Мінфін - Курси валют України

Встановити
uainvestor
uainvestor Рефлексії
Зареєстрований:
22 вересня 2011

Останній раз був на сайті:
11 жовтня 2023 о 21:17
uainvestor — Рефлексії
Блог «Рефлексії»
21 жовтня 2012, 12:58

Цена квартирного вопроса

Лет пять тому назад, я уже задавался вопросом, что в финансовом отношении выгоднее для молодых семей, — своя квартира или съемное жилье. Тогда я, помнится, пришел к однозначному выводу, что первые 5-10 лет, арендовать квартиру выгоднее.

Аргументы «За» — следующие.

1. Кредитные платежи превышают арендную плату. Особенно, если учесть, что к стоимости квартиры добавятся затраты на ремонт, мебель, бытовую технику и домашнюю утварь. Очень быстро, по мере роста благосостояния, все это захочется поменять и улучшить. В том числе и саму квартиру. Что повлечет за собой новые расходы.

2. В начальном периоде карьерного роста возможны частые смены места работы. Если меняется район, возрастают временные и финансовые затраты на транспорт; если меняется город, возникает целый комплекс проблем: то ли разделять семью, то ли бросать уже ненужную, но еще не оплаченную квартиру. Со съемным же жильем в этом смысле проблем нет: его всегда можно сменить на лучшее, на худшее, на другой район или город.

3. Невыплаченные кредиты закабаляют и сковывают профессиональный рост. Работу, даже если она перестала нравиться, невозможно оставить из-за очередных платежей, которые нельзя прерывать.

4. Семья еще не так крепка; статистика тут неумолима. На случай развода лучше не иметь трудноделимого, да еще и кредитного имущества.

Аргументы «Против» тоже были. Хотя, как мне в то время казалось, и менее весомые.

1. Рынок съемного жилья у нас развит слабо. Если оно и оборудовано мебелью с техникой, то устаревшей, а разные бытовые мелочи все равно придется докупать на свой вкус. Так что переезжать с двумя чемоданами не получится, а переезды – штука невеселая.

2. Психологически, жить в съемной квартире тяжелее. Чужое оно и есть чужое. Не всегда удается найти общий язык с хозяевами, есть угроза досрочного выселения или безосновательного увеличения арендной платы.

3. Недостаток домашнего уюта семью не укрепляет, а создавать его в чужой квартире, душа не лежит. Нет желания тратиться на ремонт и обустройство за свой счет, а от хозяев этого не дождешься, — их и так все устраивает.

4. Дети в чужой квартире тоже как-то плохо «заводятся». Из-за бытовой неопределенности их рождение может откладываться.

Как видим, финансы говорят «Да», а психология говорит «Нет». Психология обычно сильнее, и с ней приходится, если не соглашаться, то считаться. Но нынешняя молодежь не сильна психологически. Интуитивно она начинает культивировать гражданский брак, свободу от обязательств, отсутствие взаимной заботы, эгоизм. Выходит, объективно сложившиеся экономические условия препятствуют созданию и развитию полноценных семей с детьми, а значит, и общества.

В целом, ситуация, что называется, выходит из-под контроля. Семья – это, действительно, цементирующая ячейка общества, но в последние годы этот институт слабеет. Вслед за семьей слабеет род, — горизонтальные родственные связи; за родом – нация, за нацией – государство. Удивительная вещь: инстинкт самосохранения подавляет инстинкт продолжения рода – один из базовых инстинктов становится «более базовым» и перестает ходить с другим в паре.

Причина всего этого глобальная: отсутствие (утрата) стратегических целей и замена их псевдоцелью, которой для многих из нас стали деньги. Да, деньги совсем не плохи в качестве локального средства «сбытия мечт», — покупки той же квартиры. Но, если мечты выходят из русла развития и разливаются в море неконтролируемых удовольствий, наступает катастрофа подобная той, которую пережил царь Мидас. Сначала он выпросил у Диониса дар превращать своим прикосновением любой предмет в золото, а потом едва не умер от элементарного голода за столом, уставленным едой.

Еще один пример – «Вовка в Тридевятом царстве». Сказка такая. У него была другая мечта: только и делать, что ничего не делать. Он это получил: не только работали, но и ели за него тоже другие.

Представьте себе мир, в котором вы можете получить и позволить себе абсолютно все, но – только за деньги. Выйти из дому – за деньги, обратиться с вопросом – за деньги, поздороваться – за деньги, улыбнуться, поцеловать, поговорить о погоде – за деньги. Дружба, любовь, участие, внимание, общение – все только за деньги. На что это больше похоже, на рай или на ад? А ведь многие из нас, в подражание Вовке и Мидасу мечтают о чем-то подобном.

Эти соображения склоняют меня к собственному жилью, но, как говорится, «рад бы в рай, да грехи не пускают». В данном случае, не пускают финансы. Посмотрим, что тут можно сделать.

Вариант первый

Сначала надо сформулировать цель. Дело это не простое. Собственная частная цель должна соответствовать (быть в согласии, дополнять) более общей высшей цели. Только в этом случае, она получит подпитку энергией с высших планов, а значит, и исполнится. Высшая цель – это приближение к Богу через увеличение в своей душе любви и исполнение Его заповедей. Факт приобретения квартиры может, как нарастить в душе любовь и благодарность, тем самым приблизив ее к Богу, так и отдалить от него, усилив привязанность к земному, материальному счастью. Все будет зависеть от того, что мы поставим на первое место. Так вот, надо искренне стремиться к Богу, принимать его волю и во всем на нее полагаться. О материальном же переживать поменьше и о будущем не беспокоиться. Заметьте, я не сказал «не заботиться»; думать и заботиться надо, но – без фанатизма.

Все это должно происходить внутри, в глубине души. Снаружи надо соответствовать поговорке «На Бога надейся, а сам не плошай». Снаружи надо заботиться о материальном и зарабатывать деньги. Как это совместить? Для многих из нас, — очень просто. Надо некоторое время последить за своими эмоциями, мыслями и поведением, потом научиться поступать наоборот. Обычно внешне мы стараемся соблюдать правила приличия и ведем себя сдержанно. Зато внутри нас кипит буря эмоций, мы полны гнева, ненависти, коварства, мстительности по отношению ко всему и вся. Теперь внутри нас будет только любовь (ведь мы едины с окружающим миром и братья и сестры с окружающими людьми), а снаружи мы будем (если получится) спокойно и искренне высказывать претензии и разрешать конфликты, находя компромиссы, и воспитывая друг друга. Делать будем следующее.

1. Откладывать и инвестировать часть заработанного. И не какие-то жалкие 10%, а все 50%, ведь на погашение кредита пошло бы не меньше. Заодно испытаем себя на готовность к подобным жертвам.

2. Изучать кредитные предложения банков и, если получится «почти заключать» с ними договоры, отказываясь в последний момент. Так мы поймем, где и как нас обманывают, когда мы спешим.

3. Изучать рынок жилья, выискивая варианты покупки, аренды, рассрочки, бесплатного проживания. Последние два варианта реальны.

4. Записаться в жилищную очередь в исполкоме и постепенно обзавестись всеми справками для участия в государственной льготной ипотечной программе.

5. Учиться жить с родителями. Если обстоятельства до сих пор не развели нас по разным квартирам, значит, не все еще уроки нами пройдены. Лучше (мягче) проходить их с близкими.

6. Быть готовым (и психологически, и финансово) к внезапно представившейся возможности. Шанс бывает всегда, но не всегда он предоставляется дважды.

7. Квартира – это еще не вся жизнь и не все цели. Не зацикливаться на ней в ущерб другим.

Вариант второй

Если цель достаточно меркантильна и продиктована заботой о теле, то и энергию придется извлекать из тела. Здоровый образ жизни, качественное питание, аутогенная и физическая тренировка, легкая наглость и вампиризм в отношениях с окружающими, плюс природные запасы энергии и постоянное напряжение позволят, что называется «продавить» обстоятельства и достичь желаемого. Но, — внимание! Пострадать может семья и (особенно) дети, ведь по большому счету, энергия отнимается у них и у своего будущего, а это – прямая угроза здоровью.

Второй вариант работает, как внутри, так и снаружи, и здесь никакие противоположности соединять не нужно. Его сложно советовать, но он есть и используется довольно часто. Потому, между прочим, и детская заболеваемость у нас растет. Но тут опять же выбор за нами.

http://uainvestor.ru/

Переглядів: 2591, сегодня — 0
Стежити за новими коментарями

Коментарі - 112

+
+26
Pozitivo
Pozitivo
21 жовтня 2012, 13:15
#
Статья, к сожалению, теоретикой насыщенна, а практики не видать. Зачем, например, представлять мир, где все за деньги, если у нас это реальность уже. Как Вы предлагаете сохранять деньги и инвестировать, если у народа для этого нет никаких инструментов и т.д. Извините, много воды, а практические советы похожи на советы человека полностью оторванного от существующей реальности.
+
+19
Natalie11
Natalie11
21 жовтня 2012, 13:30
#
Согласна.
Примерно, как жизнь за забором монастыря, но с бутилированием на продажу артезианской монастырской.
+
+11
uainvestor
uainvestor
21 жовтня 2012, 13:37
#
Критикуете старшее поколение, а сами то далеко от него ушли? Зачем вам «волшебная пилюля»? Прямые советы — это почти всегда ловушка. А, если и нет, — то копировать чужой опыт, это жить чужой жизнью. Получайте намеки и полунамеки, а потом включайте свои мозги. (Прямой совет).
+
+4
Natalie11
Natalie11
21 жовтня 2012, 13:43
#
Это Луггар какой-то.

Мне пилюли не нужны. Особенно антидепрессанты:)

Вы разбираетесь с собой — в себе. А здесь ищете единомышленников?

Так я тоже ищу тех, кто смотрит со мной в одном направлении. И выслушиваю любые мнения. Это форум.
+
0
uainvestor
uainvestor
27 жовтня 2012, 18:18
#
Зачем, в таком случае, обижаетесь?
+
+1
Pozitivo
Pozitivo
21 жовтня 2012, 13:58
#
Никто не критикует и «пилюли» не нужны, просто намеков и полунамеков в этой статье нет. Были бы б, тогда какие к Вам вопросы. А так получается, если следовать по смыслу Вашей статьи, так вообще лучше на летний период палатку купить и мобильно и бесплатно, кому нужен съем? А так глядишь-сотни палаточных городков под Киевом-рынок аренды в Киеве упадет, а с ним и цена на недвижимость, вот тогда и надо покупать. Вот и включайте мозги теперь в этом направлении.
+
0
uainvestor
uainvestor
21 жовтня 2012, 15:50
#
Суслика мы тоже не видим, а он есть.
+
0
Pozitivo
Pozitivo
21 жовтня 2012, 15:53
#
По-моему это словоблудием называется-я про суслика.
+
0
gricyk5
gricyk5
21 жовтня 2012, 20:25
#
Начинаю читать-Вот видите-Вас не понимают…
+
0
Natalie11
Natalie11
21 жовтня 2012, 15:23
#
«Большинство представителей старших поколений имеют собственное жилье с выплаченными ипотечными кредитами, а молодые британцы в основном снимают квартиры. Средний возраст покупающих свое первое жилье, для чего нужно внести существенный, в 15–20% от общей стоимости ипотеки, первый платеж, поднялся в 2011 году до 38 лет (средняя стоимость объекта жилой недвижимости, обычно трехкомнатной квартиры или дома, в Британии сегодня составляет 362 тыс. долларов). А в Лондоне ситуация еще хуже — средний возраст человека, совершающего первую покупку недвижимости в столице, составляет 43 года.

Молодые британцы вынуждены десятилетиями копить на первый платеж по ипотеке из-за выросших цен на недвижимость — еще в середине 1970-х средний дом стоил всего около 20 тыс. долларов (в текущих ценах, без учета инфляции). Но даже за последнее десятилетие доступность приобретения жилья резко уменьшилась: если в 2000 году средний дом обходился в четыре годовые зарплаты, то сегодня — в 8,7. В результате с учетом расходов на жилье на руках у молодых остается значительно меньше средств, чем у старших поколений.»
expert.ru/expert/2012/12/ploho-byit-molodyim/
+
0
gricyk5
gricyk5
21 жовтня 2012, 20:28
#
Это как раз вариант 2-который описан выше…
+
0
Dreamer
Dreamer
21 жовтня 2012, 18:16
#
Только заметили? )
+
+4
RaSvet
RaSvet
21 жовтня 2012, 14:28
#
Очень жаль, но с углублением и расширением современного экономического кризиса, всё меньше и меньше молодых семей смогут позволить себе отдельное жильё. Из года в год эта проблема будет нарастать. Выход есть. Как в 1950-1980-х годах был массовый исход населения из сельской местности, так и сейчас начнёт происходить, только вектор движения сменится на противоположный. Голод не тётка, да и коммунальные платежи будут только возрастать.
А Бога в душе, разумеется, нужно иметь всегда, вне зависимости от жизненных обстоятельств.
+
+18
yarg
yarg
21 жовтня 2012, 23:53
#
Нет. в сельской местности работы нет и не будет. а без нее — жилье не нужно.
+
+7
Pozitivo
Pozitivo
21 жовтня 2012, 14:41
#
Палатка перспективнее, ее можно поставить недалеко от места работы и жить неплохо. А жилье в селе купить сейчас можно за копейки, только уже завтра волком завоешь ни работы, ни настоящего, ни будущего, ничего-старики, грязь, алкоголь…
+
0
brigadirius
brigadirius
22 жовтня 2012, 11:15
#
Если человек привык работать и зарабатывать своим физическим и умственным трудом, то ему в селе жить намного проще. Ну а для имбицилов село вообще не вариант, им вариант только город.
+
0
yarg
yarg
22 жовтня 2012, 11:23
#
И как вы себе представляете «работать и зарабатывать в селе»? где из работы — какой-нибудь осколок недобитого колхоза, где зарплату платят зерном, несколько магазинчиков — «пиво-водка», редко где — какой-нибудь столярный цех (зарплата 1500 гривен и нерегулярно). У меня куча знакомых есть в селах. Все работают — в ближайших городах — милиция, охрана, заправки, водители и т.п. В самих селах — делать тупо нечего.
+
0
brigadirius
brigadirius
22 жовтня 2012, 11:38
#
То есть ваши знакомые не могут работать сами на себя, а только привыкли получать зарплату. Для таких, да город однозначно лучше. А куча моих знакомых из села занимаются разведением садов и продают продукцию на рынках в Киеве. И денег на этом зарабатывают намного больше, чем киевские зарплаты наёмным чиновникам.
+
0
gricyk5
gricyk5
22 жовтня 2012, 12:22
#
С Вами согласен-село для умного и предприимчивого человека-клондайк.
+
+12
yarg
yarg
22 жовтня 2012, 12:35
#
Что значит «сами на себя»? держать пару коров и торговать молоком? пробовали. куча е.тни и копеечных доход. Картошкой торговать? то же самое. с садами — один заморозок весной — и все. чем год семью кормить? а заморозок — элементарное дело. бывает часто.
+
0
brigadirius
brigadirius
22 жовтня 2012, 12:47
#
Одна корова в период лактации приносит хозяину до 1000 грн в месяц далеко от крупных городов. Е… ни с коровами действительно много. Рентабельность более менее только в 30 км от Киева и т.п. городов. Если самому продавать молоко на базаре то доход до 3000 грн. Но рядом с Киевом, те же цветы или другие тепличные растения выращивать более выгодно.
Что касается картохи, то волыняны её весной продавали по 50 коп. за кило и были в небольших плюсах. Сегодня по 1,50. Но естественно картошка рентабельно только на больших площадях, минимум 10 га, и при машинной обработки земли, посадки и сбора. Аналогично и сады, заморозок и урожая хватает только на покрытие расходов. Но если отличная погода, то например арендатор моего сада в позапрошлом году снял 300000 грн. чистыми за сезон. То есть 25 штук в месяц.
+
0
Pozitivo
Pozitivo
22 жовтня 2012, 13:27
#
А в этом сколько снял арендатор?
+
0
brigadirius
brigadirius
22 жовтня 2012, 13:33
#
Более ста штук, но ещё не всё распродано.
+
0
Pozitivo
Pozitivo
22 жовтня 2012, 13:38
#
А расходы-сбор урожая, привоз к месту торговли, аренда торгового места? И сколько гектар сада?
+
0
brigadirius
brigadirius
22 жовтня 2012, 13:42
#
Читайте внимательно, я же написал чистыми, то есть с учётом затрат. Валовый доход был более полумиллиона грн. А площадь 20 гектар. Ну если быть честным до конца, то тут в расходах не учитывалась амортизация насаждений. То есть это доходы без учёта старения деревьев, их последующего выкорчёвывания и посадки новых.
+
0
Pozitivo
Pozitivo
22 жовтня 2012, 13:49
#
Да, но я так понимаю этот доход правильнее разделить на 12 месяцев. Так как я понимаю-больше доходов ни зимой, ни весной нет. И чем человек занимается в селе зимой?
+
0
Pozitivo
Pozitivo
22 жовтня 2012, 13:50
#
А на 12 месяцев-ни так уж много, учитывая трудоемкость самого процесса зарабатывания.
+
0
brigadirius
brigadirius
22 жовтня 2012, 13:53
#
А зимой торгует прочей с/х продукцией. Уже не своей. Покупает в соседних сёлах и продаёт в Киеве напротив Теремков на Азаровском базаре. Кстати это помоему единственный пример из моей жизни, когда Регионалы что то полезное сделали.
+
0
RaSvet
RaSvet
21 жовтня 2012, 14:51
#
Интересно кто из местных властей в городе будет терпеть палаточные городки «недалеко от места работы»? Не говоря уже о том, где «проживальщики» будут мыться, стирать, справлять нужду, готовить пищу, чем будут отапливать своё «жилище»? Написать про палатки очень просто, а задаться элементарными вопросами несколько сложнее.
+
0
Natalie11
Natalie11
21 жовтня 2012, 14:55
#
А нью-народничество это не элементарно? Вы в селе давно были? Разумеется я не о Конче Заспе :)
+
0
RaSvet
RaSvet
21 жовтня 2012, 15:02
#
На прошлой неделе. Родителям помогаю в земле ковыряться. Я знаю чем живёт село сегодня не по наслышке.
Что такое это Ваше «нью-народничество»?
+
0
Natalie11
Natalie11
21 жовтня 2012, 15:54
#
«Как в 1950-1980-х годах был массовый исход населения из сельской местности, так и сейчас начнёт происходить, только вектор движения сменится на противоположный. „

Народники, как известно, стремились решить задачу вовлечения народа (“почвы») в активную деятельность различными средствами в т.ч., созданием крестьянских поселений. Вот и Азаров недавно предложил вернуться к лопате.

Значит молодежь в село?
+
0
RaSvet
RaSvet
21 жовтня 2012, 16:02
#
Причём здесь народничество? Я же чётко написал что переселение люмпенизированной части населения в сёла будет продиктовано исключительно развитием кризиса: работы нет, цены за комм. услуги не позволяют жить в квартирах, продукты стоят дорого. Процесс будет происходить естественным путём, а не по гос.или ещё-какой программе.
+
+7
uainvestor
uainvestor
21 жовтня 2012, 16:04
#
Он уже идет; есть первые ласточки.
+
0
RaSvet
RaSvet
21 жовтня 2012, 16:27
#
Я вижу на примере села, в котором жили три поколения моих родственников. Ещё пару лет полупустое, оно довольно быстро растёт. На месте хат-мазанок строятся новые дома. А владельцы — выходцы из этого же села, только уехавшие 10 — 20 -30 лет назад в Киев.
Загородное строительство приобретает новый размах в предместьях Киева, да и городские застройщики когда мошенничеством, когда долгостроями сами способствуют этому процессу. В общем — объективная реальность.
+
0
Natalie11
Natalie11
21 жовтня 2012, 16:46
#
Так это ж наоборот.
Т.е. приезжает-то не молодежь.
Где-то разрыв ( подмена) логической цепочки.
Нет?
+
0
RaSvet
RaSvet
21 жовтня 2012, 16:51
#
В Испании уже сегодня 50% молодёжи не имеет работы. Думаете мы чем-то лучше испанцев? Говорю же всё будет происходить «по мере развития кризиса». Всё только начинается.
+
+28
yarg
yarg
22 жовтня 2012, 10:35
#
Это готовятся родителей-пенсионеров в село выбрасывать — им все равно где сидеть. Ну и самим к старости перебиратся… А молодежи — в селе делать нечего. Если в городе — всегда заработок найти можно, то в селе — только пить и воровать.
+
0
Pozitivo
Pozitivo
22 жовтня 2012, 13:28
#
Согласен.
+
0
Natalie11
Natalie11
21 жовтня 2012, 16:08
#
minfin.com.ua/blogs/okhrimenko/29140/
Так куда? Естественным путем?
+
0
RaSvet
RaSvet
21 жовтня 2012, 16:21
#
Вы мне этого господина О. не цитируйте. Он ещё ни одной здравой мысли не смог сформулировать. Видно не дано ему. :-)
+
0
Natalie11
Natalie11
21 жовтня 2012, 16:23
#
Так я как раз и не цитирую.
Я показываю Вам направленность действий проФФесиональной команды.
Еще немного и не будет куда переселяться.Занято-с.
+
0
RaSvet
RaSvet
21 жовтня 2012, 16:31
#
Не сгущайте краски и не читайте г-на О (хотя дело, разумеется, Ваше) особенно на ночь. :-)
Земли под Киевом — валом! На любой вкус и кошелёк.
+
0
Pozitivo
Pozitivo
21 жовтня 2012, 15:23
#
Палатки реальнее, чем село. Смотрите, например, Вы и Ваша супруга, а также дети и Ваши родители, а также братья и сестры родные Вас и Вашей жены все переезжаете в палатки в десятикиломметровой доступности от Киева.Трудоспособная часть семьи учится и зарабатывает в Киеве, нетрудоспособная занимается домашним хозяйством. А теперь посмотрим на дом в селе в десятикиллометровой зоне-сколько стоит аренда в таком доме? То тоже-выигрыша нет для семьи.А вообще примером про палатки я просто хотел отреагировать на содержимое статьи данного блога, просто, если следовать логике автора, то его следующая статья должна уже анализировать-«Что выгоднее снимать квартиру или жить в палатке?» Конечно же в палатке и выгодно и мобильно, где захотел там и поставил и к вечным ценностям и природе поближе. Просто с такой логикой, как меньше потратить, а не как больше заработать как раз к уровню палаток или села можно скатиться, а там глядишь и по мусоркам побираться уже тоже станет нормой.
+
0
RaSvet
RaSvet
21 жовтня 2012, 16:03
#
Вы свои примеры с палатками на себе рассматривайте. Не нужно проэцировать на меня чужие проблемы.
+
0
Pozitivo
Pozitivo
21 жовтня 2012, 19:19
#
Да я и не позиционирую, это Вы так близко к сердцу приняли.
+
0
gricyk5
gricyk5
21 жовтня 2012, 20:22
#
Сергей я зашел когда уже написано много (в коментах)-пока не читаю…
Ваш первый вариант как раз и есть верным (я им пользуюсь и давно мог бы и продолжить).Из первого варианта Вам необходимо попросту исключить тезисы-советы (то что идет под пунктами)-Почему?
Ну скажем я Вас понимаю-ибо сам стараюсь так поступать...-но «Вас прочитают» люди которые далеки от этого...-и они сразу не приняв условия перейдут к выполнению тезисов-а за этим наступит провал-ибо тезисы без условия-«Дырка от бублика». Тот кто будет поступать в жизни согласно условию-сам« дойдет » до тезисов… и даже свои «выработает» может даже лучше… но ни в коем случае не хуже.Я надеюсь Вы меня понимаете.
+
0
uainvestor
uainvestor
23 жовтня 2012, 11:51
#
Если есть путь от условий к тезисам, то должен быть и другой путь от тезисов к условиям. И, если в одном месте есть и то, и другое, каждый может выбрать свое. Вы же знаете, что все дороги ведут к Богу, и не всегда самая короткая из них — лучшая.
+
0
ballistic
ballistic
22 жовтня 2012, 9:47
#
«Смешались в кучу кони, люди...»
Статья началась с конкретного вопроса «что в финансовом отношении выгоднее — снимать или в кредит?».
Но вместо конкретного ответа пошли философствования о проблемах общества, поиске смысла, телесной энергии…
+
0
gricyk5
gricyk5
22 жовтня 2012, 12:25
#
Плоды наших деяний связаны с нашими умениями и познаниями-ведь не будете возражать?
+
0
ballistic
ballistic
22 жовтня 2012, 14:45
#
Несомненно.
Равно как и то, что на результат деятельности влияет политическая обстановка и природные катаклизмы.
Интересно, почему автор статьи о политике не вспомнил?
+
0
gricyk5
gricyk5
22 жовтня 2012, 17:52
#
Просто все остальное вторично ибо вытекает из наших познаний.-Если наши познания ошибочны-то вторичные влияет на результат...-если верные-никогда.
+
0
ballistic
ballistic
22 жовтня 2012, 20:44
#
Всё суета…
+
0
brigadirius
brigadirius
22 жовтня 2012, 13:36
#
Какая чёткая тенденция вырисовывается. Сторониики покращувачів чмырят село и доказывают, что типо шахтёрам намного лучше живётся, чем селянам. Ну-ну, идеологический загон пипла в стойло.
+
0
Pozitivo
Pozitivo
22 жовтня 2012, 13:45
#
Вы невнимательно прочитали саму статью и ее обсуждение, раз сделали такой вывод.
+
0
rem1
rem1
22 жовтня 2012, 13:54
#
Сергей Ждан, видимо сотрудничает с Хвилей и переписал вот эту статью http://www.banki.ua/blog/?id=201095 которая была доступна ему как две недели уже. Вы слабо поняли идею автора о социальной ячейке :)
+
0
Dreamer
Dreamer
22 жовтня 2012, 14:46
#
При чем Хвиля?
+
0
rem1
rem1
22 жовтня 2012, 16:26
#
Есть мнение что Хвиля отдала чужой материал Сергею для резензирования
+
+5
Dreamer
Dreamer
22 жовтня 2012, 16:34
#
Вы сами хоть поняли, что сказали?
+
0
Pozitivo
Pozitivo
22 жовтня 2012, 13:59
#
Я, честно говоря вообще идеи не уловил.
+
0
rem1
rem1
22 жовтня 2012, 14:03
#
Идея в том, что о недвижимости у населения нет информации. И что любые экономические явления — суть следствия социальных. И дело не в боге. Френсис Бэкон и я говорю не об этом. А о прагматизме здоровом и планировании жизни www.yugzone.ru/articles/planning_life.htm Прочтите на банки уа статью. Может там яснее всё будет.

Сергей однако вы писатель-ворун. Это ваша революционная ячейка вся такая? :) Просто улыбнуло
+
+6
uainvestor
uainvestor
22 жовтня 2012, 14:53
#
Эту статью я написал 30.09.12.
Посмотрите здесь: subscribe.ru/archive/country.ua.fin.investclubcomua/201210/04000837.html
Или здесь: uainvestor.ucoz.ru/publ/cena_kvartirnogo_voprosa_04_10_12/3-1-0-238
+
0
rem1
rem1
22 жовтня 2012, 16:25
#
Небольшие навыки написания кода и там (внизу на укоз) может стоять дата 3500 год.
в шапках статьи стоит дата 04.10 а можно написать 3500 год.

в целом какая разница :)
+
+6
uainvestor
uainvestor
22 жовтня 2012, 16:37
#
А subscribe.ru я тоже приватизировал?
Впрочем, если вам мало, могу представить днепропетровскую газету «Горожанин» от 4.10.12. с той же статьей.
Не проще ли просто извиниться? Я зла не держу; понимаю, что есть авторское самолюбие, амбиции и все такое.
Или Френсис Бэкон не позволяет?
+
+11
Dreamer
Dreamer
22 жовтня 2012, 16:41
#
Чувак просто троллит.
+
0
Pozitivo
Pozitivo
22 жовтня 2012, 14:09
#
А, если об этом, то понятно, но тогда блоги автору надо писать, где-нибудь на студенческих сайтах, а не здесь.
+
0
rem1
rem1
22 жовтня 2012, 14:11
#
Не думаю что Сергею стоит писать о социологии и экономике вообще :) Он в этом мало что понимает.
Позитиво, а какое у вас мнение по этому материалу? http://www.banki.ua/blog/?id=201095
+
0
Pozitivo
Pozitivo
22 жовтня 2012, 14:15
#
Дайте, конкретно ссылку на статью-я почитаю, потом скажу.
+
0
rem1
rem1
22 жовтня 2012, 14:21
#
Http://www.banki.ua/blog/?id=201095 а что не переходит на статью? именно рабочей ссылкой как то не вставляется.
+
0
Pozitivo
Pozitivo
22 жовтня 2012, 14:25
#
Не переходит, в том то и дело, а какая тема?
+
0
rem1
rem1
22 жовтня 2012, 14:31
#
Артем Ковтун, Блоги
Рынок недвижимости как социально-экономическое явление

по ссылке переходит, вы ее скопируйте в браузер
+
0
Pozitivo
Pozitivo
22 жовтня 2012, 14:50
#
Прочитал и, что там такого военного сказано? Пособие для молодых людей, входящих во взрослую жизнь, наверное им это будет полезно.
+
0
rem1
rem1
22 жовтня 2012, 14:54
#
Я рад что для вас там ничего военного. но вот ТЦ строят и кредиты пробуют брать, строят жилые дома и также пробуют брать кредиты, говорят что цена не упадет и тд. это всё ложь не имеющая отношения к реальности.

а вторая часть статьи это моя давняя идея о необходимости развития «психологической культуры», как в начале 20го века развивали «физическую культуру» для будущих солдат. как то соберу мысли воедино — изложу. если коротко то современный человек больше жалуется и боится делать нежели делает и занимает свою нишу рынка. мне хотелось сделать на этом упор. что купить вы не можете квартиру не потому что работа лишь одна, а потому что вы с рождения дураки и в этом заслуга ваших родителей которые не занимались вашим развитием. пить пивас каждый вечер и претендовать на социальное положение — не совместимо.
+
0
Pozitivo
Pozitivo
22 жовтня 2012, 15:01
#
По первой части-я не совсем согласен с автором-ТЦ строят и дома, потому, что компании-застройщики, принадлежат олигархически-чиновнической братии, а им все-равно как деньги отмывать уворованные с бюджета.А цены б на недвигу давно б упали, как минимум в два раза, если б не было теневой экономики, но если б не было теневой экономики, то уже б давно был дефолт-вот такой парадокс. А по второму вопросу готов к Вам присоединится.
+
0
Pozitivo
Pozitivo
22 жовтня 2012, 15:07
#
Как раз закон об ограничении наличных платежей немного выведет экономику с тени, что уменьшит еще больше спрос на недвижимость и еще больше просядет экономика страны.
+
0
gricyk5
gricyk5
22 жовтня 2012, 18:05
#
Не уверен… Даже если бы все платежи загнали в «пластик»-тень не умрет-а будет развиваться… Ну поверьте в тени не бараны работают… Кончить с тенью можно только либеральными налогами но обратно опасно ибо бараны при власти загонят все в дупло…
+
0
Pozitivo
Pozitivo
22 жовтня 2012, 18:23
#
Конечно будет развиваться, но я не это хотел сказать, а то, что для теневого бизнеса единственным сохранением капитала остается покупка долларов и недвижимости.Если введут ограничение по наличке, то теневой бизнес уже не будет теневым, его сразу засветят. Поэтому сделки по покупке недвижимости поуменьшатся, спрос станет меньше-цены тоже.
+
+5
gricyk5
gricyk5
22 жовтня 2012, 18:29
#
Это если недвигу покупать… А если ее инвестировать?-Вкладывать каждый месяц ну скажем по 199999 гр? Кроме того это же смешно в нашем королевстве...-Ведь тень -она везде и в строительстве тоже -за квартиру возьмут 500 К-оформят 180К…
+
0
Pozitivo
Pozitivo
22 жовтня 2012, 18:33
#
Я думал об этом варианте, но боюсь не все так просто будет.
+
0
gricyk5
gricyk5
22 жовтня 2012, 18:36
#
Уважаемый поймите-все очень просто-тень формируем не мы с вами-тень формируют крупные игроки той же экономики что в белом…
+
0
Pozitivo
Pozitivo
22 жовтня 2012, 18:42
#
Да это все понятно, просто мне кажется семья хочет отхватить от крупных игроков кусок пирога, а когда паны дерутся, то расплачиваться нам.
+
0
gricyk5
gricyk5
22 жовтня 2012, 18:57
#
Так мы постоянно крайние-не вопрос… А вот семья то как раз и хрен отхватит как бы не старались...-При Союзе за тень даже вышку давали и то она развивалась-а теперь и подавно…
+
0
StrangeObserver
StrangeObserver
23 жовтня 2012, 19:22
#
Будуть купувати.тільки не в Україні.Ось зараз маса білорусів вкладає свої кровні в Україні в нерухомість, щоб не нариватись дома перед бацькою.
+
+3
vasia2
vasia2
22 жовтня 2012, 15:51
#
Доложен также заметить, что собственное жилье подавляет личную свободу — постоянная забота о мнимом благосостоянии, ремонт, ответственность перед соседями, возможность изъятия оного и т.д.
+
0
rem1
rem1
22 жовтня 2012, 18:14
#
Вася2, а зачем вы живете? Вы считаете, что возможна жизнь без постоянной заботы о благосостоянии? Как в кочевом таборе? Или как бомжи живут?
+
0
vasia2
vasia2
22 жовтня 2012, 20:56
#
Согласен с Вами, Вы мещане всегда будете нести рекрутскую и податную повинность за не выполнение которой будете подвергаться наказаниям, вплоть до телесной.
Бомж, сиречь лицо полностью опустившееся. К чему это?
+
0
Pozitivo
Pozitivo
22 жовтня 2012, 18:36
#
Вот и я о том же, vasia2-про вариант палатки смотри выше.
+
+7
tobias
tobias
22 жовтня 2012, 16:30
#
Для молодих сімей вигідніше отримати безкоштовну соціальну квартиру від держави.
Або місце в сімейному гуртожитку.
Найкраща модель була в СРСР, коли держава гарантувала право на житло і забезпечувала житлом. Звичайно з певними недоліками — черги та системою обліку — прописка.
+
+11
yarg
yarg
22 жовтня 2012, 16:35
#
Гарантировать — и сейчас можно. обещать — не женится. А «обеспечивать» — тоже не проблема. Есть городки в Донбассе, где пустые пятиэтажки стоят — квартиры по 200 долларов продаются. Можно их сотр=нями выкупать и раздавать. Как и пустующие дома по селам. Выморочное имущество. Но кому оно нужно? все же хотят — квартиру в Киеве. А при СРСР — давали где попало, а не где хотелось.
+
0
rem1
rem1
22 жовтня 2012, 18:15
#
Нет. не квартиру в Киеве. не хотят постоянно заботиться о благосостоянии
+
0
tobias
tobias
23 жовтня 2012, 9:08
#
Хто заважає державі підтримувати будівництво соціального малометражного житла в Києві, або будувати гуртожитки для 'підкорювачів столиці'?
замість фінансування недобудів з великими площами та програм неринкового кредитування?
+
+15
rem1
rem1
22 жовтня 2012, 18:19
#
Вот когда государство обеспечивает, платит соц помощи, когда человек вместо того что бы с 6 утра работать над собой и для себя (пусть в форме «на кого то») лежит на диване и постит в интернет. тогда и государство не конкурирует с Китаем. когда выпускник ВУЗа не знает базовых вещей и более того не может связно изложить свою мысль — вот это всё следствие чужой заботы.

Пора уже понять если не ты для себя то никто за тебя.
+
0
tobias
tobias
22 жовтня 2012, 16:31
#
Ціна питання — робота за невеликі зарплати та інша модель суспільства.
+
+6
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
24 жовтня 2012, 22:06
#
Сергей, хорошая статья, жизненная. Если отбросить эмоции то вариантов не очень то уж и много. Предложу 2 варианта «от себя». Кому он не подходит, сразу меня простите — я своё мнение никому его не навязываю.

1. Цокольный этаж в пригороде Киева (Ирпень, 8 км от м. Академгородок) стоит 500 у.е. м2. За 15000 уе реально купить 30 метровый цоколь. Минус — нежилой фонд, другая цена на электроэнергию. Тяжело получить разрешение на газ. Плюс (кроме цены) можно делать пристройки (строят даже шикарные с крыльцом под крышей), использовать под бизнес (парикмахерская, магазин, нотариус, стоматолог). Если сдавать в аренду то окупается инвестиция значительно быстрее любой киевской недвижимости.

2. Взять в аренду на 10 лет землю ~10 соток в черте города или сразу за ним (в идеале — аренда с выкупом). Купить сборный деревянный дом (много вариантов в среднем 300 у.е. 1 м2, за 10 000 — 20 000 уе купить реально ). За период аренды либо накопить на участок, либо накопить на квартиру. Минус — в доме тоже нужен ремонт и обстановка + еще 10 000-20 000 у. е. к стоимости. Нужно решать вопрос с канализацией и водопроводом. Решение этих вопросов стоит разных денег. Если делать с умом, то не очень дорого (читайте на форумах кто такое делал у себя на даче). Отопление. Тоже много вариантов начиная от газового заканчивая миникотельной на брикетах. Дому нужна охрана. Плюсы — аренда участка в сотни раз дешевле аренды квартиры. Живете в своём полноценном доме. Можно сменить место локации если что (но переезд будет денег стоить немалых). Если толково решите с коммуникациями, купите участок и зарегистрируете наглострой, то на его продаже можно очень неплохо зарабоать. В целом всё зависит от качества выбранного участка. В Киеве перечисленные выше вопросы решаются дорого, в любом селе за Киевом дёшево (иногда за символическую плату).

желаю всем счастья )
+
0
uainvestor
uainvestor
25 жовтня 2012, 13:40
#
Спасибо. Это как раз то, чего хочется, но редко приходится видеть. Мозговой штурм, результатом которого становится появление банка идей. Идеи можно обсуждать, развивать и применять, получая опыт.
1. Больше подойдет для сдачи в аренду. Тогда нежилой фонд не минус, а плюс. Арендной платы хватит заплатить за арендованное же жилье и еще останется для накоплений на следующий объект. Соответствует правилу на зарплату покупать активы, а жить и покупать пассивы — на доходы от активов.
2. А что, если заменить деревянный домик на трейлер? От дурного глаза его можно спрятать в сарае. И вообще, кто что знает о трейлерах, как варианте жилья?
+
0
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
25 жовтня 2012, 22:18
#
Не в нашей климатической зоне. Попробуйте в трейлере перезимовать Да и условий для трейлеров нет — охраняемых стоянок с удобствами и коммуникациями. А для лета то что надо — сдал в апреле киевскую квартиру и уехал в трейлере в Крым. До глубокой осени. Там вас на территории любого лагеря, кемпинга или турбазы приютят (не бесплатно конечно).
+
0
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
25 жовтня 2012, 14:49
#
При всем уважении к материалам, которые готовит автор блога, а также к его взглядам, не удержусь от своих 5 копеек...:)
Мне кажется, что рассуждения о том, что выгодно молодой семье в период до 10 лет сделаны уже с позиции зрелого, умудренного опытом человека и более консервативного в своих взглядах и планах. Ну не будет большинство молодых семей рассматривать такие дилеммы. Они мечтают о больших заработках, карьерах, путешествиях, им кажется, что жилье вот-вот появится… И потом «с милым рай и в шалаше»...:) — это я к тому, что им хочется иногда пожить отдельно от родителей, просто, чтобы пожить одним… Даже если это и дороже обходится… И в съемной квартире навести уют ничего не стоит, если к этому располагает состояние души :) И это не наивность, а оптимизм. Кстати, часть молодых семей продолжает жить с родителями (и по моим наблюдением, таких становится все больше). То есть, на мой взгляд, вариантов много, но для молодых семей (в силу их опять же возраста) важнее самореализация и заработки, чем размышления об экономии...:).
+
0
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
25 жовтня 2012, 22:28
#
Да да. учить молодежь надо. А то в 20 лет все такие умные становятся. Питаются в ресторанах, одежду покупают в бутиках, берут машины в кредит при этом про жилье не задумываются. А когда задумаются, начинаются разговоры типа «в Украине собрать на квартиру невозможно». Конечно невозможно, если хочется «пожить» красиво. Попонтоваться у кого айфон круче. Только не от большого ума эти понты. По-любому настанет момент Истины (не путать с концом света). Арендованная недвижимость это петля, которая медленно затягивается на шее арендатора. 2500, 3000, 3500 грн в месяц… понимаете? нет это не рост зарплаты, а рост арендной платы за 1к хрущ на Троещине. Это те средства, которые можно было бы отложить на «чёрный день» или грамотно инвестировать в будущее. Что вы оставите детям… подержанный хюндай и 3й айпфон?
+
0
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
25 жовтня 2012, 22:46
#
Никто не спорит — учить надо :). И родителей больше, чем детей...:). Рестораны, бутики и машины в кредит в 20 лет возникают в значительной степени благодаря тому, что родители хотят обеспечить детям то, чего сами были лишены. И грамотные инвестиции никто не отвергает...:)
Просто предложенные доводы и рассуждения в большей степени ориентированы не на молодежь, соответственно не могут быть ею восприняты. Все имхо…
+
0
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
25 жовтня 2012, 23:01
#
Я работаю с молодёжью и ясно представляю какая информация воспринимается буквально «на лету», зато некоторые простые истины объяснить просто невозможно. Например, какие последствия бывают от банального эгоизма… Днепропетровские маньяки (поищите в гугле) — отражение того, что происходит в обществе. 3 молодых парня (из благополучных семей) убили 30 невинных людей, а ролики убийств выкладывали… в интернете. Даже не отдавая себе отчет «что тут плохого».
+
0
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
26 жовтня 2012, 9:43
#
Если Вы работаете с молодежью, то наверняка знаете, что менторство и морализаторство ею не воспринимается. Поэтому это ложный путь объяснения простых истин. Я в данном случае говорю только об инструментах, а не о целесообразности.
+
0
uainvestor
uainvestor
25 жовтня 2012, 23:04
#
Если честно, любые мои рассуждения ориентированы на меня самого. Если при этом их еще кто-то воспринимает (молодежь или люди другого возраста), я састлив. Это — намеки, повод задуматься. Возможно, когда-нибудь (под влиянием Pozitivo), я назову их сусликами.
+
0
brigadirius
brigadirius
26 жовтня 2012, 11:31
#
На Троещине хрущёвок нет ;) Ну а в остальном согласен.
+
0
uainvestor
uainvestor
25 жовтня 2012, 21:43
#
Автор только рад другим мнениям. Никакие материалы он, кстати, не готовит, — просто делится своими мыслями. Они иногда довольно сумбурные и потому вводят в заблуждение некоторых читателей.
Данная статья вовсе не об экономии, а о правильном выборе жизненных целей. Тем не менее, хорошо, что каждый находит в ней, если не ответы, то хотя бы вопросы о том, что его волнует.
По большому счету, окружающая нас среда — дело вторичное; «царство Божие внутри вас есть», — говорил Иисус Христос.
+
0
vasia2
vasia2
25 жовтня 2012, 21:50
#
Читаю Ваш финансовый ликбез давно, еще с Горожанина. Раньше Вы были более прагматичны в советах и мыслях. Сейчас часто о душе задумываетесь. Что это переосмысливание ценностей или разочарование в фин.рынке Украины?
+
+10
uainvestor
uainvestor
25 жовтня 2012, 22:54
#
Я пришел к мнению о вреде прямых практических советов, во всяком случае, в области финансов. Причин много.
1. Советы могут быть неправильными, неточными, не для всех людей или времен.
2. Они (даже правильные) отучают думать. Потом на эту почву легко ложатся сознательные манипуляции.
3. Они подразумевают ответственность, которую получатели радостно снимают с себя самих.
4. Они вторичны и ничего не меняют, если у человека искажены цели и ценности.
5. И так далее.
Другое дело, если идет обсуждение и обмен мнениями в однородной среде коллег, которые друг от друга не зависят и не стараются друг другу что-нибудь продать (тот же Клуб инвесторов, в который я всех приглашал: uainvestor.ucoz.ru/). Там уже появляются не советы, а идеи.
Я же не отказался от темы финансов? Просто теперь я обращаюсь к ней на более высоком уровне — следующем, так сказать, витке спирали развития. А там — душа, куда ж без нее?
+
0
vasia2
vasia2
27 жовтня 2012, 1:34
#
Напрасно Вы отказываетесь от прямых советов.Лично я читая конкретный вопрос или ответ всегда пытаюсь осознать его практическое применение, пусть даже он и не верный. Хотя, а что есть верного в экономике? Разговор о «взагали» всегда поверхностный, думать не заставляющий. А критика может привести к реальному решению.
+
0
uainvestor
uainvestor
27 жовтня 2012, 18:29
#
Я отказываюсь, но это не всегда удается. Думающему человеку все на пользу, он везде увидит суслика. Основная масса живет по шаблонам, менять которые — большая ответственность, а к манипуляциям я не стремлюсь.
+
0
Pozitivo
Pozitivo
25 жовтня 2012, 22:24
#
В психологии уход от реальности всегда ищет альтернативу выйти в другой мир, а смысл уходить, пока Вы живы Бог всегда находится в Вас искать его не надо-он уже здесь.
+
0
uainvestor
uainvestor
25 жовтня 2012, 22:56
#
Речь идет не об уходе, а о возвращении. К себе и к Богу, который в нас, частью которого мы есть. Тут вы правы.
+
0
Pozitivo
Pozitivo
25 жовтня 2012, 23:30
#
О возвращении?! Хотя это тема не этого блога, а так бы мог развить.
+
0
uainvestor
uainvestor
30 жовтня 2012, 13:41
#
Развивайте. Тут уже было сказано, что все смешалось в доме…
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися