Минфин - Курсы валют Украины

Установить
2 февраля 2024, 7:40 Читати українською

Венгрия: как на самом деле живет главный противник Украины в Европе

Вчера Европейский Союз согласовал финансирование для Украины на 50 миллиардов евро. Венгрия была единственной страной, которая выступала против: только из-за позиции ее премьера Виктора Орбана финпомощь не была утверждена еще в прошлом году. Вероятнее всего, Венгрия будет блокировать и другие инициативы в части помощи Украине. Поэтому «Минфин» решил разобраться, есть ли у Евросоюза антидот против этого.

Борьба за 50 млрд — не первый случай противостояния ЕС и Венгрии вокруг украинского вопроса. Ранее эта страна пыталась остановить получение Украиной статуса кандидата на вступление в ЕС, блокировала принятие ряда санкций против страны-агрессора и требовала исключить из «черных» списков отдельных ее граждан.

Существуют разные версии, которые объясняют такое поведение Будапешта. Самая распространенная — борьба за получение собственной финансовой поддержки. ЕС выделил Венгрии 22 млрд евро, но заблокировал их из-за отсутствия реформ — ограничения судебной системы, коррупционные риски, законодательство, направленное против сексуальных меньшинств, и т. д. Когда Будапешт выполняет требования Брюсселя, он может получить часть этих средств.

Украинский вопрос Венгрия сделала разменной монетой в борьбе за получение денег. Хотя, следует признать, что на некоторые уступки Будапешт тоже идет, в частности, внес изменения в законодательство о судебной системе.

Другими причинами блокировки помощи могут быть союзнические отношения с россией, попытки расширить права этнических венгров, уступки по экспорту в страну российских энергоресурсов и т. д. Полный и окончательный перечень своих желаний Будапешт не обнародовал, поэтому, когда ЕС пойдет на часть уступок, всегда могут появиться другие.

По данным Financial Times, позиция Венгрии настолько надоела ключевым государствам ЕС, что они разработали стратегию удара по слабым местам ее экономики. В частности, якобы планировалось «подорвать валюту (форинт), обвалить доверие инвесторов, нанести ущерб рабочим местам и экономическому росту». Основная составляющая этого плана — заявление о полном прекращении финансирования страны.

«Таким образом Европа говорит Орбану: «Граница достигнута. Возможно, у тебя есть пистолет, но у нас есть базука», — отметил глава европейского отдела Eurasia Group Маджтаба Рахман.

Как в самой Венгрии, так и в ЕС официальные лица заявили, что ничего не знают о подобных намерениях. Не исключено, что их никогда и не существовало, а СМИ использовали, как один из элементов давления на Будапешт.

Но, в любом случае, похоже, это сработало. Пакет помощи Украине был принят сразу на 4 года (хотя Орбан требовал переголосовывать его ежегодно), а ключевые выплаты для Венгрии остаются заблокированными. Возможно, все дело в том, что сейчас позиция Будапешта особенно уязвима.

Экономика падает, люди беднеют

В прошлом году экономика Венгрии ушла в рецессию. Окончательных официальных данных нет, но, по предварительным оценкам, она сократилась на 0,4%. Это произошло на фоне роста экономики ЕС на 0,6%. Также выросла экономика других стран Центральной Европы: Польши — на 0,2%, Словакии — на 0,5%, а Румынии — сразу на 2,2%.

Причиной падения венгерской экономики стали слабые показатели обрушившегося на 2% внутреннего потребления, а также сокращение промышленности и строительства.

Падение могло бы быть еще более существенным, если бы не низкая сравнительная база в сельском хозяйстве. Из-за засухи в 2022 году оно обвалилось на 40%, а при нормализации погоды в прошлом году вернулось к привычному уровню, формально продемонстрировав стремительный рост.

Прибыль граждан страны, по итогам 2023 года, тоже снизилась, поскольку инфляция достигла 17,6% и обогнала повышение зарплат на 3,3%. Рост цен в Венгрии оказался самым высоким среди всех стран ЕС.

Самое слабое звено — государственный долг

В венгерском правительстве любят говорить о том, что соотношение госдолга страны к ВВП лучше, чем в среднем в ЕС. Это соответствует действительности, ведь в среднем по Союзу этот показатель составляет 83%, а в Венгрии — «скромные» 70%.

Но если присмотреться к цифрам повнимательнее, то ситуация будет не столь радужной для Будапешта. Высокому среднему показателю европейский госдолг обязан, прежде всего, огромной долговой нагрузке нескольких стран: Греции — 166% ВВП, Италии — 142%, Франции и Испании — по 111%. Если смотреть на объем долгов по странам, то хуже ситуация, чем в Венгрии, всего у 8 государств Союза.

К тому же, долг Венгрии — самый высокий среди государств Центральной Европы. «Венгерский показатель долга между уровнем Австрии и Финляндии действительно слишком высокий, по сравнению с нашим экономическим развитием, особенно, учитывая рейтинг Венгрии, который очень далек от австрийского, финского или немецкого риска страны», — отмечает венгерский экономист Акош Петер Бод.

Страны Западной Европы могут позволить себе высокие долги, ведь без особого труда могут перекредитоваться, при этом для Венгрии нынешний уровень слишком высокий. Именно поэтому в Польше и Румынии соотношение госдолга к ВВП около 50%, а в Чехии — 45%, страны Балтии удерживают его еще ниже.

В прошлом году бюджетный дефицит Венгрии составил 5,8% ВВП, что существенно ухудшило общую картину. В правительстве надеются уже в этом году поправить ситуацию: снизить долг до 2,9% и обеспечить рост экономики.

Проблема только в том, что, как подчеркивает Акош Петер Бод, в такой сценарий не верит ни один независимый аналитик. При этом Еврокомиссия убеждена, что в 2024 году бюджетный дефицит достигнет 4,3%, существенно опережая рост экономики.

Уже сейчас обслуживание долга обходится Венгрии дороже всего в Европе. По оценкам местного центробанка, на это пришлось направить 4,2% ВВП. Для сравнения: в Италии и Греции, которые, казалось бы, сидят по уши в долгах, этот показатель составляет всего 3,8% и 3,5% соответственно.

Цена обслуживания долга растет, поскольку страна недополучает помощь от ЕС, и вынуждена наращивать выпуск облигаций и повышать ставки по ним.

«Венгрия вступает в структурный и геополитический переход, который уже сопровождается большой турбулентностью, с самым большим и дорогим государственным долгом в нашем регионе», — констатирует Акош Петер Бод.

Читайте также: Португалия: как живет и на чем на самом деле зарабатывает страна, которая едва не развалила ЕС

Таким образом, когда в Брюсселе говорят о готовности обрушить экономику Венгрии, полностью перекрыв финансирование (пусть даже это неофициальные заявления), там отлично понимают вероятность такого развития событий.

В чем сила Венгрии

Финансовые итоги прошлого года могут натолкнуть на мысль, что Венгрия — крайне слабое государство, которое ЕС мог бы с легкостью исключить из своего состава и даже не почувствовать потери.

Однако, это мнение абсолютно неправильное, и дело не только в географическом положении, которое делает государство мостиком к юго-восточной Европе. По оценкам МВФ, ВВП на душу населения в стране составляет $18 тыс. Это лишь чуть ниже Польши, и выше, чем у таких членов ЕС, как Хорватия, Румыния или Болгария.

В стране низкая безработица, около 4%, и высокая квалификация рабочих. При этом венгры неохотно уезжают на заработки. Процент граждан страны, которые проживают за границей, составляет лишь 3,9% — ниже, чем в более богатой Польше и в 4 раза меньше, по сравнению с Румынией.

В 2022 году объем инвестиций в страну составил 6,5 млрд евро, а в прошлом году, по предварительным оценкам, даже превзошел эти показатели.

Особое значение для страны имеет промышленность. Ежегодно Венгрия экспортирует электроники на $37 млрд, а транспортных средств — на $22 млрд. Вместе это составляет около 40% всего экспорта страны.

Среди крупнейших компаний, базирующихся в Венгрии, — Audi Hungaria, дочернее предприятие немецкого автогиганта. Венгерское представительство ежегодно производит около 1,7 млн двигателей и 170 тыс. автомобилей, а также считается одним из крупнейших в мире производителем мотоциклов и обеспечивает значительную часть потребностей Volkswagen в электродвигателях.

Также свой завод в Венгрии построил Mercedes-Benz, который ежегодно выпускает до 200 тыс. автомобилей.

Читайте также: Локомотив Европы: почему Германия так богата и какие кризисы ей угрожают

Венгрия надеется выиграть от перехода мира на электрокары. Уже сейчас в ней находятся 5 из 10 крупнейших производителей аккумуляторов. По объемам их производства она уже занимает 4 место в мире, а в планах в ближайшее время подняться на вторую позицию.

Поток китайских денег

В Украине много говорят о связях россии и Венгрии, но для последней гораздо более важно партнерство с Китаем. Власти Венгрии не скрывают, что хотели бы стать своеобразным мостиком между Европой и КНР. «Наша страна поддерживает процесс, в рамках которого сочетается западный и китайский капиталы, усиливается главная роль Венгрии, как моста, это стратегический интерес не только региона, но и всей Европы», — отмечал министр экономического развития Мартон Надь.

Об особенностях отношений говорит и тот факт, что Виктор Орбан был единственным лидером стран ЕС, который прибыл прошлой осенью в Пекин на форум инициативы «Один пояс, один путь».

«С момента прихода к власти в 2010 году Орбан неизменно верит, что Китай догоняет США в экономическом и технологическом плане, одновременно увеличивая доминирование в международной политике», — объясняет тенденцию аналитик Польского института международных дел Вероника Йозвяк.

Если же почитать лояльные к власти венгерские СМИ, то они будут переполнены сообщениями о перспективах Китая, его развитии, а также будут подчеркивать удовлетворение от развития партнерства. Две трети мира стоят в очереди, чтобы иметь дело с китайцами. Пока, кажется, всем остается только следить за нашей страной", — говорится в одной из таких публикаций.

Китай действительно не жалеет денег на своего европейского фаворита. Ежегодные инвестиции КНР в страну составляют около 3 млрд евро в год. Прежде всего, средства идут в химическую промышленность, банковский сектор и телекоммуникации. По словам Мартона Надя, в ближайшее время инвестиции Китая в страну могут вырасти в 4 раза и достичь 13 млрд евро.

Улучшение отношений Венгрии с Китаем происходит на фоне их охлаждения с ЕС — инвестиции КНР в Европу упали до минимума за десятилетие. Благодаря этому, и строительству новой гигафабрики аккумуляторов именно на Венгрию в 2022 году пришлось до 20% всех инвестиций Китая в ЕС.

Впереди страну ждет еще один крупный китайский проект — строительство первого в Европе завода крупнейшего в мире производителя электромобилей BYD.

Но ставка Венгрии на Китай может сыграть со страной злую шутку, и дело не только в экономических проблемах КНР, которые представляют угрозу ее внешним инвестициям. Ключевая проблема состоит в том, что со ставкой на китайские деньги страна усугубляет отношения с ЕС и США. Также заигрывание с тоталитарными режимами традиционно приводит к росту авторитарных тенденций и коррупционным рискам внутри страны.

В частности, Еврокомиссия выявила очень высокий процент контрактов, заключенных в процессе госзакупок, с участием только одного участника. Часто это предприниматели, связанные с правительством.

Читайте также: Кения: как живет и на чем зарабатывает главный союзник Украины в Африке

По индексу восприятия коррупции Transparency International, Венгрия занимает последнюю позицию среди стран ЕС. И если для Китая это никогда не было проблемой, то, в случае завершения его программ, найти альтернативу деньгам КНР будет становиться все труднее.

Автор:
Алексей Писарев
Журналист Алексей Писарев
Пишет на темы: Инвестиции, фондовый рынок, forex, макроэкономика

Комментарии - 64

+
+145
Ivesticus
Ivesticus
2 февраля 2024, 8:37
#
Ставка Обана на Китай как раз верная, а вот наша на ЕС большой вопрос.
Общий консенсус экономистов, что центр мировой экономики после 2030 года окончательно уйдет в Азию. Там не только Китай, там и Индия и Индонезия и Вьетнам и т. д. Они все также быстро растут как и Китай.

Европа же стагнирует. Наиболее авторитетный прогноз что будет дальше это известные отчеты PricewaterhouseCoopers «The World in 2050»

PwC, да не только они, прогнозируют сокращение доли экономики ЕС в мировой всего до 10% к 2050, это весь ЕС целиком. Сейчас сложно поверить, что вся Европа будет задворками мировой экономики через пару десятков лет, но все просто. Азия растет на 5−6% в год, а ЕС танцует около 0% роста. Позиции США несколько лучше, то к 2050му и США перестанут быть даже 2й экономикой и займут 3е место после Индии.

С учетом всех этих процессов конечно надо ставить на партнеров, которые растут, а не которые стагнируют. Времена роста Европы уже далеко в прошлом.

https://www.pwc.com/gx/en/research-insights/economy/the-world-in-2050.html
+
+115
Qwerty1999
Qwerty1999
2 февраля 2024, 8:53
#
«Азия растет на 5−6% в год, а ЕС танцует около 0% роста»

Действительно, если расти с нуля,
то цифры роста будут поразительными…

Но не все в этом мире инвесторы, которых
интересуют только цифры роста…

И что удивительно, не только инвесторы почему-то
не спешат переезжать жить в Китай или Вьетнам
из стагнирующих США и Евросоюза…
+
+106
Ivesticus
Ivesticus
2 февраля 2024, 8:59
#
В данный момент по объему промышленного производства один Китай больше США и ЕС вместе взятых. Там около 11 триллионов, а у США+ЕС около 10. Просто в КНР доля промышленности и производства около 40% от ВВП, а на Западе менее 20%.

США и ЕС рассказывают о «постиндустривальной экономике», а потом начинается вой почему такой торговый баланс с Китаем и мы все в китайских гаджетах.

Китай по ППС уже давно намного больше экономика чем США, в 2027 году он сравняется по ВВП в номинальных долларах и примерно будет столько же импортировать. Также сейчас у Китая крупнейший торговый союз в мире, это не ЕС, не торговый союз США, а RCEP.

Причем к Китаю в RCEP перебежала масса союзников США от Японии до Австралии. Демократия-демократией, но денежки врозь.
+
+128
Qwerty1999
Qwerty1999
2 февраля 2024, 9:45
#
«В данный момент по объему промышленного
производства один Китай больше США и ЕС вместе взятых.»


Последние 50 лет все американские и европейские компании
открывали свои производства в Китае для получения
сверхприбылей благодаря недорогому трудовому ресурсу…

Теперь инвесторы накчинают переключаться на Вьетнам и Индию
и только поэтому там идёт такой взрывной рост экономики.

Эти же инвесторы за 20 лет своих инвестиций из нищей
и просящей еду россии взрастили монстра.

В Украину они много инвестировать не будут,
ведь наш народ не будет горбатиться за гроши.

И самое интересное, что подавляющая часть всех этих
инвесторов живет в стагнирующих Европе и США…
+
+42
Олександр Міщенко
Олександр Міщенко
2 февраля 2024, 10:17
#
Вам більше нічого робити, як намагатися довести кацапському пронагандону, що він у чомусь неправий? Ніколо не доведете, бо це його робота. Ігноруйте просто пости цього персонажа, скоро він буде писати з іншого нового ніку, але «по стилю» коментів його легко відрізнити від реальних читачив цього сайту
+
+102
Qwerty1999
Qwerty1999
2 февраля 2024, 10:58
#
«Вам більше нічого робити, як намагатися довести
кацапському пронагандону, що він у чомусь неправий?»


Если не вести предметную дискуссию, то через время весь
украинский сегмент интернета будет по уши загажен
исключительно рашистским видением будущего,
в том числе и в отношении Украины…

Не вижу смысла сдавать рашистам и их поклонникам
ещё и украинский интернет-ресурс
Minfin.com.ua
+
+54
Алексей Сахаров
Алексей Сахаров
2 февраля 2024, 10:26
#
Саме цікаве те, що інвестору не важливо хто з ким воює, головне скільки на цьому можно заробити, як що на цьому заробити не можна з начіть в цьому нема ніякого сенсу…
+
+43
Qwerty1999
Qwerty1999
2 февраля 2024, 11:02
#
Алексей Сахаров
«що інвестору не важливо хто з ким воює»

А потом такие горе-инвесторы, как тараканы
разбегаются из Украины в страны, которые не воюют
и оттуда продолжают нести свою очередную пургу.

Кстати, а у кого сегодня одолжили смартфон для
написания своих текстов на Минфине, неужели
где-то или у кого-то украли, ведь у вас
в картонной коробке нет ни э/э ни интернета
а судя по вашим более ранним текстам,
то и смартфона никогда не было…
+
+43
Алексей Сахаров
Алексей Сахаров
2 февраля 2024, 12:50
#
По вашим словам все инвесторы живут в Украине??? У капитала нет национальности есть только интересы…

Как говорил Барон Натан Ротшильд --- Покупай, когда на улицах течет кровь, даже если она и твоя!

А зачем мне сматфон мне вообще нечего не нужно и так не дует :)…Живите проще и будет счастье…
+
+72
preyvanamor
preyvanamor
2 февраля 2024, 10:08
#
Так, все так є, але ти забув одне АЛЕ: китай якраз виріс за рахунок того, що туди перенесли свої виробництва європа і сша за останні 30 років!!!

а тепер вгадай, що буде з китаєм наступні 30 років, коли вже переносити НЕМА ЩО!
+
0
regantan
regantan
5 февраля 2024, 0:56
#
China manufacturing output for 2022 was $4,975.61B

US manufacturing output for 2022 $2,793B

EU manufacturing output for 2022 $2,474.95B

Якось так.
Нащо брехати про якісь 10 трлн в Китаю?
+
+15
Алексей Сахаров
Алексей Сахаров
2 февраля 2024, 10:15
#
Потому что умные люди понимают что такое диверсификация, если можно зарабатывать везде и на всех…Нельзя складывать всё в одном месте…Там где роста нет он может начаться, там где он есть может закончится…
+
+45
Злий Інвестор
Злий Інвестор
2 февраля 2024, 10:42
#
Не важливо де інвестори живуть, важливо куди вони інвестують. Скажіть, ви не помітили, що не зважаючи на війну у нас повний Київ китайських BYD, Zeekr'ів та вироблених в Китаї VW та Audi? Вироблений в Китаї VW ID.4 — це третій по популярності автомобіль в Україні за 2023 рік. А стандарт китайської швидкої зарядки GBT імплементується в Україні швидше ніж єпропейский CCS Type 2. Чому ж так?

А той факт, що чехи вже закуповують китайські потяги від CRRC (що в Україні офіційно оголошено спонсором тероризму) замість Alstom і Siemens?

Де-індустріалізація — це шлях внікуди. Це досить швидко зрозуміли в США і за допомогою Inflation Reduction Act і дешевих енергоносіїв вивозять европейський бізнес поки европейські політики ковиряють у носі. Азія вийде вперед якщо все буде відбуватися такими ж темпами.
+
0
Andrey Bondarenko
Andrey Bondarenko
2 февраля 2024, 11:18
#
Byd це контора бафета)
+
+43
Qwerty1999
Qwerty1999
2 февраля 2024, 11:20
#
«Не важливо де інвестори живуть, важливо куди вони інвестують»

Ой, не пишіть дурниць…
Інвесторів хвилюють не тільки прибутки,
а й безпека своїх родин та себе коханих…

Наприклад, велика кількість інвесторів
з росії та України косяками переселяються
до стагнуючої Европи,
а не до Китаю, Вьетнаму та Їндії.

А те, що більше закуповують китайського,
так це державна політика компартії Китаю,
яку втілюють у життя китайські бізнесмени
та працівники китайських спецслужб.

Років десять назад мав довготривалу розмову
з торговим представником HUAWEI,
яких перед призначенням в Україну
працював у росії, а до призначення в приватну
компанію HUAWEI був співробітником
спецслужб Китаю.
В Украіні він відпрацював не більше двох років,
але за цей час зміг добитися великих результатів.

Наприклад, вся західна Україна нашпигована
базовими мобільними станціями компанії HUAWEI,
які використовую мобільний оператор Киівстар,
хоча на мій погляд Ericsson був би кращим вибором.

Працівники китайських спецслужб знають свою
роботу та ефективно виконують поставлені завдання…
+
0
kingcity
kingcity
2 февраля 2024, 14:22
#
Qwerty1999

«…вся західна Україна нашпигована
базовими мобільними станціями компанії HUAWEI,
які використовую мобільний оператор Киівстар,
хоча на мій погляд Ericsson був би кращим вибором.
» — наскільки мені відомо, тоді стояло питання ціни. Київстарівці говорили, що станції Huawei лише трохи, незначно, поступались Erisson по характеристиках, зате різниця в ціні була дуже відчутною.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
2 февраля 2024, 16:08
#
kingcity
«зате різниця в ціні була дуже відчутною»


На безпеці єкономити дуже нерозумно і останні події
з хакерською атакою на обладнання Киівстар тому приклад.

Через деякий час виявилося, що можна покласти всю мережу
мобільного зв’язку в Україні, якщо з центрального офісу
Київстару запусти всього одну команду — массове оновлення
прошивки всіх базових станцій Huawei, що підключені
до моніторингу.
Коли всього три західні області України були оснащені
базовими станціями Huawei — такий єкперимент вже
проводив недолугий адмін Київстару, в результаті
«поклав» мобільний зв’язок на пару днів у регіоні.

Американці відмовились від Huawei, в тому числі
і з міркувань безпеки, бо при кожному оновлені
софта базових станцій потрібно було повторно
проводити сертификаційні іспити та пошук бєкдорів,
які існували в різних версіях ПЗ Huawei.

Для Київстару головним критерієм була ціна.
От і купили кота в мішку…

+
+15
vt313
vt313
2 февраля 2024, 14:14
#
Деіндустріалізація, — нормальний шлях розвику, в ліберально- демократичній парадігмі
+
+13
Олександр Міщенко
Олександр Міщенко
2 февраля 2024, 10:20
#
Ваша ставка відс***тувати у Китаю, вже половину вашого Сибіру китайці окупували, а ти за Україну досі паришся
+
+60
neverice
neverice
2 февраля 2024, 10:24
#
На Китай зараз ризиковано ставити. Вже зараз він має структурні проблеми на ринку нерухомості та фінансових ринках. І це його власні проблеми, а не якась світова криза. Плюс до того скочування в бік тоталітаризму призвело до того, що все більше компаній переносять виробництво з Китаю в інші країни, а тенденції деглобалізації взагалі тяжіють до переносу виробництва у власні або ж дуже дружні країни.
І це ще не враховуючу потенційну війну на Тайвані, яка може все дуже сильно ускладнити. Тому найближчі років 10 світ буде щосили намагатись зменшити залежність від Китаю. І самі розумієте чим це загрожує його економіці.
+
+12
Sinteo
Sinteo
2 февраля 2024, 10:24
#
И? Какое это имеет отношение к тому, что этот *** ставит палки в колеса во все, что касается Украины, имеет подлизывание у чучхунезов? Ну да, все, кабзда, закрываем Европу и расходимся. Мамкин диванный онолитег все разложил по полкам.
+
+15
Злий Інвестор
Злий Інвестор
2 февраля 2024, 10:33
#
Все так. Без реіндустріалізації, дерегуляції, дешевих енергоносіїв і сильної пан-єпропейської національної політики стан справ в EU буде поганенький в найближчі роки.
+
+57
Oleksii Ch
Oleksii Ch
2 февраля 2024, 17:31
#
Китай може и 10000% відсотків росту намалювати, як і кацапи.
Бо немає інших джерел даних крім офіційно-тоталітарних.
+
+15
mantis05
mantis05
3 февраля 2024, 0:14
#
Воу воу, выходит что в среднем, в Азии, смогут себе позволить 12 площек риса в день. Ну да. Показатели высокие) куда там той стагнирующей Европе)
+
+76
Ivesticus
Ivesticus
2 февраля 2024, 9:18
#
В принципе, по Китаю я бы еще добавил, что там очень важный момент есть относительно и США и ЕС.

Очень мало говорят, что китайское образование значительно лучше, чем на Западе.

При ООН есть тесты школьников известные как PISA. Они показывают, что азиаты в целом перегоняют европейцев по знаниям. В случае ЕС так вообще катастрофа с образованием в Южной Европе, там просто завалы по PISA.

Что китайские школьники уже более 10 лет лучше обучаются европейцев сказывается на том, что у Китая стали сейчас более качественные научные кадры. Большая часть научных работ и патентов в мире это Китай.

Мне вообще говоря смешно читать на Минфине или на BBC, что у китайцев «проблемы», что они там не растут на 8% в год, а только на 5,2%. Да Е С с его 0,3% и проваленным образованием в половине Европы вообще погулять вышел.

Поэтому научный центр из Запада быстро улетает в Азию. Это крайне важный момент, т.к. там где НИОКР там и самая большая прибавочная стоимость. Запад сам жил за счет этого десятилетиями, но именно развал образования на Западе сейчас главный его риск. Новое поколение европейцев намного глупее азиатов, это просто факт.

https://studyandexplorechina.weebly.com/pisa-chinese-dominance-set-to-grow-as-beijing-enters-tests-for-first-time.html
+
+147
Игорь УА
Игорь УА
2 февраля 2024, 10:25
#
А в КНДР еще лучше. Образование, здравоохранение и художественная самодеятельность.
+
+15
Sinteo
Sinteo
2 февраля 2024, 10:27
#
Только что что-то со свистом пролетело сверху. Не пойму, это была очередная бл.дина или быстрый улет научного центра из Запада в Азию. Не успел рассмотреть — настолько он был быстр.
+
+39
Злий Інвестор
Злий Інвестор
2 февраля 2024, 11:36
#
Науковий центр поки що нікуди не відлітає. Це китайські компанії скуповують пачками свіжовипущених європейських PhD тому, що можуть. Європейці і американьці в Азію їдуть лише як експати за грошима. В чому азіати дійсни досягли успіху — це в поверненні своїх громадян після випуску з американськиї вишів додому. Але якщо це і дасть якийсь поштовх науці, то не завтра. Потрібні роки.
+
+43
Qwerty1999
Qwerty1999
2 февраля 2024, 16:16
#
«В чому азіати дійсни досягли успіху — це в поверненні
своїх громадян після випуску з американськиї вишів додому»

Звісно, якщо утримувати батьків та родичів китайських студентів
американських ВИШів у якості заручників, то багато хто повертається.

Китайці, що спромоглися вивезти рідню з Китаю чомусь збільшують
чисельність населення чайнатауну і не тільки у США, але не
повертаються на батьківщину…
+
0
mantis05
mantis05
4 февраля 2024, 12:02
#
И как всегда: вершки да корешки. В КНР, с 2007 где-то хорошее образования для детей, но не для всех. У них сортировка проходит постоянно, и если ребенок облажался в подготовительном саде- вся жизнь уже наперекосяк. Как итог, 16 лет, общие экзамены, и хорошие результаты, для универа- 4.3% от общей массы студентов. В то же время, в глупой и неразвитой Европе- 27.2%. Т. е. КНР имеет подход к детям, как инструменту, в ЕС- как в человеку, в этом ЕС «отстаёт»?)
+
0
Oleksii Ch
Oleksii Ch
4 февраля 2024, 16:11
#
А ще частина обраних в процесі перегоряє та покидає навчання.
В Китаї навіть зараз поширюється рух молоді трошки схожий на якпонських «хікоморі» — не заглядаюсь далеко в майбутне, мають мінімум для підтримання життя та фактично випадають із консервативного прошарку суспільства.
+
0
mantis05
mantis05
5 февраля 2024, 10:13
#
Если интересно, у них у молодняка сейчас самая большая тема- bailan или гниющие живьём. Когда с 15 лет бросают школу, гуляют с друзьями, работают пару часов в день на доставке. Мол- зачем напрягаться, если можно большой группой снимать жильё, радоваться жизни и гулять, всё равно без связей в жизнь не пробиться.
+
+9
Злий Інвестор
Злий Інвестор
2 февраля 2024, 10:29
#
Економіка падає зараз всюди, бо масове використання ковідних стимулів синхронізувало економічні цикли по всюму світу і поки не почнуть знижувати ключові ставки — не буде зростання. Зростання зараз є тільки в тих країнах, що можуть використовувати боргові інструменти для стимулювання економіки. Угорщина тримається досить непогано. Якщо дивитися на динаміку ВВП, то якщо багатьом країнам центральної та східної Європи знадобилося 10 років на подалання наслідків 2008 року, Угорщині знадобилося 12. Але враховуючи, що це досить бідна аграрна країна — результати непогані.

Демографічно все теж досить непогано. Так, популяція знижується, але фертильність і міграція зростають. Індекс сприйняття коррупції дійсно впав до мінімімальних значень за останні 25 років, але… Тут сильно замішано і политичний аспект справи.

В цілому, я б сказав, що Орбан хоч і заноза в жопі, але як національний лідер, що б'ється за національні інтереси виглядає досить непогано. І я зазначу, що обрано Орбана демократичним шляхом без жодних маніпуляцій. Якби в Україні був би свій Орбан, то стан справ у українського народу був би значно кращий, бо зараз об нас буквально витирають ноги всі кому не лінь.
+
0
neverice
neverice
2 февраля 2024, 10:35
#
Можливо частково це так і є. Але використовує він для цього дуже брудні інструменти, які фактично неприйнятні для ЄС. Це шантаж, вимагання для себе якихось поблажок ціною погроз іншим, блокування рішень непов’язаними з цими рішеннями вимогами та інше.
Плюс до того, явна схильність до корупційних ризиків (про що свідчить корупційний рейтинг та сумнівні угоди з росією).
+
+9
Злий Інвестор
Злий Інвестор
2 февраля 2024, 10:49
#
Від Росії їм потрібен лише газ та атомна енергія. Там немає жодного сантименту, лише розрахунок. Поки Шольц і компанія закуповує американський СПГ втридорога і зачиняє атомні станції, Орбан отримує дешевий газ і будує енергоблоки.

Він діє грязно? Так. Підло? Так. Але в кінці кінців важливий лише результат. В новий економічний цикл мадяри входять з козирями в рукаві і будуть триматися непогано.

Вангую, що німецька індустрія почне уважніше придивлятися і до Угорщини, і до Словакії з метою розширення там виробництва. І це фактично те, що цим східноєпропейським нахабам і потрібно.
+
+145
Pablito
Pablito
2 февраля 2024, 10:40
#
Есть банальный показатель: я работал на много компаний, производящих цифровые продукты по всему миру. И ни разу ни одного проекта не было по Китаю. Потому что это крайне закрытая система, стремящаяся к закрытости и самодостаточности. Глобальный парадокс: Китай хочет быть империей и при этом крайне замнутой на себя страной. В этом его глобальная проблема. Плюс авторитаризм. Поэтому, я думаю, Китай ждут не лучшие времена. А вот у Таиланда, Вьетнама, Индонезии и т. д. перспективы выглядят весьма неплохими.
Так что Орбан и разная мордорская шалупень могут очень прогореть со своими ставками.
Кстати, в последнее время много работаю с Камбоджей. К удивлению оказалось, что страна также меняется, стремится к цифровизации. И у нее это неплохо получается.
P. S.: И да. Мордор должен быть уничтожен.
+
+30
bonv
bonv
2 февраля 2024, 11:12
#
Як же США красиво провчили Ердогана, а заодно й Україні допомогли. Ердоган вирішив, що він султан і має заодно боротися з Соросом і рептилоїдами, а тому не хоче бути лише в таборі з Заходом. І вирішив купити в Росії С400. Засоби ППО, які ми бачимо, як проявляють себе зараз. Але ж тоді Ердоган цього не знав і думав, що купує щось із серії «аналогов нєт». США заявили, що так не працює. І заблокували продаж Ердогану новітніх літаків F-35. І що або союзники, або «купуй і літаки в Росії». Ердоган також образився і заблокував вступ Швеції в НАТО. Просячи принаймні продати йому старі F-16. Бо він же в НАТО. Він же союзник із базами на своїй території. Довго-довго торгувалися, але в результаті Туреччина схвалила членство Швеції в НАТО, а США продали їм літаки. F-16 звісно, а не модернові F-35. А щоб провчити Ердогана, взяли та продали сучасні F-35 Греції. Потенційному противнику Туреччини. Щоб Ердоган знав своє місце. Відразу на наступний день, як Туреччина схвалила членство Швеції в НАТО. А домовленості з Грецією дали змогу США попросити Афіни допомогти Україні. І греки готуються передати залишки ще радянського озброєння Україні. Таким чином США хоча б частково компенсували відсутність голосування в конгресі за допомогу Україні. Всі задоволені. Окрім Путіна. Ну й Ердоган навряд чи щасливий. Та й узагалі вся ця епопея для нього не дуже успішна. От дивиться Ердоган на те, як працює російська ППО і рве на собі залишки волосся. З думкою: «Навіщо я в оце все вліз». С Фурса.
+
0
Злий Інвестор
Злий Інвестор
2 февраля 2024, 11:19
#
Вибачте, хто кого провчив? Ердоган як той турецький торговець морозивом: спочатку купив С400, щоб Байкар потестував свої БПЛА, а потім виторгував F-35 в обмін на С400. Це навпаки греки з нього взяли приклад і свій совковий ППО-мотлох погодилися віддавати тільки в обмін на сучасні літаки. По факту, обидва будуть з F-35. Якби не наша війна, вони ще б довго в черзі стояли.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
2 февраля 2024, 11:51
#
Злий Інвестор
«а потім виторгував F-35 в обмін на С400»


а може все ж F-16 …

Цитую:
«Американський уряд схвалив угоду про продаж
Туреччині 40 нових винищувачів F-16 вартістю 23 млрд доларів.»
+
0
mantis05
mantis05
5 февраля 2024, 10:41
#
Даже не могу себе представить, как можно на байрактарах испытывать с400)
+
+43
sledopitgrom
sledopitgrom
2 февраля 2024, 13:45
#
Венгры это угры они пришли с Алтайской Монголии, с Урала поэтому им по этносу ближе РФ этнос которой тоже формировали, угры, меря, монголо татары. Народ «чудь».
Славяне: этнос Белоруси, Украины, Болгарии, Македонии, Сербии, Черногории, Боснии и Герцеговины, Хорватии, Словении, Словакии, Чехии и Польши.
Германские племена: голландцев, фламандцев, датчан, шведов, норвежцев.
Романские народы: испанцы, мексиканцы, бразильцы, португальцы, румыны, французы, молдаване, пуэрториканцы и каджуны
+
0
Lolik1837
Lolik1837
2 февраля 2024, 17:19
#
«Венгры это угры они пришли с Алтайской Монголии, с Урала поэтому им по этносу ближе РФ этнос которой тоже формировали, угры, меря, монголо татары. Народ „чудь“»

sledopitgrom, русские и украинцы имеют более чем на 90% одинаковый генотип. Так это вы украинцев к каким то «чудям » и к «татаро монголам» отнесли?
+
+15
regantan
regantan
5 февраля 2024, 1:02
#
Російський генетик Балановський каже що нема ніяких 90%. Й генотип Федерації схожий на українців лише у південних регіонах, що колонізувалися українцями
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
5 февраля 2024, 19:49
#
Добавьте в список колонизованных украинцами
территорий россии ещё и Тюменскую область…
+
0
sledopitgrom
sledopitgrom
8 февраля 2024, 22:03
#
Вы свои слова может быть аргументируете или мне вам на слово поверить? Откуда это взялось про общий генотип? Славяне обитали и обитают лишь на западных окраинах РФ.Вы на состав РФ для начала посмотрите, потом чушь про славянский генотип несите. Росіяне нащадки угрів, мокшей та монголо- татар. Будь який мешканець Беларусі, Словаччини, Польщі мене зрозуміе бо ми нащадки старословʼян, багато старословʼянських слів спільних, а Московию основал монгольский хан Менгу Тимур в 1272 году КАК УЛУС ОРДЫ, вот РСФСР или нынешняя РФ и есть их потомки
+
0
regantan
regantan
9 февраля 2024, 0:39
#
Тут питання скоріш у тому, що приналежність мешканців Федерації до слов’ян визначається за мовою.

Як й в решти.
+
0
Ігор Петров
Ігор Петров
3 февраля 2024, 17:58
#
З приводу росту економіки Китаю правильно сказати: намалювати вони можуть будь які цифри. Але реально там зараз близько нуля, а то і спад . Найбільший локомотив економіки Китаю — будівництво. А там все дуже і дуже сумно. Евергранд — яскравий приклад. А весь ріст економіки був завдяки західним кредитам, які треба віддавати, а реально нема чим
+
+15
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
5 февраля 2024, 8:00
#
Вопрос —
1. Как вы думаете, сборщик правой двери автомобиля «Ауди», который работает на заводе «Audi Hungaria» знает значение слова ВВП, или разбирается в вопросах «Шенгенского Экономического Соглашения»? Ответ, скорее всего нет! Он как обычный работяга разбирается в вопросах связанных с комфортом своей жизни.
2. Вопрос — Если Орбан находится у власти с 2010 года о чем это говорит? А это говорит только об одном -все что он говорит, «заходит» работяге с завода «Ауди».
3. Вопрос — Почему, Орбан, так «любим» большинство избирателей и за чей счет эта любовь? Уверен, что ответ на этот вопрос находится «рядом» с деятельностью такой компании «МОL» и в том, что все мощности этой нефтеперерабатывающей компании «заточены» под рф, даже ЕС до 2024 года разрешил Венгрии качать и нефть и газ (есть утверждение что и в 12 пакете санкций это условие сохранено)
Вывод — пока чиновники ЕС будут «закрывать» глаза на подобные проплаченные рф «демократические процессы» в результате которых приходят к власти подобные «орбаны», такие «движухи» будут еще не один год.

p/s
…достижения бывшего канцлера Германии герхарда шредера, многим политикам в ЕС не дает спокоя, и является «яркой» путеводной звездой…
+
+30
vt313
vt313
5 февраля 2024, 19:09
#
Довольно спорно.
Из 8 млн. избирателей, за партию Орбана проголосовало 3 млн., и это при смешанной системе голосования.
Там
30%. — жители сельской местности, абсолютно дотационные регионы.
20% - пенсионеры, им тоже заходят высокие пенсии.
+ админ ресурс.
Так что очень врядли, что это работники дающие доход.
Большинство дотаций завязаны на ЕС, но до поры до времени это мало кого интересует, особенно при контроле над СМИ.
+
0
mantis05
mantis05
5 февраля 2024, 21:35
#
Венгрии припомнили их обещание провести реформу ПФ и реформу борьбы с коррупцией. И так уж совпало, что частные инвестиции начиная с сентября- ушли вниз, по гос облигациям- тоже всё не так хорошо, и даже повышенный % не помогает привлечь бабосик, и тут ещё и плохой ЕС, который начал блокировать денежку, мотивируя это обещанными реформами. Всюду враги…бедный чморбан.
+
+15
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
6 февраля 2024, 5:11
#
Я не буду вдаваться в детали, но все это «работает» или «работало» немного не так.
То о чем вы говорите это вторично. а первопричина всех «движений» орбана и ему подобных «деятелей» ЕС и Украины совсем другая (личное мнение, но думаю и уверен что со временем все «вскроется»).
Надо вернуться на тридцать лет назад и рассмотреть два исторических событий как два примера политических «крайностей».
Германия — 1989 год, «падение стены», начало обьединения Германии. В то время, когда граждане пили от радости над кусками снесенной стены, спец отряд силовиков ФРГ начал операция по спасению и вывозу архивов «штази». Результат — по материалам вывезенных архивов были опубликованы списки «ярых» сотрудников и «стукачей». на федеральном уровне был принят закон, согласно которому ни один гражданин который сотрудничал с «штази» и работал в кп гдр не могли занимать ни одну должность в гос аппарате на любом уровне. И только потом начались «движухи» по переименованию ком названий городов и улиц. НО в Берлине до сих пор есть Карл Маркс Аллея и с 1990 года идет полемика в переименование в «Гроссе Штутгарт Штрассе» И нет проблемы на «сувенирке» купит за 50 -100 Евро флаг гдр или военную форму гдр. И никто не сносит кинотеатр «Интернационал»…
Хотя появление фрау Меркель (учитывая ее прошлое) для меня «загадка».
+
+22
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
6 февраля 2024, 5:36
#
Это была одна «крайность» по отношению к национальному «прошлому».
Есть другая «крайность», украинская!
!991 год. на площади октябрьской революции. (Майдан), тысячи граждан радостно приветствовали начало независимости Украины… ресторан «Крещатик» открыл свободное посещение баров, в «Столичном» стали продавать в любом количестве алкоголь …начался долгожданный праздник!
И вот, уже 20 сентября 1991 года В Р Украины выдает Постанову о реорганизации кгб Украины. (Про створення Служби національної безпеки України 20.09.1991) И в тот же день, известный «голова» ВР кравчук отдельной Постановой назначает врио гб Украины такого себе генерала галушко (Про тимчасове покладення обов’язків Голови Служби національної безпеки України на тов. Голушка М. М. 20. 09. 1991)
Кажется нет ничего странного, но указанный гр был на должности аж!!! два месяца. И уже следующий «голова» марчук очень тихо стал задавать вопос о исчезновении части архивов кгб Украины. ну, а сам галушко, оказался в рф на должности аж!!! директор федеральной службы контрразведки рф.
Вот вам две «крайности» И никто не даст гарантии что у «орбана и компании» нет «мутного» прошлого и нет ни компромата ни явной агентурной поддержки со стороны рф, только время сможет рассказать во сколько обошлось спец службам рф такой «политический» успех партии орбана и ему подобных.
+
+15
kingcity
kingcity
6 февраля 2024, 9:29
#
Н-да цікавий екскурс. Я навіть і не знав, наприклад, про ситуацію з архівами штазі в Німеччині, а призначення-зняття Голушка якось пройшло повз моєї уваги. Але факти «налицо» і вони красномовні.
+
+15
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
6 февраля 2024, 13:19
#
Самое смешное, что происходило -пока грузовики выезжали с «нижнего» входа здания кгб (владимирская), масса чиновников носилось по этажам Сов Мина и думали, как бы переименовать ненавистную улицу кирова (Грушевского)мили в Орлика или в Грушевского.
И ничего другого их не интересовало, только ,как лучше прогнуться перед бандой крашенных комуняк.
+
+15
kingcity
kingcity
6 февраля 2024, 14:24
#
Н-да, сумно це все…

Але інформація дуже пізнавальна, думаю, що багато людей і не знають про ці факти.
+
+15
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
6 февраля 2024, 16:16
#
А вот вам уже «эхо» тех событий.

https://ssu.gov.ua/novyny/sbu-zneshkodyla-ahenturnu-merezhu-fsb-do-yakoi-vkhodyly-kolyshni-ta-nynishni-posadovtsi-spetssluzhb-ukrainy-video

И это только «пыль», а сколько еще переданных по «наследству» полупокеров разного уровня…
+
0
vt313
vt313
6 февраля 2024, 17:55
#
Це було давно і не правда
+
+15
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
7 февраля 2024, 2:33
#
Конечно неправда! Я даже не буду убеждать кого-то в обратном!
+
0
vt313
vt313
6 февраля 2024, 15:09
#
Сценарий так себе но несколько вопросов. С Мерхель все понятно, а вот Шредер, он агент штази или его потом прикупили?
+
0
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
6 февраля 2024, 16:40
#
Не знаю.
+
+15
vt313
vt313
6 февраля 2024, 17:56
#
Стоп, так це не Ваш сценарій?
+
0
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
7 февраля 2024, 2:33
#
Конечно не мой! Откуда у меня могут быть «сценарии» я же не пишу «пьесы».
+
0
vt313
vt313
7 февраля 2024, 9:33
#
Так что,кіно не буде? Вот прошло 30 лет. Как Вы думаете, что представляла собой КГБ СССР, вообще, и ее украинское подразделение в частности?
+
0
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
7 февраля 2024, 10:17
#
Не буде.
Вы и так все знаете
​​​​😀😀😀
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться