Мінфін - Курси валют України

Встановити
9 січня 2019, 15:36

Морський капкан та інші виклики для України у 2019 році

Цього року нашу країну чекає виплата 150 млрд грн держборгу та подвійні вибори. А ще серед можливих загроз — загострення воєнного конфлікту та погіршення ситуації з морськими перевезеннями.

Про ключові виклики, з якими наша країна може зустрітися у 2019 році, розповів на своїй сторінці у Facebook Голова Ради НБУ Богдан Данилишин. «Мінфін» публікує скорочену версію блогу.

В останні дні минулого року Рада з фінансової стабільності визначила три ключових виклики для України у 2019 році: уповільнення темпів зростання світової економіки і економік країн-торгових партнерів України, коригування цін на сировинні товари, підвищення процентних ставок провідними Центробанками світу.

Хочу розширити перелік кількома важливими викликами, у тому числі, політичними, на які наражатиметься Україна у 2019 році.

1. Продовження і можливе загострення військового протистояння на сході нашої країни

Цьому є кілька причин:

Історико-культурна. Росія була задумана як імперія, тому її політичний код передбачає імперську агресивність. Зовнішня політика РФ — це політика, яка проводилася за часів Російської імперії та Радянського Союзу, в основі якої лежать автаркія і мілітаризм. Необхідність утримання територій, що входили в Російську імперію і СРСР, звучить набатом для російських владних еліт. У їх розумінні єдино ефективним вважається прямий контроль. Встановити його можна або шляхом приведення до влади «ручних» правителів, або військовою агресією.

Геополітична. Один з постулатів геополітики свідчить, що Росія як імперія нежиттєздатна без України, і якщо Росія втратить Україну, то лише питання часу, коли Росія припинить існування. Путін, судячи з усього, переконаний, що у разі входження України в ЄС і НАТО дні Росії будуть полічені. Хіба може він таке допустити?

Економічна. Воєнний конфлікт має сенс, якщо післявоєнний світ в результаті цього конфлікту буде кращим за довоєнний. Влада Росії і населення, яке її підтримує, вважають, що постановка під контроль частини території України або всієї нашої країни принесе їм економічну вигоду. Своєрідна логіка в цьому є, оскільки ринками збуту для неконкурентоспроможною за світовими мірками російської продукції можуть бути, в першу чергу, країни колишнього СРСР.

Росія не перестане «відчувати» імперські фантомні болі за втраченими територіями і буде намагатися відновити над ними контроль. Головна мета Росії в розумінні її владних еліт і більшості населення полягає в тому, щоб зробити неможливим вступ нашої країни в ЄС і НАТО. Тобто, дії РФ щодо нашої країни, в логіці мислення керівництва Росії, по-своєму раціональні. Тому варто розцінювати ризики продовження, або і загострення військового конфлікту, як досить високі. Особливо в періоди, що безпосередньо передують виборам президента і парламенту нашої країни.

2. Ймовірність загострення протистояння в акваторії Азовського моря та виникнення конфліктів в акваторії Чорного моря

Дивлячись крізь призму економіки, це може створити серйозні логістичні труднощі для ключових експортних галузей нашої країни — сільського господарства і чорної металургії. За січень-жовтень 2018 років через порт Маріуполь було експортовано 3,6 млн тонн чорних металів, а через порт Бердянськ 0,8 млн тонн сільськогосподарської продукції. У разі, якщо відбудеться повна блокада Росією маріупольського і бердянського портів, може припинитися комерційне судноплавство в Азовському морі і негативні наслідки для українського експорту будуть дуже серйозні.

Швидка переорієнтація експорту на чорноморські порти стримується певним дефіцитом локомотивів і вантажних вагонів «Укрзалізниці». Не думаю, що можлива тривала блокада українських портів, розташованих на Азовському морі, проте періодично Росія може і, допускаю, буде сковувати їх роботу. Тому необхідно продумувати і реалізовувати альтернативні варіанти транспортування експортних вантажів.

3. Залежність України від Росії у питанні поставок ядерного палива для українських АЕС

А питома вага електроенергії, що виробляється на атомних станціях України, становить близько 50% від загального обсягу. До Росії ми вивозимо і відпрацьоване ядерне паливо. Будівництво власного сховища ведеться, але немає впевненості в тому, що воно буде введено в заплановані терміни. Тобто, у Росії є серйозні важелі і невійськового характеру для впливу на нашу країну.

4. Державний борг

Згідно з даними Мінфіну станом на 1 грудня 2018 року, цього року Україна повинна буде здійснити виплати з погашення та обслуговування зовнішнього державного боргу на 150 млрд гривень. Це еквівалентно приблизно 5,4 млрд доларів. Зараз успішне погашення і обслуговування зовнішнього держборгу безпосередньо залежить від отримання кредитів МВФ і «пов'язаного фінансування» — кредити Світового банку, макрофінансова допомога Євросоюзу. «Професійним критикам» МВФ пропоную зіставити вартість запозичень у Фонді і ціну, по якій Україна, з урахуванням її економічних і політичних ризиків, може залучити гроші на зовнішніх ринках. Для «штатних критиків» Нацбанку зауважу — МВФ надає країнам-позичальникам кредити, якщо вони проводять антиінфляційну політику.

Обставини складаються таким чином, що акуратне виконання Україною зобов'язань за зовнішнім держборгом знаходиться в безпосередній залежності від виконання Меморандуму про співпрацю з МВФ. До речі, окремі вимоги МВФ ускладнюють задачу стримування інфляції — приведення тарифів на газ до «імпортного паритету» може негативно вплинути на рівень цін в Україні. Але, якщо наша країна потребує кредитів МВФ, а зараз це беззаперечно, то доведеться виконувати вимоги Фонду.

Читайте також: У Мінфіні розповіли, скільки Україна витратить на виплату держборгу

Ще більша сума — 210 млрд гривень – є платежами з погашення та обслуговування внутрішнього боргу в 2019 році. З урахуванням добре налагодженого механізму заміщення внутрішнього держборгу, ситуація з його рефінансуванням і обслуговуванням не викликає великого занепокоєння. Однак тенденція зростання прибутковості ОВДП, яка спостерігалася у 2018 році, разом з ймовірністю збільшення потреби уряду у внутрішніх запозиченнях внаслідок «подвійного електорального циклу» 2019 року може викликати збільшення вартості обслуговування внутрішнього держборгу.

5. Підтримання політичної стабільності в період «подвійних виборів» і забезпечення хороших темпів зростання економіки

Прямий взаємозв'язок економічного розвитку держави і рівня політичної стабільності в країні не є аксіомою. Проте, багато відомих дослідників вказували на цей взаємозв'язок в країнах, які проходять процес трансформацій. Серед них соціолог С. Хантінгтон та економіст М. Олсон. Так, Хантінгтон стверджував, що «країни з більш високим рівнем як соціальної мобілізації, так і економічного розвитку, характеризуються більшою стабільністю і миром в політичному відношенні. Саме економічна і соціальна відсталість відповідальні за нестабільність і, отже, модернізація — це шлях до стабільності».

Включення країни в світогосподарську систему як постачальника сировини і ринку збуту для транснаціональних корпорацій зумовлює формування відповідної олігархічної еліти, влада якої спирається на отримання ренти і робить політично і економічно неможливими спроби реалізації інших сценаріїв розвитку економіки.

Тому поряд з підтриманням політичної стабільності необхідно нарешті перейти до вирішення ключової макропроблеми — модернізації економіки України на основі реіндустріалізації. Метою має бути повернення нашої країни в світовий клуб промислово розвинених держав. Значення мають не тільки кількісні, але й якісні параметри економічного зростання. Саме через якісні трансформації — перехід від експортно-сировинної моделі економіки до індустріальної, Україна зможе досягти підвищення кількісних подушних показників рівня життя громадян.

Коментарі - 37

+
+39
RAhunokUA
RAhunokUA
9 січня 2019, 16:32
#
Неплохая статья. На удивление русофобская для Данилишина, все же обычно он до такого не опускался.
«1. Продолжение и возможное обострение военного противостояния на востоке нашей страны» — ну если ПП продолжит рулить, то продолжение конфликта не только вероятно, но и неизбежно. Если знаешь повадки противника, то зачем его провоцировать. Особенно если противник априори несопоставимо сильнее. Это не дипломатия, я считаю.
Нужны иные подходы, надеюсь эти риски нивелирует следующий президент, дабы они не реализовались…
+
+43
AleksandrBank
AleksandrBank
9 січня 2019, 17:16
#
«Нужны иные подходы, надеюсь эти риски нивелирует следующий президент, дабы они не реализовались…» — сдать страну и стать в позу?
+
+42
RAhunokUA
RAhunokUA
9 січня 2019, 17:35
#
Не угадали. Нивелировать риски другим способом. У вас только 2 оттенка серого?
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
9 січня 2019, 17:42
#
Раскройте тайну.

Вперед.
+
+12
RAhunokUA
RAhunokUA
9 січня 2019, 17:48
#
Погодите, начнется гонка, думаю вариантов услышите немало. Я не кандидат.
+
+56
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
10 січня 2019, 11:07
#
Нажаль, сьогодні швидко завершити війну можна лише одним шляхом — спустивши штани іти на поклон до москви. Всі інші варіанти будуть провокувати агресію з боку братнього народу, точніше збоку його глави. Це пропонують всі рейтингові кандидати, окрім Порошенка і хто зна, що в голові Зеленського. Бойко, Вілкул та Тимошенниця і навіть Ляшко так чи інакше, гратимуть на руку ворогу.
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
10 січня 2019, 15:30
#
Вот откуда все наши проблемы… ворог томос… средневековье в центре европы…
+
+27
RAhunokUA
RAhunokUA
9 січня 2019, 16:35
#
«три ключевых вызова для Украины в 2019 году: замедление темпов роста мировой экономики и экономик стран-торговых партнеров Украины, корректировка цен на сырьевые товары, повышение процентных ставок ведущими Центробанками мира»
Вот эти проблемы от нас не зависят и их мы решить неможем. Остальное решаемо, было бы желание.
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
9 січня 2019, 16:52
#
«Значение имеют не только количественные, но и качественные параметры экономического роста. Именно благодаря качественным трансформациям — переходу от экспортно-сырьевой модели экономики к индустриальной, Украина сможет добиться повышения количественных показателей уровня жизни граждан на душу населения»

Отличные слова. Но, моя точка зрения — на сильной гривне этого не добиться, т.к. необходима на первичном этапе ориентация на экспорт, а не на внутренний рынок. Нужно сбалансировать внешнюю торговлю, дабы стабилизироваться. Дальше уже можно думать конкретнее.
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
9 січня 2019, 17:17
#
А чтобы сбалансировать — нужен Экспорт. При этом конечной продукции.
+
+15
RAhunokUA
RAhunokUA
9 січня 2019, 17:41
#
Святая правда. Для чего нужна конкурентоспособность. В моем понимании, один из элементов этого процесса, может быть самый главный — девальвация в пропорции выше инфляции. Я это в своем блоге изложил, так, проба пера… Суть — дабы не допустить очередной взрывной девальвации, стоит сохранять конкурентоспособность и постепенно девалить гривну до минимизации отрицательного сальдо внешней торговли. В идеале — в район паритета. Вот тогда можно уже говорить об инвестициях и экспорте готовой продукции.
28 -> 50+ за доллар это плохо
28 -> 30 -> 32 -> 34 -> 37 = как то так, пока не сядем на дно
+
+12
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
10 січня 2019, 11:13
#
Погоджуся з вами. В США є спеціальна служба, яка займається допомогою та лобіюванням інтересів експортерів. Україна повинна розіграти свого туза — продукти харчування. Порівняйте, як скачуть ціни на нафту та сталь і як на зерно та олію??? Чому так, всьо просто — в кризу можна поїздити і на старому авто, а їсти хочеться завжди. Тому було б добре давати пільги не зернотрейдерам, а експортерам кінцевої продукції, хоча б м«яса, молочки. І така допомога стимулювала б розвиток переробки. Те саме і по металу — не сирий метал продавати, а хоча б труби, якщо двигунів та машин не здатні зробити.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
10 січня 2019, 11:47
#
Надеюсь, вы не будете проклинать Кабмин, если он даст льготы корпорации Рошен для экспорта своих конфет, шоколада и тортов.
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
10 січня 2019, 15:34
#
Да и так дали. Говорят, в Крыму завались. По старой памяти, что кремль не делал, но всё бестолку — прилюбили крымчане рошен дюже. Может брешуть…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
10 січня 2019, 15:45
#
Ну да — «прилюбили».
Московские конфетки и дороже и хуже.
+
+42
Qwerty1999
Qwerty1999
10 січня 2019, 11:08
#
Не удивлён ни капли.
Богдан Данилишин озвучил существующую реальность во взаимоотношениях
между Украиной и Россией и даже адекватно расставил акценты.

Я понимаю, что российским фанатам такая позиция Председателя Совета НБУ
не нравиться и они начинают её усиленно критиковать.
И даже намекают на какой-то реванш пророссийских сил в Украине на очередных выборах.
Скажу кратко — и не надейтесь…

RAhunokUA
«Это не дипломатия, я считаю.»
Вы можете считать, что хотите, хоть вы и не дипломат.
Но мировая история говорит о том, что ещё ни одного
агрессора в мире не остановили дипломатическим путём.
А тем более не заставили отдать награбленное исключительно
силой убеждения.
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
10 січня 2019, 15:38
#
Qwerty, ваши варианты убеждения какие? 5 лет «убеждают», результат устраивает? В том же духе будем и дальше? Может все же подход не тот?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
10 січня 2019, 21:12
#
RAhunokUA
«Может все же подход не тот?»

США и весь западный мир никогда не признавали «добровольность»
вхождения трёх прибалтийских стран в состав СССР в 1939 году.
6 сентября 1991 года СССР признал независимость
трех прибалтийских республик — Латвии, Литвы и Эстонии.

Прошло всего-лишь 52 года — что по историческим меркам — ничто,
а по жизни людей — пара поколений.

С момента аннексии Крыма и оккупации Донбасса прошло четыре года.
Лично я и действующее правительство не намерены менять подход к проблеме —
РФ должна вывести все свои войска с украинской территории Донбасса и
предоставить украинским пограничникам доступ к контролю за украинско-российской границей.
По Крыму всё ещё проще — вывод всех российских войск,
ликвидация военно-морской базы и законодательное исключение Крыма из состава РФ.
Всем российским военным Крыма — скатертью дорога в российскую глубинку.

Вопросы о выплате репараций за уничтоженное имущество и человеческие жертвы
будет решаться только после полного освобождения украинских территорий от «русского мира».

Кстати, RAhunokUA — вы так ни разу публично и не озвучили своё видение
решения вопроса по деоккупации Донбасса и Крыма.

Очень надеюсь услышать ваши конкретные предложения на эту тему…
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
10 січня 2019, 21:46
#
Qwerty1999, несмотря на ваши зачастую нереальные комменты, я вас считаю реалистом.

Непризнание Прибалтики Западом и объявление об их независимости имеет какую-то взаимосвязь?
Украину признавали, насколько я знаю, и все равно вышла. Так в чем прикол то?

По Крыму и Донбассу, и еще какие-то репарации — вы же понимаете, что это условия капитуляции. Это как фашистская Германия. Это возможно в случае военного разгрома. Нужно РФ победить, иначе какие репарации? Как оцениваете, процесс движется? Как по мне — нет. Вообще никак! Есть ожидания, что сдвинется? Ну может быть у вас есть, конечно…

52 года говорите, исторически мерки там… Ну-ну. Откуда вы знаете, что будет вообще с Украиной, Россией и миром через 52 года. Наша конфигурация за 30 лет последние изменилась так, что трудно было тогда представить. Вы еще проживите попробуйте эти 52 года. Может так статься, что на месте Украины будет уже Франция, почему нет. Еще на 100 лет загляньте :-).

«вы так ни разу публично и не озвучили своё видение решения вопроса по деоккупации Донбасса и Крыма»

Я не политик. Не знаю. Но вариант отбить силой — это не вариант точно. Затягивать и пытаться взять измором РФ, типа власть сменится, проще будет — ну может, но врядле. Если и изменится, то не в плане этих вопросов. Ибо там нет политической силы даже в проекте, которая бы исповедовала иную политику по этим территориям. Пшик в общем. Еще в следующем комменте
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
10 січня 2019, 21:55
#
«Очень надеюсь услышать ваши конкретные предложения на эту тему»

Конкретику говорите, ладно. Повторюсь, я ближе к экономике, могу быть неграмотным в политике и мое видение может быть тоже пшиком.
Но все же, вот как я вижу, раз вопрос сами подняли…

Вот Крым. Они ушли, возвращаться не хотят. Думаю вам это прекрасно известно. Если их пытаться вернуть — только силой и новым Донбассом для нас. Они совершенно нелояльны Украине. Нафига уперлись, тем более что это их исконные территории. Не будет дела всё равно. Пустая болтовня.

По Донбассу сложнее. Была возможность решить все миром и уже бы давно всё забыли и судились бы за Крым спокойно. Теперь, считаю, перспектив нет, еще хуже Крыма. Спасибо ПП и компании.
За это они должны ответить. Не надо за Путина только рассказывать, он если и будет отвечать, то не у нас. У нас есть свои ответчики.

Конкретное предложение, если хотите из всего описанного.
У нас долга 76 млрд баксов. Этот долг уничтожает экономику и будет это делать. Поможет Запад? Ну ответ очевиден, уже помогли чем могли. Не помогут, им это не нужно, их так в самый раз устраивает.
Может помочь Россия в случае уступок обозначенных территорий (да-да, вы правильно поняли!), например, взять это в качестве репараций на себя, списать нам долги? Без проблем, прям щас!
Вынут и положат, у них есть!
Не вариант для вас?
Есть и еще варианты, могу накидать. Лучше ужасный конец или ужас без
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 січня 2019, 1:51
#
RAhunokUA
«Я не политик. Не знаю.»

«Может помочь Россия в случае уступок обозначенных территорий (да-да, вы правильно поняли!), например, взять это в качестве репараций на себя, списать нам долги? Без проблем, прям щас!
Вынут и положат, у них есть!
Не вариант для вас?
Есть и еще варианты, могу накидать.»

Кидайте…

Читатели форума всё-таки должны знать кто есть кто в этой жизни…
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
11 січня 2019, 4:26
#
«Читатели форума всё-таки должны знать кто есть кто в этой жизни… „
И что они по-вашему узнали? Вы просили набросок плана — вы его получили. Я свою позицию не скрывал. Я считаю, что жизнь продолжается, и не нужно продолжать провоцировать конфликт и усугублять ситуацию. Нужно распутать клубок. Вот есть у нас специально обученные руководители страны — пусть отрабатывают затраченные на них деньги. Им назначали ЗП в 2014 году не за томос, а чтобы решили конфликт с Россией. Они не решили, никак и совсем. И продолжают баламутить общество. Они всё врут, а вы их поддерживаете.

Может это и выглядит непатриотично, но практично. Если вы хотите продолжать безнадежную сейчас тяжбу, то я бы предложил как вариант еще один, раз просите еще накидать, “попатриотичнее»:

Замораживаем конфликт, как это обычно делается, и выясняем отношения в процессе. Возможно, со временем позиция сторон изменится — и все рассосется само собой. Станет неактуальным. Нагорный Карабах, Осетия, Приднестровье, Северный Кипр, Тайвань, Джама и Кашмир, Сектор Газа, Голанские высоты, Фолклендские острова. Обычный вариант решения конфликта. Да та же прибалтика, кем то не признанная. Это не мешало западу работать с Союзом и прибалтике быть самой развитой его частью.
При заморозке вести торг по поводу компенсаций.
Вот вам вариант 2.
Да полно вариантов, да кто бы реализовывал, выбрали самый никчемный!
Совпадение? Не думаю (с).
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
11 січня 2019, 4:32
#
Ну да, Косово еще конечно же, забыл.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 січня 2019, 1:43
#
«Непризнание Прибалтики Западом и объявление об их независимости имеет какую-то взаимосвязь?
Украину признавали, насколько я знаю, и все равно вышла. Так в чем прикол то?»

Аннексия и присоединение Крыма к РФ тоже не признано в мировом сообществе большинством стран — значит раньше или позже, но Крым выйдет из состава РФ и вернётся под украинскую юрисдикцию.
Даже если для этого понадобиться четверть века надеяться и ждать.
Физическое разрушение керченского моста, соединяющего берега аннексированного украинского Крыма и территории РФ будет первым предвестником начала процесса возврата Крыма под украинскую юрисдикцию…
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
11 січня 2019, 4:12
#
С какого перепугу новенький мост должен разрушиться? Новый поход украинского флота намечается ближе к выборам полагаете, со стрельбой? Да не дай бог! Его еще не достроили, 2-й ж/д мутят теперь.
Ну будьте реалистом. Ну если что-то где-то и обвалится когда-нибудь, полагаете бросят так и даже ремонтировать не будут? Ну может быть, если через Украину поезда пойдут. Им выбор какой, сами подумайте. В общем, будут строить мостов столько, сколько будет надо… И до тех пор, пока будет надо.
А вы ждите, ждите…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 січня 2019, 10:25
#
RAhunokUA
«Было же еще предложение. Типа, да хай Крым валит, вот заживем по-новому и сам прибежит и назад попросится.»

Вот мне интересно — это предложение кто-то в письменном виде озвучивал или только в российских СМИ и на форумах из под ников.
Понято, что вам не ведомы ни Законы Украины ни Конституция Украины, где чётко и для непонятливых написано о территориальной целостности и неделимости территории страны.
И любые попытки публично призывать к нарушению Конституции Украины являются административно и уголовно наказуемыми.
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
13 січня 2019, 18:25
#
Ладно, низя так низя. Вы просили конкретные предложения, какие придумал выложил. Ну не нравится — ОК, давайте брать за основу ваш. Как я понял, ваш план — ждать обрушения по всей длине крымского/керченского моста по свей длине без возможности ремонта, что будет являться сигналом для начала восстановления территориальной целостности Украины. Вы еще много красивых слов сказали, но я в этом увидел только данное решение ситуации. Даже военного решения я не увидел. За что респект.
Ладно, ждать — не мешки тягать! Главное, чтобы в момент ожидания не нагрузили мешки. А то еще и ждать, и мешок тянуть одновременно…

«1. Продолжение и возможное обострение военного противостояния на востоке нашей страны»
«2. Вероятность обострения в акватории Азовского моря и возникновения конфликтов в акватории Черного моря»

Как решать это вашим методом?
Данилишин озвучил, но не дал таблетку для лечения. Проблему нужно решать или превентивно, либо по мере появления. Но как то решать надо. Ваг метод не предлагает решения. Имеем слишком много подвисших проблем, и решаемых физически, и не решаемых. Эти — решаемы, они зависят от нас.

+
+5
Владимир Снисарь
Владимир Снисарь
10 січня 2019, 12:27
#
Какой то миф все время мусолят — Россия без Украины погибнет… С какого? Скорее наоборот.
И вообще, географически никто никуда не денется друг от друга. Надо говорить, а не обгаживать друг друга по тв, после чего диалог невозможен (гордость). Все пройдет… Фашистская германия закончилась, раны зажили. Виноваты не страны, а люди, стоящие у их руля и запудривающие мозги населению! Помню фразу Ганапольского — Вы не представляете как внушаемы люди. Это он о пропаганде. Все стороны «хороши». В основе должны лежать жизни людей.

+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
10 січня 2019, 13:17
#
Владимир Снисарь
«Надо говорить, а не обгаживать друг друга»


Я понимаю, что вы не в курсе того, что украинцев уже четыре года убивают россияне.

А вас всё тянет на поговорить…

Приезжаете в зону ООС, выходите на передовую, становитесь в полный рост и начинаете говорить.
Возможно вам и повезёт — сразу не пристрелит снайпер или не накроют миномётным огнём.

+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
10 січня 2019, 15:46
#
Владимир Снисарь
Браво, плюсую. Лучше не скажешь!

