Мінфін - Курси валют України

Встановити
stas12345
stas12345
Зареєстрований:
14 червня 2014

Останній раз був на сайті:
28 вересня 2024 о 14:55
Підписчики (15):
044blog
044blog
36 років, Киев
Anko
Anko
dmitro84
dmitro84
40 років, Киев
O1204
O1204
sla
sla
Киев
adeq8
adeq8
romava
romava
sirco21
sirco21
Хмельницький
aqua5
aqua5
OlegVT
OlegVT
Leia
Leia
vechislavs
vechislavs
всі підписчики
21 жовтня 2015, 17:05

Покупка недвижимости

Уважаемые форумчане. Передо мной начал становится вопрос сохранения и приумножения накопленных сбережений путём покупки недвижимости с последующей сдачей в аренду. Бюджет: 70-80 тыс. у.е. Выбор не простой т.к купить недвижимость можно как в Украине так и за границей, а при высокой волатильности цен можно ошибиться с временем покупки. В 2016 году я нацелен на поступление в магистратуру польского вуза с дальнейшим трудоустройством в ЕС.

Итак мои соображения и наблюдения по поводу покупки недвижимости:

1. Выбор страны покупки недвижимости. Мой выбор пал на Украину, город Киев так как:

— я являюсь гражданином Украины и возможность постоянного проживания за границей достаточно туманна;

— отсутствует знание иностранных законов и обычаев;

— есть возможность купить недвижимость когда она достигнет дна, с последующим увеличением её стоимости;

— часть сбережений находится на оккупированной территории Украины, а часть в ячейке привата (даже не знаю что надёжнее) и транспортировать их за границу тоже не легко.

2. Первичный или вторичный рынок? Два года назад стоимость квадратного метра на первичном рынке в размере 700-800$ в Киеве считалась чудом, так как в отдаленных районах на вторичке квадрат начинался от 1300$ с ужасным ремонтом в уродливом доме. Но времена поменялись и теперь на первичке предлагают квадрат за пределами Киева (с. петропавловская борщаговка) 13-17 тыс. грн. в недостроенном доме, а на окраине Киева в 2 км от метро Позняки 13-18 тыс. В то же время (октябрь 2015 г.) на вторичке квадрат начинается от 600-700$. То есть, как мы видим, цена на первичном рынке практически не изменилась, но на вторичке в жилье эконом класса упала на 40-50%. Кроме того VIP жилье подешевело на 70%. Почему же произошло колоссальное изменение соотношения цен? Вероятнее всего из-за того, что инвесторы, построившие новые здания, знают цену своим квартирам, не имеют намерений получать убытки и могут выжидать лучших времен для продажи недвижимости. А население, которое массово уезжает за границу или продает квартиры по другим причинам не может бесконечно ждать и вынужденно опускает цены.

В общем получается что цена м2 в недостроенном новострое с голыми стенами сейчас примерно равна цене м2 в квартире на вторичке в доме, находящемся в том же районе. Поэтому мой выбор — квартира на вторичном рынке.

3. Выбор района Киева. Так как почти все офисы, правительственные органы и т.д. находятся на правом берегу Киева, то сомнений нет — нужен правый берег. Также желательна близость метро и центра города, удобная транспортная развязка. По моим критериям подходят Шевченковский и Печерский районы, которые являются наиболее престижными, цена двухкомнатных квартир уже стартует от 50-55 тыс.$.

Вопросы к форумчанам:

1. Я проанализировал стоимость квартир по объявлениям на сайте olx и получил следующее:

Интересно, что практически половина объявлений находится в диапазоне 30-60 тыс.$. что для Киева ну очень мало. Возможно ли, регулярно проводя такой анализ, оценивать общую динамику цен на недвижимость и определить дно?

2. Когда наступит стабилизация обстановки чтобы можно было говорить о стабилизации цен? Я думаю что к окончанию отопительного сезона. Станет ясна ситуация с долгами, с наличием ГСМ для отопления и т.д. И когда наступит дно экономики и соответственно рынка недвижимости? По версии всех агентств, органов и стран такой момент уже настал, но возможно цена недвижимости будет продолжать падать из-за того, что население уже потратило свои накопления сделанные во времена Януковича, а доходы не позволяют собрать денег на квартиру вновь.

3. Не ошибаюсь ли я, считая что в Украине есть смысл покупать недвижимость? Может быть стоит обратить внимание на Польшу, Болгарию, Литву и т.д.?

Также интересна статистика объявлений по стоимости аренды в Киеве

Тут мы видим что до 5 тыс. гривен вариантов практически нет, всего 12.9%. Зато элитных квартир по 15-20 тыс. хоть отбавляй. Возникает вопрос, неужели киевляне стали такими богатыми и все поголовно арендуют жилье от 500$ в месяц? Нет. Всё нормальное бюджетное жилье уже занято и спрос на него очень большой. Зато собственники элитных квартир поуезжали за границу (многие квартиры сдаются первый раз в новостройках от 2010х) и пытаются хоть как-то вернуть свои вложения, но вряд ли у них это получится сделать в ближайшие 20 лет.

Переглядів: 1467, сегодня — 0
Стежити за новими коментарями

Коментарі - 33

+
0
Александр Богачев
Александр Богачев
21 жовтня 2015, 17:54
#
Какие источники брали чтобы получить данные?
+
0
stas12345
stas12345
21 жовтня 2015, 18:01
#
Таблицы сделал по объявлениям с сайта olx. Данные по стоимости первички непосредственно узнавал у застройщиков. Данные в докризисный период (2012-2013 г.) я помню так как тоже интересовался этим в то время
+
+15
Александр Богачев
Александр Богачев
22 жовтня 2015, 10:22
#
Есть… нюанс по этим сайтам Авизо, олх, адрес, квартир_нет. Приведу пример ищу квартиру на печерске, появляется 1-к за 35 енотов на этой неделе от хозяина, на следующей неделе квартира уже стоит 40 енотов причина риелтер который сладко поет в уши как он быстро втулит 1-к хрущ кому то, это мой личный опыт, поэтому данные эти на сайтах за уши притянуты имейте это ввиду.
+
0
stas12345
stas12345
22 жовтня 2015, 11:09
#
Да, ещё некоторые квартиры по пару раз выкладывают, при чем с разной стоимостью (видел разницу до 10%). При любых расчетах есть погрешность и более точных данных ни у кого нет.
+
+15
Leia
Leia
21 жовтня 2015, 18:28
#
Добрый вечер.Работаю в недвижимости уже 15 лет.На мой взгляд вы ошибаетесь, говоря о покупке квартиры на вторичке! Я сейчас занимаюсь только новострое и обязательно, что бы квартира была с автономкой, отдельный комплекс со своей инфраструктурой.могу привести пример.Рассмотрите ЖК СОФИЯ от Мартынова, потом можем обсудить все за и против…
+
0
stas12345
stas12345
21 жовтня 2015, 19:15
#
Добрый вечер. Посмотрел обзор комплекса. Это отличный вариант для проживания среднестатистической семьи с приличным доходом и двумя автомобилями, но:
— я не настроен заводить семью в Украине;
— я не настроен жить в Украине;
— я скорее всего буду квартиру сдавать в аренду (жить в ней не буду точно), а для арендодателя не выгодно иметь новый ремонт и расположение квартиры за городом;
— ликвидность такой квартиры тоже под вопросом, не каждый покупатель захочет ездить 15-20 км до работы в условиях постоянного украинского кризиса;
— стоимость квадрата, как я понимаю, около 25 тыс. грн. И 2х комнатная без ремонта около 65 тыс$. А за эти деньги уже на печерске (3-4 км до Хрещатика) продают квартиру с ремонтом;
— надежность коммуникаций и самого здания неизвестна, так как украина — страна с самым высоким уровнем коррупции и обычно дают взятку а не соблюдают технические требования.
В общем много минусов, но комплекс действительно понравился, не знал раньше о таком :)
+
0
stas12345
stas12345
21 жовтня 2015, 19:16
#
Хотя я вспомнил что от метро Святошин туда маршрутки ходят)
+
0
Александр Богачев
Александр Богачев
22 жовтня 2015, 10:25
#
Зачем человеку недвига за городом, если под сдачу?
+
0
stas12345
stas12345
22 жовтня 2015, 11:19
#
Я тоже об этом задумался ;)
+
+15
varkello
varkello
21 жовтня 2015, 18:50
#
Вы нацелены на поступление в магистратуру польского вуза, снимайте там жилье.Через пару лет получите карту поляка.И Вы не вспомните, о Киеве.Я думаю вы работу, там найдете.У друга дочь закончила магистратуру в Кракове, снимает комнату 24кв.м, имеет карту поляка, работает в ИТ-компании менеджером.Возвращаться не собирается.Думаю и сына отправить в магистратуру в Краков через пару лет, сейчас на третьем курсе в Могилянке.
+
0
stas12345
stas12345
21 жовтня 2015, 19:33
#
Дело в том что даже если я там устроюсь на постоянное место работы и жительство, на это уйдёт пару лет. А деньги хранить так долго смысла не вижу, учитывая что я могу получить постоянный доход, а через пару лет уже эту квартиру продать дороже, когда ситуация будет лучше.
Я только в этом году понял что ошибся, начав учиться в украинском вузе 6 лет назад. В этой стране хорошо себя чувствуют люди, которые могут работать на иностранные компании (программисты, переводчики...) или те, у кого есть связи…
+
+15
varkello
varkello
21 жовтня 2015, 21:12
#
Может такой вариант https://www.facebook.com/GordeRealEstate?pnref=story
+
0
stas12345
stas12345
21 жовтня 2015, 21:26
#
Я смотрел польский olx. В Варшаве за мой бюджет ничего нормального не купишь, только в пригороде. Также я читал что иностранец не имеет права сдавать недвижимость в аренду. Надо поинтересоваться на счет неофициальной сдачи :) А если купить квартиру в другом городе, то вероятность что я там буду жить равна нулю.
И мне вообще непонятна статья, которую вы скинули. Написано «ломают стереотипы городского жилья» и «в 99 метровом доме на природе». Природа и городское жилье — понятия не совместимые. В городе земля будет стоить дороже дома. В общем какие-то дешевые посредники :)
А по статистике 80% американцев живут в частных домах и 90% в них хотят жить. Вот кто ломает стереотипы :)
+
+15
Anton1975
Anton1975
21 жовтня 2015, 18:52
#
Когда недвижимость у нас дешева? На пике кризиса. А когда следующий кризис? Я тут кратко набросал:http://minfin.com.ua/blogs/Anton1975/79320/
В среднем раз в 8,5 лет происходит глобальный спад, который непосредственно отражается на Украине. Если ни чего не происходит больше 10 лет ( такое было пару раз за 100 лет), то следующий обвал все наверстает.
+
0
stas12345
stas12345
21 жовтня 2015, 20:18
#
Получается года через полтора наступит глобальный кризис и, если Украина не успеет выйти из локального кризиса, то будет хуже в двойне?
опять же я боюсь больше что деньги из ячейки привата пропадут (а больше мне их хранить негде) чем квартиры ещё на пару тысяч обесценятся. но если они обесценятся в два раза то это уже не порядок :)
+
+20
Balamut999
Balamut999
21 жовтня 2015, 20:18
#
Просадка цен на недвигу еще и дальше будет.нужно как минимум дождаться лето.очень много факторов для снижения.у нас в стране взрывоопасная обстановка.ориентир для входа в недвигу — 500-600$ за кв.м это и будет дно и шанс для вложения.
+
0
stas12345
stas12345
21 жовтня 2015, 20:42
#
Спасибо за ответ, В Киеве уже есть предложения по 600-700$. В центре цена от 1200$, что по-моему ниже уже не куда. На Хрещатике от 3000$. Я планирую ждать до января 2016, с началом поиска вариантов в ноябре.
+
+15
Balamut999
Balamut999
21 жовтня 2015, 20:50
#
Это пока единичные варианты, но уже факт!
+
0
stas12345
stas12345
21 жовтня 2015, 21:01
#
Я сильно удивился когда недавно начал просматривать объявления. Месяцев 8 назад метр квадратный возле метро стоил от 1 тыс, сейчас от 800. И подумал что дно близко, надо действовать :)
+
+9
Balamut999
Balamut999
21 жовтня 2015, 21:06
#
Пока это цветочки — ягодки впереди! поживем — увидим, потом спишемся и будет что проанализировать.
+
0
stas12345
stas12345
21 жовтня 2015, 21:27
#
Хорошо, я не против :)
+
0
stas12345
stas12345
22 жовтня 2015, 11:49
#
А я сейчас зашел на сайты залоговой недвижимости банков, так там есть варианты по 300-400$ за квадрат :)
+
0
Leia
Leia
21 жовтня 2015, 22:20
#
В комплексе живут доволе обеспеченные люди.Абонемент в софия -спорт стоит 12000грн.Находится он всего в 500м.от окружной, это мин 15 до метро.А еще есть 2 арендных дома, миним-ая стоимость аренды 38м.кв-6000грн.70м.кв.-8500грн, стоит очередь на аренду.1м.кв от 15000грн.А вы говорите среднестатистические семьи
+
0
stas12345
stas12345
21 жовтня 2015, 23:27
#
Я вижу что вы не частый посетитель минфина :) Я имел ввиду среднестатистическую семью в социальном плане, а не экономическом поэтому и добавил «с приличным доходом».
Я абсолютно согласен что это хорошее жильё для обеспеченных людей, но я сразу уточнил что скорее всего буду сдавать квартиру в аренду, а арендаторы снимают жильё потому что у них нет денег на своё собственное и им не место в таком районе и таком доме.
У наших людей не европейский менталитет и поселок в европейском стиле с этим менталитетом не сочетается. И всегда будет легче продать квартиру в 500 метрах от метро печерская, чем в 500 метрах от окружной. Это называется ликвидность.
+
+15
37914182
37914182
22 жовтня 2015, 5:11
#
Я вообще не понимаю зачем входить в недвижимость заработок на аренде которой меньше чем падение её цены? Возьмете квартиру за 70к, заработаете за год 5к+возможную головную боль с арендаторами ремонтами и т.д., а цена на неё упадет на 9к. Какие вы видите причины для роста недвижимости в будущем при тотальном упадке? Вы ждете покращення на Украине, а сами стаёте на лыжи? Где логика?
+
0
stas12345
stas12345
22 жовтня 2015, 10:17
#
Спасибо за комментарий.
Во первых если мне не нравится эта страна это не значит что в ней нельзя зарабатывать.
Во вторых цена не может падать бесконечно. Не думаю что цены опустятся к уровню 90х. Украинский рынок становится все больше интегрирован в международный и спрос будет поддерживаться за счет людей работающих на иностранные компании, появляются толпы всяких фрилансеров, доход которых привязан к доллару. Можно купить квартиру и за 40 тыс. В случае падения цен потери будут меньше, а цена аренды не пропорциональна стоимости квартиры и доход будет не намного ниже. Но она будет менее ликвидна
В третьих я как минимум 2-3 месяца буду следить за рынком, смотреть варианты и сделаю определенные выводы.
И наконец я специально написал эту статью чтобы узнать мнения людей. У меня есть определённая позиция, но она меняется.
+
+15
Leia
Leia
22 жовтня 2015, 10:02
#
Может и не частый, зато я знаю, что вкладывая в минимальную квартиру в дом, который почти достроен 25000у.е при его сдаче сразу плюс 5000у.е Даже в такое время.Вторичка сейчас стоит, метро не спасает.Это Киев детка
+
0
stas12345
stas12345
22 жовтня 2015, 10:56
#
«Вторичка сейчас стоит» если она стоит — то цены будут ещё падать, а цены на первичку остаются прежними. И я уверен что не может быть такого чтобы вторичка стояла, а первичка шла полным ходом, это же один рынок.
+
+15
Александр Богачев
Александр Богачев
22 жовтня 2015, 11:53
#
Забыли пару моментов в своей рекламе: инфраструктура слабая, Метро нет, Семьям с детьми ближайший садик на теремках или академ, и да арендаторы ищут квартиру возле метро
+
0
stas12345
stas12345
22 жовтня 2015, 12:06
#
Ну как раз садик, школу и т.д. в рекламном ролике обещают построить) я сам живу недалеко от этого жк. На машине в центр можно доехать даже в час пик за 30 минут. Намного хуже на позняках где всё под завязку забито людьми, а социальную инфраструктуру никто не строит. Удивляюсь о чём люди думают когда там покупают квартиры.
+
0
Leia
Leia
22 жовтня 2015, 15:57
#
Школа и садик есть! И по поводу инфраструктуры вы ошибаетесь.
+
0
37914182
37914182
22 жовтня 2015, 15:07
#
Дать вам ссылку на форум инвесторов которые вкладывались по 26к за метр, а сейчас там акция по 16к? ЖК «Кассиопея» если не ошибаюсь.Так что кроме всего прочего нужно еще и знать во что вкладываться.
+
0
stas12345
stas12345
22 жовтня 2015, 15:53
#
Мне нравится сайт lun.ua, там есть статистика по ценам. На счет этого жк: цена была 25к, сейчас 14к (правда не совсем точные цифры). Видимо деньги закончились, а им ещё строить и стоить
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися