Мінфін - Курси валют України

Встановити
3 грудня 2024, 7:10

Великі банки хочуть запровадити новий маркер фінмону: внесення готівки від 50 тис. грн

Великі українські банки знову збираються посилити перевірку клієнтів-фізосіб у рамках фінансового моніторингу. Під посилений контроль можуть потрапити операції людей після внесення на рахунок готівки від 50 тис. грн і вище. Запитань від фінансистів буде більше, частіше почнуть запитувати документи, а якщо їх виявиться недостатньо, блокуватимуть і примусово закриватимуть рахунки. У цьому питанні фінансисти хочуть діяти спільно.

Як хочуть посилити фінмоніторинг

Нові заходи ще не затверджені та не введені в дію в рамках банківської системи, але вже декілька тижнів активно обговорюються у фінансовій спільноті.

Їхня суть: підрозділ фінансового моніторингу банку зобов'язаний у посиленому режимі перевіряти операції фізосіб, якщо їм передувало внесення готівки у будь-якій формі (термінал/каса) на суму від 50 тис. грн і вище.

Фінмон аналізуватиме суть операції, перевірятиме джерела походження коштів клієнта, у тому числі ставлячи йому відповідні питання та запитуючи підтверджуючі документи. При найменших підозрах як сама проводка, так і рахунок цілком можуть блокуватися. Людина може втрачати доступ до власних коштів до з'ясування всіх обставин.

У принципі, все це кожен банк має право запровадити самостійно, згідно з Постановою Нацбанку № 65 від 20 травня 2020 року.

«Кожен банк має право впроваджувати посилені заходи належної перевірки клієнтів, з огляду на виявлені ризики, власний ризик-профіль та ризик-апетит. Можливо, саме таким чином певні банки мають намір привести у відповідність операції клієнтів до певного ризик-апетиту за певними показниками», — підтвердив «Мінфіну» начальник управління фінансового моніторингу Банку Львів Олег Адам.

Однак цього разу фінансисти хочуть діяти спільно, щоб підозрілі, на їхню думку, клієнти просто не почали змінювати банки, як рукавички. Тому наразі обговорюється одночасне запровадження нового посиленого заходу. Хтось це називає боротьбою з дропами, яку ще в жовтні запустив Нацбанк, але відмовляється говорити про перші результати — відповідний запит «Мінфіну» понад місяць залишається без відповіді. А хтось говорить про новації, як про новий раунд посилення фінансового моніторингу.

При цьому є дві версії походження жорсткого фінмону від 50 тис. грн.

Перша: Ініціатива йде від Національного банку, який зажадав від фінустанов анонсувати власні заходи з цього приводу. НБУ чи не щоп'ятниці проводить наради з головами правлінь найбільших банків країни, і нові заходи були озвучені саме там. Деякі топменеджери банків навіть говорили нам про тиск регулятора щодо цього. Сам Національний банк не відповів на запит «Мінфіну», який редакція надсилала неодноразово.

Друга версія зводиться до того, що посилений фінмоніторинг — ідея самих банків. Начебто банкіри самі усвідомили важливість ретельніших перевірок клієнтів.

Джерела «Мінфіну» в Нацбанку запевняють, що регулятор не хоче, щоб суспільство сприймало нові заходи, як його вимогу. З початку повномасштабного вторгнення НБУ запроваджував безліч різноманітних обмежень/заборон для населення на розрахунки, платежі, зняття коштів, купівлю валюти, які негативно сприймаються простими українцями. Тому регулятор розраховує, що нововведення, якщо обговорюватиметься публічно, піднесуть, як ініціативу самих банкірів.

Наразі розглядається варіант добровільного підписання Меморандуму — рамкової угоди, в якій банки візьмуть на себе зобов'язання щодо фінансового моніторингу. Можливо, з глибшим описом та доповненнями. Нині обговорюється підключення до цієї ініціативи десятки найбільших банків країни, до яких із часом можуть приєднатися і менші структури.

Меморандум може бути підписаний на базі та за сприяння НАБУ — Незалежної асоціації банків України. Там уже побічно підтвердили опрацювання відповідної угоди.

«На сьогодні документа не існує, тож обговорення деталей є невчасним. Коли будуть перші підписи під фіналізованим документом, представники НАБУ будуть готові прокоментувати», — повідомили «Мінфіну» у пресслужбі Незалежної асоціації банків України.

Що, до речі, нам також підтвердили у декількох фінустановах.

«Ощадбанк, як член НАБУ, бере участь в обговоренні актуальних питань щодо поточних викликів у сфері фінансового моніторингу, зокрема, з огляду на повномасштабне вторгнення.

Наразі обговорюється необхідність застосування банками додаткових заходів для ефективнішого забезпечення вимог вітчизняного законодавства з питань фінмоніторингу. Варто зазначити, що також розглядається питання щодо відпрацювання уніфікованих ринкових практик для подальшого їх впровадження у діяльності банків України", — заявили «Мінфіну» у пресслужбі Ощадбанку.

Коли саме може бути доопрацьовано Меморандум і з'являться перші підписи під документом — достеменно невідомо. Хоча по ринку гуляють чутки про те, що наприкінці минулого тижня першу його редакцію вже розіслали банківською системою.

Чому саме 50 тис. грн

Опитані «Мінфіном» фінустанови зазначають, що у 2024 році Нацбанк серйозно посилив вимоги щодо фінансового моніторингу та зробив жорсткішими перевірки банків та небанківських фінустанов щодо цього.

Від банкірів вимагають не лише здійснювати жорсткий платіжний та валютний, а й податковий контроль. Завдяки цьому намагаються виводити з тіні гральний бізнес, а також боротися з податковою мінімізацією, що є функцією Державної податкової служби.

«З проблемою тіньової економіки не повинні боротися банки — податкова служба повинна розробляти механізми, що стимулюють сплачувати податки з доходів, а не приховувати доходи для зменшення оподаткування», — зазначив у коментарі «Мінфіну» керівник департаменту фінансового моніторингу Абанка Сергій Журавльов.

Відразу після початку війни керівництво Нацбанку сконцентрувалося на боротьбі з відпливом коштів вкладників із банківської системи. Зараз регулятор більше уваги приділяє тому, щоб українці не займалися незаконною підприємницькою діяльністю і не інвестували в криптовалюту, обіг якої в Україні до кінця ще не відрегульований законодавчо.

На цьому фоні Нацбанк із 1 жовтня 2024 року затвердив обмеження на p2p-перекази фізосіб у рамках 150 тис грн на місяць з декількома винятками, хоча проти табу виступало багато волонтерів, які зараз скаржаться на скорочення донатів. Нові заборони мотивували боротьбою з так званими дропами — людьми, які передають свої картки у користування третім особам.

Так вони порушують банківські договори, але не несуть відповідальності за чинним законодавством, якщо з їхніми картками не скоюються реальні злочини. Ані Нацбанк, ані правоохоронні органи досі не оприлюднили, скільки кримінальних справ відкрито щодо дропів, доведено до судів та вилилося в обвинувальні вироки.

Напевно, зокрема, тому регулятор не готовий ініціювати нові заходи фінмоніторингу від свого імені. Банкіри досить просто пояснили прив'язку посилених вимог до обсягу готівкових внесень від 50 тис. грн.

«Насправді конкретна сума не має значення. У цьому випадку прив'язка може пояснюватися обмеженням на готівкові операції сумою в 50 тис. грн», — зауважила «Мінфіну» директорка департаменту фінансового моніторингу та валютного нагляду Unex Bank Іванна Валькова.

Таке обмеження було запроваджено ще у 2013 році, а з січня 2017-го його посилили зі 150 тис. грн. до 50 тис. грн. Це прописано у постанові Нацбанку № 148 від 29 грудня 2017 року. За нею фізособи можуть проводити готівкові оплати з підприємствами, або між собою, не більше ніж на 50 тис. грн. Саме готівка. Все, що більше цієї суми, можна перераховувати безготівково.

Також для цього обмеження зробили декілька стандартних винятків, у яких дозволяються більші готівкові оплати:

  • для розрахунків суб'єктів господарювання з бюджетами та державними цільовими фондами;
  • для добровільних пожертв та благодійної допомоги;
  • для видачі готівки під відрядження працівникам;
  • для виплат, пов'язаних із оплатою праці;
  • для фондів, пов'язаних із Національним антикорупційним бюро, Бюро економічної безпеки та Держбюро розслідувань.

Згодом платіжні правила для населення посилили — людям дозволили платити анонімно (без ідентифікації — надання документів) не більше 5 тис. грн. Для більших сум потрібен паспорт, права водія тощо.

А вже після початку повномасштабного вторгнення українцю дозволили знімати зі свого рахунку в одному банку за добу не більше 100 тис. грн, або валютний еквівалент цієї суми. Здавалося б, нормальний обсяг для одного дня, проте обмеження досі створює додаткові складнощі для вкладників наприкінці терміну депозиту, коли вони не можуть забрати його повністю, а якщо вклад в інвалюті — робити щоразу нове попереднє замовлення банкнот долара/євро.

Проте це дозволяє підтримувати під час війни ліквідність банківської системи, з якої просто фізично не можуть різко витікати великі кошти.

Водночас, говорячи про новий 50-тисячний ліміт операцій фізосіб під фінмоніторинг, банкіри запевняють, що знову перевірятимуть не всі проводки фізосіб, а тільки у людей без підтверджених джерел доходів.

«Якщо говорити про згаданий Меморандум, який зараз обговорюється, то обмеження та посилений контроль у ньому передбачається лише для клієнтів без підтверджених джерел доходів. Тож, наприклад, зарплатних карток, карток волонтерів вони не стосуватимуться», — наголосила нам Іванна Валькова.

Мабуть, маються на увазі безробітні, студенти, пенсіонери тощо.

Хто у зоні ризику

У деяких банках визнають, що ще до підписання Меморандуму моніторили операції клієнтів від 50 тис. грн.

«У нашому банку налаштовані правила (з огляду на вимоги Постанови НБУ № 65), які враховують доходи клієнта та надану інформацію про заплановані надходження, і в деяких випадках ці суми можуть бути меншими за 50 000 грн.

При досягненні встановлених сум здійснюється додаткова перевірка операцій клієнта, і у разі наявності розбіжностей з наданою банку інформацією/або проведенням угод, які потребують уточнення, банком може бути надіслано повідомлення клієнту для отримання додаткових документів чи пояснень", — пояснив «Мінфіну» Сергій Журавльов із Абанку.

Він запевнив, що банк у своїх перевірках відштовхується від сум підтверджених доходів клієнтів, і надміру не чіпляється до людей.

«Моніторинг операцій клієнтів банків повинен проводитися, з огляду на наявну інформацію про клієнта, його доходи та надані документи щодо фінансових можливостей. Якщо фінансові можливості значно перевищують ліміти (50, 150 тис. грн.) і вони підтверджені документально, банки не повинні обмежувати клієнта на проведення операцій», — додав Журавльов.

Нагадаємо, що законодавчо встановлено обов'язкову перевірку всіх клієнтських операцій на 400 тис. грн і вище, а також автоматичний звіт щодо них перед Держфінмоніторингом.

Також Нацбанк у своєму листі № 25−0005/82615 від 1 листопада 2024 року вимагав від банків ретельніше моніторити операції ФОПів.

«На нашу думку, зазначені обмеження можуть бути пов'язані з використанням СПД тіньових схем (для зменшення сум сплати податків) та подальшою необхідністю використання отриманих коштів готівкою для закупівель товарів (або легалізації через банки)», — зазначив Журавльов.

Його колеги в інших банках допускають виявлення завдяки фінмону операцій від 50 тис. грн та інших тіньових доходів.

«Можливо, нові заходи допоможуть виявляти угоди клієнтів з активами, в яких відсутнє законне походження, операції національних публічних діячів, операції осіб, пов'язаних із державним сектором», — сказав «Мінфіну» Олег Адам із Банку Львів.

Хоча поки що він бачить більше проблем щодо виявлення дропів.

«Шахрайські дії з використанням карток, діяльність т.зв. „дропів“, операції, пов'язані з криптовалютою, гемблінгом — набули поширення з лютого 2022 року. На їхню ідентифікацію необхідно витрачати достатньо ресурсу, у тому числі людського, який обмежений», — наголосив Адам.

Він вважає, що виявлення підозрілих проводок у великому обсязі операцій може забезпечуватися насамперед за рахунок автоматизованих систем. Відомо, що банки регулярно змінюють їх налаштування, і періодично вони «підсвічують» операції, які не мають жодного відношення до «схем».

«Найбільше питань у банків виникає до зарахування значних сум на рахунки клієнта, які раніше не використовувалися, були «сплячими» або новими. Звертають увагу на зарахування значних готівкових сум, характер операцій за рахунком (наприклад, якщо відбувається зарахування на рахунок, а потім ці кошти перераховуються іншим особам), систематичне зарахування коштів на рахунок особи (ведення підприємницької діяльності без реєстрації через рахунок фізичної особи)», — пояснив «Мінфіну» логіку фінансистів керівник практики податкового права ПФ «Ілляшев та Партнери» Іван Маринюк.

Як не потрапити до «чорного» списку

У деяких банках для «Мінфіну» навіть вирахували частку таких випадкових постраждалих — близько 20% карткових клієнтів, що чимало та травматично для законослухняних фізосіб та ФОПів. За даними НБУ, наразі банківські рахунки відкрито понад 68 млн вкладникам (у багатьох українців більше одного рахунку). Це означає, що може йтися про майже 14 млн осіб.

Зі свого боку, фінансисти стверджують, що під час фінмоніторингу регулярно виявляють порушників.

«На початку повномасштабного вторгнення клієнти часто намагалися використовувати різні схеми для виведення готівки у безготівку: крипту, валюту, за кордон. Часто клієнти подібні операції намагалися провести в найкоротший термін, і не могли або не хотіли на банківські питання надавати документи та детальну інформацію про їхнє походження. Це впливало на подальше обслуговування (обмеження проведення операцій за рахунками, розірвання відносин тощо)», — розповів Сергій Журавльов.

Із відгуків на сайті «Мінфіну» видно, що багато клієнтів банків, чиї рахунки були заблоковані, навіть не розуміють причин таких дій банку. Оскільки банкіри не готові вдаватися до деталей організації свого фінансового моніторингу. Таку позицію вони пояснюють тим, що, розкривши карти, допоможуть порушникам удосконалити схеми, що використовуються. Зі свого боку, самі намагаються дізнатися про своїх клієнтів дедалі більше.

«Наприкінці минулого року українські банки проводили анкетування клієнтів, у тому числі й для з'ясування очікуваної суми місячного обороту за рахунками. На жаль, не всі клієнти серйозно поставилися до цієї процедури. Зрештою, зіткнулися з вимогами надати додаткові документи, щоб пояснити джерела походження коштів», — зазначила Іванна Валькова з Unex Bank.

В інших структурах, навпаки, визнають деякий прогрес щодо фінмоніторингу, але на проблемах також наголошують.

«У 2024 році клієнти вже більше і краще спілкуються з банками (надають відомості та документи), проте залишаються ще питання надання повної інформації про доходи та обсяги надходжень. Часто люди занижують свої реальні доходи та обсяги надходжень, через що потрапляють під перевірки банків», — сказав Сергій Журавльов.

Він дав банківським клієнтам дві поради: надавати правдиву інформацію та не користуватися послугами банків для проведення сумнівних/незаконних операцій.

«Банк виявить таку діяльність/операції, може внести клієнта до ЧС (чорний список — „Мінфін“), та повідомити інший банк про внесення клієнта до ЧС», — додав Журавльов.

Юристи ж радять людям не розслаблятися, навіть якщо банк провів сумнівну операцію, пропустив гроші і нікого не покарав. Тому що це може випливти згодом.

«На практиці трапляються випадки, коли банки іноді ідентифікують і пропускають розрахункові операції за криптовалютою, але повідомляють клієнтів, щоб ті не здійснювали таких операцій або припиняють договірні відносини без попереджень. Недотримання таких прохань призводить до закриття рахунків і суди стають на бік банків», — сказав Іван Маринюк.

Він пояснив, що банкіри можуть не обмежуватися одним раундом подання документів, і часто запитують додаткові дані.

«Наприклад, банк просить надати документи щодо джерела походження коштів. Клієнт пояснює, що гроші взяті в борг і надає договір позики з фізичною особою. Надалі банк просить надати відомості та документи про джерела походження коштів у позичальника», — навів приклад Маринюк.

Фінансисти кажуть, що посилення фінансового моніторингу — світовий тренд.

«Зазначу, що посилення фінансового моніторингу — не лише українська історія. Аналогічні процеси йдуть усюди у світі. Інше питання, що в розвинених країнах із низькою часткою тіньової економіки вони не викликають соціальних потрясінь. Фінансовий моніторинг не несе жодних ризиків, загроз чи навіть складнощів для людей, які ведуть чесний та прозорий економічний спосіб життя», — наголосила Іванна Валькова.

Також не можна забувати, що людям у більшості країн світу не доводиться виживати в складних умовах війни, вести бізнес, донатити і постійно підтримувати близьких, у тому числі тих, хто залишився без дому або воює на фронті.

Коментарі - 38

+
+221
Mini Mi
Mini Mi
3 грудня 2024, 8:12
#
Молодцы ребята. Популяризуют крипту среди народа.
+
+15
Я_ __
Я_ __
3 грудня 2024, 9:45
#
Mini Mi

і готівку))
+
0
Mini Mi
Mini Mi
3 грудня 2024, 10:23
#
Налик ты за пару минут в другой город или страну не перешлёшь, а вот крипту только так.
+
+15
Я_ __
Я_ __
3 грудня 2024, 10:40
#
Ну так в залежності від задач, якщо мова про вивезення за кордон — то звісно оптимальніше крипти нічого не існує на сьогодні. Якщо мова про розрахунки всередині країни, то тут буде домінувати готівка, бо багато хто ще з криптою не працює, просто безготівка відходить на десятий план і все.
+
0
Mini Mi
Mini Mi
3 грудня 2024, 11:17
#
Мне партнеру нужно раз в месяц 20−50к засылать. Нужно наликом такую сумму из Полтавы в Одессу везти? Это же бред. Через банки тоже дураков нет это все проводить ещё и в гривне. А криптой я это отправил, он через пять минут получил и дальше при желании в обменнике уже обналичил.
+
0
Я_ __
Я_ __
3 грудня 2024, 12:39
#
Це все чудово, прекрасно і я дуже радий за тебе, правда, але багато кому треба раз на місяць пересилати 20−50к? Ні. Багато хто в Україні має справу або хоча б розбирається в крипті? В межах цілої країни — ні. Тому всі ці перепитії з обміном і виводом крипти — це актуально, це швидко і доцільно, але в межах України ти розплачуватися будеш не криптою, а готівкою, навіть в твоєму коментарі, твій партнер виводить крипту в готівку, щоб розплачуватися готівкою, тобто без використання безготівкових розрахунків, в межах України ти все одно будеш за все платити готівкою, а не криптою, бо тут не такий рівень, щоб оплачувати переважну більшість товарів і послуг криптою. А от на випадок переїзду за кордон, звісно краще крипти немає нічого, щоб взяти з собою необмежену кількість грошей.

Тому в контексті «переказу» — так, актуально, але потім все зводитиметься знов ж таки до готівки.

Тому так, для переказів за кордон — крипта супер, для переказів між тими хто в темі і розбирається, а це на сьогодні ну не всі люди, теж крипта добре, але оплачувати товари і послуги ти все одно будеш готівкою.

Тобто як я і сказав, дана стаття, це популярізація крипти і готівки, бо потім в обміннику твій партнер швидше в готівку переведе крипту отриману, а не на картку переказом, де йому банк задасть питання звідки ж така сума, ось і виходить: крипта + готівка.
+
0
mantis05
mantis05
3 грудня 2024, 15:38
#
Статистика binance pay, говорит об обратном. Напомню 1ое занятие грошi та кредит: грошi- це платіжний засіб, особливий товар, що є загальною еквівалентною формою вартості інших товарів та послуг. Гроші є мірилом вартості та засобом обігу. Если, вдруг, появится уга-буга коин, и он будет стабилен, и я смогу получать в нём ЗП, а также тратить на покупки- это и будут деньги. В своё время, смеялись над монобанком и над функцией потрясти телефон, а сейчас каждый встречный-поперечный знает об этой функции, и она является вполне удобной. Поэтому binance pay+ usdt (trc20), вполне себе годная штука: можно и обналичить, а можно и платить ним. Есть множество агреггаторов, который помогут проскочить «непонятную крипту». За бортом, естественно, останутся недоразвитые всякие.
+
0
Три літри
Три літри
3 грудня 2024, 8:47
#
А до цього це не було ризиком?

Новина по-перше є лише переказом чуток, по друге аисмоктана з пальця бо не тільки внесення готівки, а навіть безготівковий переказ на таку суму міг легко привести до початку фінмону
+
+56
Riojas
Riojas
3 грудня 2024, 8:51
#
Не было. Десятки раз вносил на собственную карту те самые 50к, которые только что получил в соседней обменке. Как через кассу, так и cash in банкоматом. Похоже карусель все.
+
0
Riojas
Riojas
3 грудня 2024, 8:52
#
Даже в самом кошмарном по финмону Райфе, раз в месяц как отченаш. И ничего не было. Теперь будет наверное
+
+30
Три літри
Три літри
3 грудня 2024, 9:06
#
Пане, у вас типова помилка вижившего: те що вас особисто банк ні про що не питає свідчить лише про те що ваши внесення готівки не є єдиним типом операцій які ви робите.

Я регулярно перекидаю гроші на суми більше ніж 50к. Жодного разу банк мене ні про що не питав. В той же час як інших питає навіть за 3000₴
https://minfin.com.ua/ua/company/monobank/review/381657/

Відгуки про те як людей відправляли на фінмон за внесення великих сум готівки і не обовʼязково більше 50 — із тут море
+
0
Riojas
Riojas
3 грудня 2024, 9:50
#
Половина счетов была исключительно под карусель, то есть никаких других проводок, кроме внесения нала и откупа валюты там не было в принципе
+
0
Kankakee
Kankakee
3 грудня 2024, 16:09
#
Що ви маєте на увазі під карусель? підкажіть будь ласка
+
+60
Я_ __
Я_ __
3 грудня 2024, 9:43
#
Ну, по «кайфу», любимо ми заборони, чим більше заборон, тим «краще»)

Нехай впроваджують більше заборон, так швидше перейдуть на розрахунки готівкою і криптою (з одного криптогаманця на інший)
+
+45
Fantomas2020
Fantomas2020
3 грудня 2024, 10:26
#
При таком ужесточении финшмона скоро большинство операций при продаже недвижимости и авто будут проходить мимо банков с использованием криптовалюты. Больше доверяю версии, что финшмонные инициативы исходят от НБУ. Банки заинтересованы во вливаниях налички, поэтому ограничения вынужденно вводят по указанию НБУ. Подобные инициативы чреваты уменьшением наличного оборота в банковской системе, что негативно повлияет на банки, которые введут подобные ограничения. Вместо этого нужно отменять финмониторинг вообще. Без него ведь как-то обходились ранее до его введения.
+
+19
Три літри
Три літри
3 грудня 2024, 10:28
#
Ніхто не буде купувати у вас крипту — і не мрійте 😁
+
+15
Fantomas2020
Fantomas2020
3 грудня 2024, 10:52
#
Если Вы не в курсе, то продажа недвижимости с использованием в качестве расчетов криптовалюты уже получила распространение, пока не массовое.
+
+15
Три літри
Три літри
3 грудня 2024, 11:07
#
Ви про ту типу продаж яка відбувалась між резидентами США? 🤭

Ніхто не буде брати на себе додаткові витрати та ризики крипто операцій крім криптодрочерів. Але криптодрочери і самі крипту використовують виключно як інструмент спекуляцій, а не розрахунків.

Є перевірений часом бакс — це єдина альтернатива розрахункам у гривні. Але й бакс це більше для упереджених та недосвідчених.
+
0
mantis05
mantis05
3 грудня 2024, 12:20
#
Льва Толстого, 1.02 usdt/usd наличный
+
0
Три літри
Три літри
3 грудня 2024, 12:58
#
Телепати на навчаннях у Великій Британіі
+
+30
Mini Mi
Mini Mi
3 грудня 2024, 11:19
#
Зачем криптой напрямую платить? Идёшь в обменник, меняешь usdt на usd и уже с нпличным баксом покупаешь хоть квартиру (что в Украине пока неактуально), хоть машину, хоть что душа пожелает.
+
0
TattiReuven
TattiReuven
3 грудня 2024, 11:30
#
Mini Mi В Днепре недвижку довольно активно покупают и продают. Многие знакомые риелторы остались , то общаемся. Цены падают . Иногда за неделю две за однушку с 35 до 25. Но про крипту интересно. Подумаю. Спасибо
+
0
Три літри
Три літри
3 грудня 2024, 11:35
#
А пан розбирається в збоченнях 🤣👍
+
+45
Mini Mi
Mini Mi
3 грудня 2024, 16:52
#
Збочення це банку потім результати колоноскопії відправляти, щоб він змилостився і тобі рахунок розбанив.
+
0
Три літри
Три літри
4 грудня 2024, 7:34
#
Яким боком тут банки як ти написав слово «абменнік?» ти знов мухоморами поснідав?

+
0
Mini Mi
Mini Mi
4 грудня 2024, 8:27
#
Вот именно что банки и финмон тут никоим образом)
+
0
zevs1
zevs1
3 грудня 2024, 12:39
#
Вот так выглядит демократия, залезут во все щели чтобы забрать у людей деньги,для этого были придуманны финмоны которые под предлогом борьбы с терроризмом внедрили тотальный контроль за деньгами населения, но никаких террористов так и не нашли и не найдут потому что целью является тотальный контроль населения.
+
0
Три літри
Три літри
3 грудня 2024, 12:58
#
Ну так, у диктатурах ніякого контролю. От де свобода бути рабом.
+
0
zevs1
zevs1
3 грудня 2024, 13:20
#
Государство это особая форма рабства, с 2001 года тренд на тотальный контроль за населением.

На сегодняшний день приход Трампа в США может поломать эту систему, главное чтобы с самим Трампом ничего не случилось.
В Аргентине Милей уже ломает всю бюрократию полным ходом.
+
0
Три літри
Три літри
3 грудня 2024, 13:36
#
Ну то яким боком тут демократія, чого в тебе жора підгорає саме від цього слова?

Навіть у себе на етажі чи на вулиці з приватною забудовою ви утворюєте маленьку державу. І це, до слова, саме демократія.

Якщо ж взяти історію людства в цілому то демократія існують хіба що років 100. Все що звалось демократією до цього було лише для обмеженого кола людей, раби в демократіях давнього світу існували одночасно з тим що їх власники мали гарантовані права.
+
+15
Khmer
Khmer
3 грудня 2024, 13:05
#
Моніторят аж гай, переводив зі свого рахунку 5500 і вже перевіряли
+
+15
XinOm
XinOm
3 грудня 2024, 16:47
#
Не по темі звісно. але. Підкажіть, коли приходить на картку виплата ОВПД фін.моніторинг може перевіряти зарахування виплати на картку ?
+
+16
Три літри
Три літри
3 грудня 2024, 17:49
#
Банк може питати підтвердження будь яких доходів, в тому числі і тих що отримані від ОВДП.

Неявне виключення було лише під час так званої податкової амністії, але й воно не було чітко прописано.
+
+15
XinOm
XinOm
3 грудня 2024, 21:28
#
Одні проблеми. Вже краще вивести гроші в крипту і покласти на Earn (депозит)
+
+15
Три літри
Три літри
3 грудня 2024, 21:38
#
І як це врятує тебе від фінмониторингу? Ти ж навпаки підвищуєш шанси встряти в історію. Чи ти збираєшься весь остаток життя жити в темну, ховати капітали в чемоданчику наче Корейко?
+
0
Mini Mi
Mini Mi
4 грудня 2024, 7:30
#
Полностью спасет, финмониторинг на крипту может только облизываться. У нас существенная часть населения вообще наличный бакс под подушкой хранит, а тут перед превращение в наличный бакс ты на Earn получишь 4−7%(текущие 13−18 аномальны из-за роста битка и долго не продержаться) в долларе без налогов, лимита и финмона
+
0
Три літри
Три літри
4 грудня 2024, 7:32
#
Полностью спасет,

навпаки, гарантує велику вирогідність того що наступна операція потрапить під фінмон
+
0
Mini Mi
Mini Mi
4 грудня 2024, 8:26
#
Операция с чем? С криптой? Никогда не попадет под финмон. С банковскими счетами? При использовании крипты отпадает необходимость и держать крупные суммы в банке и пересылать крупные суммы через банк.
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися
 
сторінку переглядають 28 незареєстрованих відвідувачів.