Порошенко пообещал особый статус районам Донецкой и Луганской областей

+
+42: odessitmws; 5 вересня 2014, 20:36; #

Молодцы добились экономической самостоятельности и освободились от украинских дотаций! :/

+
+11: matroskin; 5 вересня 2014, 22:43; #

Форум экономический, а комменты как в детском саду.
Т.е. Вы реально думаете, что сотни вооруженных людей, поднявших денег за последние 2 мес. больше чем за всю жизнь, завтра пойдут восстанавливать шахты и там работать???? Только идиоты или сектанты roshen могут так думать… Днепропетровск -жди «освободителей», Киеву приготовится.

+
+31: odessitmws; 5 вересня 2014, 22:52; #

Это был сарказм… если наступление даже регулярных войск захлебнулось, то они и о Мариуполе могут только мечтать… а сейчас запад нам техникой поможет, мобилизуем резервы и все будет тип-топ

+
+40: matroskin; 5 вересня 2014, 23:05; #

Знаете я не военный стратег, но по жизни знаю одно точно: «если не сопротивляться» (не важно болезни или соседям), то они тебе вылезут на голову ровно на столько, на сколько ты им позволишь. Аналогично в данной ситуации, сдали Крым через 3 дня получили Славянск, через неделю получим Днепропетровск, и наивно полагать что: «запад нами поможет», какие санкции мы от них хотим получить, если официальный сайт roshen.ru/ информирует:
«Как сообщалось ранее, в связи с событиями, которые происходили в марте 2014 года, было временно приостановлено производство на ОАО «Липецкая кондитерская фабрика «РОШЕН».
Корпорация ROSHEN информирует о том, что, начиная с апреля месяца 2014 года, возобновлена работа на российских предприятиях компании.»
Сотни укр.парней гибнут, а «продавший» бизнес всё порешал ради полноценной работы своей фабрики. Не от туда АТО нужно было начинать, не оттуда… Вечная память погибшим парням…

+
0: odessitmws; 6 вересня 2014, 12:25; #

Не так уж и наивно если это в ихних интересах… можно еще вспомнить про экономическую помощь в условиях когда мы фактически банкрот…
Украина на саммите НАТО договорилась о поставках высокоточного вооружения. Президент Украины Петр Порошенко заявляет, что высокоточное вооружение Украине необходимо не для войны, а для защиты.

+
0: dinamo; 6 вересня 2014, 7:56; #

Можно взглянуть на все и с другого ракурса.
poiskpravdy.com/sxemy-metody-i-tajny-upravleniya-chelovecheskoj-civilizaciej-konceptualnoj-vlastyu/comment-page-1/

+
+21: Allin; 5 вересня 2014, 20:46; #

О-хо-хо! полковнику этого будет мало. Цель — сухопутка в Крым + перманентная нездоровая возня в юго-восточных областях Украины. Вопли о начале строительства моста, прикрытие истинной цели, да и стоимость этой игрушки, даже для россии — неподъёмная. А в 2018 году, ещё Чемпионат мира по футболу, затраты + воровство, (да и себя, великого, обделить нельзя). Вот, такой расклад.

+
+2: zamis; 5 вересня 2014, 20:59; #

Всё так, к сожалению, Донбасс это только начало.

+
+16: nikita74; 5 вересня 2014, 20:49; #

И теперь эти донецкие… будут знать, что преференций можно будет добиться автоматом и «градом», а это дурной пример.А он как известно заразителен.

+
+55: dinamo; 6 вересня 2014, 14:29; #

Запад Украины пример ведь показал.

+
0: nikita74; 6 вересня 2014, 21:47; #

Отчасти да, но во Львове нет войны.К Польше присоединиться никто не предлагал.

+
+1: Allin; 5 вересня 2014, 20:59; #

Nikita74 — дружище! В нашем государстве всё инфецированно, и министры, и судьи, и прокуроры, и всё сообщество в целом. Так учили, нас всех, все 23 года независимости.

+
0: nikita74; 5 вересня 2014, 21:36; #

Только ли в нашем?

+
+26: Vent; 5 вересня 2014, 21:40; #

Порекомендовал бы взвешивать не целостность Украины, и тысячи жертв этого противостояния, а только «особый» статус выражающийся в несколько более автономном экономическом и местно-управленческом праве двух регионов Украины и потери сопровождающие этот конфликт (экономика, благосостояние народа, и тысячи разрушенных судеб) и вы надеюсь проникнетесь здравым смыслом результата этих ЗАПОЗДАВШИХ переговоров.

+
+71: Andrey M; 5 вересня 2014, 21:51; #

Не задавались мыслью а почему раньше все 23 года этот вопрос не возникал а тут вдруг встал? Не кажется ли Вам что без «помощи» России этого бы и не было? А вина за жизни погибших лежит не на тех кто защищает свою страну а на тех кто ведет внешнюю агрессию!

+
+5: Vent; 5 вересня 2014, 22:17; #

Согласен Андрей, Россия одна из сторон конфликта, но где же решение и выход из сложившейся ситуации, ведь взаимные обвинения сторон не приведут к разрешению ситуации, а приведут к продолжению эскалации и дальнейшему осложнению ситуации. Я за Решение, при котором территориальная целостность Украины остается незыблемой, если есть мысли и предложения выгоднее и безопаснее чем компромисс Порошенко-Кучмы с интересом услышим и постараемся донести до ВЛАСТИ (выдем с инициативой) :-

+
0: Andrey M; 5 вересня 2014, 22:20; #

Здесь одно из интересных мнений, не приятных мне но все же с определенным смыслом — minfin.com.ua/blogs/AndreyM/56748/

+
+9: Vent; 5 вересня 2014, 22:30; #

:- Ехххх как аффтар завернул, респект, глубоко…. каждый выберет свое :-) прямо ВОПРОС на референдум :-)
Спасибо за ссылку, инфа для размышляний ;-)

+
0: Vent; 5 вересня 2014, 23:10; #

Алаверды к мнению автора и «рассуждению» о референдуме :) …. forbes.ua/ua/nation/1378385-doslidzhennya-yak-ukrayinci-stavlyatsya-do-ato-donbasu-ta-ukrayinskoyi-vladi

ПС Правдивость статистики на совести писак с Форбс :-)

+
0: Andrey M; 5 вересня 2014, 23:17; #

71% за целостность Украины и 66% боятся полноценной войны (как по мне то это даже мало). Но давайте понимать что это скорее всего означает что люди хотят мирного решения конфликта но не готовы отдавать Донбас на сьедение Пуйлу. Боязнь войны не означает отказа от защиты территориальной целостности страны даже в полноценной широкомасштабной войне. А не боятся войны и смерти только полные идиоты или… просто врут.

+
+2: Vent; 5 вересня 2014, 23:46; #

А как по Вашему с боязнью колапса экономики 62% и холодной зимы 56% — цифры близкие к 66% боящихся войны
На мой взгляд для них война и есть Колапс экономики и холодная зима — вот похоже еще везкие причины страха кроме смерти…

А Донбас по данным статистики готовы отдать только 7,5 %, приблизительно столько же сколько и Галичину 5,3 %- странная метаморфоза :0 связанная по моему с усталостью от крайностей

Подводя итог краткому анализу напрашивается вывод 71 % будет решать (если у него спросят), готовы ли они отстаивать целостность слвами автора (Бороться Е,, б вашу мать) ценой полного колапса экономики, холода и голода, и смерти лучшей части населения или искать компромис предложенный тем же автором…

Пока Порошенко-Кучма (как всегда не спросив у народа но точно зная статистику) предложили свое решение без ущемления целостности в плюс 71 му % населения и остановили Огонь в плюс 66%
И ждут когда превратиться 49% поддержки Порошенка в как минимум 66 а то и в 71 к выборам…. в роли миротворца

+
0: Andrey M; 6 вересня 2014, 8:32; #

Не совсем так, ключевым является что люди готовы на дискомфорт и личное самопожертвования потому что даже при боязни холодной зимы, колапсе экономики и боязни войны 71% против отделения территорий!
Мы с Вами отталкиваемся от разных критериев — для Вас основой есть боязнь чего то (полномасштабной войны, колапсе экономики, холода) то для меня неделимость Украины. То есть вы смотрите с локальной точки зрения а я с глобальной.

+
0: Vent; 8 вересня 2014, 15:51; #

А вот в ту же тему еще одно мнение https://www.facebook.com/photo.php?fbid=730696566998239&set=a.553719831362581.1073741837.100001737069478&type=1&theater

Ну и комментарии разные :-)

+
+4: Andrey M; 8 вересня 2014, 16:11; #

А вот взгляды с россии и разные комментарии за что они воюют — www.novayagazeta.ru/society/65158.html

А здесь рашистам рекомендую внимательно посмотреть, может кого то и узнают — lostivan.ru/

+
+17: cherepaha; 6 вересня 2014, 11:34; #

Конфедеративное устройство Украины — Решение.

+
+4: science; 6 вересня 2014, 15:38; #

Ни один не задумывается кто все это начал. А ведь результат был виден уже пол года назад.

+
+4: dinamo; 6 вересня 2014, 20:30; #

Некоторые люди знали результат заранее.

+
+8: dinamo; 5 вересня 2014, 21:49; #

Люди простые рады миру и надеются на мир. А вот форумные работники старательно ищут подвох и повод, чтобы нарушить это достойное соглашение.

+
+30: Andrey M; 5 вересня 2014, 21:58; #

Конечно, это «форумные работники» снабжали террористов оружием и вводили войска…

Информация к размышлению, и как показал опыт кремлевской путинской лжи то это очень вероятно:
Петр #Шуклинов:

Знающие люди говорят, что #Москва уже сбросила сверху указание подготовить пресс-конференцию о том, почему Украина нарушила режим прекращения огня.

Сказать, что это мы — Украина — хотим умирать. Хотим разрушать свой собственный дом. Хотим войны. Хотим убивать мирных жителей. Хотим разрушить свою экономику. Мы, а не Россия. Смешно. Правда смешно. Ведь Москва уже изрыгнула столько лжи, что поверить ей может только один президент в ЕС, который давно и крепко сидит на газпромовских чемоданах.

Чиновники #ЕС прямым текстом говорят: #Путин лжет. Но мы же и не сомневались, что Москве мир не нужен. Просто теперь она хочет попытаться выкрутиться на Западе. Война не закончилась. Она просто делает новый внешнеполитический крюк.

+
+53: dinamo; 6 вересня 2014, 7:48; #

Это попытка взглянуть в будущее?

Все зависит от того достигли ли своих целей заказчики майдана. Это США (попытка зачистить территорию для добычи газа компанией Shell, поставки ТВЭЛов от Вестингаус, супервыгодные поставки для фармацевтических компаний), Европа (война за украинские рынки, сырье и простодушных и денежных украинских лохов покупателей), Россия (Крым с дорогой туда по суше, блокирование добычи газа и угля в Украине, возрождение старого ВПК, очень нужного как оказывается, экономия на создании собственного производства аналогичного украинскому), ЮАР (нежданные поставки каменного угля в Украину, теперь будет лоббировать продолжение поставок всеми силами и средствами, у них это может получиться, если учесть состав правительства в Киеве).

+
+12: Andrey M; 6 вересня 2014, 8:35; #

Вы так много пишете о том как США и Европа хотят захватить Украину но почему то мы наблюдаем рашистскую оккупацию. Не кажется вам это странным?

+
+50: dinamo; 6 вересня 2014, 9:43; #

Нет. Не кажется. Я же написала выше. У каждого участника свой шкурный интерес. Это очевидно даже для совсем необразованных и тупых людей. Но только форумные и диванные пропагандисты войны упорно не видят того, что жертвы в виде жизни украинцев не стоят того, чтобы тупо отказаться от мира и продолжать эту позорную войну, тем более на своей территории и со своим народом. Еще раз перечитайте вышенаписанное мной тщательно и шевеля губами.

В Харькове появилось очень много людей-переселенцев из зоны АТО. Разрушенные свои дома и потерянных близких они теперь не простят никому. Шахтеры — народ, который если поднялся, то идет до конца. Нельзя это забывать. Они будут требовать компенсаций и уверены в своей правоте. И поэтому даже худой мир лучше ТАКОЙ войны, которая выгодна исключительно некоторым олигархам.

+
+6: Andrey M; 6 вересня 2014, 9:45; #

Прочитайте еще раз и вголос, потом повторите три раза вдумываясь в смысл сказаного, для Вас копирую то что написал ранее:
Не задавались мыслью а почему раньше все 23 года этот вопрос не возникал а тут вдруг встал? Не кажется ли Вам что без «помощи» России этого бы и не было? А вина за жизни погибших лежит не на тех кто защищает свою страну а на тех кто ведет внешнюю агрессию!

+
+43: dinamo; 6 вересня 2014, 10:03; #

А вы читали мое сообщения шевеля губами? По-моему до вас не дошло еще…

Внешняя агрессия доказана уже? Может я что-то пропустила? Про ток шоу только не нужно мне рассказывать, в котором свои явные ошибки люди пытаются скрыть, называя оппонента дураком.

Про помощь России в организации майданов в Украине… Т.е. вы уверены, что майданы в Украине организовала Россия? И МВФ начал заливать иностранной валютой Украину после майданов исключительно с целью благотворительности?

+
+6: Andrey M; 6 вересня 2014, 10:04; #

Рекомендую вам читать шевеля мозгами.
Я не говорю о том что Майдан организовала россия или США, его организовал Янукович своим беспределом и воровством! По поводу кредитов то рекомендую посмотреть сколько их было взято в 2010-2013 годах, да и в предыдущие периоды.

По поводу внешней агрессии:
США признали — censor.net.ua/news/299929/ssha_priznali_chto_rossiya_vtorglas_na_vostok_ukrainy_rf_perehodit_v_pryamuyu_voennuyu_kontrataku
Австралия признала — uapress.info/ru/news/show/37311
Польша признала — korrespondent.net/ukraine/politics/3411894-polsha-pryznala-vtorzhenye-rossyiskoi-armyy-v-ukraynu
Первый канал России признал!!! — 24tv.ua/home/showSingleNews.do?perviy_kanal_rossii_priznal_chto_rossiyskie_soldati_voyuyut_i_pogibayut_v_ukraine_video&objectId=481830&lang=ru

+
+45: dinamo; 6 вересня 2014, 12:11; #

Эти ссылки не стоят абсолютно ничего. С таким же успехом можно давать ссылки на российскую пропаганду, если кто-то считает пропаганду истиной. :)

Майдан организовал Янукович… такой талантливый президент… дайте мне два!!! :)

Что касается кредитов. Была ссылка, которую квази-евро-интеграторы боятся и удаляют со всех ресурсов. В ней осуществлен мониторинг роста внешнего долга Украины по годам начиная с 2003 года. Самый большой рост долга в процентах к каждому предыдущему году был отмечен в 2006-2008 годах.
При Януковиче долг рос где-то на 5-12% в год (он же не финансист), а при Ющенко долг рос на 30 — 60% в год (вот он настоящий финансовый гений майдана). Если найду, то скину ссылку.

+
0: nikita74; 5 вересня 2014, 22:02; #

Гиркин, Безлер, Моторолла и иные гады.Они радуются миру? Сомневаюсь.Их простить? По моему невозможно.

+
+12: leshav; 5 вересня 2014, 22:02; #

Ерунда это всё.Путин дальше пойдёт.И что дальше? Особый статус Новороссии с восемью областями?

+
+60: Andrey M; 5 вересня 2014, 22:10; #

Договариваться с @уйлом о прекращении огня — это все равно, что брать с бешеной собаки обещание не кусаться!

+
0: nikita74; 5 вересня 2014, 22:15; #

Этт точно.

+
0: odessitmws; 5 вересня 2014, 22:20; #

В нашем случае эту бешеную собаку уже здорово обработали, пока не заживет авось кусать не будет… самое время улучшить оружие в борьбе с ней, что бы в след раз была победа… мы ведь по сути были не готовы к войне…

+
+5: Andrey M; 5 вересня 2014, 23:34; #

Я за то чтобы прекратить, но при условию возврата украинских территорий, в т.ч и Крыма.
Если нет — то надо подготовить армию получше и продолжить, используя растущее недовольство местных жителей и желание малых народов на независимость.
Я уверен что россия уже обречена, вопрос времени что станет последней каплей — внутреннее напряжение, парад независимостей, обратная реакция от войны в Украине или Китай.

+
+78: Dreamer; 5 вересня 2014, 23:51; #

Мы не можем воевать с Россией. И никогда не сможем, ресурсы несравнимы

+
+12: Dreamer; 6 вересня 2014, 13:57; #

Андрей, Вы не понимаете, что никакого СБУ не существует. Есть контора по дерибану бабла, есть полное отсутствие специалистов, есть жёсткая блокада от всех, кто умеет работать в условиях войны.
Я понимаю, что Вы банковский клерк и очень далеки от протоколов безопасности, просто просмотрите все отчёты СБУ за полгода — пару десятков бомжей с СВУ, какими-то гранатками и пистолетиками, вот и всё, что наработала контрразведка при том, что есть прямые данные на несколько десятков чел в ГШ, МО и других ведомствах.
СБУ это точно такая же имитация. как и все органы власти

+
+15: Allin; 6 вересня 2014, 14:12; #

Dreamer — согласен с Вами, на все 100%. Во всех! наших министерствах, комитетах, сидят свои Полыхаевы, Скумбриевичи и Берлаги. Этой тенденции нет конца, т.к. бурьян — порождает бурьян,(из песни Макаревича).

+
+6: Andrey M; 6 вересня 2014, 19:25; #

«Стукачество считается аморальным действием» — рассказали бы об это те кто был расстрелян и отправлен в Гулаги только за разговоры на кухне.

+
+6: Andrey M; 6 вересня 2014, 9:55; #

Dreamer «Мы не можем воевать с Россией. И никогда не сможем, ресурсы несравнимы» — финам или японцам это расскажите :)

+
+24: Dreamer; 6 вересня 2014, 13:48; #

Тогда Вам лично и тем, кто вокруг Вас так думает придётся выйти из интернета и начать уничтожать всю вертикаль власти, существующую в Украине. Потому что никаких ресурсов и смелости не достаточно, когда лучшие боеспособные войска месяц за месяцем отправляются в котлы и засады, а бюджет грабят так, что Янукович рядом не стоял.

Страна не может одновременно кормить войну и воров. Ваш патриотизм похвален, но он пустой, он не наполнен действием. Нельзя идти на выборы, голосуя за тех воров, кто и привёл к войне, расчитывая на что-то другое.
Нас ждёт крах и развал в ближайший год, потому что общество только декларирует свою готовность к изменениям, а не меняется.

+
0: Dreamer; 6 вересня 2014, 14:00; #

Кстати этим постом Вы откровенно имитируете жизнь — расскажите финнам и японцам. Финны имели Маннергейма, японцы императора, а вы господа голосуете за Порошенко и Яценюка

+
0: dinamo; 6 вересня 2014, 12:14; #

Надо подумать над этим.

+
+13: Dreamer; 6 вересня 2014, 13:52; #

Вы забыли написать вторую часть этого изречения — и оно всегда обречено на поражение. Мы уже потерпели военное поражение, только Вы и вы всё это время радостно лайкали в нете, когда мы пытались донести до всех вас, что нас ждёт. Если Вы думаете, что сейчас позор и проблемы, то я смело Вас уверяю, что это самая белая полоса на ближайшие годы.
Вы имитируете жизнь и действия постами в интернете, искренне удивляясь, почему мир вокруг вас рушится.

+
+9: Andrey M; 6 вересня 2014, 19:31; #

«Финляндия воевала с СССР за свою независимость.» — а Украина с рашистами за что воюете? Думаете за Порошенко или Тимошенко?
«Какой может быть дух, если воевать за то, чтобы искоренить русский язык у людей, которые только на нем уже 3 поколения разгооваривают?» — я украиноязычный в быту на каком языке с Вами разговариваю? Может хватит нести бред и думать что вы в Германии лучше нас в Украине знаете что у нас происходит и какая у нас погода?
«Вы что уже всех жителей Донбасса в российскую армию приняли?» — у меня сейчас более 50% сотрудников с Донецка и Луганска работают по другим областям Украины, их семьи здесь вместе с ними. Другая часть просто уехала к родственникам и только единицы уехали на россию как беженцы с путевкой на Север. Около 0.1% маргиналов воюют за террористические организации ДНР и ЛНР.

+
+5: science; 6 вересня 2014, 16:45; #

А что вы тогда скажите про мотивацию жителей донбасса.

+
+54: Dobrofey; 6 вересня 2014, 20:12; #

Жители Донбасса своим углем, металлом и химией содержат не государство Украину, а своих местных олигархов. Бюджету от их прибылей достаются крохи, основные деньги оседают в оффшорах, а вот дотации и льготы в десятки миллиардов идут им из кармана всех украинских налогоплательщиков.
А постоянная мантра про «бандеру-героя» выдает в вас законченного ватнозрителя Киселева. На таких людях и держится «рюский мир» Путлера.

+
+43: dinamo; 6 вересня 2014, 20:19; #

Это Вы много Шустера смотрите и другой вредной пропаганды. :) А могли бы чуть раньше поинтересоваться из официальных источников какая из областей Украины сколько денег в бюджет перечисляла в 2012-2013 годах.
По сравнению с Галиччиной и ко. Донецк всегда трудился как папа Карло. Возможно по политическим причинам Минфин не афиширует сейчас эту информацию.
Кроме того покупатели с востока на рынке Барабашова в Харькове всегда делали приличные кассы продавцам. Не то что сейчас, безработица.

+
+5: Andrey M; 6 вересня 2014, 23:10; #

Рекомендую почитать балансы областей у ViktorS

+
+18: matroskin; 7 вересня 2014, 0:36; #

Не несите ахинею, какие нахер «жители Донбаса» ?????
Что за чушь Вы несете?
Откуда у жителей донбасса сотни танков, градов, систем ПВО и прочего оружия.
Вы ещё скажите крым кормил украину и те тоже решили отказаться от туристов, света, еды и т.п.

+
+5: Andrey M; 7 вересня 2014, 0:40; #

Так им @уйло по ТВ сказало, а ему не верить нельзя…

+
0: matroskin; 6 вересня 2014, 20:15; #

А Чечня смогла, и как видите довольно таки результативно, т.е. она вроди и часть россии но кадыров явно позволяет себе то, что вряд ли кто может позволить себе в росии.

+
+15: nikita74; 6 вересня 2014, 21:58; #

Дудаев Джохар не согласился с такой точкой зрения и первую чеченскую выиграл.

+
0: Andrey M; 6 вересня 2014, 23:11; #

Почитайте кто начал вторую Чеченскую и как она началась, наверное этого по Путиновизору не показывают...- minfin.com.ua/blogs/AndreyM/54919/

+
0: Andrey M; 6 вересня 2014, 23:45; #

«Взрывы — это попутные синхронные действия.» — бей своих чтоб враги боялись? По Сталински, по ФСБщному — рассея как была человеконенавистной империей такой и осталась, слава Богу не долго осталось.

+
0: science; 6 вересня 2014, 16:34; #

. Хотел бы понаблюдать за процессом перенесения боевых действий подготовленной Украинской армией на тереторию РФ. Не лгите себе и людям нам это не поплечу. По моему мнению выход один договариватся.

+
+4: Dreamer; 6 вересня 2014, 17:24; #

Нам это по плечу, но для этого во главе страны должен стоять другой человек, потому что это требует политической воли и предоставленные ресурсы, которые сегодня дерибанятся им и его «командой».

+
+11: Dreamer; 6 вересня 2014, 19:45; #

У нас полно ресурсов. 100 расстрелов прямо на Крещатике и проблема отсутствия финансов исчезнет

+
0: dinamo; 6 вересня 2014, 19:51; #

Каким же это образом, простите?

+
0: Dreamer; 6 вересня 2014, 19:59; #

Каким образом? Сейчас разворовывается не менее 40% всех поступлений в бюджет. Это миллиарды

+
+6: Andrey M; 6 вересня 2014, 9:34; #

Вот подтверждение слов что @уйлу и его шестеркам нельзя верить:

Российско-террористические войска не соблюдают условия перемирия согласно протоколу, подписанного вчера в Минске между представителями Украины, «ДНР» и «ЛНР» с участием #ОБСЕ. Продолжаются нападения и обстрелы позиций и блок-постов украинских войск на территории #Донбасса со стороны российских войск и террористов.

В частности, вчера после 18.00 и до настоящего момента противник совершил несколько попыток атаковать позиции украинских войск на территории аэропорта в #Донецке. В ходе штурмов противником использовались гранатометы и огнеметы.

Также после 18.00 вчерашнего дня были совершены обстрелы позиций украинских войск в районе н.п.#Попасная, #Красногоровка, #Золотое, #Новотроицкое.

Украинские войска полностью соблюдают условия перемирия, и открывают только ответный огонь при нападении на свои позиции.

+
0: odessitmws; 6 вересня 2014, 21:54; #

Украине выгоден мир

+
0: zamis; 5 вересня 2014, 22:25; #

Ну вот оно себе вбило в голову и прёт:

«Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Николаев, Одесса не входили в состав Украины»(с)

www.youtube.com/watch?v=YXr-oLbT8Qc

+
+57: matroskin; 5 вересня 2014, 23:26; #

Давайте уйдем от политики, амбиций и т.п.
Поставьте себя на место порошенка, и задайте себе простой вопрос:
«Что Вам дороже реальные собственные миллиарды (фабрика в Липецке) или жизни сотен активных граждан, которые рано или начнут спрашивать, петя, где же реформы, что поменялось ?»
Ответив ЧЕСТНО СЕБЕ на этот простой вопрос, вы поймете что и зачем сейчас делается, в т.ч. почему 4 дня отправляемая в Илловайск подмога так и не дошла. Активисты, патриоты и т.п. для него куда большая проблема чем путин, и он её решает, цинично, жестоко но правильно ДЛЯ СЕБЯ, а с путиным потом договорится...., выгодней быть зав складом в селе, чем уборщицей в администрации президента…

+
+17: Dreamer; 5 вересня 2014, 23:52; #

Мои Вам +9. У него был выбор — стать Президентом или уйти как янек, он выбрал второй вариант.

+
+5: matroskin; 6 вересня 2014, 11:33; #

Когда он подавал свою кандидатуру, ситуация была совсем иная, думаю он тогда понял что «под шумок» не дорого станет президентом, и будет себе решать свои дела как это делали все папередники, а тут путин проблем подкинул, была бы у него фабрика не в Липецке а в Луганске, думаю всё было бы по другому.

+
0: dinamo; 6 вересня 2014, 12:20; #

Это Ваше предположение не соответствует этой крайне интересной теории — poiskpravdy.com/sxemy-metody-i-tajny-upravleniya-chelovecheskoj-civilizaciej-konceptualnoj-vlastyu/comment-page-1/

+
0: dinamo; 6 вересня 2014, 7:19; #

Неужели истина возрождается? Это просто чудо. Браво.

Еще бы про сланцевый газ подумали и вся мозаика майдана сложится. Успехов. мои Вам +5.

+
0: heyzues; 6 вересня 2014, 0:29; #

Уже и майдан 3, кажется неизбежен…

+
+36: sg22; 6 вересня 2014, 0:38; #

… не будет его.… самоназначенная власть это не трусливый зек… эти быстро разгонят и 3 и 4

+
+4: dinamo; 6 вересня 2014, 7:23; #

Нет, не будет третьего майдана. Организовать его уже не кому по причинам, которые уже обозначил умница matroskin. А надеяться на стихийный украинский майдан пока рано. Но он хорошего точно ничего не принесет. Вспомните хотя бы первые два.

+
0: Caramba; 6 вересня 2014, 7:43; #

Нам надо ответить самим себе на вопрос.
Нам нужны территории или нам нужны люди (лояльные люди на этих территориях)?

+
+30: Natalie11; 6 вересня 2014, 7:52; #

«децентрализации власти, а также особый статус» — полумеры. Помогло бы 4 месяца назад. Но на сегодня — нет.
To be continued

+
0: Caramba; 6 вересня 2014, 8:04; #

Четыре месяца назад, когда Яценюк приезжал с подобными предложениями, его послали.

+
+30: Natalie11; 6 вересня 2014, 8:25; #

И правильно послали.
«Децентрализация» по Яценюку- это примерно такой анекдот:
— Что у нас на ужин?
— Жаренная рыба
— А где же рыба?
— Вы жарьте, жарьте — рыба будет!

+
+7: cherepaha; 6 вересня 2014, 11:36; #

Очередные полумеры «ни нашим, ни вашим». Почему центр так долго и упорно не расстается с властью? Конфедеративное устройство страны по примеру Швейцарии сняло бы все вопросы.

+
0: dinamo; 6 вересня 2014, 12:21; #

Про сланцевый газ упустили… Возможно тогда станет все понятнее.

+
+28: dinamo; 6 вересня 2014, 12:23; #

Вот если снять особый статус с киевской области — это было бы интереснее для рассмотрения. А так Киев и так имеет кучу привилегий для своего развития. Правда, воруют там значительно больше и наглее, чем в других частях Украины.

+
0: Mandarinka2013; 6 вересня 2014, 18:07; #

Мирный план Порошенко имеет 14 пунктов, в которых указано следующее:

1. Гарантии безопасности для всех участников переговоров.

