Minfin Блог команди Мінфіну

Зарегистрирован:
26 червня 2009

Последний раз был на сайте:
16 січня 2026 о 16:08

Подписчики (3350):

k00010

56 років, Киев

vitaliy391

40 років, Запорожье

Denumizmator

vugov47

35 років, Львов

Yuri Bubela

49 років, Біла Церква

Poltavacentr

56367781008

AL0401

fgtntshrt4h5hn

TurboFinance

36 років, Київ

HilarionD4

Ольга Ольга

56 років

все подписчики

Minfin — Блог команди Мінфіну

10 грудня 2010, 18:12

Изменения на валютном форуме

На Минфине есть популярный форум, который посвящён валютному рынку. Каждый день посетители форума делятся друг с другом оперативной информацией о курсах валют в Украине и мире, дают ссылки на важные новости и пишут свои мнения о текущей ситуации с курсами валют.

Посещаемость валютного форума растёт, и вместе с ней растёт ежедневное количество комментариев на нём.

Чтобы находить важную и полезную информацию было проще, администрация сайта будет строже подходить к модерации форума. Комментарии не по теме форума будут переноситься в оффтопик. Пользователи, которые давно зарегистрированы на Минфине, могут видеть убранные с форума сообщения в Переговорной, включив настройку «Оффтопик».

Если вы хотите обсудить тему, которая не связана с валютным рынком, создайте запись в своём блоге. После проверки модератором анонс записи появится на главной странице сайта в секции «Блоги пользователей», и все желающие смогут обсудить поднятый вопрос в комментариях к заметке.

Просмотров: 7413, сегодня — 1

Следить за новыми комментариями

Коментарі - 100

+
+44: N; 10 грудня 2010, 18:54; #

Полностью поддерживаю такую идею от АДМИНА Минфина.

+
0: Finn; 10 грудня 2010, 19:07; #

Так оно так и было, только не модерировалось ☺

+
+15: Senya; 11 грудня 2010, 15:27; #

Свободу Юрию Деточкину!

+
0: somilitark; 11 грудня 2010, 16:59; #

Конкуренция «Валютному рынку в контексте» на Финансе.уа?

да и у Вас будет место под солнцем

+
+8: Mozart; 12 грудня 2010, 21:43; #

В «Валютном рынке в контексте» на Финанс.Уа от валютного рынка остались только «зеленые простыни» Дяди Саши — и ОЧЕНЬ РЕДКИЕ, но очень меткие, комментарии Малефикарума. Все! Читать там уже нечего(кроме перечисленного), болтология убила некогда самую популярную ветку.

+
+4: Skazochnik; 13 грудня 2010, 0:01; #

Ну так каким будет Ваше окончательное резюме Маэстро? Вы за решение Админа или против? Судя по содержанию поста как бы за, но своего твердого слова так и не сказали. Это ж не прогноз уровня, здесь можно и конкретнее :)

+
0: somilitark; 15 грудня 2010, 18:27; #

Это Ваше личное мнение, но факт остается фактом-нас читают и пишут, популярность ветки завидная, не даром уже и тут «прозрели»…
так что сомилитарк ждет Ваших покращень и на финас.уа

+
0: N; 15 грудня 2010, 18:39; #

Как понимать Вашу фразу: «… не даром уже и тут «прозрели»…»?

+
+20: regulator; 11 грудня 2010, 19:49; #

« Администрация сайта будет строже подходить к модерации форума»- всё правильно НО, часто комментарии «не по теме» отражают виденье человека, может даже интуитивное ( ведь многие здесь не владеют ТА и ФА, но имеют огромный опыт), или же комментарий «по теме» провоцирует обсуждение, которое постепенно уходит далеко от валютного рынка. Перенося всё это в оффтопик, просто теряется последовательность обсуждения т.к. находясь в оффтопике можно потерять последовательность ответов потому-что многие отвечают позже, и привязать ответ к конкретному комментарию (в оффтопике ) довольно сложно.
Предлагаю (может это будет сложно) создать оффтопик форума. Каждый, на форуме, должен иметь возможность «написать комментарий» (как сейчас) и «написать в оффтопик форума». Всё, что не касается валюты, но вызвало обсуждение пишется в « оффтопик форума». Оффтопик форума скрыт, но каждый, при желании, может открыть «оффтопик форума» и просмотреть, и поучаствовать в обсуждении. Кто не хочет- просматривает валютную информацию. А просто поболтать-в оффтопик, который существует в нынешнем формате.
Пытался объяснить подоступней, не знаю как вышло :)

+
0: Hirurg; 11 грудня 2010, 19:59; #

Нынешний оффтопик переименовать в «болталку», а вновь созданный — в «оффтопик», как щас.

+
+34: Skazochnik; 11 грудня 2010, 22:11; #

Т.е. если я правильно понял Вы предлагаете, чтобы народ мог писать тремя разными цветами: Черный — основная ветка «Валюта»; Синий — оффтопик форума и к примеру зеленый — просто болталка. А Админу сидеть и фильтровать что и куда распределять и относить? Ох не завидую я тогда работенке Админа, потому как это ж какой тонкий критерий надо выработать, чтобы и самому разобраться что в какую категорию отнести, а еще и форумчан обучить, чтобы не флудили на двух подветках сразу (на черной и синей).
А тут еще Аркадий (или кто другой, дабы Аркадий не воспринял это чисто как претензию к нему) вдруг предложит ввести четвертую подветку «Только для мужчин и женщин без комплексов» (где можно будет писать и анекдоты и обо всем о чем хочешь и откровенно), притом писать видимо красным цветом, чтобы читая такой оффтопик женщины сразу понимали, почему он написан красным (цветом смущения или стыда) :)
Коллега regulator не судите строго за такой дружеский шарж на Ваше предложение. Я высказал свою юмористическую точку зрения, а другие пусть выскажут свою, глядишь и хоть какое-то оживление на форуме будет в выходной день :)

+
+14: regulator; 11 грудня 2010, 22:46; #

Цвета-на любителя, а фильтровать (большую часть) могут форумчане, а модератор может сильно не напрягаться, куда перенесёт туда и перенесёт, а если кто-то хочет чтобы его коммент был в оффтопике форума, будет сам писать не на форум, а в оффтопик форума, чтобы Админ не швырял куда попало. А вообще критиковать всегда легче, чем предложить, что-нибудь, на первый взгляд-даже несуразное. Но критиковать надо. Без критики результат будет отрицательный. Спасибо Вам коллега Skazochnik :) Скажите, а оффтопик в нынешнем виде Вы считаете удобным?

+
+19: Admin; 11 грудня 2010, 23:24; #

Сейчас значительная часть всех обсуждений на сайте ведётся на валютном форуме. Аудитория Минфина растёт и её интересы выходят далеко за рамки валютного рынка. В силу привычки и исторических причин многие продолжают обсуждать не валютные вопросы в разделе про валюту.
Добавление цветов и новых глубин в текущей переговорной видится тупиковым путём.
Надеюсь, через некоторое время мы сможем представить на ваш суд наше решение существующих проблем.

+
0: N; 11 грудня 2010, 23:28; #

Ну тогда бум ждать!

+
0: regulator; 12 грудня 2010, 7:57; #

Судить у нас любят :)

+
+27: StanislavSW; 12 грудня 2010, 14:16; #

Поддерживаю!
Давно пора прекратить эти игры в демократию в ввести наказание кнутом. Женщин же предлагаю публично сечь на конюшене вожжами. По субботам. Тут двойная польза прослеживается — и в воспитательном плане, и в плане нашего резкого ответа «Моссаду», «Сохнуту», «Натив» и прочим прихлебателям, которые ездиют безвизово куда захотят.

А для тех, кому кнут и вожжи в радость — предлагаю заместо кидуш читать в слух Солженицына!

+
+14: N; 12 грудня 2010, 15:10; #

Вот когда читаешь этот твой пост — сразу понимаешь почему ты себе взял такую аватарку :):):)

+
+10: Rebel; 12 грудня 2010, 23:00; #

«А снится нам трава, трава у дома
Зеленая, зеленая трава»

+
0: maxnick; 21 грудня 2010, 18:44; #

Женоненавистничество сегодня — уже консерватизм и отсталость от времени, так что о женщинах — только с Любовью и Уважением! Воистину — Сильный Пол! А вот с гендерным равенством — можно попасть в большой выигрыш и позитив! Очень благодарная тема и позиция!

+
0: zhenyaforeva; 13 грудня 2010, 0:16; #

Суперпупер!:)

+
+5: Greka; 13 грудня 2010, 9:43; #

Хе-хе. Администрации придется теперь попотеть, чтобы отделить зерна от плевел :)
Ведь порой вопрос является оффтопом, а с другой стороны — касается валютной тематики.
Например, тот же вопрос недвижимости :)

+
0: Mozart; 13 грудня 2010, 10:13; #

Очень просто. Если в сообщении нет нижеперечисленных слов:
— доллар, евро, гривна, рубль, любая другая валюта
— «зелень», «бумага», «депозиты», «баксофилы», «гривнелюбы»
— покупка, продажа, межбанк, валютный рынок, обменка, банк

это признается оффтопиком и нещадно карается…

+
0: Senya; 13 грудня 2010, 10:27; #

Тогда Вегаса можно сразу банить :)

+
0: Greka; 13 грудня 2010, 10:40; #

Словарь совсем неполный.
где термины «алени», «матрас», «кеды»? :)

+
0: Mozart; 13 грудня 2010, 11:02; #

А кто сказал, что я полный словарь привел? :)
И потом, под «кеды» могут футболисты маскироваться… непорядок...:)

+
0: Mozart; 13 грудня 2010, 11:03; #

А под «матрас»… Вообще что угодно, тот же СтаниславСВ может выдать :) Нет, «матрас» однозначно нельзя…

+
0: Greka; 13 грудня 2010, 11:06; #

А как же матрасные депозиты? :)

+
+4: Finn; 13 грудня 2010, 11:08; #

Глянь на свой флаг ☺ крест — депозит, полосы — матрас ☺☺☺ спалилсо!

+
0: maxnick; 21 грудня 2010, 18:51; #

А если вкус к жизни пробудит у кого-то эдакое словотворчество, — ну, чтоб не повторяться, и все такое, — тогда как с плодящимся словарем? А как же свабода, демократия, толерантность (: — ...?

+
+6: Rebel; 13 грудня 2010, 10:35; #

То може варто організувати окрему гілку («навколовалютний форум»)? Бо мені, наприклад, «переговорку» важко читати, але її потрібно залишити для пустопорожньої балаканини та «секретних» розмов.
Тобто:
«Валютний форум» — лише про валюту
«Переговорка» — все
«Навколовалютний форум» — «напівофтоп з валютного форуму»

+
0: Greka; 13 грудня 2010, 10:37; #

Этот полуоффтоп и есть самый трудный. это из серии «не могу понять, мне к умным или красивым»

+
+6: Rebel; 13 грудня 2010, 10:46; #

Я пропоную не навантажувати цією роботою адміна, а створити окрему гілку — таким чином учасники зможуть самі вирішувати куди що писати. Ну, а у якості мотивації прийняття правильного рішення, можна роздавати «жовті» та «червоні» картки. :)

+
+6: N; 13 грудня 2010, 12:11; #

Тогда некоторые персонажи могут получить «банную болезнь» — это когда человек из бана не вылезает :)

+
+6: 397nepman; 15 грудня 2010, 16:26; #

Не очень мне нравятся эксперементы, а сейчас меня почти всё устраивает.

+
0: Merin; 16 грудня 2010, 9:06; #

Это все из-за меня!!!

+
0: Merin; 16 грудня 2010, 9:12; #

А вообще, ув. Админ, вы этим прибавите сами же себе лишней работы. Всё равно все будут писать в Валютный рынок как и писали — новости, шутки-прибаютки, комменты, споры, обсуждения. Тут надо как-то по-другому решать. Например, сделать один общий форум, а в нем сделать разные «комнаты». У каждый комнаты — свой цвет. и каждый выбирает какую комнату читать (ставит галочку к примеру) и в какую комнату писАть.

+
0: Finn; 16 грудня 2010, 9:14; #

Кухню и санузел тоже… опять-таки балкончик для желающих покурить…

+
0: Senya; 16 грудня 2010, 10:56; #

И будуарчик!

+
+4: Admin; 16 грудня 2010, 11:20; #

В переговорной раньше были табы «Валюта», «Рынки и акции», «Банки, „Юмор“ (сейчас там остался только „Налоговый кодекс“). Но никто ими не пользовался и, если был вопрос про банки, то задавали его туда, где есть люди — в окно про валюту. Поэтому простое создание „комнат“ не решает всей проблемы.
Наберитесь терпения, через некоторое время будет обновление сайта, которое решит эти вопросы.

+
0: Merin; 16 грудня 2010, 11:21; #

Ждем!

+
+5: Merin; 16 грудня 2010, 9:17; #

А вообще важно проводить опрос среди пользователей, прежде чем что-либо менять или делать. Вам же важно знать мнение народа? =) Вам могут и идеи хорошие подкинуть.

+
0: Greka; 16 грудня 2010, 9:37; #

А кого опрашивать? все несколько тысяч, зарегистрированных?
такая демократия прератится в беспредел.

+
+5: Merin; 16 грудня 2010, 9:45; #

Ну опрос сделать — не проблема. дать несколько вариантов — и люди проголосуют.

+
0: N; 16 грудня 2010, 10:21; #

Ага! А комнаты Админу считаешь сделать легче чем просто модерировать форум, а форумчанам следить за тем что пишут?

+
0: Merin; 16 грудня 2010, 10:23; #

Лучше один раз напрячься и сделать комнаты, чем каждый день «чистить» валютный рынок.
А тебе что тяжело поставить галочки — какие форумы читать, а какие нет?

+
+6: N; 16 грудня 2010, 10:34; #

Ага! Только не хватало еще из одного форума сделать 5-6 клубов по интересам :):):) Мне гораздо более удобна сегодняшняя модель по той причине, что если пол дня не был у монитора, открыл ветку «Валюта» и прочитал основное за пол дня (день) а если есть время, то можно и в переговорке сидеть.

+
0: Merin; 16 грудня 2010, 10:38; #

Мне Валютная ветка тоже нравится. Если бы там еще можно было включать оффтопик — было б супер. Но пока Админ не обещает этого.
Просто ты видно не понял сути, а чем мы тут говорим. В Валютной ветке можно писать только про валюту, а там щас пишут ОБО ВСЕМ. И если уже загонять всех в переговорку, то надо делать комнаты. ИМХО короче отстань.

+
0: N; 16 грудня 2010, 10:41; #

Так включи Оффтопик! Все умеют а ты нет! Спроси если не знаешь как тебе кто хош расскажет :)

+
+5: Merin; 16 грудня 2010, 10:45; #

Ну ты вменяемый человек или нет? Ты научись читать других людей. В форуме «Валютный рынок» НЕТ оффтопика!

+
0: Greka; 16 грудня 2010, 10:48; #

Реализовать видимость оффтопика из форума — невозможно. поэтому и есть переговорка из которой сообщения руками тоссятся в офф и он топики…

+
0: Merin; 16 грудня 2010, 10:50; #

Объясни это N

+
0: N; 16 грудня 2010, 10:52; #

Ну если ты не можешь общаться КАК ВСЕ, то проси пусть тебе создадут отдельную комнату, и будешь приглашать туда таких же адекватных как ты! Вот только гне знаю много ли у тебя гостей будет :)

+
0: Merin; 16 грудня 2010, 10:53; #

От ты смешной

+
0: N; 16 грудня 2010, 10:55; #

Кто из нас смешной это еще вопрос. Ты почитай ЛИКБЕЗ спецом для тебя от Финна :)

+
+9: Rebel; 16 грудня 2010, 10:50; #

Про неможливо це ти загнув :)

+
0: Merin; 16 грудня 2010, 10:50; #

Тем более

+
0: Greka; 16 грудня 2010, 11:03; #

Форум — статика, а переговорка — флеш. в статике фиг такое реализуешь.

+
+6: Rebel; 16 грудня 2010, 11:36; #

Скажу коротко — все що написано — невірно :)

+
0: Greka; 16 грудня 2010, 11:41; #

Есть пример динамически изменяемой статики?

+
+12: Rebel; 16 грудня 2010, 11:52; #

Не розумію що ви маєте на увазі під статикою, але:
1) «переговорка» написана не на flash
2) на чому написаний даний сайт/форум я не знаю, але «динаміка» навіть на html може бути реалізована — через javascript. у наш час «динамічні» штуки робляться через ajax.
До речі, приклад «динаміки» — оновлення сторінки через кнопку справа

+
0: Greka; 16 грудня 2010, 11:56; #

Кнопка справа — это не динамика, а рефреш с тегами на обновления
по сути, это статическая страница.
я тоже не разбирал на составляющие переговорку, но «играется» она во флеш-плейере, насколько я могу судить.
и реализовать подобное на странице валютного форума, в том виде, в котором он сейчас — невозможно
да и смысл? писать в оофтопик с форума? есть возможность писать на форум из оффтопика.

+
0: N; 16 грудня 2010, 11:59; #

Ну так я об этом написал в ПЕРЕВОМ ЖЕ СВОЕМ ПОСТУ для Мерина. А он это не вкурил по причине своей особой «вменяемости» (как он сам написал) :) и начались бесполезные разборки…

+
+6: Rebel; 16 грудня 2010, 12:23; #

Так, точно, кнопка праворуч не цікава

+
0: Finn; 16 грудня 2010, 10:52; #

16 декабря 2010, 05:00.Обсуждение валютного рынка 16 декабря 2010
Смотрите также: банковские форумы

Вы можете следить за дискуссией с помощью переговорной.

на странице валютного форума ☺☺☺

+
0: N; 16 грудня 2010, 10:54; #

Финн! Я то это хорошо знаю и умею пользоваться а некоторые особо вменяемые не умеют.Я так понял ты это именно для него и написал :)

+
+5: Merin; 16 грудня 2010, 10:55; #

Короче ты вообще не понял смысла. Ладно, удачи. Может дойдет всё-таки тебе как-нибудь само по себе, без меня =)

+
0: Finn; 16 грудня 2010, 10:55; #

Ну так смотри под чей коммент идёт мой коммент ☺ вверх линию проведи ☺

+
0: Merin; 16 грудня 2010, 10:56; #

Ё-маё. еще один? =) ну ты хоть финн, ладно =) тебе можно =)

+
0: Finn; 16 грудня 2010, 10:58; #

Я тебе сказал на твоё «В форуме «Валютный рынок» НЕТ оффтопика!»… так что снимайся с ручника ☺☺☺

+
0: Merin; 16 грудня 2010, 11:00; #

Т.е. ты хочешь сказать что в ФОРУМЕ ВАЛЮТНЫЙ РЫНОК minfin.com.ua/2010/12/16/currency/ есть оффтопик????
НЕ В ПЕРЕГОВОРНОЙ блин!

+
0: Finn; 16 грудня 2010, 11:19; #

Переговорная — это и есть оффтопик ) ) )

+
0: Merin; 16 грудня 2010, 11:20; #

ДААААААААА

+
0: Finn; 16 грудня 2010, 11:21; #

Ну так а чё ты тада кипишуешь? ) ) )

+
0: Merin; 16 грудня 2010, 11:22; #

Та ХТО? я тебе одно — ты мне девятое, капец =)

+
0: Admin; 16 грудня 2010, 11:23; #

Merin, Finn, угомонитесь, пока не появились жертвы.

+
0: Finn; 16 грудня 2010, 11:26; #

Какие жертвы? о чём Вы? идёт нормальный разговор! ☺

+
0: Admin; 16 грудня 2010, 11:28; #

Да кто-то непонимающий просьбы прекратить флуд может попасть в бан.

+
0: Senya; 16 грудня 2010, 11:13; #

Судя по всему, оффтопик уже весь тут :)

+
0: N; 16 грудня 2010, 11:02; #

Ну если ты прикалываешься, с Финна (не смотря на его ник абсолютно нормального форумчанина), то кто тогда ты если тебе и с ТРЕТЬЕГО РАЗА не понятно? :)

+
+5: Merin; 16 грудня 2010, 11:03; #

Я прикалываюсь с тебя и смотря на твой ник тоже =) =) =)

+
0: N; 16 грудня 2010, 11:04; #

Тогда купи себе CD с фильмом «Тупой и еще тупее» :)

+
+5: Merin; 16 грудня 2010, 11:04; #

Так с тебя реальней поржать =)

+
0: N; 16 грудня 2010, 11:08; #

Зеркало убери из под носа и не так смешно сразу станет :) Ты ж в свое отражение смотришь ЧУДИЛО! :)

+
0: Merin; 16 грудня 2010, 11:10; #

Мда… Ты реально не понимаешь о чем я пишу, а еще что-то доказываешь. Как тебя назвать после этого? Вот ответь мне на вопрос, адресованный Финну:
Merin
16 декабря 2010, 11:00
#

Т.е. ты хочешь сказать что в ФОРУМЕ ВАЛЮТНЫЙ РЫНОК minfin.com.ua/2010/12/16/currency/ есть оффтопик????
НЕ В ПЕРЕГОВОРНОЙ блин!

+
0: dpsboss; 17 грудня 2010, 23:56; #

Кстати, замечательный фильм, если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО обладаешь чувством юмора. Его нужно осознать и проникнуться… Вроде банальный американский юмор… На самом деле «ЗРИТЕ В КОРЕНЬ».
Учитесь читать между строк…

+
0: N; 16 грудня 2010, 11:14; #

А нафига КОЗЕ БАЯН? Или другими словами НАФИГА ДУБЛИРОВАТЬ одну ветку другой? Для МОДАВАН что ли? Так у нас вроде не Молдавия а Украина! Зайди в Оффтопик и пиши ЛИБО НА ОСНОВНУЮ ВЕТКУ либо в переговорку если пост не в тему? КАКАЯ РАЗНИЦА ОТКУДА ПИСАТЬ???

+
+5: Merin; 16 грудня 2010, 11:15; #

О, неужели до тебя ДОШЛА СУТЬ?
разница откуда писать — это другой вопрос.
Я рад что хоть с одни вопросом ты разобрался.
Всё.

+
0: Admin; 16 грудня 2010, 11:21; #

Друзья, закончите, пожалуйста, флуд. У вас просто разная терминология из-за этого возник этот ненужный спор.

+
0: N; 16 грудня 2010, 11:26; #

Терминология может и разная но суть ведь спора предельно понятна. И вот весь ответ на 20 постов флуда: «Послушай, КАКАЯ ТЕБЕ разница КАКАЯ МНЕ разница откуда писать? Ты угомонись уже» Так зачем было час мутить воду и толочь воду в ступе если без разницы откуда писать? Только потому что «А мне так хочется»

+
0: Merin; 16 грудня 2010, 11:28; #

Та я тебе час в голову вбивал о чем я говорю — о том что в Форуме Валютный рынок нет оффтопика… ты походу так и не догнал =)

+
0: Greka; 16 грудня 2010, 11:32; #

И не будет!
потому как флеш и статический html — немного разные вещи с разными возможностями.

+
0: N; 16 грудня 2010, 11:36; #

Саня! Кому и зачем ты это объясняешь. Человек просто тупо гнул своё «Я» и все остальные ему были по боку. Тему можно закрывать. Админ сам решает совпадают ли хотелки некоторых с техническими возможностями сайта а главное есть ли в этом ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ? :)

+
0: Finn; 16 грудня 2010, 11:28; #

Так ото ж… РАЗНАЯ ТЕРМИНОЛОГИЯ… для этого администрация сайта должна сделать небольшой словарь терминов, как это делается на многих форумах

+
0: Merin; 16 грудня 2010, 11:31; #

Я отписываюсь от комментириев к этой ветке

+
0: N; 16 грудня 2010, 11:32; #

Вот это будет разумным решением! Поддерживаю!

+
0: Finn; 16 грудня 2010, 11:32; #

+0Admin16 декабря 2010, 11:28#.Да кто-то непонимающий просьбы прекратить флуд может попасть в бан.///
а где, собственно, флуд? идёт ОБСУЖДЕНИЕ или даже указание Мерину на то, что оффтопик=переговорка ☺

+
0: N; 16 грудня 2010, 11:34; #

Финнуша! Ладно, чел сам все понял и добровольно отписался от этого блога, так что прекращаем захламлять этот блог, тем более что субъект спора уже отсутствует.

+
0: Finn; 16 грудня 2010, 11:34; #

Дело не в этом… дело в том, что предмет обсуждения назван флудом — не странно ли?

+
0: N; 16 грудня 2010, 11:37; #

Ну потому что более 20 постов РЕАЛЬНО НИ О ЧЕМ = воду ступе толочем! (Во блин даже стихами заговорил) :)

+
0: exo; 16 грудня 2010, 15:28; #

Да-да… ПРАВИЛЬНО… Пользователей который больше года на сайте: )

Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися

Новини