Multi від Мінфін
(8,9K+)
Встановити
6 червня 2025, 13:30

Тотальна фіскалізація: як із «спрощенки» виганятимуть бізнес

Спрощена система оподаткування може піти у небуття. Як це може статися і якими будуть наслідки, розповів економіст, експерт із податкової та митної політики В'ячеслав Черкашин. «Мінфін» вибрав головне.

Найближчі рік-два уряд має намір реформувати спрощену систему оподаткування, обліку та звітності (ССО). Про це свідчать Нацстратегія доходів і незліченні Меморандуми із зовнішніми кредиторами.

Головне питання — як це буде робитися? З того, що вже написано і сказано чиновниками з Грушевського, ідеалом сучасної ССО там бачиться її практично повне поетапне зникнення. Розберемо етапи антиреформи.

Етапи антиреформи

Крок 1: для платників єдиного податку піднімуть ставку (це вже почалося з включенням ССО у сферу сплати військового збору).

Кінцева станція — ставки податків, аналогічні/порівнянні із загальною системою оподаткування (податкове навантаження спрощеної та загальної систем зрівняється, що нібито дасть змогу перемогти гідру зловживання ССО з метою уникнення оподаткування, особливо податків на працю).

Крок 2: тотальна фіскалізація та обов'язковий повний бухгалтерський/товарний облік остаточно стануть «сумними» супутниками спрощеної системи.

Держава хоче контролювати все, хоча функціональна пропускна спроможність контролюючих органів не може перетравити навіть наявний обсяг податкової інформації (приклад, низький коефіцієнт використання єдиного реєстру податкових накладних або процедуру CRS — міжнародний обмін інформацією).

Крок 3: будуть ґрунтовно вичищені (проріджені) списки дозволених видів діяльності. Під завісу модернізації зі ССО будуть вигнані всі компанії (юрособи).

Читайте також: Банки закручують «податкові» гайки: як продати власні речі та не потрапити під фінмоніторинг

Імовірний підсумок

Номінально спрощену систему буде збережено, але умови ведення бізнесу, адміністративне та податкове навантаження буде кратно збільшено, а переважна більшість нинішніх платників єдиного податку, найімовірніше, вимушено її покинуть. ССО перестане бути драйвером (точкою) зростання економіки й базисом українського середнього класу, перетворившись на маргінальний прошарок платників податків.

О, уряд, ім'я тобі — віроломство!

Свіжий приклад реформування спрощеної системи — у Коста-Риці.

  • Низку видів діяльності звільняють від ведення рахунків-фактур.
  • Вводиться новий формат розрахунку податків на основі квартальних даних із застосуванням коефіцієнтів до бази оподаткування.
  • Для прибутку — у діапазоні від 0,01 до 0,05 (нижня базова ставка в країні 10%), для ПДВ — від 0,00125 до 0,058 (базова 13%).
  • Приклад: роздрібна торгівля платитиме податок з прибутку і ПДВ за ставкою 1%, а бари та ресторани — 2% і 4% відповідно.

Коментарі - 48

+
+30
3212242
3212242
6 червня 2025, 15:34
#
Про криву Лаффера уряд, мабуть, не чув.
+
+45
Kanarej
Kanarej
6 червня 2025, 16:22
#
Чтобы корова меньше ела и давала больше молока, её нужно меньше кормить и больше доить
+
0
yago
yago
6 червня 2025, 17:45
#
Да любые правительства делают одно и то же, налоги, мониторинг, передел… Вы же понимаете, что налоги никто платить не хочет, но если налоговая начнет рассылать письма счастья завтрашнего дня то понемногу начнут шевелиться. Проблема фиктивного ФОП никуда не делась, но вместо того чтобы убрать упрощенку надо заставить как в ЕС чтобы предприниматели нанимали минимум двух рабочих на среднюю зарплату и всё, ничего придумывать не надо. Те же айтишники и другие переходят в сферу самозанятых лиц, под что правда законы не разработали пока что. В Европе есть контракторы
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 червня 2025, 11:52
#
«но вместо того чтобы убрать упрощенку…»

достаточно ввести фискализацию всех наличных оплат
через кассовые аппараты, РРО или ПРРО.

«айтишники и другие переходят в сферу самозанятых лиц,
под что правда законы не разработали пока что»


Дия.Сити и гиг-контракты для ИТ-ФОПов — реальная альтернатива
+
+209
zevs1
zevs1
6 червня 2025, 18:47
#
Уже все равно что собирается делать Гетманцев с Правительством и Потужним Зе, главное чтобы открыли границы и можно было выехать отсюда.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 червня 2025, 11:53
#
Мечтать не вредно…
+
+15
zevs1
zevs1
7 червня 2025, 16:49
#
Qwerty 1999
Оригинальный ответ, взять в заложники население доить и добить, а за выход из системы заплатить, всё с тобой понятно.
+
+25
Qwerty1999
Qwerty1999
7 червня 2025, 17:45
#
zevs1

Я понимаю вашу главную мечту — свалить с Украины.

Не понимаю только одного — почему за столько лет взрослой
жизни так и не удосужились свалить, ведь до утра 24.02.2022
у всех мужчин была возможность безпрепятственно выехать
из Украины на все четыре стороны света, даже в россию…
+
+15
zevs1
zevs1
7 червня 2025, 18:06
#
Qwerty 1999
Не надо тебе ничего понимать, ограничения на выезд является диктатурой.
Покажи такую страну с ограничениями на выезд и ты поймёшь что в этих странах ты имеешь дело с диктатурой управления в государстве ради личного.

Qwerty1999 в чем проблема открыть границы сейчас если Зе ведёт нас к светлому будущему, расскажи тёмному жителю этой страны, беспрепятственно я выезжал пока Зеленский не стал президентом Украины.
+
+25
Qwerty1999
Qwerty1999
7 червня 2025, 18:21
#
Zevs1

С тобой всё понятно…
Когда не было мобилизации и границы были открыты, а в Европе никто не платил украинцам приличные денежные суммы только за то, что выехали из Украины — большинство мечтающих сейчас выехать мутили свой бизнес и даже не планировали никуда выезжать…
А теперь вдруг припекло…
+
0
zevs1
zevs1
7 червня 2025, 18:30
#
Qwerty 1999
Свою позицию я обозначил.
Чего ты хочешь?
Зарабатывать на выезде Украинцев так скажи об этом прямо не стесняйся.
+
+15
Rubi0
Rubi0
7 червня 2025, 15:56
#
100%. Легче уехать, отказать от украинского гражданства и потом удаленно открыть е-резидентство с его 5% налога
+
+10
Qwerty1999
Qwerty1999
7 червня 2025, 17:47
#
«Легче уехать…»

И чего собственно ждёте — неужели приглашения…
+
0
zevs1
zevs1
8 червня 2025, 19:08
#
Оля-ля оказывается qwerty 1999 обычный админ в системе.
+
+85
bosyak
bosyak
6 червня 2025, 23:21
#
І знов забули, що спрощенка то не про низки податки, а про спрощений облік.
На мою думку спрощенка краще що зробила держава.
Вангую, що скоріше цей уряд та ціх творчих людей виженуть ссаною метлою ніж вони кончать спрощенку. Ми ж не європа, ми круче.
+
+10
Qwerty1999
Qwerty1999
7 червня 2025, 11:46
#
Упрощенную систему налогообложения, учета и отчетности вводили
не для минимизации налогов или обналички, а по факту, сейчас упрощенка
используется как раз для обналички или минимизации налогов бизнесом…
+
0
zevs1
zevs1
7 червня 2025, 19:40
#
Qwerty 1999
Так расскажи для чего вводили упращенку и как налоговики предлагали оптимизацию крупному бизнесу за свой % ,qwerty ты же в курсе всех налоговых схем.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 червня 2025, 23:19
#
Zevs1
«Так расскажи для чего вводили упращенку…»

А самому лень найти и прочитать…
Прямо как дети малые — всё тебе расскажи, разжуй и в ротик положи…
Уже не маленький — научись хоть что-то делать самостоятельно…
+
0
zevs1
zevs1
8 червня 2025, 10:21
#
Qwerty 1999

Основной задачей внедрения упрощённой системы ФОП это снятие социальной нагрузки с бюджета Украины и развитие предпринимательства.

Но здесь появились такие как qwerty и трехлитровый начали предлагать свои услуги большому бизнесу оптимизацию и рассказывать что ФОПы это главное зло в Украине.
Ты лучше расскажи что мешает Власти закрыть лазейки крупному бизнесу использовать упрощёнку и ФОП.
+
+60
bosyak
bosyak
8 червня 2025, 8:02
#
Ну так було б логічно розібратися з бізнесом за схемотоз, а не рубати спрощену систему. Це як заборонити автотранспорт, бо дехто порушує ПДД.
Доречі, «минимизация налогов» не є злочин. Злочин то несплата податків.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 червня 2025, 10:31
#
«Ну так було б логічно розібратися з бізнесом за схемотоз»

Вот и разбираются, борясь со «скрутками» по НДС, конверт.центрами
и фиктивным предпринимательством, но в большинстве случаев всё
упирается именно в ФОПов — вот и ужесточают им не только фискальную
политику по внедрению кассовых аппаратов или РРО, но и повышают налоги…

Прикольно, что в теме дерибана бюджетных денег на тендерах «прозорро»,
где ФОПы-пенсионеры получают миллионы и за эти деньги государство ничего не получает — вы искренне возмущаетесь, а в этой теме пишите, что всё нормально — пусть воруют и дальше, лишь бы налог 5% заплатили…
+
+45
bosyak
bosyak
8 червня 2025, 12:53
#
Шо означає «упирается в фопов»? По закону — міняйте закон. У Вас дивна логіка — все через фопів — тому давайте і юрикам податки піднімемо і спрощенку ускладнимо. На мій погляд все це повязано з тим що на споощенці що фоп що юрік то вже не найманий працівник, а всі мають бути в стойлі. Плюс до того відбирають якусь частину ринку у крупняка — яке нахабство.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 червня 2025, 15:42
#
Як мінімізувати схему «ФОП замість найму».

https://delo.ua/economy/yak-minimizuvati-sxemu-fop-zamist-naimu-446058/
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 червня 2025, 15:44
#
Bosyak
«По закону — міняйте закон.»

От і міняють, але такі зміни чомусь не подобаються…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 червня 2025, 15:45
#
Bosyak
«тому давайте і юрикам податки піднімемо»

І що юр.особам підняли з податків — невже тільки ВС…
+
+15
bosyak
bosyak
10 червня 2025, 16:07
#
Згідно з програмою уряду планується підняття ставки єдиного податку до рівня 18%, як на загальній системі податок на прибуток. Але є одне але. Спрощена сплачує з обороту, а не с прибутку. Тому це підвищення просто вб'є спрощенку.
+
+10
manson
manson
7 червня 2025, 8:59
#
Подобные реформы уже мало чего изменят. Это как переставлять телевизор в горящей квартире.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 червня 2025, 12:08
#
«Свіжий приклад реформування спрощеної системи — у Коста-Риці.»

«Низку видів діяльності звільняють від ведення рахунків-фактур.»

Удивили, ведь наши ФОПы вообще не выписывают счета-фактуры,
особенно при торговле за наличный рассчёт.

На УСН с НДС всего единицы ФОПов 3группы и то только для
возможности работать с юр.лицами плательщиками НДС.

«роздрібна торгівля платитиме податок з прибутку і ПДВ
за ставкою 1%, а бари та ресторани — 2% і 4% відповідно.»


Нашим оптимизаторам только дай возможность платить
налог на прибыль и НДС по ставке 1% - весь торговый бизнес
в Украине сразу же перейдет на УСН с такими налогами…


+
+30
bosyak
bosyak
8 червня 2025, 12:57
#
«только для
возможности работать с юр.лицами плательщиками НДС» всі інші не працюють с платниками пдв?
Споощенка платить не с прибутку, а с обігу. Якщо порахувати на 1 гривню обігу то спрощенка платить податок більшій з обігу ніж загальна с прибутку. Прибутку може і не бути, а обіг у діючого завжди є.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 червня 2025, 17:25
#
bosyak
«всі інші не працюють с платниками пдв?»

Плательщикам НДС экономически не выгодно работать с неплательщиками НДС…


Если я, как юр.лицо, покупаю товар или услугу, которую отношу на себестоимость,
то при покупке с НДС, я на сумму НДС уменьшаю текущий платёж по НДС в бюджет.

Если я, как юр.лицо, покупаю товар или услугу, которую отношу на себестоимость,
то при покупке без НДС, я должен доначислить сумму НДС в размере 20%
на стоимость товара или услуги, что купил без НДС и тем самым увеличить
текущий налоговый платёж по НДС в бюджет.

Поэтому мне экономически выгоднее покупать дороже на 5%-10% товар или услугу,
но с НДС, чем на те же 5%-10% дешевле, но без НДС, и затем платить в бюджет
20% НДС на все покупки без НДС.

На паре тысяч гривен в месяц это малозаметно, но когда закупаешь на десятки, а то и сотни тысяч гривен, то дополнительные платежи в бюджет в размере 20% от суммы
закупки реально бьют по карману…

Не уверен, что вы это поймете, но всё же попробуйте…
+
+30
bosyak
bosyak
8 червня 2025, 18:01
#
В мене юрик на спрощенці без пдв з 2005 року. Ніякої проблеми з пдв. Чого на «5%-10% дешевле, но без НДС»? Я продаю на 20+ дешевше без пдв, можу і на 30. Тому і продаю. Перекупам невигідно — виробникам саме воно. Впевнений, зрозумієте. Ви маєте хоч якесь відношення до спрощенкі? Бо у Вас дивні уявлення.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 червня 2025, 18:24
#
« Ніякої проблеми з пдв»

Звісно ніякої, бо ви не платник ПДВ, як і не платники ПДВ всі фіз.особи,
що купують товари в АТБ та інших сурмаркетах і бачать у фіскальних чеках
якісь цифри біля тексту «ПДВ, А 20%»

«Ви маєте хоч якесь відношення до спрощенкі?»

Все життя працював та й зараз працюю на фірмі
що на загальній системі оподаткування, але
періодично стикаюсь зі спрощенцями та кожен
раз з головним бухгалтером вирішуемо дилему:
— бути платежу на спрощенця чи не бути…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 червня 2025, 17:30
#
bosyak
«Якщо порахувати на 1 гривню обігу то спрощенка платить
податок більшій з обігу ніж загальна с прибутку.»


А вы добавьте к своим рассчётам хотя-бы платежи по НДС по ставке 20%,
а уже потом вешайте мне лапшу на уши о том, что на УСН платите больше,
чем на общей системе налогообложения, ведь на общей системе налогообложения
существует не только один налог на прибыль.
+
+15
bosyak
bosyak
8 червня 2025, 18:03
#
Прям 20? Ви прям виробник і кінцевий продавець? Ну наведіть приклад, до речи у спрощенки також не один податок.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 червня 2025, 18:36
#
«Прям 20?»

Так прямо 20%, бо не аптека з їх 7%.
Звісно, що кінцевий продавець товарів та послуг.

У спрощенки зазвичай нема 20% ПДВ — а це
самий великий по грошовій оцінці податок.
Також у спрощенки нема податку на прибуток.
А всі інші податки або збори залежать
від діяльності, що прописана в статуті.

Зате у спрощенки є річний ліміт з виторгу.
+
+15
bosyak
bosyak
8 червня 2025, 18:44
#
Ну навіщо так? Ви додаєте 100% вартості товару, який продаєте? Тоді буде 20% Але ж раніше писали що закупляєте товар і у неплатників пдв невигідно купляти. Ви сплачуєте лише частину з 20% пдв, ту частину, на яку додали вартості. Для спрощенкі пдв теж звичайний податок, але можна і без нього. Давайте так, я сплачую з гривні обороту 1% вз і 5% єдиний податок. Итого: 6 коп з 1 грн. Без урахування податків на найману працю. Скільки на 1 грн обороту сплачує Ваше підприємство податку на прибуток і окремо пдв.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 червня 2025, 19:13
#
ПДВ 20%
прибуток чи збиток — тільки в кінці року,
зараз рентабельність біля нуля.
+
+30
bosyak
bosyak
8 червня 2025, 20:34
#
ПДВ це податок на додану вартість.
ПДВ 20% на ВЕСЬ ланцюжок постачання/виробництва товару. Тобто якщо Ви додали 10% вартості Ви сплатите 2% ПДВ з Вашої ціни товару, інші 18% сплатять інші в ланцюжку, пропорційно збільшенню вартості. Для цього Вам і потрібні платники ПДВ.
Якщо у Вас рентабельність біля 0 то і податок з прибутку біля 0.

Щоквартальні звіти не здаєте?

Ок, тоді не стверджуйте про «вешайте мне лапшу». Наведіть свої цифри, я свої навів.
+
+15
bosyak
bosyak
8 червня 2025, 20:46
#
Якщо у Вас рентабельність хоча б 10% то прибуток с 1 грн обороту 10 коп. Податок 25% тобто 2.5 коп. Хай пдв ще 2 коп. Маєте 4.5 коп з гривні податків. У мене 6 коп. На цифрах все просто, на словах складно.
+
+15
bosyak
bosyak
8 червня 2025, 21:00
#
Помилився, податок на прибуток 18%, а не 25. Тому Ви оплачуєте: 1.8коп.+2коп=3.8 коп с гривні обороту. Що в 1.5 рази меньше ніж плачу я на спрощенці. Навіть без пдв.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
9 червня 2025, 14:28
#
НДС пропорционален ФОТу+ЕСВ и другим затратам, входящим в себестоимость без НДС — аммортизации, стоимости лицензий ПО, интернет-услуг и т. д., так что даже при нулевой прибыли платежи по НДС реально огромны.
Это у торгашей платежи по НДС вообще могут отсутствовать, если склады забили товаром, а учет идёт по первому событию…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
9 червня 2025, 14:33
#
bosyak

Вы реально не умеете считать
, ведь на общей
системе налогообложения никогда не работали.

Возмите хотя-бы цифру в 100тыс грн
и посчитайте свои налоги на УСН.

В ответ, я вам приведу рассчет по
общей системе налогообложения
на те же 100тыс грн но уже с НДС.
+
+15
bosyak
bosyak
9 червня 2025, 21:51
#
Ви так і не навели своїх цифр, в мене що з 1 грн 6 коп податків що со 100 тис грн 6000 грн. Всі інші податки та витрати стосуються і спрощенки. Різниця лише в єдиному податку с обороту у мене і податок з прибутку у Вас. ПДВ є і на споощенці. Якщо в подальшому пропонуєте сперечатися словами, а не цифрами то мені таке не цікаве.
+
0
bosyak
bosyak
9 червня 2025, 21:57
#
Бідненьки, бо на спрощеній немає ні есв, ні ФоТ. Ні амортизації, ні ліцензій,ні інтернета, ні пдв. Не ну реально знущаєтесь?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 червня 2025, 16:41
#
bosyak
«в мене що з 1 грн 6 коп податків
що со 100 тис грн 6000 грн.»


Что касается УСН, то единоналожники
могут работать как с НДС так и без НДС.

ФЛП 3 гр. с НДС — ставка ЕН 3%
ФЛП 3 гр. без НДС — ставка ЕН 5%

Единоналожник юр.лицо с НДС — ставка ЕН 6%
Единоналожник юр.лицо без НДС — ставка ЕН 10%

У меня на общей системе налогообложения:
— с 1 грн дохода плачу НДС в размере 16 коп
— со 100тис грн дохода плачу НДС в размере 16 667 грн
О прибыли во время войны голову не забиваем,
выйти хотя-бы в ноль к концу года.
+
0
zevs1
zevs1
8 червня 2025, 19:22
#
Qwerty 1999
Ты вообще с мозгами не дружишь у меня был спор с vt313 он мне доказывал что введение налога 2/% на транзакции по налоговой системе Себастьяновича создаст комулятивный эффект на конечную стоимость продукции.
На простой вопрос ведь я сегодня также плачу налоги больше и в более сложных условиях и что мне это дает ответа нет до сих пор нет.
Пример пекарня.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
9 червня 2025, 14:36
#
zevs1

Спустись с небес на землю,
я дискутирую с bosyak а не с тобой…
+
0
zevs1
zevs1
9 червня 2025, 14:58
#
Qwerty1999
Ты спрашивал я тебе ответил для чего нужна была Упрощёнка которая была внедренна при Кучме, дальше что чего мычишь где ответ и решение от Власти как закрыть лазейки крупному бизнесу использовать упрощёнку и ФОП ты ведь являешься частью системы государственного управления.
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися