2 вересня 2025, 12:53

Китай створює альтернативу ООН та говорить про світове лідерство

На саміті в Шанхаї Китай офіційно заговорив про заміну ООН. Що це означає для світу та для нас, і як Україні не опинитися в іще одному епіцентрі вибуху, розповів політолог Вадим Денисенко.

Керівник Китаю заявив про необхідність створення нової системи управління світом. Де-факто, КНР вперше так відкрито висловилася про заміну системи ООН.

1. Заява Сі була максимально розмита. Там немає жодної конкретики, але її можна трактувати, як асиметричну відповідь США, які, де-факто, на наших очах ховають СОТ, а відтак і правила торгівлі, які працювали в останні десятиліття.

2. Китай вирішив піти далі і подивитися глобальніше: КНР пропонує почати дискусію про повний перегляд системи безпеки у світі. Але робить це в класичній китайській манері: дуже розмито, максимально толерантно до всіх інших, але явно прицілюючись на лідерство в цьому процесі.

3. Повторюся: жодної конкретики. Ніхто не розуміє яким буде другий крок Китаю і коли цей крок буде зроблено. Але в Шанхаї Сі дав старт цьому процесу, який, здається, у нас практично ніхто не помітив (для нас нічого не варта заява Януковича куди важливіша).

4. На перший погляд, може здатися, що нас це не стосується. Але навіть в короткостроковій перспективі, коли, здається, всі світові інституції працюватимуть в штатному режимі, ми маємо звернути увагу на наступні моменти:

Головним полем битви Китай-США залишається Європа. США хочуть перетворити ЄС на проксі, чиїми руками і головне грішми, вони спробують вирішувати свої глобальні цілі;
Зараз нам важливо дивитися на те, як себе поведе Євроопа в питанні санкцій щодо Індії, адже це буде тим лакмусовим папірцем, як далі США схилятимуть вести себе європейців по відношенню до Китаю.
Нагадаю всім, що Україна живе і наступні роки житиме за гроші Європи. А тому ці всі питання є для нас є визначальними.

Читайте також: Зупинка нафтопроводу «Дружба»: кому буде гірше насправді

5. Наша головна проблема полягає в тому, що навіть на експертному рівні ми не хочемо дивитися на ці речі хоч трохи ширше. Ми або примітивізуємо процеси або ж граємося в конспірологію. В світі почалися тектонічні зсуви до яких ми взагалі не готові. І найгірше, ми не хочемо навіть повірити в те, що ці зсуви почалися.

Автор:

Політолог Денисенко Вадим

Джерело: Мінфін

Стежити за новими коментарями

Коментарі - 36

+
+45: Criptor82; 2 вересня 2025, 16:40; #

5. «Наша головна проблема полягає в тому…» — БІНГО, на четвертий рік війни поки що лише один Вадим Денисенко, який є політологом, зрозумів істину, що в нас не має експертів з Китаю. В нас не те щоб інституту з вивчення КНР не має, у нас навіть маленького наукового гуртка не має, де було б декілька експертів — китаїстів, які могли б професійно скласти елементарну довідку про стан справ в політичній, економічній та технологічній сфері Китаю. В 2025 раптом дехто побачив «тектонічні зсуви», які відбулись за останні 20 років. Анекдот. Ну нічого ще років з п’ять почекаємо, а потім почнемо з гуртка, а там може і «зсуви» закінчаться, і буде всім щастя.

+
0: vt313; 2 вересня 2025, 17:27; #

Взагалі, в світі немає таких експертів. Навіть в самому Китаї.
Така специфіка сходу («восток дело тонкое петруха»).

+
+30: Criptor82; 2 вересня 2025, 19:23; #

Ви хоч би вивчили предмет, перед тим як коментувати. У Великобританії таких принаймі 4 дослідницьких центри при інститутах. На базі яких йде дослідження мови, історії, міжнародних відносин, політики, економіки, науки, літератури та культури Китаю. Британці взагалі молодці, тому вони майстри геополітичної гри. В самому Китаї є Китайська академія сучасних міжнародних відносин, яка згідно з інформацією Вікіпедії співпрацює з Міністерством державної безпеки КНР. В структурі цієї Академії — є 11 інститутів з вивчення: США, Європи, Латинської Америки, Увага — Інститут вивчення Японії, Південно- Східної Азії, а також відділи з вивчення Корейського півострова, а також центри з вивчення Гонконгу, Тайваня і т.д. Тому ви нічого про специфіку Сходу не знаєте, але ви такий не один. Я про це і написав. П.С. тектонічні зсуви відбулись у Світі, навіть В.Денисенко це зрозумів, а 99% ще живе минулим. Печалька.

+
0: vt313; 2 вересня 2025, 19:50; #

Тектонічні зсуви почались в кінці 19 ст. і десь зараз завершились, або завершаються.
Більшість це знає.
Ну той що?
Але, мабудь ніхто не знає, що робити. Така доля революцій.

+
0: R S; 4 вересня 2025, 23:55; #

Але, мабудь ніхто не знає, що робити.

Не меряйте всех по себе.
И не показывайте на всю страну свою глупость. Смешно же…

+
0: vt313; 8 вересня 2025, 19:21; #

Согласен, я не знаю и не видел ничего вразумительного.
Может, кто-то и знает, но молчит.
Может Вы скажете?

+
0: Kanarej; 8 вересня 2025, 19:45; #

Уже начинаются новые «тектонічні зсуви» :) Оно вообще все в постоянном движении.

+
+45: Kanarej; 2 вересня 2025, 18:03; #

А мы уверены, что
Украина …в последующие годы будет жить за деньги Европы?

Или мы опять не хотим замечать, что
В мире начались тектонические сдвиги к которым мы вообще не готовы. И хуже всего, мы не хотим даже поверить в то, что эти сдвиги начались

Мы все еще не хотим замечать, что ЕС в глубочайшем кризисе, не только экономическом. По всему ЕС начинают появляться все новые трещинки. Когда к власти в Германии прийдет AfD, а это вопрос ближайшего времени — что мы будем делать? С другой стороны в Германии начинают звучать мысли, что нужно сворачивать «социальное государство», которое они больше не могут себе позволить. На какие «деньги Европы» мы можем расчитывать? Европа слаба, слабеет дальше, проиграла конкурентную гонку Китаю, все больше теряет промышленность, а внутри нарастают противоречия и конфликты. США мы тоже особо не интересны, и финансировать нас они не будут.

Если так разобраться, на сегодня единственная страна в мире, которая может Украине что-то гарантировать и обеспечить восстановление — это Китай. Остальные либо не хотят, либо не могут, либо и то и другое. В теории это может сделать и Россия, но это не наш случай, так как для этого надо полностью проиграть войну.

+
0: vt313; 2 вересня 2025, 18:53; #

Либерально демократическое общество всегда найдет решение.

+
+29: Kanarej; 4 вересня 2025, 0:46; #

Либеральная демократия актуальна когда тебе есть что проедать и спускать в унитаз, и всем хватает. Когда былое величие проели — каждый начинает тянуть все более уменьшающееся одеяло на себя.
А мы живем вчерашним днем, которого уже не будет в обозримом будущем. Еще 20 лет назад Евросоюз абсолютно не напрягало включение в свой состав бедных госудурств вроде Болгарии и Румынии, которые были по факту дотационными, как и Польша к примеру, которая вступила в ЕС еще раньше, и в которую вложили огромные деньги. Или как Венгрия. Но сейчас на это денег не будет, точнее их будет все меньше. И тем более денег не будет для Украины, которая не в ЕС, и скорее всего там не будет. Что-то подкидывать возможно будут, и держать «перспективу вступления в ЕС» как морковку для ослика, но это совсем не то, на что мы расчитываем.
Украине нужно расчитывать исключительно на себя и свои ресурсы, иначе все будут пользовать во все щели, и конца этому не будет.

+
0: zephyr; 4 вересня 2025, 11:52; #

Я больше склонен верить в то, что будут выделять бабос, чтобы держать украинцев как физ лиц- подальше от ЕС, тех кто не хочет работать, а хочет социалочку. Намного выгоднее дать украинскому бюджету пару крох, чем обслуживать табун лентяев у себя, где социалка имеет совершенно другую стоимость. А если говорить про какие-то глобальные проекты, то да- Украина сама по себе.

+
+15: Kanarej; 4 вересня 2025, 12:48; #

Социалка и подобные дотации имеют конечно разную стоимость, но в случае социалки деньги остаются в основном внутри страны и вливаются в свою экономику. В случае дотаций другой стране — они уходят безвозвратно. Но да, европейцам однозначно выгоднее держать у себя тех кто что-то делает. Но чтобы не пускать лентяев к себе — не обязательно содержать Украину с еще одним табуном дармоедов от нашего государства. Достаточно просто закрыть возможность въезда иначе чем на короткий срок по Шенгену, как было до войны. А кто хочет на дольше — получай трудовую визу, работай, не нарушай законы и живи сколько хочешь

+
0: zephyr; 4 вересня 2025, 21:51; #

Выходит, большинство украинцев вернётся в Украину, хотят они того или нет

+
0: R S; 5 вересня 2025, 0:05; #

Какая-то часть вернётся, но большинство — нет.
Кто ещё не успел трудоустроиться — начнут быстрее шевелить булками, чтобы вписаться в местный социум.
Молодёжь 16…22 лет будут получать образование и адаптироваться в странах проживания.
Пенсионеры будут доживать свой век там.

+
0: Kanarej; 5 вересня 2025, 1:34; #

Те кто на социалке — часть вернется. Но это не точно. Я думаю, при приближении перспективы окончания халявы, многие начнут искать работу, чтобы как-то закрепиться. Или перебираться в другие страны, где халява еще есть. Социалка — тоже не рай земной. Там куча ограничений и постоянный контроль со стороны профильных органов. Если случайно начнешь вести не совсем бедный образ жизни и покажешь что у тебя есть еще деньги — это сразу заметят, и с социалки мигом слетишь.

Те кто там уже устроился и работает — большинство останутся, и могут потянуться назад только если с работой будут проблемы. Но и это не точно, потому что в Укриане будут снова 90-е, и в этот коррупционный дурдом адекватные люди в большинстве постараются не возвращаться и скорее переедут в другую страну где работа есть, чем вернутся.

+
0: vt313; 4 вересня 2025, 18:38; #

Kanarej, наверное, наоборот. То что сейчас проедают (что сомнительно, вообще-то), создано благодаря либеральной демократии.
В основе современной экономики лежит потребление.

+
+15: zephyr; 4 вересня 2025, 22:05; #

Представил себе, как либерально-демократические бомбардировщики, помогают либерально-демократически показывать кто в мире главный полицейский, попутно получая доступ к дешёвому сырью, по не рыночным ценам.Забыл про демократиченски-либеральных немцев, которых использовали для сбора тростника и на шахтах и стройке. Или в послевоенном времени, как демократически-либерально строили жд и обычные дороги, используя суп как оплату. Так что…в твиттере, может и сойдёт аргумент, про создавунов-либералов, но в жизни- увы, надо что-то у кого-то забрать, чтобы он жил плохо, чтобы ты мог жить хорошо.

+
+14: Kanarej; 5 вересня 2025, 1:50; #

В общем то да. Я имею ввиду другое. Та либеральная демократия которую мы хорошо знаем — со все более социалистическим уклоном, начала расцветать уже в 2000-х. А до того она была отнюдь не настолько либеральной, а местами и вполне авторитарной. Что в общем и естественно, поскольку либеральная демократия — фикция, ширма. Вся власть сосредоточена в руках группировок, которые сосредоточили в руках огромные средства, и определяют перечень лиц, которые фактически допускаются к выборам в качестве кандидатов, и к власти вообще. Это вообще не демократия в классическом смысле, а плутократия. У нас это очень ярко выражено. В последнее время благодаря интернету и соцсетям отдельные люди не подконтрольные этим группировкам получили возможность пробиваться к уху и сердцу избирателей не имея больших финансов и контроля над СМИ. Сначала эти старые элиты, десятки, а где-то и сотни лет удерживающие власть были в ратерянности. Ведь нельзя в открытую убирать кандидатов, вроде как не демократично, ведь так долго на весь мир рассказывали о «демократических ценностях». Но сейчас все больше смелеют и начинают открыто убирать самозванцев, посмевших претендовать на власть без их благословения — через отмену выборов, уголовные дела, другие виды преследования. Общества проглатывают — значит можно. Зато мы видим истинную сущность «либеральной демократии».

+
0: zephyr; 5 вересня 2025, 10:55; #

Демократия, без рабовладельчества- не демократия вовсе, а если рассматривать прообраз главного демократуна™, то выходит, что там вообще только 2 партии, а это бидиктатура. В ЕС- тоже не всё так просто: построили социализм, а деньги на него закончились. Эффективность- как видим, диктатуры КНДР, Кетая и Ирана- вполне себе шустрые и эффективные, когда кому-то из оси зла нужна помощь в виде военки, не боятся и живой силой помочь и технологиями и вполне себе ракетами. А демократическая ось что? иска-иска-искалация, пук-среньк, страшно.

+
0: Qwerty1999; 5 вересня 2025, 11:42; #

Zephyr

вам легко злорадствовать, живя в Германии, ведь в Германии ещё есть демократия и вас, без вашего согласия, не пошлют воевать в россию против Украины, как это делает та же северная корея или иран.

+
0: Kanarej; 5 вересня 2025, 15:28; #

Ну все мы знаем, что «либерально-демократические» государства никогда ни на кого не нападали, не вторгались, не бомбили, и не отправляли туда военных без их согласия, как это делает та же северная корея или иран :))))

+
0: zephyr; 5 вересня 2025, 17:24; #

Или Украина, где согласие никто и не спрашивает. Посыл то в чём? Центризм и логичность. Именно этого и не хватает. Именно FDP имеют адекватную и демократическую позицию, в то время как die linke и afd- это просто популисты левые/правые. Вот этот вот подход: с разгону прыгнуть на х задом, а потом или х сломается или зад порвётся- так себе идеи. В Украине то же самое, но без социализма и вариантов партий.

+
+15: zephyr; 5 вересня 2025, 17:25; #

Где-то грустит один Джонни, которому было 18, и он полетел освобождать Вьетнам, в то время как Мухамед Али- получил срок за отказ от такой поездки и рекламы для черных, всех радостей освобождения других стран.

+
0: Qwerty1999; 5 вересня 2025, 18:06; #

Zephyr

в своих текстах я озвучил конкретное название страны — Германия.

Если знаете хоть что-то о том, куда и когда Германия последние годы отправляла свои войска - напишите.

А вспоминать о вьетнамской войне, когда вы ещё и не родились — это довольно смешно.
Вьетнамская война закончилась более 50 лет назад, весной 1975 года — сколько годиков вам было 50 лет назад, можете посчитать.

+
0: Kanarej; 5 вересня 2025, 18:24; #

Германия не принимала участия почти нигде кроме миротворческих операций. И не удивительно, потому что она сама находилась под оккупацией после 2-й мировой до недавнего времени.
А США — Корея, Вьетнам, вообще операции проходили чуть ли не по всему миру и участвовали в массе конфликтов. Да и после распада СССР — Ирак два раза, Афганистан, Югославия, Сомали (1992, и после 2002 г.), Ливия, Пакистан, Йемен

+
0: zephyr; 6 вересня 2025, 14:35; #

Сейчас бы пытаться защищать «самое мирное государство в мире», которое в 21ом веке как минимум миллион гражданских убило. Что сша что рашка- одного поля ягоды: та же жадность, глупость и бравада.

+
+15: zephyr; 3 вересня 2025, 10:40; #

В ЕС уже имплементируют поправки про 50% срез помощи, при отказе от работы от фонда труда, это касается всех беженцев, абсолютно- это уже показатель что ЕС начала делать вменяемые шаги соц политики и изменения бюджетных трат. Кетай таем временем- трещит по швам в плане аграрки: загрязнение грунтовых вод пестицидом, включая ДДТ, запретами на домашние СЭС для фермеров и хозяйств при условии использования них для атмосферных генераторов, увеличение натурального продналога с каждого му для фермера, с учётом что хотят урожайности выше чем в Японии, но без пестицидов и гербицидов, а также отставая от генмод фонда. И это лишь аграрка. Там в каждом сегменте такая лажа у КНР. Про техногенную трагедию в Африке руками кетая на медном прииске- тоже хотелось бы узнать, как они в ООН 2.0 решали бы эту проблему)

+
0: Qwerty1999; 3 вересня 2025, 12:21; #

Сколько не изучай Китай, а у Украины всего-лишь
два варианта выбора — быть с Европой или быть с россией…

Кстати, для реализации проекта ООН 2.0 надо сначала бы перевести большую
часть международных платежей на юань да и филиалы компартии Китая
не мешало бы открыть в США и странах Евросоюза.

Смею предположить, что даже 40-летние участники обсуждения при жизни не застанут
переезд штаб-квартиры ООН из Нью-Йорка в один из китайских мегаполисов, хотя
обсуждать такие перспективы можно начинать уже сейчас, если есть желание…

+
0: zephyr; 3 вересня 2025, 17:18; #

Смотрим на график использования юаня и свопов 2000 года и 2023- очень интересная картина. Так что- вполне реалистично, что кетай сможет захватить в экономическую колонизацию бОльшую часть Африки и ближнего востока, тех уговаривать долго не надо- их США и союзники потрошили уж очень долго, там даже не надо придумывать поводов.

+
0: Qwerty1999; 3 вересня 2025, 18:49; #

zephyr
«вполне реалистично, что кетай сможет захватить в экономическую
колонизацию бОльшую часть Африки и ближнего востока»

вам бы ещё научиться правильно писать название
китайской народной республики, а графики свопов
ничего не говорят о свободной конвертации юаня
на международном рынке финансов.

+
0: zephyr; 3 вересня 2025, 20:39; #

А свопы.вполне себе можно называть бартером, если образование есть, отличное от кисты. Графики, как и другие данные в этой теме, как раз говорят о многом.

+
0: Qwerty1999; 3 вересня 2025, 21:19; #

Zephyr

бартер никогда не сможет занять хоть какое-то значимое место
в международной торговле

А писать название страны желательно без ошибок,
даже если живешь в Германии…

+
0: zephyr; 4 вересня 2025, 11:46; #

Ну да, ну да) выходит, как минимум 47 экономик мира- то не значимые вещи. Малюсенькие, я бы даже сказал, микроскопические :D ну, а кЕтай- может еще быть и Чиназесом, вдруг что.

+
0: Qwerty1999; 5 вересня 2025, 11:46; #

Считаете, что пришла пора мировой гегемонии Китая — так почему бы из демократической Германии не переехать в автократический Китай и поучаствовать в захвате Тайваня в качестве пушечного мяса…
Если переедете в 2025, то ещё успеете поучаствовать в тайваньськой операции…

+
0: Kanarej; 5 вересня 2025, 15:38; #

А кто сказал что такая операция будет? :)
Китаю нет вообще никакого смысла это делать. Будут втягивать в свою орбиту мирными способами. Процесс растянется на десятилетия, но Китаю некуда спешить.

+
+15: zephyr; 5 вересня 2025, 17:28; #

Чел, у тебя как у включателя- есть только 2 положения. Ты реально слишком узколобый. Это очень прискорбно. И да: в том время как Чиназес уйгуров миллионами стерилизуют и используют рабский труд сельского населения без паспортов- весь остальной мир, с радостью покупает их дешёвые товары, довольно урча, выкладывая отзывы за скидку на следующий заказ. Так мир и работает.

Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися

Не зареєстровані на Мінфіні? Придумайте логін і пароль для управління підпискою. (Я вже зареєстрований)

тільки латинські літери та цифри

логін вже існує введіть логін логін повинен містити 3-15 символів логін повинен містити літери

Введіть пароль

√

Новини по темі

Всі новини

Китай створює альтернативу ООН та говорить про світове лідерство

Коментарі - 36

Заявка успешно отправлена