк''.

+
0: AleksandrBank; 16 листопада 2018, 15:21; #

Поверьте сами банки и их страховые компании это продвигают, в частности ТАС говорил всем что с 01.01.2019 запустят и нужно быть готовыми и уже сейчас завлекать в клиентов с начала года

+
0: mary27; 16 листопада 2018, 19:32; #

Да почитайте закон Украины «о негосударственном пенсионном обеспечении»:
http://pf.kinto.com/ukr/npf/zakon/
Там СК может только выплачивать пожизненную пенсию, которую гражданин уже накопил в НПФ и перевел в «лайфовую» СК.
Банки — «пенсионный депозитный счет», методику открытия которых НБУ так и не разработал.
Потому, только НПФ.

«банки и их страховые компании» — таких групп (банк+СК) было много до ипотечного кризиса, сейчас многие позакрывались.
У нас сейчас есть только:
«Таскомбанк»+СК «ТАС-лайф» и СГ «ТАС»
И банк «Пивденный» и СК «Теком» и «Теком-жизнь».

«в частности ТАС говорил всем что с 01.01.2019 запустят и нужно быть готовыми и уже сейчас завлекать в клиентов с начала года» — интересная инфа, благодарю)

Раньше через банковский канал предлагали «ТАС-инвест», а сейчас начали парить «ТАС-пенсию».
Но в любом случае, к реформе они никак не относятся.
Полис «ТАС-пенсия» не станет заменой взносов в НПФ при запуске реформы.

+
+56: Zhmunya; 16 листопада 2018, 14:19; #

Пирамида по отбору средств у населения переносится — не успели схему проработать как положено.

+
+28: mary27; 16 листопада 2018, 14:24; #

Пирамидой по отбору средств является солидарная пенсионная система.

+
+30: Zhmunya; 16 листопада 2018, 14:40; #

Вывеску поменяют на «накопительная», а смысл останется — Пирамида. И будет их сразу две.
Потом из двух сделают опять одну — уже писали ранее по опыту продвинутых стран, а смысл останется прежним — отбор у населения средств.

+
+15: Борис Будяк; 16 листопада 2018, 15:24; #

В место того, что бы взять курс на то, что бы сегодняшние подростки жили без пенсий, государство взяло курс на то, что бы всех этих подростков кинуть на старости лет в нищету!

+
0: mary27; 16 листопада 2018, 19:38; #

«Вывеску поменяют на «накопительная», а смысл останется — Пирамида» — какой предлагаете выход из положения?
«писали ранее по опыту продвинутых стран» — по опыту «продвинутых стран» хотели схалтурить в Болгарии, население чуть возмутилось, и выяснилось «вы нас не так поняли».

+
+15: Zhmunya; 16 листопада 2018, 21:08; #

Каждому самому думать за свою старость, а не отвечать за то, что кто-то не думал или надеялся на что-то.
Детей воспитывать (желательно больше одного), повышать уровень своего дохода и образования, самому откладывать и с умом влаживать свои сбережения.

+
0: mary27; 16 листопада 2018, 21:15; #

«самому откладывать и с умом влаживать свои сбережения» — а можно конкретику?
Слишком общие слова.

«Каждому самому думать за свою старость, а не отвечать за то, что кто-то не думал или надеялся на что-то» — так пенсия из НПФ это не пенсия из «общего котла» ПФУ.

+
+15: Zhmunya; 16 листопада 2018, 22:14; #

Ппосмотрите на возможности, которые есть и оцените риски — преймите решение и будьте готовы принять их результат.
Я же написал, что не хочу ни кому помогать и для себя помощи не прошу, поэтому не буду советовать — давать вам повод для критики или сарказма.
Вы тупо копируете тексты и задаёте вопросы.
У меня свои возможности и компетенции и они не применимы для большинства, поэтому не вижу смысла в конкретике.
Я свой взгляд на вопрос изложил в первом посте и он точно расходиться с вашим и не вижу смысла в дискуссии по нему — я от этого не поменяю своё отношения и вы останетесь при своём мнении.

+
+15: mary27; 16 листопада 2018, 22:45; #

Я вас спросила про конкретику, а в ответ «бла-бла-бла».

+
+15: Zhmunya; 16 листопада 2018, 22:38; #

Чтобы что-нибудь вложить, его надо сначала накопить. В нашей стране с этим пунктом у большинства проблема, а вы хотите сразу узнать куда вложить, то чего у большинства нет.
Нельзя закончить университет, не получив среднего образования.

+
0: mary27; 18 листопада 2018, 12:37; #

Забавно, что про ''университет'' пишет человек, не научившийся даже писать без ошибок:
''Влаживать'', ''ни кому'', ''преймите''.
Facepalm.

+
+15: Zhmunya; 18 листопада 2018, 14:34; #

Язык не мой конек, но получить два высших образования мне это не помешало — не гуманитарий я к сожалению.
Если кроме орфографии придраться больше не к чему, то придраться можно и к столбу.

+
0: mary27; 18 листопада 2018, 15:28; #

В нашей стране и проффесором можно стать за скромные деньги)
Значит, вам есть на что ставить горячие чашки с чаем.

+
0: Борис Будяк; 22 листопада 2018, 18:10; #

Как вариант-вместо пенсионных накоплений покупайте раз в месяц лом золота 585 в скупщика золота.Накопленное за год прячьте в общий схрон-это будет надежней, чем пенсионные отчисления государству, покрайней мере, все будет в ваших руках, а не в чьих то.

+
0: mary27; 22 листопада 2018, 18:31; #

В принципе идея интересная.
Но, скупщик ведь себя не обидит?
Т.е. нормальная такая наценка.
''В общий схрон… надежнее'' — а потом кто-то найдет клад, и усё, пишите письма?)
Ну и тот же скупщик будет выкупать ваше золото с хорошей скидкой.

Тут речь как раз не о ''отчислениях государству''.

+
0: Игорь Коляда; 16 листопада 2018, 19:18; #

При таком уровне инфляции накопительная система имеет мало смысла.

+
0: mary27; 16 листопада 2018, 19:36; #

При каком уровне инфляции на ваш взгляд эта система будет иметь смысл?

+
0: Игорь Коляда; 16 листопада 2018, 21:03; #

При минимальном естественно.
Это ведь система, в которой формируются так называемые «длинные» деньги.
Чем меньше инфляция — тем большей «длины» деньги можно формировать.
А у нас собираются вводить 35-летний обязательный трудовой стаж, так вот чтобы хотя бы на таком промежутке времени совокупная инфляция не превышала бы 100%, то есть примерно 2-3%годовых.

+
0: mary27; 16 листопада 2018, 21:09; #

«Чем меньше инфляция — тем большей «длины» деньги можно формировать» — т.е. американская инфляция 1980х в 10% мешала формировать «длинные деньги»?

«чтобы хотя бы на таком промежутке времени совокупная инфляция не превышала бы 100%, то есть примерно 2-3%годовых» — а допустить ситуацию, когда средства инвестируются с доходностью к примеру на 2% выше индекса инфляции?

+
0: Zhmunya; 16 листопада 2018, 22:27; #

Так инвестируете в чем проблема? Только риски примите и все и отвечайте своими деньгами по ним.
Зачем всех на эти риски подсаживать?
Есть портфельное инвестирование — изучайте и вперёд.
Государство тут причем?

+
0: mary27; 16 листопада 2018, 22:48; #

Я не вас спрашивала)
На мой вопрос ответить не смогли, а отвечать за Игоря Коляду полезли.
Прям «я скакала за вами три дня, чтоб сказать, как вы мне безразличны»?)

«Портфельное инвестирование» — уже хорошо)
«Государство тут причем?» а причем государство к НПФ?

+
+15: Zhmunya; 17 листопада 2018, 10:21; #

Я не хочу на ваши вопросы отвечать и другим не советую.
Вы не отвечаете на вопросы, а задаете их постоянно коверкая ответы других.
В теме нет ни одного поста от вас без знака вопроса — это провокация чистой воды.
Предлагайте сами, а мы вопросы вам зададим.
Накопительная пенсионная система — Пирамида от государства.

+
0: mary27; 17 листопада 2018, 12:16; #

Вот это ба-бах!)
И вы не отвечаете на вопросы, а вместо ответа хамите.
Прикрываете незнание хамством.
''Это провокация чистой воды'' — паранойя? Лечитесь)
Предлагайте сами — я вам уже предложила, в ответ хамство.
''Пирамида от государства'' — и снова ни одного довода?)

+
0: Zhmunya; 17 листопада 2018, 13:49; #

Не вам оценивать уровень моих знаний.
Если у вас они отсутствуют, судя по постоянным вопросам и отсутствию ответов на поставленные, то не стоит все по себе равнять.

+
0: mary27; 17 листопада 2018, 16:36; #

«Если у вас они отсутствуют, судя по постоянным вопросам и отсутствию ответов на поставленные» — я вас спрашивала, а вы отмалчивались и хамили в ответ.
Что это, проекция?)

+
0: Игорь Коляда; 17 листопада 2018, 12:10; #

т.е. американская инфляция 1980х в 10% мешала формировать «длинные деньги»?

Во-первых, американской инфляции 1980х предшествовали другие периоды с низкой инфляцией, во время которых «длинные» деньги уже были сформированы.
Во-вторых, таки да — наверное мешала, потому что в КРЕДИТНОЙ модели развития уровень потребительской инфляции напрямую зависит от инфляции денег — изменения кредитных ставок, которые входят в стоимость продукции и соответственно «толкают» потребительскую инфляцию.
При этом повышались риски банковской системы — невозвраты кредитов, и соответственно уменьшалась «длина» денег.
Это же показывает и наша банковская система — достаточно посмотреть на сроки и популярность депозитов.

а допустить ситуацию, когда средства инвестируются с доходностью к примеру на 2% выше индекса инфляции

Это вообще — недопустимая ситуация.
Во-первых, доходность — НЕ ЯВЛЯЕТСЯобязательным признакоминвестиций,и именно этим инвестиция отличается от кредита.
Во-вторых, как я уже писал выше — в КРЕДИТНОЙ модели развития уровень потребительской инфляции напрямую зависит от инфляции денег — изменения кредитных ставок, которые входят в стоимость продукции и соответственно «толкают» потребительскую инфляцию.
В-третьих, таким образом создаётся арифметическая прогрессия роста денежной массы, которая в итоге приводит к макроэкономическому НЕравновесию, то есть наруш

+
0: Игорь Коляда; 17 листопада 2018, 12:12; #

… то есть нарушению пропорциональности роста денежной и товарной масс.
Я об этом писал здесь https://minfin.com.ua/blogs/igor68/114375/

+
0: mary27; 17 листопада 2018, 12:29; #

Смотрим заголовок:
''Борьба с инфляцией и ростовщичество''.
Человек пишет про ''ростовщичество'' на ''минфине'')
Дальше можно не читать)

''Идём дальше, НБУ является ИНИЦИАТОРОМ и РЕГУЛЯТОРОМ «денежного обращения» — вот жеж сволочи, деньги придумали!
Отменить!
Да здравствует бартер!
И обмен ведра картошки на сапоги)

''Лично я, в нынешней ситуации не увеличивал бы «учётную ставку», а ИЗМЕНЯЛ ПРОПОРЦИОНАЛЬНОСТЬ кредитования производителя и потребителя'' — даже стыдно спрашивать, как бы реализовать подобные достижения командной экономики)

+
0: Игорь Коляда; 17 листопада 2018, 20:16; #

Смотрим заголовок:
''Борьба с инфляцией и ростовщичество''.
Человек пишет про ''ростовщичество'' на ''минфине'')
Дальше можно не читать)

Наверное «правда — глаза режет».

''Идём дальше, НБУ является ИНИЦИАТОРОМ и РЕГУЛЯТОРОМ «денежного обращения» — вот жеж сволочи, деньги придумали!
Отменить!
Да здравствует бартер!

Если не понимаете разницу между понятиями «деньги» и «денежное обращение», то язвить не надо.
Наоборот, впору задуматься над своим мировоззрением.

''Лично я, в нынешней ситуации не увеличивал бы «учётную ставку», а ИЗМЕНЯЛ ПРОПОРЦИОНАЛЬНОСТЬ кредитования производителя и потребителя'' — даже стыдно спрашивать, как бы реализовать подобные достижения командной экономики)

Да так же, как и устанавливать рыночные цены — постановлениями органов госуправления.
Это — можно, а то — нельзя?
Дуракам — законы не писаны.
Вы не видите ничего стыдного в действиях правительства, которые РЕАЛИЗУЮТ подобные действия командной экономики, а про мои всего лишь предложения — стыдно спрашивать?

+
0: mary27; 18 листопада 2018, 10:40; #

В свое время читала неск.русских клоунов, критиковавших ''ростовщичество'' и ''ссудный %''.
При этом экономических доводов у них не было.
Вы получается тоже из их лагеря?)
Правда, вы решили придумать некие наукообразные доводы, но тем не менее...)

На всякий случай делаю себе пометку, что вы — вроде местного Semenvekselberg)

+
0: Игорь Коляда; 18 листопада 2018, 17:39; #

Троллям доводы не нужны, они и в терминологии не разбираются, куда уж с доводами справиться.

+
0: mary27; 18 листопада 2018, 20:12; #

Действительно)
Потому-то я не вижу ответов по существу.

+
0: mary27; 17 листопада 2018, 12:26; #

Американской инфляции 1980х предшествовал нефтяной кризис 1973, и 3х кратная девальвация доллара)
И еще пару кризисов 1950х и 1960х годов.
''КРЕДИТНОЙ модели развития'' — т.е. кредитная вас не устраивает?
Какая должна быть?
''При этом повышались риски банковской системы — невозвраты кредитов, и соответственно уменьшалась «длина» денег.
Это же показывает и наша банковская система'' — ЕС и США, околонулевые учетные ставки не помешали ипотечному кризису.
''Это вообще — недопустимая ситуация'' — великолепно!

''Во-первых, доходность — НЕ ЯВЛЯЕТСЯобязательным признакоминвестиций, и именно этим инвестиция отличается от кредита'' — т.е. инвестиция это благотворительность?)
Кстати именно из-за этого у НПФ штата Калифорния сейчас проблемы)
Они инвестировали, руководствуясь не доходностью/риском, а ''этичностью''.

+
0: Zhmunya; 17 листопада 2018, 19:50; #

Государство обяжет эти фонды держать определенную часть средств в государственных долговых ценных бумагах.
Так как воспользоваться деньгами из этими фондов можно только после выхода на пенсию, т.е. не ранее 10 лет для первых участников и соответственно на N от остальных, получит халявные деньги в пользование, а по итогу прокинет население за счет инфляции и отдаст фантики без реальной покупательской способности.
Поэтому я и называю это Пирамидой по честному отбору средств у населения.

+
0: mary27; 18 листопада 2018, 10:55; #

Бомбили и хамили, но на 3й день таки родили ответ по существу?)

''Государство обяжет'' — конспироложество и незнание вопроса.
Я даже размещала выше ссылку на закон ''о негосударственном пенсионном обеспечении''.
Но почитать видимо религия не позволяет.
Впрочем, тут это скорее норма)

Государство не обязывает, а создает нормативы для инвестиций (сюрприз!).
Если НПФ, по какой-то причине не пожелает инвестировать в гос.бумаги, но при этом будет выдерживать остальные нормативы, к нему не будет претензий со стороны государства.
''Получит халявные деньги в пользование'' — а когда вы платите налоги (если конечно платите), оно не получает на ваш взгляд ''халявные деньги''?
''прокинет население за счет инфляции'' — т.е. ''злое'' государство виновато в инфляции?
Вам Нобелевскую премию по экономике случайно не давали?)

Отдельно доставляет, что ''Пирамидой'' с большой буквы.
Видимо, из уважения к финансовым пирамидам, видимо туда инвестируете)
Для повышения уровня общей грамотности предлагаю вам все же загуглить, что такое ''финансовая пирамида'' на самом деле.
Гарантирую, вы узнаете много нового)

+
0: Zhmunya; 18 листопада 2018, 14:24; #

Я не собираюсь тратить время на изучение закона, который завтра перепишут под потребности государства, и интереса по вложению средств в данное мероприятие у меня нет и не будет.
Пропаганда здорового образа жизни и вложения в накопительную пенсионную систему для меня одно и тоже.
Поэтому mary27, повторюсь — вам интересно и выгодно — вкладывайте сами и рискуйте своими кровными, но не надо агитировать за вовлечение в это всех принудительно, чем и занимается на текущий момент государство — все что навязывается не жизнеспособно.
Вы дадите финансовые гарантии, что этот закон не перепишут? Или только ратуете за мир во всем мире.
Пенсионный закон переписывают постоянно по требованию МВФ.
Что помешает в дальнейшем переписать данный закон под потребности государства и отобрать данные средства в общий котел?
Вот когда ответите на данные вопросы, тогда и продолжим обсуждение этой Пирамиды, хоть вам и не нравится данный термин.

+
0: mary27; 18 листопада 2018, 15:39; #

Яснопонятно, законы это чепуха)
''агитировать за вовлечение в это всех принудительно'' — интересная у вас ''логика''.
Агитировать за нечто принудительное.
Притом, что для чего-то обязательного агитация не нужна, вы не знали?)
Вы точно не гуманитарий?)
''все что навязывается не жизнеспособно'' — например, УК.
Он тоже не жизнеспособен?)
''Вы дадите финансовые гарантии'' — пхахах, форексник хочет финансовых гарантий)
Интересно, вы своим клиентам, которых обуваете, их даете?)
''Пенсионный закон переписывают постоянно по требованию МВФ'' — снова вопиющая неосведомленность.
Какое отношение имеет закон ''о негосударственном пенсионном обеспечении'' к ПФУ, и тем более, к ''клятому'' МВФ?
''Что помешает в дальнейшем переписать данный закон под потребности государства и отобрать данные средства в общий котел?'' — а что помешает очередной форекс-помойке под предлогом ''сбоя в системе'' прикарманить деньги очередного ''инвестора''?
Чем они регулярно занимаются)
''обсуждение этой Пирамиды'' — еще раз, ''пирамида'' это ПФУ.
Кстати, загуглили уже?)

+
0: Zhmunya; 18 листопада 2018, 14:38; #

Только в указанном вами законе уже 14 изменений, а он еще и не рабочий. До моей пенсии боюсь только изменения и успею прочитать — со скоростью чтения у меня проблемы, а у государства с стабильностью и соблюдением этих законов.

+
0: mary27; 18 листопада 2018, 15:45; #

''в указанном вами законе уже 14 изменений'' — прогресс, уже по ссылкам переходим)
''а он еще и не не рабочий'' — снова ошибаетесь.
С 2004 работает.
А вы опять не в курсе.

''у государства с стабильностью и соблюдением этих законов'' — в мире есть много прекрасных государств, в которых лично вы можете найти интересующий вас вариант стабильности™, не нужно ограничивать себя Украиной)

+
0: Zhmunya; 18 листопада 2018, 17:20; #

А без перехода на личности не пробовали отвечать?
У вас все хорошо в личной жизни?
Или это форум единственное место для того чтобы удовлетворить ваше либидо?
К сожалению вынужден покинуть бесполезную дисскусию, которая мне не интересна более.

+
0: mary27; 18 листопада 2018, 20:11; #

Вы вначале мне нахамили, помните?
А теперь почему-то недовольны, удивительно)
Надо вам научится хорошим манерам, работать над собой, я в вас верю)
А то в каждом сообщении пассивная агрессия.
Все хорошо)
Чего не скажешь про вас:
Начали с НПФ и финансов, а закончили либидо)
Механизм проекции.
Вы не скальпер случайно?) У вас форекс в качестве самоудовлетворения?

И вам счастья в личной жизни)
Благодарю за хорошее настроение)

Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися

Новини по темі

Всі новини

Кабмін переніс введення накопичувальної пенсійної системи

Коментарі - 45

Заявка успешно отправлена