28 грудня 2019, 9:35

У Раді зареєстрували законопроект про накопичувальну пенсію. Що він пропонує

У ВР зареєстрували законопроект про введення другого рівня пенсійного забезпечення №2683. Про це повідомив член Нацкомісії Олександр Панченко на своїй сторінці у фейсбуці.

Що передбачає законопроект

За словами Панченка, законопроект передбачає:

обов'язкові внески від роботодавців 2%;
обов'язкові внески від працівників 1%;
за бажанням працівника внески збільшуються, але якщо збільшує працівник, то і роботодавець повинен збільшити паритетно;
максимальний розмір внесків - 9%;
систему персоніфікованих рахунків учасників обслуговує Центральний Адміністратор, якого обирають за допомогою конкуру;
створюється Пенсійне Казначейство для акумулювання пенсійних внесків;
до управління коштами Пенсійного Казначейства залучаються КУА;
вимоги до всіх сервіс-провайдерів підвищено (наявність капіталу, досвідченого персоналу, процедур управління ризиками, комплаєнс і внутрішній контроль);
підвищена відповідальність обслуговуючого компаній, у т. ч. вводиться відповідальність кінцевих власників.

Про другий рівень пенсійної системи

Другий рівень пенсійної системи — це загальнообов'язкове накопичувальне пенсійне страхування.

Це означає, що на кожного громадянина буде відкриватися особистий накопичувальний рахунок в Пенсійному фонді. Потім, по досягненні пенсійного віку, працівник буде отримувати виплати пенсії з цього рахунку.

Накопичуйте на пенсію в НПФ «Династія»: 22,7% річних + бонус від «Мінфіну»

Раніше повідомлялося

Раніше міністр соціальної політики Юлія Соколовська повідомляла, що накопичувальний рівень пенсійної системи не запустять в Україні найближчим часом.
Також в уряді повідомляли, що планували запустити пенсійну реформу з 2020 року. У той же час в кінці 2018 року, коли Україна домовлялася про нову програму з МВФ, стало відомо, що відстрочка пенсійної реформи стала однією з вимог МВФ.

Читайте також: Накопичити на пенсію: НПФ чи депозит

Джерело: Мінфін

Стежити за новими коментарями

Коментарі - 78

+
+122: GrugoriyHoland; 28 грудня 2019, 10:05; #

Ну вот и все! Теперь умники, которые рассказывали о перспективе пенсий в «десять кусков» , через пять лет придут в отделение пенсионного фонда а им будут считать взносы за сегодняшний период по минимальной зарплате! Ровно так, как сейчас считают за период 92 -96 год (40000 купонов) и за период 1996 - 2003 ( 68 гривен ). Поздравляю всех кто надеялся на достойную старость.

+
+59: mary27; 28 грудня 2019, 15:34; #

Статья вообще не про ''солидарный'' ПФУ, но ''к черту подробности!''

+
+60: Італій .; 1 січня 2020, 18:35; #

Не читал, но осуждаю ©

+
0: GrugoriyHoland; 2 січня 2020, 2:18; #

В отличии от тебя, умника, я читаю документы! И не прошу… дайте ссылку..!

+
+30: GrugoriyHoland; 2 січня 2020, 6:09; #

Специально рассказываю для «серьезного эксперта» на своем примере. в 1985 году у меня была зарплата 160 — 180 рублей., сейчас пенсионный фонд советские зарплаты считает по 68 рублей, тем самым понижая перспективные пенсионные выплаты, я работал и учился, после института ( во времена купонов) зарплата ( максимальная в 1995 ) 1400000 купонов сейчас пенсионный считает по 1542 — 756000 в среднем 40000 купонов, ну и с гривной вообще полный абсурд ( уже после создания единого пенсионного счета при зарплате 1996 год 136 гривен — считает 68 и 2001 год ( ставка 478 гр ) считает 118 гривен. Понял или нет? Рассказываю теперь по другому — все происходящие движения ( реформы) с пенсиями имеют одну цель, нивелировать и рабочий стаж и автоматически понизить уровень предыдущих выплат для понижения фактической пенсии в будущем
Так что перед тем, как «сверкать» умом, сходи в свой пенсионный и проконсультируйся, кому и за что ты платил ( если платил) и на что тебе рассчитывать! Ну и можешь дольше рассказывать свои сказки о честной жизни о налогах и прочем бреде!

+
+69: Bischof; 2 січня 2020, 9:01; #

Ну так при солидарной системе величина пенсии фактически определяется возможностями этой самой системы. А не формальностями, вроде величины отчислений и стажа. Вот формальности и «подгоняют» постоянно под возможности. Ну какая может быть достойная пенсия при соотношении 1 к 1 работающих и пенсионеров? Откуда она должна взяться?

+
+56: GrugoriyHoland; 2 січня 2020, 9:19; #

Да мне особо все равно! Я не рассчитываю на пенсию ( не хочу умереть с голоду) Просто на этом фоне много горлопанов со «спичами» о налогах и прочей атрибутике, и как правило кто больше всех говорит о налогах и заботится о пенсионерах, сам налоги не платит и давно имеет паспорт другой страны! Просто надо задуматься над словами многих деятелей и «экспертов»!

+
0: Lefert; 2 січня 2020, 17:17; #

Честность и законность- 2 разные вещи. Государство хочет от вас честности, ну а вы можете оптимизировать в рамках законности, т.е. не пойман= всё законно. Если при совке, из-за того что частных мест работы можно было пересчитать по пальцем, ещё понятно почему у вас не было выбора как платить, то сейчас- такие возможности есть.

+
+151: Bischof; 28 грудня 2019, 10:59; #

Введение обязательных отчислений на накопительную пенсию обязательно должно сопровождаться снижением ЕСВ. Иначе повышение совокупной нагрузки на зарплату навредит росту экономике, росту зарплат, детенизации и т.д.

+
+15: sergikas; 28 грудня 2019, 11:15; #

Ага -сделают а потом как в мире-пенсионные фонды самый лакомый кусок для махинаций и мошенников-уж слишком велик соблазн урвать кусок.Будет как в Ощадбанке-2 года служба безопасности не видела что счета обворовывают.

+
0: mary27; 28 грудня 2019, 14:35; #

Самый лакомый кусок для махинаций - волбще-то хэдж-фонды)

+
+130: bonv; 28 грудня 2019, 11:50; #

Сам собі не назбираєш на безбідну старість - ніхто про тебе не попіклується..

+
+217: Васян Васькин; 28 грудня 2019, 13:00; #

Пенсия - это то , что ты обменял на доллары или евро и спрятал под подушку , положил на депозит в иностранном , лучше европейском банке , вложил в недвижимость , вложил в товар или производство . То что платит государство - это пособие по достижению неработоспособного возраста . Нельзя называть пенсией , те деньги , что государство принудительно удерживало у работающего человека и после его смерти присвоило себе . Возьмём любого работающего - из заработной платы все время , пока он работает удерживаю примерно 22 % из зарплаты в виде всех налогов , где львиная доля это отчисления в ПФУ . Можно посчитать сколько работающий человек выплатил за 10 , 20 или 40 лет работы . То есть , пока он работал , он ущемлял свою семью для того , что бы платить пенсию неработающим людям , в расчете на то , что когда он выйдет на пенсию , работающий будет содержать его . Представим , что вышедший на пенсию человек умер через месяц после выхода на пенсию - куда денется те деньги , которые государство заложило в виде пенсионного налога для работающего человека ? Правильно - они останутся у государства , не семью умершего пенсионера получит его деньги , а государство .Это примерно , как умер клиент банка , у который был депозит , а банк эти деньги присвоит себе . не вернёт семье умершего , а оставит себе . Тоже самое и с пенсией .

+
0: mary27; 28 грудня 2019, 14:16; #

''положил на депозит в иностранном, лучше европейском банке'' — ага, под 0,001%.
А потом, как с нерезидентами в Исландии)

''То что платит государство — это пособие по достижению неработоспособного возраста'' — а в классическом понимании пенсия именно такова.

''куда денется те деньги, которые государство заложило в виде пенсионного налога для работающего человека? Правильно — они останутся у государства, не семью умершего пенсионера получит его деньги, а государство'' — а вот и нет.
У государства не останется ничего, даже еще сверху доплатить придется.

Наша ''солидарная'' система — по сути государственное пенсионное страхование на дожитие, с выплатой пожизненного аннуитета без гарантированного периода.
Когда наследникам ничего не полагается.

Уплаченый ЕСВ идет на выплаты нынешним пенсионерам.
И существует общеизвестный дефицит.
Никакой аналогии с депозитами.

+
+42: Danconia; 29 грудня 2019, 23:02; #

Проблема в том что государство перестало быть государством годах эдак в 90х… государство стало кормушкой для одних и инструментом отжима честно заработанного.

Если в савдепии и ранней незалежной худо-бедно но средства от продажи ресурсов направлялись на кормежку парт номенклатуры + социалку: медицина, образование, пенсии какие-никакие… то с приходом Кучмы и становлением олигархата все средства от продажи ресурсов начали оседать в карманах олигархов, а парт номенклатура лишившись привелегий быстро смекнула что ей ничего не остается кроме как обдирать народ… ну попутно еще кредитов нагребли и обдирать народ стали не только местные чинуши но и внешние кураторы наших продажных чинуш

Впринципе если не удается встроиться в потоки правильнее отсюда уезжать в ту же Польшу.

Чем меньше населения тем больше будут доить оставшихся рабочих лошадок.

+
+97: Lefert; 30 грудня 2019, 0:12; #

Вы не поверите, но даже при совке, просто имели народ, и не только парт номенклатура. Если есть любая, абсолютно любая должность- грех кого-то не нагнуть и не ободрать или своровать. Напомню пословицу совка: на работе я не гость- украду с работы гвоздь.

+
0: Васян Васькин; 5 січня 2020, 11:46; #

Во времена СССР с пенсиями происходило тоже самое , что и сейчас . Или Вы знаете примеры того , что государство СССР ВЕРНУЛО все пенсионные начисления семье умершего пенсионера ?

+
0: bonv; 28 грудня 2019, 15:17; #

У большинства общества есть самый точный индикатор оценки реформ -- это они сами, т.е. их ощущения действительной реальности --- платёжки, пенсии, цены, зарплаты.....

+
+6: Італій .; 1 січня 2020, 18:36; #

Тот случай когда согласен с bonv.

+
+185: vetalmihey; 28 грудня 2019, 12:23; #

Очередной разводняк будет

+
+87: PanMykola; 28 грудня 2019, 12:51; #

«По желанию работника взносы увеличиваются, но если увеличивает рабочий, то и работодатель увеличить паритетно» - вот с какого перепугу я, как работодатель, должен увеличивать выплаты в этом случае? Ну захотел человек себе больше сделать отчисления, почему работодатель тоже должен делать это?

+
0: Васян Васькин; 28 грудня 2019, 13:08; #

Вам , как работодателю , нужно бояться не желания работника увеличить свой взнос в ПФУ , а желания работника поднять зарплату в десятки раз , сократить рабочий день до 1 часа , а обеденный перерыв увеличить до 8 часов , отпуск на Мальдивах за счет работодателя и прочие хотелки в виде джакузи в душевой и бесплатных обедов из ресторана .

+
+38: Bischof; 28 грудня 2019, 13:10; #

Такой работник просто отправится на***, вместо Мальдив. Легко и непринужденно. И нечего там бояться)

+
+5: Васян Васькин; 28 грудня 2019, 13:54; #

Это Вам так кажется ? ) Видимо у Вас не было опыта судебных тяжб с уволенными по Вашей инициативе сотрудников . У меня уже есть и после этого я завёл правило НЕ БРАТЬ НА РАБОТУ лиц с ограниченными возможностями , хотя это и сулит некоторые преференции в налоговом плане и беременных .На любых сроках беременности )

+
0: mary27; 28 грудня 2019, 15:40; #

Хорошо, когда сотрудники знают свои права, и не ленятся защищать их судебным путем)

+
+20: Lefert; 28 грудня 2019, 15:42; #

Видишь резюме молодой, не рожавшей или инвалида любой категории- просто не берёшь на работу. Просто же.

+
+15: Васян Васькин; 28 грудня 2019, 18:22; #

Когда этот инвалид , как Вы выразились , не выполняет возложенные на него обязанности , с уверенностью , что он защищен КЗоТ от увольнения , а посему считает себя неприкасаемым , то много раз приходиться пожалеть , не его , себя , за то что поддался на его слёзные упрашивания и дал ему возможность работать и зарабатывать деньги .

+
0: Lefert; 28 грудня 2019, 19:26; #

Непонятно что вы тогда делаете в бизнесе, ведь человеческое тепло и бизнес- не совестимые вещи.

+
+61: Васян Васькин; 30 грудня 2019, 8:29; #

Вы так действительно думаете ? Я знал Человека , который построил детский сад в селе в Черновицкой области , потому что у него была пилорама в лесу принадлежащем громаде этого села . Сам он из Мариуполя , жил в Мариуполе , но бизнес был там .Он вырубывал деревья и тут же сажал новые .Многие смеялись и говорили ; Володя , ты не доживешь то того времени , когда эти деревья можно будет продать . А он всё равно их сажал . Он построил детский сад , помог отремонтировать школу , положил асфальт в селе , купил школьный автобус . В благодарность местные жители сделали его почетным гражданином села . Можно много рассказывать о нём . К сожалению этим летом он умер - инсульт . Это был настоящий Человек . Деньги не были для него самоцелью , он считал , что деньги могут помочь облегчить чьи то страдания , кому то помочь . По сути , деньги это всего лишь средство позволяющее быть свободным . И не более того .

+
+15: Lefert; 1 січня 2020, 19:41; #

Непонятно что имеет общего история с Володей, и вами как бизнесменом, который играет в игры с социалочкой.

+
+30: Васян Васькин; 1 січня 2020, 20:27; #

А в чем мои игры с социалочкой ? Я обязан держать в штате сотрудников лиц с ограниченными возможностями . В этом случае у меня возникают льготы в налогообложении . Всё это не противоречит ни КЗоТ , ни Налоговому Кодексу . В чем Вы пытаетесь меня обвинить ? Бухгалтерия исправно и вовремя платит заработную плату сотрудникам и налоги государству . А историей про Вову Раждова я пытался донести до Вас , что не всё меряется деньгами . Хотя они и важная часть нашей жизни . Видимо зря старался .

+
+15: Lefert; 2 січня 2020, 14:06; #

«Я обязан держать»- это где же такое у нас по законам написано?«В этом случае у меня возникают льготы в налогообложении»- т.е. риски того что инвалид не будет работать покрываются льготами и затратами? И вы не путайте, мою личную точку зрения на жизнь, и бизнес, это разные проявления характера, амбиций и прочего.

+
+5: Васян Васькин; 3 січня 2020, 8:33; #

Согласно статье 19 Закона «Об основах социальной защищенности инвалидов в Украине», все предприятия, использующие наемный труд, ОБЯЗАНЫ выполнять норматив рабочих мест для трудоустройства инвалидов, который составляет 4% от среднеучетного количества штатных работников в год, а если работают от 8 до 25 человек – то одно рабочее место для инвалида.
Изучай вопрос. Иначе всегда будешь выглядеть дураком.

+
0: Lefert; 3 січня 2020, 14:34; #

«предприятия»- так разговор о ФОП, а у ФОПов такое обязаловки нет. Так что изучать как раз не мне что-то надо. И да, на ты- то вы к своим инвалидам. И таки- если есть загруженность рабочими местами, то можно и не выдавать инвалидам места, опять-таки КЗОТ изучать надо детальнее, чтобы вам социалочка не напаривала лабуду.

+
0: Васян Васькин; 5 січня 2020, 11:49; #

А ФОП не использует наёмных рабочих?

+
+128: borrman; 28 грудня 2019, 13:03; #

Какого хрена я как работодатель вообще должен что-то перечислять работнику и нести за него ответственность?!
хочет платить - пусть платит в любые фонды
нет, блин, обязаловка. хочет платить от своей зарплаты хоть 50% - пусть платит. я ему зп выдал - как он будет ей распоряжаться - его личное дело. зачем меня делать налоговым агентом?! только лишняя головная боль

+
+14: Lefert; 28 грудня 2019, 14:11; #

Спрашивали: зачем тебе фоп3? Зачем ты наёмных как фоп оформлял? Ответ: вот зачем. =)

+
0: mary27; 28 грудня 2019, 14:31; #

Плохая статья.
И вот почему:

Журналисты тупо скопировали сообщение в ''лицокниге''.
Тогда как надо было расписать, что голосуют, по сути.
Из тех намеков, которые привели, складывается впечатление, что планируется создание подобия ЕНПФ РК.

Этот вариант пиарил Тимур Хромаев, на ''минфине'' была статья:
На ПФУ возлагается противоестественная для него задача быть еще и АПФ. Хотя, АПФ из него…
Там и солидарными пенсиями адский бардак и миллионы ''мертвых душ''.

Какую выберут КУА — большой вопрос, но, что-то подсказывает, что это будет не ''КИНТО'' и не ''ОТП Капитал'', и не ''Всесвит''.
А какая-то маленькая конторка невнятная конторка.
Где рулить инвестициями будут по директивам чиновников.

Вместо банка-хранителя какое-то ''пенсионное казначейство'', которое скорее всего тоже будет подразделением ПФУ.

Сильно сомневаюсь, что подобная организация, которую к тому же укомплектуют работниками ПФУ, будет хоть немного эффективной. Эффективнее ПФУ, а раз так — зачем создавать такого мертворожденного монстра?
Где-то так.

+
0: SlavCA; 29 грудня 2019, 21:24; #

«Сильно сомневаюсь, что подобная организация, которую к тому же укомплектуют работниками ПФУ, будет хоть немного эффективной. Эффективнее ПФУ, а раз так — зачем создавать такого мертворожденного монстра?» А я Вам отвечу зачем: «Доходы», т.е. отчисления по 2 уровню пойдут уже сейчас, а первые выплаты будут когда-то, через n-ное количество лет, а там «или ишак сдохнет, или падишах умрет, или я», т е. эти деньги можно будет спокойненько дерибанить разными путями (выведение на родственные структуры, «инвестирование» полученных средств в связанные бизнеса через незамысловатые схемы, и т.д.); ведь, как Вы верно выразились, распоряжаться деньгами будут структуры, связанные с ПФ (читай - его менеджментом). Очередная «тонкая» схема «перераспределения» ресурсов)

+
+14: mary27; 29 грудня 2019, 22:26; #

Если на то пошло, гораздо проще дерибанить из солидарного ПФУ)

''отчисления идут уже сейчас, а выплаты будут когда-то'' — более актуально для ''накопительного'' страхования жизни.

''Выведение на родственные структуры, связанные бизнеса'' — на деле сейчас трудно реализовать.
Родственным структурам надо эмитировать ЦБ, имеющие инв.рейтинг. А сейчас это не так просто.

Ваши опасения были бы более уместны для периода до ипотечного кризиса.

Упомянутый в статье вариант на самом предусматривает инвестирование до 100% в гос.бумаги.

+
+20: bublik; 28 грудня 2019, 15:08; #

Давайте называть вещи своими именами! Это называется финансовая пирамида а не второй уровень пенсионного обеспечения! Народ вообще за дураков держат!

+
+92: Васян Васькин; 28 грудня 2019, 15:09; #

Ну умные бы не выбрали президентом дешевого клоуна . По этому и держат за дураков .

+
+91: bublik; 28 грудня 2019, 15:13; #

А при чем тут президент? Народ выбрал лучшее дерьмо из кучи худшего дерьма. При Порошенко также декларировали введение второго уровня. ПФ банкрот, нет никакого ПФ это фикция. Нжно провести аудит и отменять отчисления в ПФ как это сделали в Грузии и выплачивать напрямую из бюджета.

+
0: mary27; 28 грудня 2019, 15:24; #

Теоретически хорошая идея.
Но это изначально будет минималка всем)

+
0: mary27; 28 грудня 2019, 15:24; #

Давайте не истерить, а думать головой.

+
+41: bublik; 28 грудня 2019, 15:30; #

Так вот и думаем. Почему генералы разграбившие армию должны получать пенсию 10-15 тыс., руководство обранкротившихся заводов по 10тыс. и т.д.? Такую пенсию можно получать только за результат работы. Результата нет - конфискация, лишение званий и минималка! И так во всех сферах! Вот и все, все по уму!

+
0: mary27; 28 грудня 2019, 15:32; #

Тоже неплохая идея)
Но трудно реализовать.

+
+15: Васян Васькин; 28 грудня 2019, 15:35; #

Прошу простить меня за мою дремучесть, но где Вы видели генерала с пенсией в 10 000? Или Вы в долларах США указали? Рядовой судья районного суда получает пенсию от 30 000 до 50 000 грн. в зависимости от выслуги лет в тёплом кресле.

+
0: mary27; 28 грудня 2019, 15:38; #

Формально судья получает не пенсию, а ''денежное содержание''.

+
+38: Spets; 28 грудня 2019, 15:22; #

А Всемирный банк неоднократно подчеркивал в консультациях с правительством, что вводить солидарную систему (2 уровень) можно только при условии сбалансированности пенсионного фонда (1 уровень). При огромном дефиците пенсионного фонда накопительная система будет под угрозой. И не последний вопрос, куда инвестировать средства пенсионных фондов? Если найдутся честные добросовестные КУА, то куда в нашей стране вкладывать? Фондового рынка нет, есть депозиты, есть ОВГЗ и по сути все.

+
0: mary27; 28 грудня 2019, 15:27; #

Позволю себе не согласиться, дефицита ПФУ не было в начале 2000х, эту реформу стоило проводить тогда.
Если следовать этой рекомендации, эту реформу вообще никогда не проводить?
Т.к. ликвидировать дефицит ПФУ можно, только снизив пенсии раза в 2.
Но, в конституции есть статья, которая прямо это запрещает.

+
0: Sozdatel; 2 січня 2020, 16:35; #

Ну конституцией проблему ПФ не решат.. Тут либо через частные ПФ прогонят, а все излишки по карманам осядут, либо через дефолт где новая гривня будет иметь стоимость в пределах нужной.. В любом случае хапуги с лаве, а с пиплу счет..

+
+15: Lefert; 2 січня 2020, 17:12; #

Чот не вижу кореляции между дефолтом, новой гривной, деноминацией и ПФ. Чот вас чуток не туда понесло.

+
0: Sozdatel; 2 січня 2020, 18:10; #

Туда-туда.. Бесконечная дыра с ПФ и бесконечные ОВГЗ не пройдут для неньки безследно, а все наши решалы у руля сперва подумают про свой карман, а там хоть потоп, до которого не так много и осталось..

+
0: mary27; 2 січня 2020, 18:43; #

Вот-вот, все как-то в кучу.

Тут речь о возможном ЕНПФ.

+
0: Sozdatel; 2 січня 2020, 18:59; #

Ну правильно, еще одна труба с которой можно «инвестировать» в проэкты семьи.. Нормальный человек никогда бы не вложил деньги в то во что их будет вкладывать руководство ЕНПФ Так почему же в кучу? Все вполне логично.. Семье - актив, ЕНПФ - крохи, аля для видимости с окупаемостью 50-100 лет))

+
0: mary27; 2 січня 2020, 19:10; #

Все хочу услышать от вас, куда ж вкладывает деньги пресловутый ''нормальный человек™''?

''Логичность'' не только я заметила)

+
0: Sozdatel; 3 січня 2020, 10:50; #

Нормальный человек проэкты с реальной окупаемостью выше 15 лет не рассматривает у НАС в принципе… В Европе думаю это более-менее нормальный срок и такой доход превышает доход по депо… Можно считать нормальное вложение… Средний период окупаемости проэктов 3-5 лет, где-то писали об этом и самое главное: когда у тебя есть неликвид полный/неполный то почему бы его не впарить под любым соусом, лишь бы денег дали что не проблема если на «трубе» свои… А для самых тупых всегда есть серые схемы по которым живут на откатах, т.е. по бумагам проводят лям, реальная цена 400к, 100к хазяину за неудобства, риски и прочее и 500к делят между своими «успешнозаработанные»

+
0: mary27; 3 січня 2020, 14:48; #

Вторая попытка - на ваш взгляд, во что надо инвестировать средства такого ''единого'' НПФ?

+
0: Sozdatel; 3 січня 2020, 15:02; #

Предприятия, которые производят конкурентную продукцию, тем самым создавая рабочие места.. Акционером на 50%+1акция - 100% является НПФ Можно вкладывать в возобновляемые источники энергии.. В то что будет ликвидным активом, а не лишь бы вложить..

+
0: mary27; 3 січня 2020, 15:11; #

Как и ожидалось, взагалi.

+
+15: Sozdatel; 3 січня 2020, 15:19; #

А можно старые заводы по 1-1,5 млрд у.е. выкупать у своих, которые либо еще на такую сумму модернизировать нужно чтоб хоть что-то конкурентное выпускать, либо порезать на метал и подсчитать убытки.. Но лучше выкупать заводы ибо на руках живые деньги, в отличии от груды метала, лаве вложить в разных странах, а пипл пусть грызет друг-другу глотки, естественный отбор рулит.. И не нужно впадать к гуманности.. «Как и ожидалось, взагалi.»

+
0: mary27; 3 січня 2020, 15:45; #

Опять какой-то набор слов...

+
0: Sozdatel; 3 січня 2020, 16:08; #

Не волнуйтесь, пиплу всего лишь будет меньше перепадать, большего знать и не нужно.. Денег нет, но вы держитесь)

+
0: mary27; 3 січня 2020, 16:53; #

Иногда складывается впечатление, каменты пишет нейросеть.

+
0: Sozdatel; 3 січня 2020, 18:15; #

Вам нужен отдых, всех денег не заработаете, а организм страдает)

+
0: mary27; 2 січня 2020, 18:56; #

А какие есть предложения, для решения проблемы?

+
0: Lefert; 2 січня 2020, 23:40; #

Пока, выход рациональный один: снизить % по ОВГЗ, слить туда деньги с ЕНПФ. Доходность чтобы превышала инфляцию, и норм так =) Если хватит ума, номинировать в нескольких валютах- тогда будет даже чем платить.

+
0: mary27; 3 січня 2020, 0:54; #

Фальшстарт — я не вас спрашивала.
Примерно так сделали в РК.
Но, там немало и корпоративных облигаций.

+
0: Lefert; 3 січня 2020, 14:32; #

Кроме ОВГЗ, у нас нет ничего такого, чтобы с гос гарантией и ручками не управлялось. Вспоминаю чудные времена рыгов, когда за день на фондовом рынке, без ликвидности, акции конторы продавались с 100000% прибыли =)

+
+15: Lefert; 28 грудня 2019, 15:41; #

Банально: оставить минимальную социалку в виде 850грн, сделать накопительную систему, главу ПФУ уволить под фанфары, чтобы люди пережили это проще, средства с накопительной пенсии- пускать на выкуп ОВГЗ: какая разница кто их покупает, а так- и средства появляются, и аккумуляция идёт.

+
0: mary27; 28 грудня 2019, 15:42; #

Люди даже не знают, кто глава ПФУ)
Проект Хромаева изначально предполагался под ОВГЗ.

+
+15: Lefert; 28 грудня 2019, 18:01; #

В любом случае, то что имеем сейчас под названием солидарная пенсионная система, это очередной призрак коммунизма. С таким же успехом, можно возродить партию, колхозы и прочие радости, и потом всем рассказывать: не, убрать пока не можем, в бюджете дырка. А там, глядишь и трудовые лагеря появятся, и «барвiнчата»

+
0: mary27; 28 грудня 2019, 19:31; #

Если придираться к деталям, то ''солидарная'' пенсионная система не имеет к коммунистам никакого отношения.
Хотя, сейчас левачки всех видов ее очень любят, не спорю.

Она выросла из рабочих пенсионных касс, которые действовали во времена, когда все классики марксизма по Швейцариям прятались)
И из пенсии-пособия, возникшей так же задолго до появления ''первого государства рабочих и крестьян''.

И даже в СССР она окончательно стала действовать аж с 1965 года.

+
0: Lefert; 28 грудня 2019, 19:55; #

Если придираться, то можно и Веспасиановский рим вспомнить, там зачатки пенсионной системы, солидарной, в виде продуктов питания.

+
0: mary27; 28 грудня 2019, 20:03; #

Это скорее аналог еще более любимого левачками всех стран ''базового дохода'')

+
+30: Lefert; 28 грудня 2019, 21:21; #

Бесплатно, даже по щщам не везде получить можно)

+
0: Sozdatel; 3 січня 2020, 15:35; #

А в некоторых случаях, получив по щам, вообще до конца жизни рассчитываться будешь..

Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися

Не зареєстровані на Мінфіні? Придумайте логін і пароль для управління підпискою. (Я вже зареєстрований)

тільки латинські літери та цифри

логін вже існує введіть логін логін повинен містити 3-15 символів логін повинен містити літери

Введіть пароль

√

Новини по темі

Всі новини