Мінфін - Курси валют України

Встановити
23 лютого 2015, 13:52

Официальный курс гривны поставил новый антирекорд

Гривна также упала по отношению к евро и рублю

Официальный курс гривны поставил новый антирекорд
Фото: torange.ru

Национальный банк Украины 23 февраля 2015 года по сравнению с предыдущим банковским днем понизил курс гривны на 48,9 копеек — до 28,3480 грн/$.

Таким образом, официальный курс национальной валюты по отношению к доллару достиг нового рекордного минимума. 

Читайте также: Какими будут курсы НБУ и межбанка 24 февраля?

Гривна также упала по отношению к евро на 30 копеек (3202,7645 грн за 100 евро) и на 10 копеек по отношению к рублю (4,5928 грн за 10 рублей).

Как сообщал «Минфин» ранее, 20 февраля НБУ по сравнению с предыдущим банковским днем понизил курс гривны на 50 копеек – до 27,858494 грн/$.

Напомним, что большинство опрошенных «Минфином» экспертов считает, что покупать валюту по нынешнему курсу не стоит. 

Коментарі - 218

+
0
x719fx
x719fx
23 лютого 2015, 13:53
#
Ахтижутіпуті!
+
+9
homa1970
homa1970
23 лютого 2015, 15:22
#
Да, согласен Ахтижутіпуті можно! Уже за долларом следить надоело.
Минфин скоро напечатает: Наконец 1 грн. = 1 руб.
Если каждый день на 10 коп., то к пятнице могут успеть!
+
+121
crocki
crocki
23 лютого 2015, 13:59
#
Может попросить вернуться Януковича?
+
+43
mandzyuk
mandzyuk
23 лютого 2015, 14:06
#
Попросить можно,… только курс 8,0 он вам не вернет :) а вот попросить его вернуть награбленные миллиарды долларов,… идея получше! :)
+
+133
crocki
crocki
23 лютого 2015, 14:09
#
Ну уж он был куда лучшим президентом, чем этот…
+
+22
SMwAY
SMwAY
23 лютого 2015, 14:11
#
Спуская ЗВР на поддержание экономики? Возможно, до конца срока Януковича и хватило бы. Но следующему президенту не поздоровилось бы всё равно.
+
+59
sofist
sofist
23 лютого 2015, 15:21
#
index.minfin.com.ua/index/assets/ ЗВР в млрд. $
26505,0 в начале 2010 (когда Янукович пришёл к власти).
20415,7 в начале 2014 (когда Янукович лишился власти).
7533,3 в начале 2015 (благодаря новой власти, пришедшей после Януковича).
При Януковиче ЗВР уменьшился, примерно, на 6 млрд.$ за 4 года(!) при новой власти почти на 13 млрд.$ за 1 год(!).
+
0
Cez
Cez
23 лютого 2015, 15:56
#
Так они (ЗВР) пополнялись за счет чего-то.
Возможно, за счет кредитов МВФ, которые возвращать нужно уже нынешнему правительству.
Многие люди в народе оценивают экономическую ситуацию по курсу валют. Поэтому в прошлом правительстве и тратили много ресурсов на удержание курса.
С января 2011-го по январь 2014-го объем ЗВР уменьшился на 14 млрд.
+
0
TomJones
TomJones
23 лютого 2015, 16:50
#
Это Ющенко много занимать стал. При нем госдолг рос почти на 10 миллиардов в год. Янукович просто не мог найди деньги, чтобы отдать долги и продолжал занимать дальше.
Перезанимать, чтобы переотдать, так сказать.

Но сколько веревочке не вейся…
+
+6
trof
trof
23 лютого 2015, 19:29
#
Вы Охрименко перечитались? Янукович пришел к власти в конце февраля 2010: ЗВР 24,1 млрд, госдолг38 млрд, в банках депозитов физлиц на 26,5 млрд. Закончил править в конце февраля 2014: ЗВР 15,5 млрд, госдолг 71,8 млрд, в банках депозитов физлиц на 45 млрд. Вот за счет падения ЗВР (8,6 млрд), роста госдолга (33,8 млрд) и людских денег украденных банками обеспечивалась «стабильность» пока банковская и долговая пирамиды не рухнули, заставив олигархов спровоцировать майдан. а после бойню на Донбассе, чтобы списать все на войну
+
+29
Frank Kapervud
Frank Kapervud
23 лютого 2015, 15:38
#
Ребят. Откуда нам простым смертным вообще известно спустил ли он Резервы, или не спустил… Статистика… Это цифры. Которые могут рисовать политиики, которые пришли к рулю государства с **** ПОКРАЩЕННЯМ… Я до сих пор «нарадоваться» не могу такому покращенню
+
+14
TomJones
TomJones
23 лютого 2015, 16:53
#
Что-то у меня от этих «Покращень» (Янукович) и «Жити по новому»(Порошенко) уже… болит.

А может по старому, а?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
23 лютого 2015, 20:29
#
А по-старому, это как?
Неужели в СССР-2 потянуло, обновить лесоповалы, рудники и углубить беломорско-балтийский канал…
+
0
getup
getup
23 лютого 2015, 14:06
#
Ох*… теперь… ☻
+
0
TarasBulbash
TarasBulbash
23 лютого 2015, 14:08
#
Опять НБУ административную пружину делают.
Первый раз пружина разжалась и получили курс 24-25. Теперь…
+
+9
Александр Омельчук
Александр Омельчук
23 лютого 2015, 14:09
#
Да он уже каждый банковский день новый, чем они хотят казну наполнять если бизнес дохнет, импортеры уже почти подохли, все как всегда — нужно побольше скушать, списать на войну)…
+
0
kriviyrih
kriviyrih
23 лютого 2015, 15:00
#
Я ФОП отказался от импортных товаров, еще при курсе 20,01
+
0
dmbdua
dmbdua
23 лютого 2015, 16:19
#
Нашли замену? А я вот не нашел. Толкового ж ничего не производим (
+
+3
jenyal
jenyal
23 лютого 2015, 17:42
#
Так от того и не производим, что сидим на импортной игле, а своё все убили. Причем специально и далеко не по глупости, а из злого умысла.
+
+22
kriviyrih
kriviyrih
23 лютого 2015, 14:29
#
Гонтареву в тюрьму за неналежне виконання посадових обов'язків.
+
+1
TomJones
TomJones
23 лютого 2015, 16:52
#
Да если б это хоть как-то помогло…
+
+33
batistuta96
batistuta96
23 лютого 2015, 14:37
#
Меня больше убивают спекулянты которые полностью на нашем сырье а цены начали гнать вверх :) Масло подслонечное мы одни из лидеров в мире а цена скоро будет как в космосе, тоже и про хлеб…
+
0
Dzhura
Dzhura
23 лютого 2015, 14:51
#
Зона свободной торговли выравняет цены
+
+8
batistuta96
batistuta96
23 лютого 2015, 15:12
#
Регуляторы не работают в стране где взятки решают все, я имел ввиду внутренний рынок который работает полностью без иностранного сырья и цена может формироваться монополистом в случае с маслом это Каргилл.
+
0
Dzhura
Dzhura
23 лютого 2015, 19:25
#
Какой смысл продавать дешевле, если «за углом» можете продать в 4 раза дороже. это и есть зона свободной торговли. так или иначе цены на все выровняются с европейскими. Регулировать искусственно цены в свободном рынке дело очень тонкое и трудоемкое. И явно не по силам новым керивникам
+
+15
cpu1156
cpu1156
23 лютого 2015, 14:57
#
Путинских тролей набежало…
+
+39
Adekvaten
Adekvaten
23 лютого 2015, 15:21
#
Разумеется, ведь любой украинец знает, что все абсолютно счастливы происходящим и даже спят с улыбкой на лице. А ежели если кто пишет, что ему не на что купить детского питания для ребенка или что ребенок вырос из старой курточки, а новую не на что купить — то это однозначно агент Путина. Ибо в такой процветающей стране такого в принципе быть не может.
+
+11
Имя Фамилия
Имя Фамилия
24 лютого 2015, 6:35
#
Недовольных политикой новых властей, сразу же записывают в агенты путина или тролей. получается, большинство абсолютно довольно и счастливо за страну, за президента, за территориальные вопросы.
+
+1
Дмитрий Анчоус
Дмитрий Анчоус
23 лютого 2015, 15:05
#
Итак гривна падает… а вот чисто с точки зрение теоретики если вернуть правительство Азарова+ поставить знающих людей можно хотя бы удержать под контролем гривну, звр и т. д.?
+
+35
Arystarch
Arystarch
23 лютого 2015, 15:17
#
Честно, даже не знаю… но явно такой разрухи не было бы! Ведь очевидно, что её специально провоцируют в угоду сами знаете какого фонда:)Чисто ради прикола найди годичной давности выступление Яценюка на Шустере: ох как он красиво распинался, что и газ не должен дорожать и то и се, и пятое, десятое… а тут заметьте, глава НБУ оглашает: газ + 280%, отопление +50%. Каким боком глава НБУ к тарифообразованию спрашивается?
+
+6
Дмитрий Анчоус
Дмитрий Анчоус
23 лютого 2015, 15:20
#
Ну с другой стороны сейчас страна в таком деримище что мы вынуждены выполнять требования МВФ иначе — дефолт :-(
+
+38
Arystarch
Arystarch
23 лютого 2015, 15:23
#
Лучше уж дефолт… а так кто долги МФВ будет отдавать, Вы не задумывались?.. эти то сейчас распилят все, что смогут и до свидания… а нашим детям это все дер… ище разгребать… печально все, как бы кто ни говорил, что не покупайте доллар и вообще все зашибись!
+
+6
Natalie11
Natalie11
23 лютого 2015, 15:25
#
100500
Так не доставайся же ты никому(С)
+
+12
AnnaMYR
AnnaMYR
23 лютого 2015, 19:47
#
Так с МВФ и решают какие нам тарифы сделать(((Как было б сегодня при Яныке мы не знаем, но однозначно согласна с тем, что такой разрухи б не было. Не забываем сколько денежек мы потеряли от экспорта в Россию. И как не крути Донбасс -20% ВВП и валютная выручка. Реально ситуация непростая. С одной стороны мы на крючке у мвф, который нас вынуждает выполнять их требования (требования только народ выполнять должен), с другой стороны отношения с Россией уже не подлежат восстановлению. Страну развернули на 180 градусов, при этом не имея никакого плана переходного времени, реальных договоренностей о переориентированости промышленности. Нам то все равно кому продавать сырье\товар, главное, чтоб покупали. Год назад Арсений Петрович кричал:«Запад нам поможет!». Но для нас западные ВАЛЮТНЫЕ кредиты это многовековое ярмо на шее, т.к. отдавать будет народ… налоги повышаем, ЖКХ повышаем… и т.д.
+
+2
BorisB
BorisB
23 лютого 2015, 22:15
#
За год наделали много ошибок, но российский рынок вернуть можно. Просто не при этом правительстве.
+
0
Andrey M
Andrey M
23 лютого 2015, 22:26
#
А не помните сколько было ограничений на ввоз украинского товара и торговых воен со стороны роССии даже при власти шестерки кремля — Зеке?
Можно говорить о рынках когда говоришь о других странах а не роССии.
+
+3
Имя Фамилия
Имя Фамилия
24 лютого 2015, 6:41
#
А что хорошего для нас сделала европа?
+
+9
Andrey M
Andrey M
24 лютого 2015, 11:42
#
А откуда вы взяли что кто то должен что то делать вам лично или нашей стране хорошее? Ни ЕС, ни США ни россия не должны думать за нас и делать нам хорошо! Вопрос стоит в том что б не мешали и не делали плохого!
+
+12
Gregory19
Gregory19
24 лютого 2015, 4:05
#
Вы Украину попробуйте вернуть, какие рынки((…
+
+6
Qwerty1999
Qwerty1999
23 лютого 2015, 22:32
#
AnnaMYR
Я не знаю, сколько лично вы потеряли денег от экспорта в РФ, но туда экспортировать без всяких ограничений можно ТОЛЬКО интегрировавшись в виде Киевского федерального округа.
Даже на примере Белоруссии видно, что она и в таежном союзе и лучший друг и полностью поддерживает РФ, а все равно ею недовольны, ее наказывают материально, ее товары подвергаются обструкции и т.д. и т.п.
Все закономерно — младших братьев как раз и держат для воспитательного процесса…
+
+2
AnnaMYR
AnnaMYR
23 лютого 2015, 23:33
#
Безусловно, согласна. Но проблема в том, что Украина все годы все время чт-то у кого-то просит(денег). У нас и реки и горы, и выходы к морю и полезные ископаемые, земли и т.д. Некоторые страны, имея в 5 раз меньше живут в 5 раз лучше. Ни разу за 24 года не было у власти людей, развивающих страну, думающих о ее реальном будущем. Все заходили на короткие бизнес-дистанции, т.е. Бабло срубили и офшор. От этих новых товарищей я лично ожидала как минимум начало реальных реформ… Но по факту я не вижу ни одной отрасли, где бы за год посеяли хоть одно семя, которое прорастет и даст результат в будущем. Я не буду говорить о том, что да, мы реально катастрофически обеднели, меньше можем позволить и т.д. Но! Никаких изменений за год реально нет. Поменялись люди, а методы все те же. Украинский народ ощущает на себе войну внешнюю и не менее мощную войну внутренюю. Впереди у нас пока нищета, высокий уровень преступности, смертности, низкая рождаемость… Перспективы нерадужные
+
0
eld2014
eld2014
24 лютого 2015, 0:16
#
Я был скептиком даже осенью 2004 (я про реформы).

а вот каковы причины? точнее почему Украине пока не удается пройти путь Эстонии? если вынести за скобки Россию, есть ли другие объективные препятствия для реформ?
+
+8
Cez
Cez
24 лютого 2015, 6:22
#
Менталитет.
+
+7
Andrey M
Andrey M
24 лютого 2015, 11:46
#
Выходит что наша беда в нашем природном богатстве — территориях, полезных ископаемых, относительно великой численности населения и т.д. В маленьких странах как та же Эстония, Молдова, Словения, Словакия и т.д. априори нет олигархов и нет таких монополий, что соответственно сказывается на развитии сегмента СМБ, который является движущей силой развития страны. У нас же все заточено под определенные бизнес структуры олигархов и государство выполняет функцию их обслуживания — начиная от Президента и ВР и заканчивая нас с Вами:(
+
+10
AndreySh
AndreySh
23 лютого 2015, 16:23
#
Уже нет.
Все идет в разнос и систему остановить будет сложно, пока не взорвется.
+
+31
Dzhura
Dzhura
23 лютого 2015, 15:06
#
С Праздником!
+
0
Имя Фамилия
Имя Фамилия
23 лютого 2015, 16:25
#
Президент отменил, сегодня понедельник.
+
0
Dzhura
Dzhura
24 лютого 2015, 9:24
#
А Пасху он не отменил еще?
+
+4
Имя Фамилия
Имя Фамилия
24 лютого 2015, 10:03
#
Скоро отменит все праздники которые празднуют в РФ, 9я мая вроде уже отменили, планируется ввод праздника УПА и ОУН.
Так и вижу, идем мы на параде с флагами 3го рейха, и рыдаем по гитлеру.
+
+7
Andrey M
Andrey M
24 лютого 2015, 11:47
#
Для вас день оккупации Крыма это праздник?
+
+6
found333
found333
24 лютого 2015, 12:03
#
А вы все о России....! Чем вам лично так потеря Крыма повлияла, что такая болезненная у вас реакция на его уход из Украины?
Лично для меня 23 февраля праздник, еще со времен СССР!
У вас, как я понимаю, этот день ассоциируется исключительно с оккупацией…
Вы чьих будете… (глава меджелиса вам не родственник?) и на кого в этом финансовом ресурсе вы работаете?
+
+7
Andrey M
Andrey M
24 лютого 2015, 12:11
#
Где вы увидели о роССии? Я говорил о Крыме — значит о Украине!
«Вы чьих будете…» — Я сын своих предков которые не предавали и не предают ее сейчас и кторый знает историю.
На ресурсе я не работаю — не все ж работают в Ольгино.
+
+18
found333
found333
24 лютого 2015, 12:21
#
Человек, рассуждающий о истории и ее знании, в первую очередь должен уметь грамотно излагать свои мысли, не говоря уже о том, что и писать грамотно тоже надо!
Не сочтите за предвзятое отношение к вам лично, но у меня такое впечатление, когда я читаю ваши изречения, что ваши предки навыки грамотности (это я о умении писать без ошибок) с вами случайно обошли стороной!
+
+11
Andrey M
Andrey M
24 лютого 2015, 12:27
#
Что-то уж сильно вы ко мне неравнодушны:)
Ок, не буду спешить и впредь буду более внимательным при написании сообщений. Обязуюсь проверять не допустил ли я грамматических или орфографических ошибок чтоб не ранить вашу тонкую душу. :)
Если где-то все же допущу ошибку, то вы не забудьте меня поправить, приятно иметь личного секретаря на ресурсе.:)
+
+18
found333
found333
24 лютого 2015, 12:36
#
Еще раз извиняюсь, что отвечаю на ваше хамство, но на ум мне приходит только старая поговорка:
«Лучше с умным потерять, чем с дураком найти!»
Это я о секретаре на ресурсе... — улыбнулся я от вашего предложения!
+
+7
Andrey M
Andrey M
24 лютого 2015, 16:30
#
Где ж вы увидели хамское отношение? Неужели в том что я оценил вашу озабоченность к моей персоне? Что за детские комплексы вас гложут?:)
Ладно, не буду с вами спорить, можете улетать. Кстати, о этом есть прекрасная пословица:
«Спорить с дураком — всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.»
+
+9
Dzhura
Dzhura
24 лютого 2015, 13:48
#
Для крымчан глядя на нас праздник. Минимальная пенсия в 4 к гр по сравнению с нашими 1100 гр это «победа „
+
+7
Qwerty1999
Qwerty1999
25 лютого 2015, 23:04
#
А вы пенсионер? Или просто сочувствующий?
+
0
Dzhura
Dzhura
26 лютого 2015, 8:57
#
Теща пенсионер в крыму, а мать у нас. есть с чем сравнивать
+
0
eld2014
eld2014
26 лютого 2015, 17:31
#
А цены?
+
0
Dzhura
Dzhura
26 лютого 2015, 20:54
#
Есть разница, но я бы не сказал что слишком большая. Товары от нас всеравно везут, цену ставят больше потому что люди могут купить, а с учетом подорожаний у нас в последние дни, даже незнаю где цены ниже. Бензин, комуналка, лекарства, продукты — уже непонятно, где дешевле жить
+
+10
eld2014
eld2014
26 лютого 2015, 22:14
#
Стоял в очереди в Дельта банке. Как обычно куча народу из Крыма, из зоны АТО.

Был один мужичок из Евпатории, пенсионер. У него правда случай не частый. Прописан в АТО. Живет в Крыму. Пенсию получает в Украине. Чтобы получать пенсию в Крыму, решил получить гражданство Крыма. И уже почти год ни хера не может сделать. Гоблина Смферопольского клянет трехэтажным матом. Суды его отфутболивают — дай справку что нет ни одной справки. Короче чувак зациклилися навечно.

К чему это я. Да к тому, что писец был в Крыму с пустыми пляжами в сезон 2014. А сезон 2015 по сравнению с 2014, это будет как 2014 сравнить с 2013.

Оно конечно бюджетники и пенсионеры это приличная часть жителей Крыма, но думаю веселуха только начинается.
+
0
Dzhura
Dzhura
27 лютого 2015, 8:14
#
Да, в Крыму изменили порядок получения гражданства и оформления пенсии, теперь там нужно ходить отмечаться 3 раза в неделю в течении нескольких месяцев. ато народ с Украина рванул оформлять там пенсии, просто прописавшись у родственников и друзей. Вот и ввели такую вынужденную меру.
Я ездил отдыхать в Крым в июле в г.Саки, и может на треть было меньше людей чем обычно. цены в АТБ один к одному с нашими, только в рублях
+
0
eld2014
eld2014
27 лютого 2015, 21:21
#
Июль… ну можно еще вспомнить что было до 1917г.

У нас тоже цены в январе и декабре — небо и земля.
+
0
eld2014
eld2014
26 лютого 2015, 22:20
#
Да кстати раз уж Вы из Кировограда.

А вот вопросик. А тот самый Лозинский в 2009 (сафари на человека). А не приходила мысль в голову, что это… не его инициатива. Ну скажем… сказали чуваку — надо помочь. Ну аналогия такая — тот стрелок в Караване осенью 2012 в Киеве (уложивший 4-х охранников) как бы… зарплату в Кремле получал…

Ну я не про того останки которого подбросили, я про самого стрелка.
+
0
Dzhura
Dzhura
27 лютого 2015, 8:26
#
Лозинский и его друг и подельник горбенко бютовецы и в прошлом году их вообще как то выпустили. Люди были в шоке. Он вообще без башни был. По людям стрелял. Так что думаю обвинение оправдано. О караване не вкурсе
+
+15
Andrey M
Andrey M
27 лютого 2015, 9:33
#
БЮТовцами они успели побыть меньше года, до этого были регионалами. Поэтому принадлежность к той или иной партии преступника как не улучшает так и не ухудшает его личность — сволочь есть сволочь, в какой цвет она бы не была покрашена.
+
0
Dzhura
Dzhura
27 лютого 2015, 9:54
#
По моему он не состоял в пр. только помогал в предвыборной компании. но соглашусь с вами сволочь есть сволочь
+
0
Andrey M
Andrey M
27 лютого 2015, 10:27
#
Состоял, еще как состоял:)
Или вы можете себе представить что человек будучи уполномоченным по округу от политсилы в ней не состоит?
Из Википедии «На парламентских выборах 2006 года был уполномоченным лицом от Партии регионов в территориальном избирательном округе № 98 (пгт Голованевск)»
+
0
Dzhura
Dzhura
27 лютого 2015, 10:39
#
У меня друг каждые выборы уполномочен от какой то партии, но не состоит ни в одной, в прошлом году был от ляшка, просто работа такая
+
+7
Andrey M
Andrey M
27 лютого 2015, 10:44
#
Не путайте члена комиссии на участке с уполномоченным по округу, это как х… сравнивать с пальцем.
+
+10
Qwerty1999
Qwerty1999
27 лютого 2015, 10:57
#
«У меня друг каждые выборы»

У многих украинцев есть своя и достаточно невысокая цена личных убеждений или наоборот полное отсутствие собственных убеждений…
У кого-то это стоит кило гречки, у кого-то пару сотен долларов в месяц, как у вашего друга.
У меня большинство знакомых достаточно зарабатывают, чтобы не побираться по штабам различных партий за предвыборные копейки, хотя некоторые занимаются волонтерством за бесплатно и в свободное от работы время…
+
0
Dzhura
Dzhura
27 лютого 2015, 11:46
#
Не путайте уполномоченного по округу и члена партии.
«невысокая цена личных убеждений » — при чем здесь убеждения? это способ заработка, полит технологи для участия в предвыборном процессе не обязаны вступать в какую то партию или иметь какие либо убеждения — это просто работа. И причем тут волонтерство? Оно в свободное время
+
+7
Qwerty1999
Qwerty1999
27 лютого 2015, 18:36
#
Dzhura
Чем чаще выборы, тем больше у вашего друга заработок… :)

А когда все устаканиться и выборы будут один раз в пять лет — так же и с голоду помереть можно…
+
0
Dzhura
Dzhura
27 лютого 2015, 19:43
#
Заработок бывает и дополнительным.
+
+7
Qwerty1999
Qwerty1999
27 лютого 2015, 19:47
#
А как он умудряется всю предвыборную компанию (минимум 90 дней) работать в пол-силы, т.е. только за дополнительный заработок — или его командируют с работы в избирательную комиссию, а он еще левачит и в штабе какой-либо партии.
Откройте секрет без указания ФИО — очень интересны варианты махинаций с бюджетными и не очень деньгами…
+
0
eld2014
eld2014
27 лютого 2015, 21:20
#
Да я не о том. Мне этот случай кажется системным.

Кстати если нынешняя власть выпустила Лозинского… похоже пора покупать домик в Испании.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
27 лютого 2015, 21:30
#
Домик в Испании это неплохо, но иногда надо и чем то заниматься, а не только загорать на пляже и пить домашнее вино…
+
0
eld2014
eld2014
27 лютого 2015, 21:48
#
Да согласен.

мысль такая. домик сдать в аренду. сам иду на курсы языка испанского, потом на курсы по специальности, потом работа по специальности, потом смотрим что там нового на родине — Лозинского вернули на нары, если нет, пьем вино, отдыхаем на пляже.
+
+7
Qwerty1999
Qwerty1999
27 лютого 2015, 21:53
#
С таким же успехом сдаете в аренду свою квартиру в Днепре и едете отдыхать, например, на Гоа. Арендатор перечисляет платежи на пластик, а вы через интернет можете даже контролировать состояние квартиры, счетчиков воды и электричества (правда предварительно надо навесить несколько веб-камер и завязать все на домашний интернет)…
Конечно для нормального отдыха надо сдавать минимум две-три квартиры, доходов с одной может показаться маловато для безбедного ничегонеделанья…
+
0
eld2014
eld2014
27 лютого 2015, 22:05
#
Тоже вариант :)

Но суть вопроса в другом. Мое желание — 42 млн человек выезжают в Испанию, Гоа и т.д.

А 3млн. бюджетников и чиновников сами за собой моют туалеты, пекут хлеб, варят металл, сеют ячмень, учат друга зубы лечить, не забывают про ремонт теплосетей, ну понятное дело цветы поливают, кабанчиков кормят, траву стригут чтобы крысы не завелись, ну т.е. выполняют обязанности по содержанию и эксплуатации страны.

Ну а когда начнут падать от усталости и молить бога и соотечествеников — «доктор спаси!», ну… там народ решит что дальше делать, или их очередь уезжать из страны в командировку или может будут делать то чему уже научились, но с выходными и праздничными днями.
+
0
Dzhura
Dzhura
27 лютого 2015, 22:14
#
«а как он умудряется всю предвыборную компанию… „- когда нибудь о частном предпринимательстве слышали? отпуск у себя взял
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
27 лютого 2015, 22:17
#
Без Крыма и Донбасса нас уже несколько меньше 40 млн.
И если с Донецкой области пенсионеры не хотят переселяться в центральную Украину, то большинство будет категорически против испанского Евросоюза и БРИКСовского Гоа, хотя может на Сочи или Ростов согласятся…

С другой стороны стремно уезжать такой толпой, ведь свято место пусто не бывает — набегут ДНРовцы да ростовские казаки с чеченскими защитниками. Раздерибанить намного легче и быстрее, чем строить — глазом не моргнешь, а все растянут по карманам.
Надо идти на компромисс — детей и внуков в Евросоюз и не обязательно в Испанию, а самых продвинутых можно и намного дальше послать, например, в США а самим остаться на хозяйстве и стеречь имущество своей семьи…
+
0
eld2014
eld2014
27 лютого 2015, 22:23
#
Эх квэрти! Вас не уговоришь на солнечную Испанию :)
+
+7
Qwerty1999
Qwerty1999
27 лютого 2015, 23:31
#
Мне славный город Будапешт приглянулся и работа там есть и налоги там не очень зверские (подоходный 22%).
На венгерок тоже приятно посмотреть, под стать украинкам, да и несколько теплее, чем у нас, где-то на 7-8 градусов…
Хотя мне больше штаты нравиться, но пока не сростается да и я не педалирую…
P.S. Домашнее вино там умопомрачительное, а местная свежеприготовленная форель не идет ни в какое сравнение с украинским карпом или толстолобиком…
+
0
eld2014
eld2014
28 лютого 2015, 8:49
#
У Венгрии есть плюс — близость к родному дому в Украине. Я в Будапеште ни разу не был, но отзывы очень хорошие.
+
+7
Qwerty1999
Qwerty1999
28 лютого 2015, 11:03
#
Конечно есть и минусы — один из труднейших для изучения языков (из личных впечатлений).
+
0
eld2014
eld2014
1 березня 2015, 12:22
#
Догадываюсь про венгерский язык :)

поэтому мне нравится латинский, например — non intelegio, в переводе с латыни — не понимаю

коротко и ясно :)
+
+5
Dzhura
Dzhura
24 лютого 2015, 13:51
#
А 23 февраля — день советской армии я праздновал еще за долго до появления Украинского государства, и праздновать буду, несмотря на политический маразм некоторых «вновь новых политиков „
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
27 лютого 2015, 19:48
#
Лишь бы празднование советских праздников приносило пользу, а не цирроз печени…
+
+108
Arystarch
Arystarch
23 лютого 2015, 15:07
#
Каких тролей? я вчера пошел купил по 32,5 бакс, и успокоился за гривну, в которую ещё пару месяцев назад верил. Я, к примеру, за Украину, но не за эту власть, которая наглым образом организовывает полугеноцид своего же народа… на войну официально не объявленную идите ребята, а мы тут пока свои дела порешаем… в Липецке фабрику сохраним да производство наростим… менялу возле каждого банка пристроим и будем гонять туда сюда валюту по завышенному курсу…
+
+14
Natalie11
Natalie11
23 лютого 2015, 15:18
#
И что удивительно, при Януковиче многие бизнесмены наши сильно волновались, что у них отберут бизнес.
А сегодня сайт пестрит комментами «мы избавились от бизнеса». Разными путями. Но, в основном, САМИ зарезали свою курицу(с)
И продолжается сплошной «одобрямс»?!
+
0
Arystarch
Arystarch
23 лютого 2015, 15:29
#
Кто хотел, тот на хлеб с маслом(иногда и с икрой) мог заработать… да по крупному отжимали, но кто таким бизнесом владел, тот понимал на чьем поле он играет… зато стабильность была! Когда мой препод ещё говорил, знаете детки, что такое стабильность при Кучме? Мы такие нет, ни сном ни духом. На что он отвечал-это когда ходил стабильно без штанов, так и будешь ходить дальше без штанов!:) Сейчас уже хотя бы курсовую стабильность… но фигушки
+
+7
Qwerty1999
Qwerty1999
23 лютого 2015, 22:36
#
Мне не нравиться такая «стабильность» при Януковиче — у кого захотели, у того и отжали бизнес. Кто сдуру сопротивлялся того уничтожили физически.
+
0
AnnaMYR
AnnaMYR
23 лютого 2015, 23:36
#
Поверье, то же самое
+
+11
found333
found333
24 лютого 2015, 14:10
#
Огласите список, у кого конкретно отжали бизнес и размер отжатого бизнеса?
Сегодня, к сожалению, этот бизнес многие просто закрывают, т.к. у нас покращення!
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
24 лютого 2015, 18:35
#
Януковича и его семейки уже ровно год нет в стране, поэтому о «сегодня» и речи нет…
+
0
found333
found333
2 березня 2015, 15:54
#
И все же, хотелось бы понимать у кого конкретно отжали, с вашей информации?
А говорить о том, что отжимали, то это ни о чем не говорить, тем более без конкретизации!
На заборе тоже многое пишут, только не факт, что это есть так, когда видишь перед собой исписанный и обычный забор!
Насколько мне известно, что многие из тех, кто визжал про отжатие бизнеса, были обычными уклонистами от уплаты налогов, зачастую имели двойную бухгалтерию и показывали малоприбыльную/убыточную деятельность, выплачивали з/п в черную, а жили лично намного шикарнее, чем им позволяла их декларация!
Увы, те кто вели бизнес прозрачно и платили налоги, почему-то про отжатие бизнеса не верещали!
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
2 березня 2015, 18:58
#
А вам действительно от этого легче станет?
Может тогда сразу инициируете возврат бизнеса предыдущим собственникам?
+
0
Andrey M
Andrey M
2 березня 2015, 19:14
#
Не обращайте внимание, это еще один «Свидетель пАкращення» :)
+
0
found333
found333
6 березня 2015, 14:57
#
C таким подходом к ответу на конкретный вопрос, т.е. банальным отсутствием ответов, то вам, как я понимаю, лучше не кукарекать на эту тему в эфире!
Тогда и в курятнике было спокойно!
+
+18
Dzhura
Dzhura
24 лютого 2015, 15:22
#
Мне тоже очень интересно узнать список отжатого бизнеса яніком.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
24 лютого 2015, 18:36
#
А зачем он вам — ваше дело верить, что Саша-стоматолог самый гениальный бизнесмен в мире и этого должно быть достаточно…
+
+13
Dzhura
Dzhura
24 лютого 2015, 22:20
#
Ради интереса, столько разговоров о этом сказочном отжатом бизнесе. Но видать и бизнес этот находится где то в зазеркалье
+
+7
Qwerty1999
Qwerty1999
24 лютого 2015, 22:40
#
А интернет поиском не пробовали воспользоваться, если вам это так интересно или хотя бы ознакомиться с перечнем предприятий, находящихся в собственности семьи…
+
+4
Dzhura
Dzhura
24 лютого 2015, 22:56
#
А, ну да, кочно, как я не догадался, если у кого то есть бизнес значит он отжат.
+
0
eld2014
eld2014
24 лютого 2015, 22:57
#
АТБ, Агроовен,…
+
+11
Dzhura
Dzhura
25 лютого 2015, 9:01
#
АТБ? У кого отжат атб у эльфов?
+
0
eld2014
eld2014
25 лютого 2015, 19:35
#
Скорее морлоки отжали АТБ у элоев :)

Там такая фигня. Когда отец стоматолога, взял в руки булаву гетьмана, то первым делом начал прессовать предпринимателей, родственники которых в Израиле.

Ну потом, как бы президент Израиля посетил с неофициальным визитом Украину, и отец дантиста по ТВ начал оправдываться, что мол Украина это родина хасидов, его не правильно поняли и т.д.

Президент Израиля уехал. Но семейство специалистов по протезированию зубов, сцепив зубы начало рвать на части Рейнфорд. Рейнфорд тупо закрылся. Дантисты с выпученными глазами (а как же Приват трогать Израиль не велит) начали кромсать все что ни попадя.

И АТБ пришлось предложить пакет акций донецким дантистам в обмен на сохранение рабочих мест в АТБ.

Но все же Аэросвит, дантисты изрезали до такой степени, что даже МАУ скоро рухнет.
+
+7
Andrey M
Andrey M
25 лютого 2015, 19:58
#
Еще к Рейнфорду Розенблата можете добавить Житомирский Рудь, который также отжали.
+
+6
Dzhura
Dzhura
25 лютого 2015, 21:59
#
АТБ как было Г.Буткевича, так и осталось, но он такойже член семьи яныка как и семьи тимошенко и лазаренко.
Рейнфорд — можно сказать рухнул в 2009, янык тут причем.
forbes.ua/magazine/forbes/1348339-vzlet-i-padenie-korporacii-rainford
Еще сказки есть?
+
+7
Qwerty1999
Qwerty1999
25 лютого 2015, 23:24
#
Есть и достаточно много, но какой смысл их рассказывать вам, когда на черное вы говорите белое, а отжим чужого бизнеса вы квалифицируете как обычную продажу по заниженной цене.
Хотя меня заинтересовала ваша возможная трактовка передачи Фельдманом Юре Енакиевскому контроля над рынком «Барабашово» а также покупка харковских хлебзаводов, принадлежавших бывшему губернатору ХО Авакову донецкой группой товарищей. Я бы назвал это не отжимом бизнеса, а всего-лишь покупкой права на жизнь…
+
0
eld2014
eld2014
26 лютого 2015, 2:07
#
Официальная информация доступная в СМИ не обязательно дает возможность выяснить суть вопроса.

Если смотреть на общедоступные источники, у АТБ с самого начала был не один собственник. Их было несколько, как например и у Приватбанка (один из них был штатный водитель Лазаренко).

Есть такая «фирма» — Кролл Ассосиэйтс (ее создатель бывший прокурор США). Методы работы не такие как у Детективного агентства Пинкертон (внедрение своих людей в штат объекта под наблюдением) — вербовка штатных. Вообще говоря это массовое явление в той же журналистике.

Форбс почему-то всегда указывает на белую работу — интервью.

Приведу такой пример. Я как штатный был привлечен к одному заданию (в команде). Суть дела была такая. Есть укргоспредприятие зарегиное в оффшоре (оператор рыболовецкого флота). В этом бизнесе ключевая вещь — один корабль — один флаг — одно юрлицо. Т.е. нельзя вешать на один баланс скажем 3 корабля.
+
0
eld2014
eld2014
26 лютого 2015, 2:16
#
Идем далее. Почему? Да потому что при любом конфликте у фирмы, в портах арестуют сразу три корабля фирмы. Но это не единственная причина.

В процессе выполнения задания выясняется что укргоспредприятие зарегиное в одном оффшоре, открыло в другом оффшоре несколько юрлиц и на каждое одно юрлицо был заведен ровно один корабль. Причем сами корабли были переданы в «аренду2 уже третьему оффшору. Я месяц пытался идти по цепочке пробираясь через кредитно/залоговые соглашения, купчие, акции без номинала, бербоут чартеры, страховые полисы, трасты,…

В результате в какой-то момент я обнаружил, что право собственности одновременно на акции дочек (читай корабли) у мамы есть, и в то же время… его нет (типа траст). Спрашиваю у штатного юриста — такое возможно? Он говорит — в английском праве да.

А директор (заказчик) говорит — проверку нельзя никогда завершить ее можно только прервать, приостановить.
+
+4
Dzhura
Dzhura
25 лютого 2015, 22:11
#
А Аэросвит случайно после «краха» не Л.Талан деребанил? а не он ли работал на групу приват?
+
+7
Qwerty1999
Qwerty1999
25 лютого 2015, 23:37
#
Знакомые харьковчане напомнили о прошлогодней истории, вкратце расскажу…
Жили-были несколько частных фирм по установке анти-вандальных дверей на подъезды жилых домов и снабжали они эти двери либо кодовыми замками либо домофонами. И понятное дело, что за обслуживание домофонов брали какую-то ежемесячную абонплату. И тут мэр города, очнувшись от огнестрельного ранения, посмотрел на этот разгул частно-собственнических инстинктов и принял мудрое решение — забрать этот бизнес себе, а что-бы все было законно — провел его через горсовет.
А горсовет постановил — все металлические двери и домофоны взять на баланс коммунального предприятия, которое было создано под это дело…
Вот так одним решением горсовета (читай — Кернеса) все имущество граждан и частных фирм было конфисковано в пользу какого-то коммунального предприятия (пока только в части входных дверей подъездов и домофонных систем).
Если это не отжим чужого бизнеса и имущества, то пожалуйста дайте свое определение…
+
+9
eld2014
eld2014
26 лютого 2015, 2:20
#
Суть вопроса в том, что 3000 человек Аэросвита были выброшены на улицу в 2013 из-за желания стоматолога, а Приват послал дантиста далеко.

Просто ВВП упал в этой отрасли из-за животной дури папы стоматолога. Вот и вся суть.
+
+4
Dzhura
Dzhura
26 лютого 2015, 8:51
#
6 лет сотрудничаю с двумя фирмами, домофонов в 2009 и в позапрошлом с нашего рынка ушло две крупных компании домофонов. в этом году и «кс домофон» уйдет " после ухода они просто тупо продали права на подъезды кске, а что не продали было просто брошено.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
27 лютого 2015, 10:42
#
Dzhura
Я понимаю, что «отобрать бизнес», «продать бизнес» и все бросить для вас синонимы, наверное потому, что вы никогда не владели никаким бизнесом и ничего не теряли.
Спасибо за ответ не по существу вопроса…
+
+6
Dzhura
Dzhura
26 лютого 2015, 8:55
#
Так что с АТБ не так, я так и не понял. Атб изначально создавались как отдельные супермаркеты, янык тут причем?
Аэросвит развалили и нажился на этом коломойский, каким боком тут янык? Не я не спорю и янык не ангел, но все хорошо в сравнении
+
+10
eld2014
eld2014
26 лютого 2015, 17:29
#
Какой же дурак будет убивать/закрывать раскрученную торговую марку. Я про Аэросвит. Ведь очевидно, что недополученная прибыль от сворачивания бизнеса это убыток.

Каким боком тут президент ушедший в загул, нетрудно догадаться и по косвенным параметрам. Мой источник информации прямой — сотрудники Аэросвита.

Прямой информации (в т.ч. документальной) у меня нет. Я про АТБ. Есть только устная информация от коллег (про перераспределение долей).

Не обязательно кстати брать в учет только завершенные наезды на бизнес. Если даже бизнес не был свернут но выстоял (например, УСЦ «УКРАИНА», укрфилиал вэбмани, Агроовен и т.д.) является в любом случае доказательством в примитивной уголовщине (шантаж, доведение до банкротства, рейдерство и т.д.).
+
+4
Dzhura
Dzhura
26 лютого 2015, 18:18
#
Какой же дурак будет убивать/закрывать раскрученную торговую марку. Я про Аэросвит- а какой смыт сл яныку был убивать аэросмит, тем более с учетом того что на этом нажился коломойский?
+
+10
eld2014
eld2014
26 лютого 2015, 18:35
#
Вообще-то тут надо тогда выстроить логическую цепочку.

«Приват» сделал прибыль (операционную) с момента покупки бизнеса у первичного собственника. Потом «янык» приходит и говорит — «чувак пойми правильно, надо делиться», ему отвечают — «пшел вон», «янык» аж позеленел, но прежде чем зашли прокуратура, налоговая, сбу и прочие госслужбы, уже весь флот был выведен из аренды и нарисована кредиторка. «Янык» посерел, посинел, скрипел зубами, но уже было поздно.

Вообще-то есть вещи которые не обязательно разжевывать, не думаю что я самый умный.
+
+4
Dzhura
Dzhura
26 лютого 2015, 18:24
#
Догадаться; по косвенным параметрам; устная информация — это называется слухи и догадки.
«доведение до банкротства»- а как вы назовете действия правительства в 2009г.? На сколько тогда упал ВВП?
+
+17
eld2014
eld2014
26 лютого 2015, 18:43
#
Косвенные параметры, читай — косвенные (аналитические) процедуры и улики, самый надежный вид свидетельств в аудите и доказательств в суде.

Можно конечно, и нужно говорить и про 2009 и т.д., но так мы будет откатываться до 1991 и даже раньше.

Суть вопроса в другом. Янукович в 2004 тупо слил «Северодонецк» (читай «Новороссию»). Потом Кушнарева убили, Волгу посадили. А в 2010 тот же «янык» слил повторно часть донецких. Поэтому фирташи, левочкины, ахметовы и т.д. в ночь на 21 февраля проголосовали против «семьи». «янык» им этого не простил, сбежал. Тогда часть донецких подняла мятеж. По факту имеем гражданскую войну. И спрашивается, на хера ты «янык» лез в чужой бизнес? Чем тебе опыт Кучмы мешал?

для справки: брать падение ВВП в апреле 2009 не корректно, как никак кризис пришел с запада.
+
+2
Dzhura
Dzhura
26 лютого 2015, 20:45
#
Так все же, вы так и неназвали не одного предприятия отжатого яныком,
+
+8
eld2014
eld2014
26 лютого 2015, 22:05
#
Дайте определение термина — отжатый.

Скажем такой банк — БрокБизнесБанк. Что это? Я про передачу акций братьев Буряков под контроль человека с куриной фамилией. Вроде как сами подписали все бумажки. А почему? Скажем один из них (братьев) в 2010 категорически не хотел ничего продавать, а в 2013 вдруг почти подарил банк из ТОП20 куриному.

Оно конечно возможно, что банк слегка убивали последние пару лет, но банк то все равно ТОП20 не покинул.

Кстати можно ли присобачить термин отжатый к поглощению со стороны СКМ меткомбината в Мариуполе? Что-то я не верю, что это поглощение прошло без благодарности в пользу гаранта поглощения.
+
+7
Qwerty1999
Qwerty1999
27 лютого 2015, 19:27
#
Dzhura
«Так все же, вы так и неназвали не одного предприятия отжатого яныком»
Или вы действительно в жизни ничего не понимаете, или прикидываетесь.
А может вы просто на службе…

Ни в одной стране мира президент лично ничего не делает, даже в нашей…
Кучма лично не обезглавливал Гонгадзе, он просто сказал сгоряча фразу «что-бы я его больше не видел и ничего о нем не слышал» и этого было достаточно, как сигнал «шестеркам» на дальнейшие действия.
Так и при Яныке, «отжатый» его соратниками бизнес никто на имя президента не регистрирует и даже на членов семьи напрямую…
+
+2
Dzhura
Dzhura
27 лютого 2015, 8:52
#
«Брокбизнесбанк»- прочтите тут немного-
minfin.com.ua/blogs/Dzhura/65927/
Мариупольский металлургический комбинат имени Ильича — вообще ахметки. янык тут причем.
А вот реальный пример рейдерского захвата -«Татнефть»
+
0
found333
found333
2 березня 2015, 15:57
#
Разве здесь кто-то говорил, что Саша самый гениальный бизнесмен?
Вы, похоже, очень зависимы от одной этой фамилии, будьте конкретнее.
+
+4
RMM
RMM
23 лютого 2015, 15:36
#
Судя по рыночному курсу до 33 дойдет легко… Крутое пике?
+
0
Имя Фамилия
Имя Фамилия
24 лютого 2015, 16:04
#
Ваше предсказание сбылось слишком быстро :(
+
+6
batistuta96
batistuta96
23 лютого 2015, 15:54
#
Вангую до конца недели минимум 35 грн за бакинский:)
+
+7
batistuta96
batistuta96
23 лютого 2015, 16:00
#
Смешно наблюдать как одни спрыгнувшие и нахапавшие злорадствуют ( Арбузов и его преспешники) а вторые некомпетентные и неразбирающиеся в банковской системе ( Гонтарева. Кубив, и т.д) выпрыгивают из штанов доказывая что это все они они попередники виноваты а мы спасаем Украину :) в итоге обычные люди становятся еще беднее и будут за все платить:)
+
0
Mersik
Mersik
23 лютого 2015, 16:13
#
Господа, а что с рублем? Вверх еще идти будет? В раздумье…
Спасибо за совет…
+
+4
Adekvaten
Adekvaten
23 лютого 2015, 16:40
#
Я так понимаю, что человек интересуется курсом рубля не из желания поехидничать, а видимо планирует купить его вместо доллара (допустим ведет бизнес с Россией). Вот и пытается оценить риски обесценивания рубля.
+
+10
Qwerty1999
Qwerty1999
23 лютого 2015, 22:38
#
Оценивать риски торговли с Россией надо на российских форумах, а тут мы можем только гарантировать 100% попадалово на деньги от такого бизнеса…
+
0
Adekvaten
Adekvaten
23 лютого 2015, 23:22
#
Я не вижу принципиальной разницы, где их оценивать, хоть на украинских экономических ресурсах, хоть на российских. Компетентные люди в одинаковых пропорциях могут находиться как там, так и тут. К тому же человек вполне мог задать аналогичный вопрос и на российском ресурсе, а потом уже складывать общую картинку из мнений. Ведь там могут быть излишне оптимистичны, тут могут быть излишне пессимистичны или наоборот. А правда, она же где-то по середине.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
26 лютого 2015, 2:36
#
Значит мое утверждение верно — нельзя оценивать риски в торговле с РФ только по украинским интернет-ресурсам- это будет односторонняя информация…
+
+6
Adekvaten
Adekvaten
23 лютого 2015, 16:33
#
Вряд ли. Сейчас все скачки вверх связан с понижением рейтинга. Стоит рублю укрепиться, как кто-нибудь из большой тройки рейтинговых агентств понижает рейтинг, рубль снова падает на 3-4 рубля по отношению к доллару. Потом снова плавно укрепляется, тогда сново одно из агентств понижает рейтинг и снова отскок на 3-4 рубля. Последнее такое понижение было в пятницу. Как итог сегодня на открытии подскочил до 64 с копейками, теперь скорее всего опять плавное укрепление до 61-62, если снова не понизят рейтинг.
+
+15
Gregory19
Gregory19
24 лютого 2015, 4:18
#
Нет, эти рейтинги влияют минимально, их влияние уменьшается, скоро и вовсе будет сведено к нулю. Тем более, что в России готовится законодательная база по рейтинговым агентствам, совместно с Dagong собираются агенство еще одно создать.
Влияет в большей степени цена на нефть, у нас цена на нефть в рублях не меняется. Прямая « как шпала». По оценке менеджера ВР это позволяет России сохранять объемы при неблагоприятной конъюнктуре. К примеру, себестоимость добычи у наших нефтяников сейчас как у арабов. 2-3 доллара.
Негативные факторы: усложнение кредитования на западных рынках, привлечения инвестиций Запада, инвестиции в Крым, Донбасс, прошедшие олимпиады, поддержка беженцев из Украины, ухудшение экономики Украины, осложнения в торговом партнерстве — все это влияет, но имеет и обратную ( позитивную сторону). Просто экономика должна адаптироваться где — то ко второму — третьему кварталу.
Будет скачок курса вверх с отскоком в марте. Выплаты по кредитам.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
24 лютого 2015, 20:27
#
Gregory19
А можете дать хотя-бы ссылку на сплетни, в которых есть данные о себестоимости добычи нефти в РФ, а то в ваши 2-3 доллара я не сильно верю, ведь даже у саудитов это ближе к 5 долларам, а там несколько теплее Сибири да и расстояния покороче…
+
+12
Gregory19
Gregory19
24 лютого 2015, 4:20
#
Но, одновременно и цена на нефть пойдет вверх. Выплаты по деривативам. Долговой рынок вынужденно ударит по сланцам.
+
+12
Gregory19
Gregory19
24 лютого 2015, 4:08
#
Вы можете достаточно уверенно ориентироваться на прогнозы Правительства РФ в краткосрочной и среднесрочной перспективах. С отклонениями плюс — минус один — два процента по инфляции. В долгосрочной — плюс — минус пять — семь процентов.
+
+3
стас тищевский
стас тищевский
23 лютого 2015, 16:45
#
Все эти дебаты хороши! а никто не задумывался над тем почему? мое мнение что ответ надо искать в истории! была октябрьская революция после каторой была истреблена практически вся интеллигенция а хамовитое быдло заняло ключевые посты и гордясь своим ничтожным происхождением начало создавать систему каторой без малого 100 лет в процессе эволюции оно мутировало много раз и привратилось говоря медицинским термином в рак последней стадии но к этому моменту коррупция в системе пустила такие корни как метостазы что искоренить это практически невозможно так как 80% украинцев генетические потомки тех кто истребил цвет нации а интеллигенция не смогла так быстро размножатся как рабоче крестьянский пролетариат! ну вот как то так!
+
+22
RMM
RMM
23 лютого 2015, 16:49
#
Вы сами себя к кому причисляете и почему?

Еще советую узнать кто заселял Австралию и поинтересоваться их текущим уровнем жизни.

В общем не нужно писать такую чушь, тем более образование при СССР было на высоком уровне, на западе специалисты находили себе работу после развала СССР.
+
+7
Qwerty1999
Qwerty1999
23 лютого 2015, 20:43
#
Вы сами подтверждаете тезис вашего оппонента:
после развала СССР выехали за границу самые умные, целеустремленные, с образованием и толковые…
Соответственно остались — рабочий класс и быдло у гос.кормушки…
А если вспомнить историю, то в 1933 голодом выморили многие украинские поселения с крепкими крестьянскими семьями (по советской терминологии — кулаки), а кто стоял в оцеплении — рабочий класс. Затем в 1941-1945 самые фанатично преданные погибли смертью храбрых, а различные проходимцы с липовыми справками отсиделись в тылу, в 50-60 аналогично, кого-то на лесоповал, а ведь кто-то и охранял сибирские лагеря…
Между прочим Лазарь Каганович дожил до 98 лет и умер в 1991 году, а ведь скольких более молодых угробил за всю свою жизнь…
+
0
jenyal
jenyal
23 лютого 2015, 22:52
#
Генетическая составляющая в нашем кризисе конечно есть, но и внешний фактор не маловажен. Хотя отношение соседей к нам тоже базируется на этой самой генетической составляющей. Самый яркий пример — танцы «Яныка» на семейной вечеринке(где-то я видел это видео...).Просто «цвет» нашей генетики!
+
+12
RMM
RMM
23 лютого 2015, 23:14
#
Так кому было выезжать из СССР, если «практически всех» «не быдло» уничтожили 100 лет назад? С логикой вообще дружите?

Про Австралию скромно пропустили…

Вообще удивительно, как «быдло» первое в мире в космос человека отправило, имело современную медицину и образование…
+
+17
Qwerty1999
Qwerty1999
24 лютого 2015, 19:12
#
«Вообще удивительно, как «быдло» первое в мире в космос человека отправило…»
Основная заслуга по реализации космической программы СССР принадлежит Королеву С.П. и его сокамерникам по расстрельным статьям…
«Королёв был арестован 27 июня 1938 года по обвинению во вредительстве, после ареста Ивана Терентьевича Клеймёнова и других работников Реактивного института. Он был подвергнут пыткам; по некоторым данным, во время пыток ему сломали обе челюсти. 25 сентября 1938 года Королёв был включён в список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР. В списке он шёл по первой (расстрельной) категории.Королёв был осуждён Военной Коллегией Верховного Суда СССР 27 сентября 1938 года, обвинение: ст. 58-7, 11. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах. 10.06.1940 года срок сокращён до 8 лет ИТЛ (Севжелдорлаг), освобождён в 1944 году. Полностью реабилитирован 18 апреля 1957 года.»
«Хлопнут без некролога» — любимая фраза Сергея Павловича.
+
+12
RMM
RMM
24 лютого 2015, 19:18
#
Королев с сокамерниками сами спроектировали и запустили, из камеры надо полагать?

Конечно заслуги Королева велики, но утрировать не стоит, на космическую программу работали различные виды промышленности с общим штатом в сотни тысяч человек.

Современный ВПК, образование, медицина и культура тоже не держались на паре человек…
+
+10
Qwerty1999
Qwerty1999
24 лютого 2015, 19:31
#
RMM
вам же утрировать можно про Королева с сокамерниками — ведь вы даже не знаете его официальную биографию…
А ведь следовало знать, цитирую…
«В июле 1940 года направлен в московскую спецтюрьму НКВД ЦКБ-29, где под руководством А. Н. Туполева, также заключённого, принимал активное участие в создании бомбардировщиков Пе-2 и Ту-2.»
«В 1942 году направлен в другое КБ тюремного типа — ОКБ-16 при Казанском авиазаводе № 16.»

В те мутные времена в СССР почти все конструкторские бюро и даже целые институты создавались на базе тюрем НКВД — ведь там сидел цвет нации и научной интеллигенции и лучшие инженеры страны — и это даже не смешно…
+
+12
RMM
RMM
24 лютого 2015, 19:40
#
То что были смутные времена никто не отрицает, но про тотальную генетическую зачистку явный перебор и пример тому — хорошие специалисты которые без проблем нашли работу на западе после развала СССР. Другими словами есть в Украине много образованных и здравомыслящих людей, к сожалению не везет с правителями.
+
+6
eld2014
eld2014
24 лютого 2015, 19:59
#
Звонок в Россию.

— Ну как у Вас дела?
— хреново…
— что опять дураки и плохие дороги?
— нет у нас теперь другие проблемы…
— какие?
— у нас никудышные менеджеры и транспортные проблемы.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
24 лютого 2015, 20:08
#
RMM
Даже в семьях алкоголиков иногда рождаются здоровые и умные дети, но в этом нет никакой заслуги алкашей — во всем виновата запрещенная в СССР наука генетика и её глашатаи, а по совместительству враги народа Четвериков и Вавилов…
+
+10
Qwerty1999
Qwerty1999
24 лютого 2015, 19:21
#
Я не склонен гордиться тем, что большинство нормальных людей, инженеров, ученых были объявлены врагами народа, многие расстреляны а большинство прошло через десятилетние каторжные работы в лагерях. Не всем удалось выжить и внести огромный и замечательный вклад в развитие мировой науки и техники, многие безвестно погибли не оставив после себя ничего, кроме горечи бессмысленных утрат…
+
+7
RMM
RMM
24 лютого 2015, 19:29
#
А кто Вас призывает гордиться объявлением большинства нормальных людей врагами народа?
Выше был тезис, что 80% украинцев генетически неполноценны, я высказал свои соображения, почему это не так, но вы упорно доказываете что так, приводя какие то точечные примеры. Вы украинофоб чтоли?
+
+17
Qwerty1999
Qwerty1999
24 лютого 2015, 20:01
#
В том то и дело, что вроде все хромосомы на месте, все части тела функционируют, а в голове полный бардак, особенно у украинцев, проживающих в восточных и юго-восточных регионах.
Стоит обратить внимание на то, что Западная Украина была присоединена к советской ее части только в 1939 году, поэтому там с наследственностью несколько легче не так повреждена лагерями, тюрьмами и партийными собраниями…
+
+12
RMM
RMM
24 лютого 2015, 20:04
#
Уточню, выходит по Вашему основное «быдло» живет в восточных, центральных и южных областях? А в западных по большей части «светлые умы»?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
24 лютого 2015, 20:17
#
RMM
У меня встречный вопрос — в городе Луганске по данным моих знакомых в советские времена было девять зон с заключенными уголовниками, а также с десяток поселений в ближайшей округе, где жили бывшие заключенные, определенные на поселение и имеющие ограничения в 101 км.
Какое положительное влияние такое соседство оказывает на гражданское население этой местности…
Есть и противоположный вариант такого влияния — Новосибирский Академгородок, где большая часть населения имеют ученую степень, звание и все поголовно высшее образование…
+
+12
RMM
RMM
24 лютого 2015, 20:44
#
Влияние негативное, но такие зоны были не только в Луганске.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
24 лютого 2015, 20:53
#
А еще их много было в Донецкой области и несколько меньше в Харьковской — вот вам и региональное распределение маргинальной части населения, полностью совпадающее с границами избирательных округов с максимальной поддержкой дважды несудимого президента.
+
+12
RMM
RMM
24 лютого 2015, 20:59
#
www.segodnya.ua/img/forall/users/972/97259/_01_70.jpg
Сопоставьте с населением.

И да, Вы объясняли зорошую наследственность поздним присоединением западных областей к СССР… а теперь почему то выделяете только Донбасс…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
24 лютого 2015, 21:08
#
Почему только Донбасс, я также добавил и Харьковскую область.
А вы публикацией карты с количеством заключенных только подтвердили мои мысли. Конечно плотность населения на Донбассе выше, чем в Западной Украине.

Например в Луганской области на 2,2 млн населения зеков почти в десять раз больше, чем в Волынской области с населением в 1 млн — поучительная арифметика, не правда ли…
+
+12
RMM
RMM
24 лютого 2015, 21:26
#
Я в том смысле, что западных областей мало и доля населения в общес составе Украины относительно не велика.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
24 лютого 2015, 22:08
#
В Украине принят территориальный принцип отбытия наказания…
Луганские уголовники сидят с луганских тюрьмах, а волынские соответственно в волынских.
Я уже приводил численность населения:
луганская область — 2,2 млн
волынская область — 1 млн
отношение 2 к 1, а если смотреть по вашим данным о зеках, то и все 10 к 1…

Список_областей_по_численности_населения
+
+12
RMM
RMM
24 лютого 2015, 22:41
#
Я не про то, вы сравниваете с Луганской, а сравните с центральными, южными и другими восточными.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
25 лютого 2015, 13:26
#
Сравнить все остальные области по соотношению численность зеков и численность населения областей вы можете и самостоятельно, но тут обсуждалось процентное соотношение маргиналов (иногда их надо называть и своими именами), а в луганской области оно оказалось самым большим…
+
+10
Qwerty1999
Qwerty1999
24 лютого 2015, 19:54
#
RMM
«Вообще удивительно… имело современную медицину и образование…»
Немного о современной медицине в СССР…
До самого последнего дня в СССР выпускались детские прививки в состав которых в обязательном порядке входили формалин и ртутьорганическая соль — мертиолят — т.е. совок самым наглым образом каждой прививкой АКДС и не только медленно но уверенно убивал здоровье наших детей.
В мировой практике уже давно отказались от формалинов и мартиолятов в детских прививках да и по всяким таблеточкам я не припоминаю первенства СССР в их разработке, максимум это закупка на выручку от продажи нефти…
+
+12
RMM
RMM
24 лютого 2015, 20:40
#
В медицине СССР не был первым, отставал, но все же обеспечивал бесплатное медицинское обеспечение всем своим гражданам.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
24 лютого 2015, 20:58
#
Ну конечно…
Сначала вы пишете о современной медицине в бывшем СССР, а когда становится ясно что вся ее «современность» основана на импортных закупках препаратов и мед. оборудования, вы акцентируете мое внимание на её бесплатности…

Я не хочу углубляться в споры о «бесплатности» советской медицины в период существования СССР, могу только подтвердить очевидный факт — справку о смерти действительно выдавали бесплатно…
+
+12
RMM
RMM
24 лютого 2015, 21:01
#
Медицина и была современной (что плохого в иностранных закупках?), но не передовой, как космическая отрасль и ВПК.
+
+17
Qwerty1999
Qwerty1999
24 лютого 2015, 21:15
#
Я это уже слышал неоднократно…

В СССР секса нет, но за то мы делаем ракеты — и от этого уже тошнит…

Я давно знаю, что у россиян лучше всего получается убивать людей и придумывать всевозможные устройства для расширения вариантов убийства, но постоянно этим гордиться и пропагандировать это, как стиль жизни или государственную доктрину — это выше моего понимания…
+
+12
RMM
RMM
24 лютого 2015, 22:44
#
Набор штампов, лозунгов и никакой конкретики. От прямой дискуссии Вы просто уходите.
+
+16
x719fx
x719fx
25 лютого 2015, 6:21
#
Да не трогойте вы данного коллегу, у него во всем виноват Путин. А насчёт зон, медицины и секса — времена и нравы и не более того.
+
+17
Qwerty1999
Qwerty1999
25 лютого 2015, 13:35
#
RMM
От конкретики вы сами сваливаете, особенно когда вам привели конкретные данные из конкретной биографии конкретного великого советского ученого, десять лет работавшего в нескольких тюремных конструкторских бюро с другими великими учеными, тоже зеками.
Весь ракетно-ядерный щит бывшего СССР был придуман, сконструирован и испытан заключенными и «врагами народа», также как и вся космическая программа СССР.
И это просто случайность, что Королев, Туполев и многие тысячи других заключенных «врагов народа» остались живы и смогли даже в тюрьме применить свой интеллект для создания всего того, чем вы сейчас гордитесь, как достижениями советского народа в период расцвета СССР…
+
+16
Andrey M
Andrey M
25 лютого 2015, 14:29
#
«И это просто случайность, что Королев, Туполев и многие тысячи других заключенных «врагов народа» остались живы и смогли даже в тюрьме применить свой интеллект для создания всего того, чем вы сейчас гордитесь, как достижениями советского народа в период расцвета СССР…» — я бы даже сказал так: на роССии сегодня внуки тех, кто были надзирателями и убийцами, гордятся достижениями тех, кого их предки не успели уничтожить в концлагерях и расстрелять.
+
+7
RMM
RMM
25 лютого 2015, 15:49
#
X719fx, похоже Вы правы, но все же попробую
Qwerty1999, конкретные единичные примеры Вы привели и эти примеры проигнорированы не были, ответы были, попробуйте что ли перечитать или хотя бы указать что именно не отвечено.
Так по Вашему расцвет СССР был при Сталине? При Сталине была стройка, восстановление СССР после тотальной войны.
Странно что Вы забываете, что в СССР была не только РФ, но и Украина.
Последние 30 лет СССР не было никаких чисток, но у Вы себя почему то считаете потомками надсмотрщиков. Никакого здравого смысла в этом нет.
+
+10
Qwerty1999
Qwerty1999
25 лютого 2015, 16:56
#
RMM
«Последние 30 лет СССР не было никаких чисток»
Я вас раньше относил к группе людей, которые хотя умеют не только читать, но иногда и думают…
Но похоже вы и читать разучились, если пишете, что в СССР с 60-х годов не было чисток (СССР умер в 1991, значит ваш отсчет идет с 1961 года)…
Конечно вас тогда еще не было и планах ваших родителей, но ведь архивные материалы о тех годах и воспоминания очевидцев как никогда доступны для рядового обывателя.
Конечно фамилии Солженицына или Сахарова вам ни о чем не говорят, но ведь это чуть ли не единственные советские нобелевские лауреаты, которых просто так в лагеря или Сибирь не сошлешь.
+
+7
RMM
RMM
25 лютого 2015, 18:15
#
Солженицына посадили в 45, освободили 53, в 57 реабилитировали.
Сахаров в заключении вообще не был.
Опять мимо…

Вы под чисткой вообще что подразумеваете?
+
+17
Qwerty1999
Qwerty1999
25 лютого 2015, 22:51
#
RMM
А вы представляете каково это посадить в тюрьму нобелевского лауреата и академика, известного на весь мир всего-лишь за критику политики партии.
Конечно это не репрессии, а обычное баловство по-вашему, когда мировое светило науки высылают в какую-то тьмутаракань под надзор спецслужб без права переписки, встреч и прочее — сейчас бы это назвали домашним арестом без суда и следствия…
И конечно расстрел мирной демонстрации в Новочеркасске в 1962 году — это тоже не репрессии,
а всего-лишь расстрел… :)
Перед очередным воспеванием прекрасной жизни в СССР, рекомендую ознакомиться с материалами под общим названием «антисоветские восстания 60-х годов» — там масса фактического материала о расстрелах, репрессиях и прочих радостях советской жизни. Есть там и украинские события…
+
+7
RMM
RMM
26 лютого 2015, 16:14
#
Вы понимаете что такое локика?
Нобелевского лауреата не садил никто. А Вы пишете садил. Но даже нобелевский лауреат не имеет особого статуса перед законами.
+
0
Andrey M
Andrey M
26 лютого 2015, 16:44
#
«Но даже нобелевский лауреат не имеет особого статуса перед законами.» — По каким законам сидели Королев, Туполев, Сахаров и т.д. и по каким таким «законам» столько людей посадили и отправили в концлагеря во времена Совдепской тирании?
+
+7
RMM
RMM
26 лютого 2015, 16:47
#
Наша песня хороша, начинай с начала… Сахаров не сидел.
+
0
Andrey M
Andrey M
26 лютого 2015, 16:53
#
Ну конечно, арест и ссылка в Горький с 1980 по 1986 это не сидел — это ему «поощрение» выписали от партии.:)
А ответить по сути вопроса слабо или просто врать устали?

«Вы понимаете что такое локика?» — Да, кстати, а что такое «локика?»:)
+
+14
RMM
RMM
26 лютого 2015, 17:14
#
Сидел и ссылка две разные вещи. Тем более что его выслали не в поселение, а в крупный город.

А по сути вопроса, в СССР были разные периоды, а в тюрьмах и сейчас люди есть, в том числе преследуются и по политическим мотивам в Украине (та же люстрация).

PS В отличие от Вас с морем лживых лозунгов, врать не приучен
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
6 березня 2015, 17:09
#
«Сидел и ссылка две разные вещи.»
Любое ограничение прав и свобод гражданина должно основываться на СУДЕБНОМ решении.
Напомните мне дату и номер решения суда по высылке Сахарова и ограничении его в правах на общение с близкими и знакомыми…
Скоро вы договоритесь до того, что и «Товарищ Сталин — вы большой ученый»…
+
0
виталий иванов
виталий иванов
23 лютого 2015, 16:58
#
Хорошо написал.молодец.
Как вариант:
1 можно баксы(если есть )в 3-литровую банку законсервировать.
2 Купить избушку, с огородом, козу завести
3 Спокойно сидеть и ждать когда вымрут последние комунисты
+
0
trof
trof
23 лютого 2015, 19:48
#
Та не, во сем татаро-монгольское иго виновато.
+
+21
found333
found333
23 лютого 2015, 17:03
#
Ну, господа украинцы, не пора ли задуматься над простым вопросом: А кто управляет государством нашим, кто они по происхождению?
Неужели среди нас нет настоящих украинцев (не по паспорту, а по сущности и национальности), способных управлять нашим государством во благо украинцев и самого государства- Украина?!
Неужели мы, как украинцы, не способны сами жить в мире со своими соседями, строить вместе экономику и жить во благо развития своей страны и своего государства?!
Почему нами управляют инородцы (Точнее — иноверцы!!!)?
+
+6
found333
found333
23 лютого 2015, 17:16
#
Среднемесячная зарплата по Украине в 2014 году на конец года — 4012 грн.!!!

Поздравляю всех украинцев со средней з/п (4012 грн./33 грн да 1 дол) = 121,… долларов США!
Ура, мы снова в 90-х.....!!!
+
0
getup
getup
23 лютого 2015, 18:43
#
С такой машиной времени, можно запросто и в додолларовую эпоху переместиться. ☺
+
0
Andrey M
Andrey M
23 лютого 2015, 19:52
#
:)
Навеяло:
— В Швеции можно час ехать по трассе и не встретить никого кроме оленей.
— В Москве то же самое.
— Да по всей россии можно ехать час по любой трассе и не встретить никого, кроме оленей.
+
+8
Имя Фамилия
Имя Фамилия
24 лютого 2015, 6:49
#
Складывается ощущение, что вы думаете только о рф :)
может вы там живете?
+
0
found333
found333
24 лютого 2015, 11:52
#
Верно подметили! хороший вопросец андреюМ!
+
0
Andrey M
Andrey M
24 лютого 2015, 12:12
#
Конечно я и о роССии думаю, точно так же думаю как ваши предки думали о Германии в 1941-45 годах.
Я живу в Киеве на Лукьяновке.
Еще будут вопросы?
+
0
Имя Фамилия
Имя Фамилия
24 лютого 2015, 16:06
#
Конечно будут, вы на майдане стояли?
+
0
Andrey M
Andrey M
24 лютого 2015, 16:31
#
Да.
+
0
Имя Фамилия
Имя Фамилия
24 лютого 2015, 16:53
#
Вы кидали зажигалки в беркут? кирпичи?
+
0
Andrey M
Andrey M
24 лютого 2015, 16:55
#
Нет. Я не сторонник силовых методов.
+
0
Имя Фамилия
Имя Фамилия
24 лютого 2015, 17:24
#
Ну хоть на этом спасибо.
а то кого не спрошу, никто не кидал, не жег, не виуноват…
+
+5
Andrey M
Andrey M
24 лютого 2015, 17:57
#
Если бы мне было 25 лет, как в 2004, и ситуация развивалась так как в 2014 то скорей всего я был бы тем кто и кирпичи кидал и коктейли молотова и т.д.
Со временем человек становиться более спокойный и критичней относится к силовым методам.
Сегодня меня взять оружие может вынудить прямая угроза моим близким. Поэтому я очень надеюсь на скорейшее решение ситуации на Востоке…
+
0
Имя Фамилия
Имя Фамилия
24 лютого 2015, 18:37
#
Я тоже
+
+23
RMM
RMM
24 лютого 2015, 16:38
#
Kott707, Вы не слишком серьезно воспринимайте персонажа Andrey M, у него в голове по большей части одни лозунги благодаря которым он чувствует себя патриотом.
На деле же он одним из первых побежал менять национальную валюту на доллары, тем самым увеличив давление на курс гривны и экономику Украины. Он об этом сам сообщал с гордостью…
+
0
Andrey M
Andrey M
24 лютого 2015, 16:59
#
Я валюту менял по той причине, что видел что банда Зека ведет Украину к огромному девалу просирая огромные резервы и займы для штучного удержания курса «всегда по 8». Именно поэтому я конвертировался в валюту еще зимой прошлого года.
На роССии все ж такие «патриоты» (86% поддерживают политику @уйла) что в Крым поехали единицы отдыхать, ездят на иномарках а не рашистских тазиках, пользуются интернетом, разной техникой и технологиями «загнивающего Запада». Так получается?
+
0
Имя Фамилия
Имя Фамилия
24 лютого 2015, 17:26
#
В китае только у каждого 5го китаская машина, большинство обожает японское, европейское, американское. пользуются интернетом, разной техникой и технологиями «загнивающего Запада».
разве это плохо?
мы пользуемся бумагой, порохом, носками… с китая.
все так живут, глобализация же.
+
0
Andrey M
Andrey M
24 лютого 2015, 18:01
#
Я отвечал на вопрос по поводу долларов США.
Я также ничего особенного в этом не вижу. А вот некоторые, такое впечатление, считают что если патриот то кроме национальной продукции, валюты, технологий и т.д. больше ничем пользоваться не должен.
+
+12
RMM
RMM
24 лютого 2015, 18:46
#
Вы об обмене валюты заявляли и при новой власти, мол успели по 10 или 12 когда она была уже 16, так что не надо пенять на Януковича, при нем ничего не упало настолько сильно.
Вы на словах выступаете за любые меры в поане защиты целостности, но на деле сами лично увеличиваете давление на гривну и вносите свой небольшой вклад в падение экономики страны.
+
0
виталий иванов
виталий иванов
23 лютого 2015, 17:18
#
А вообще инфомация к размышышлению (.Ми6)по последним минским…
Украина остается без Крыма( не обсуждается) плюс проход на Крым(дискуссия идет.стреляют)
Вводят миротворцев(Россия против, для того что бы Киев был За!)(согласовано)
Полное разоружение(согласовано)-
Украину оставляют в покое и дают денег.Вот типа так…
+
0
eld2014
eld2014
23 лютого 2015, 19:55
#
Аутентичность источника информации?
+
0
виталий иванов
виталий иванов
23 лютого 2015, 22:31
#
Хвиля.net
+
0
eld2014
eld2014
23 лютого 2015, 23:38
#
Аутентичность там не установлена.

Кстати викиликс тоже сомнительная штука. Также как и Сноуден.
+
0
candidat
candidat
23 лютого 2015, 20:26
#
А нас должно «чесать», что там думает МИ6?
+
0
виталий иванов
виталий иванов
23 лютого 2015, 22:33
#
Стенограмма тел.разговора в Брюсселе
+
0
candidat
candidat
23 лютого 2015, 23:19
#
Мы тоже можем поговорить, что Шотландия отсоединится и это, мол, не обсуждается, только как это повлияет на сам процесс? Аж никак.
+
0
candidat
candidat
23 лютого 2015, 20:27
#
Пора прижать экспортеров!
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
26 лютого 2015, 2:47
#
Принято к исполнению…
25.02 — выполнено…
+
0
candidat
candidat
27 лютого 2015, 4:39
#
Как видим, плохо выполнено…
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися
 
сторінку переглядає 1 незареєстрований відвідувач.