2. Освобождение от уголовной ответственности тех, кто сложил оружие и не совершил тяжких преступлений.

3. Освобождение заложников.

4. Создание 10 км буферной зоны на российско-украинской государственной границе. Отвод незаконных вооруженных формирований.

5. Гарантированный коридор для выхода российских и украинских наемников.

6. Разоружение.

7. Создание в структуре МВД подразделений для осуществления совместного патрулирования.

8. Освобождение незаконно удерживаемых административных зданий в Донецкой и Луганской областях.

9. Возобновление деятельности местных органов власти.

10. Возобновление центрального теле- и радиовещания в Донецкой и Луганской областях.

11. Децентрализация власти (путем избрания исполкомов, защита русского языка — проект изменений в Конституцию).

12. Согласование губернаторов до выборов с представителями Донбасса (при условии согласования единой кандидатуры, при разногласиях — решение принимает президент).

13. Досрочные местные и парламентские выборы.

14. Программа создания рабочих мест в регионах. Я вариант Порошенко имела ввиду, а именно 11, 12,13 пункты.

+
0: heyzues; 6 вересня 2014, 18:40; #

Кто за это платить будет? Путин? А где временные рамки? херня это все.

+
+11: dinamo; 6 вересня 2014, 19:49; #

Несерьезный вопрос кто будет платить? План же принадлежит Порошенко. Платить украинским олигархам значит придется, война ведь не дает им получать прибыли.

План как план. А вернее это не план, это цели, для достижения которых будут строится планы и брошены крупные ресурсы.

+
0: Allin; 6 вересня 2014, 23:59; #

По сути дела, ни хера точно не известно, а полемика такая разгорелась, ну просто ох… ь можно!!!

+
+37: matroskin; 7 вересня 2014, 0:25; #

Суть дела предельно проста и нормальный человек это понимает ещё с 3 лет: если у тебя в песочнице забрали игрушку, а ты сделал вид что этого не заметил, завтра у тебя заберут ещё две будешь «незамечать» и дальше-заберут все.
А петро наивно думает, что отдав юго-восток украины путин остановится, а у петра останется фабрика в липецке и президенство в оставшейся части.
Но хуже всего, что из за его трусости и меркантильности гибнут сотни настоящих патриотов, которых он своими поступками превратил в пушечное мясо.

+
0: Allin; 7 вересня 2014, 0:53; #

Matroskin — Вы патриот, спору нет! Насколько я понял, Вы также посвящены во все детали состоявшихся переговоров и договорённостей. Будте добры, просветите непосвящённого, а пример с песочницей, сдесь крайне неуместен.

+
0: matroskin; 7 вересня 2014, 10:48; #

Да не вопрос, читайте:
www.pravda.com.ua/news/2014/09/7/7036986/

+
+4: science; 7 вересня 2014, 14:57; #

Объясните пожалуйста почему Шотландии можно провести референдум о своем статусе а Донбассу нельзя. Пришла армия с оружием и запретила. А если бы в самом начале дали нормально провести референдум. То скорее всего этого ничего бы не было. И не факт, что на референдуме большинство проголосовало бы за отсоединение от Украины. Так нет демократическая Украина решила поиграть мышцой и показать кто тут хозяин. В результате Донбасс как под кальку скопировал все, что происходило на западе Украины во время майдана. А теперь с этим особым статусом, врятли они остановятся. И мне кажется это далеко не конец.

+
+13: Andrey M; 7 вересня 2014, 15:13; #

Есть такой народ шотландцы, о данбасовцах как то не слыхал — может ссылку скинете что за народ такой интересный:)
Кстати, на россии много народов — может оттуда начать эпопею с референдумами?:)

+
+25: science; 7 вересня 2014, 15:21; #

Вы бы перестали тут прыскать своим ядом а то Вы скоро захлебнетесь им. Народ может само организоваться сам и в любое время (или Вы считаете, что Шотландия или Каталония были предопределены свыше самим господом богом). И если он хочет референдум то в нормальном демократическом обществе дают возможность высказаться любому самоорганизовавшемуся обществу, будь то Шотландия, Каталония или Донбасс. Удручает одно, народная мудрость, любой народ всегда выходит из моря крови, и вот это очень плохо.

+
+6: Andrey M; 7 вересня 2014, 15:29; #

Так ведь дело даже не в Донбассе… — minfin.com.ua/blogs/AndreyM/56772/

+
+34: science; 7 вересня 2014, 16:01; #

Это Вы так считаете. Ваша ссылка на Ваш монолог, это сугубо Ваше мнение и в моем понимании крайне ошибочна. А на самом деле подумайте именно в нем радимом. И именно это Вас всех бесит. А вы думали, что процесс переписывания истории и навязывания новых национальных героев пройдет гладко и незамеченно. Увы еще нигде в мире изменение истории не проходило не замеченным.

+
+4: Andrey M; 7 вересня 2014, 16:31; #

«Увы еще нигде в мире изменение истории не проходило не замеченным.» — с этими словами согласен. Нехорошо что россия ворует историю Киевской Руси будучи потомком Золотой Орды.

+
+3: science; 7 вересня 2014, 16:36; #

Вы РФ не трогайте. Это их проблема, пусть у них майдан организовуется и переписывает свою историю. Вы главное свою не переписуйте.

+
0: Andrey M; 7 вересня 2014, 16:40; #

«Вы РФ не трогайте.» — я бы федерацию с @уйлом и не трогал, только вот ведь незадача эта империя мордора с рашистскими тролями лезе со всех щелей в интернете и через границу. У нас уже цинк заканчивается 200-ые назад им отправлять. Но молодцы, решили подсобить с этой проблемой — minfin.com.ua/blogs/AndreyM/56765/
«то их проблема, пусть у них майдан организовуется и переписывает свою историю. » — та не вопрос, но только не за счет воровства нашей истории.

+
+6: science; 7 вересня 2014, 18:40; #

Вы так и не ответили на вопрос о референдуме. Почему в Шотландии и Каталонии можно а в Донбассе нельзя. Уже бы проблема эта давно ушла. И Украина я уверен была бы едина. Так как разумный человек понимает, что Новоросия в экономическом плане это ничто.

+
+10: Andrey M; 7 вересня 2014, 18:54; #

Можно, но так как в Шотландии — через 10-20 лет после обсуждения, информирования населения о всех за и против и т.д. а не по хотению @уйла под дулами рашистских автоматов.

+
+3: science; 7 вересня 2014, 21:25; #

Вы видели эти дула. Не говорите ерунды. И в Каталонии ни кто 10-20 лет референдум ни обгоаривал.

+
0: Andrey M; 7 вересня 2014, 21:26; #

Моя сестра с Авдеевки видела!

+
+3: science; 7 вересня 2014, 21:29; #

А мой брат их по всему Крыму во время референдума иска искал и ни одного не нашел.

+
+13: Andrey M; 7 вересня 2014, 21:32; #

Странно, даже @уйло признало в итоге что они были. Значит ваш брат или слепой или лжец.

+
+3: science; 7 вересня 2014, 21:35; #

Тоже самое могу сказать и о Вашей сестре. А @уйло подтвердил, что пополнил военный контингент Севастопольской морской базы. Но что под автоматом заставлял голосовать, что то я такого нигде не видел и никто невидил.

+
+7: Andrey M; 7 вересня 2014, 21:36; #

После того как она уехала с захваченного рашистами Донбасса она уже прозрела:)

+
+3: science; 7 вересня 2014, 22:25; #

Прочитав нашу полемику я пришол к выводу, что в ней что то не то. Ведь я тоже за единую и не делимую Украину. Но я очень переживаю что в том море крови сейчас рождается не свободный народ Украины а новый народ Донбасса, и что самое обидное, народа самого Донбасса в этой массе рождающегося народа с гулькин нос. И вот это страшно. Если родится народ Донбасса, боюсь, что Украине придет конец, а я этого очень не хочу.

+
+13: odessitmws; 7 вересня 2014, 15:36; #

Да не вопрос только при условии что многочисленные народы в рф тоже такой референдум получат и что бы на подсчетах голосов никаких махинаций не было…

+
+10: science; 7 вересня 2014, 15:57; #

Да не вопрос. Но вот в чем загвоздка РФ не считает себя демократическим государством. Поэтому с этим у них проблема. Украина же во все горло кричит, что она демократическое государство. А на самом деле от РФ не далеко ушла. Точнее вообще не ушла.

+
0: odessitmws; 7 вересня 2014, 16:54; #

Логика происходящего выше многих вещей в том числе демократии…

+
+36: nikita74; 7 вересня 2014, 19:38; #

Шотландия несколько лет договаривается о проведении референдума, а не райотделы захватывает.Вот различие.

+
+6: Andrey M; 7 вересня 2014, 19:42; #

Несколько десятков лет!

+
+8: science; 7 вересня 2014, 21:26; #

А кто е первый начал их захватывать?

+
+11: Andrey M; 7 вересня 2014, 21:34; #

Есть наверное разница между желанием смены власти и смены государства, то есть измена Родины.

На сем прекращаю общение с вами так как нет желания кормить рашистского троля.

+
+9: dinamo; 9 жовтня 2014, 14:43; #

Заводы Порошенко, говорят, во всю работают в России. Дым из труб валит не переставая. Интересно было бы услышать мнение андреяМ по этому поводу в контексте измены Родине.

+
+7: Andrey M; 10 жовтня 2014, 11:12; #

Специально для «Иннусика:)», тяжело наверное пацану с таким именем жить :)
Не вижу проблем работы украинских компаний в других странах, в т.ч. и на россии как и росийских в Украине. Считаю что потребитель сам проголосует в ту или иную сторону кошельком.
Ответ устроил?:)

Порошенко пообещал особый статус районам Донецкой и Луганской областей

Коментарі - 118

Заявка успешно отправлена