Добавлю, что чтобы наладить отношения, нужно хотя бы начать диалог. Его нету. ПП его не начнет, в его функции это не входит. Наоборот, конфликт будет нарастать. Что глупо, ибо мы от этого потеряем, мы в конфликте слабее, думаю даже порохоботам это очевидно. На измор тоже не взять, ибо измором Россию не припомню чтобы кто-то брал, обычно на этом и ломаются. Блицкриг нужен, тогда шансы есть, но он уже провалился. Логика «сгорел сарай — гори и хата» по сути глупа. Ну это если так, по милитаристически ситуацию изложить. Ежели силой не взять, надо договариваться. И не рассказывайте, что это непатриотично.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
13 січня 2019, 2:16
#
RAhunokUA
«чтобы наладить отношения, нужно хотя бы начать диалог.»

Кстати, нашёл почти полную подборку ваших тезисов, озвученных Анной Герман…

«…надо искать мира с Великой Россией невзирая на то, что они нас убивают, нам дешевле мир, чем война…»,
«… Крым российский, никаких татарских автономий..»,
«… поддерживаю Артеменко и Пинчука, это хорошие предложения..»,
«… у нас непорозуминня и конфликт, у нас гражданская война, нам надо искать мира с Великой Россией»,
«… хунта преследует людей, желающих мира с Великой Россией...»,
«… нам надо раскрыть границы с Великой Россией и искать мир вместе с элитами Великой России...»,
«… на эфиры российские ездить не надо, но надо налаживать телемосты и улыбаться и мириться...»
«..стреляют на Востоке потому нам надо договориться с теми кто стреляет, вести с ними диалог и выполнять их условия, это наша миссия — искать с ними мира на любых условиях, это было бы неплохо...».

http://patrioty.org.ua/politic/khity-tyzhnia-i-znovu-pro-khuntu-tsikavo-chy-nadadut-pravookhoronni-orhany-vidpovidnu-otsinku-os-tsym-vyslovam-pani-herman--bloher-256855.html
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
13 січня 2019, 18:43
#
Я рад, что вы задумались над проблемой и стали искать альтернативы.

«… стреляют на Востоке потому нам надо договориться с теми кто стреляет, вести с ними диалог и выполнять их условия, это наша миссия — искать с ними мира на любых условиях, это было бы неплохо...»

Неверно. Выполнять их условия не нужно! Нужно найти компромисс. Т.е. обеспечить уступки с обеих сторон. Если выполнять условия одной из сторон — это капитуляция другой. Это не наш вариант. Но если сейчас не разорвать клинч, то мы рискуем уйти в нокаут, т.к. истощены гораздо сильнее оппонента, они в тяжолом весе — мы в легком. Нужно «разойтись», а там еще раз сойтись, когда ситуация изменится в нашу пользу, если вам так приятнее. Как вы сами говорите — ждать разрушения моста со всеми последующими этапами. Потребуются какие-то уступки, на время пусть, дабы избежать еще больших проблем. А какие — это пусть решают политики. И так увязли так, что дальнейшее увязание будет требовать все больших уступок. Если раньше были иллюзии, что Запад с нами, то думаю после Керченского инцидента уже всё всем стало понятно… Игра для них стала слишком дорогим удовольствием, они банально выдохлись…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
13 січня 2019, 21:04
#
RAhunokUA

Рано радуетесь — я просто озвучил все те тезисы, которые вы стесняйтесь опубликовать от своего имени, а вот Анна Герман не постеснялась.

К сожалению, варианта «территория в обмен на мир» — не будет.
Ведь даже сейчас у РФ уже есть территория Донбасса, но их шестерки ежедневно продолжают обстреливать позиции украинских военных и постоянно пытаются расширить оккупированные территории.
Кстати, в РФ опять вернулись идее сухопутного коридора в аннексированный Крым да к тому же им нужен северо-крымский канал с днепровской водой.
Такие, как вы конечно отдадут не только территории и ресурсы
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
13 січня 2019, 23:56
#
«Кстати, в РФ опять вернулись идее сухопутного коридора в аннексированный Крым да к тому же им нужен северо-крымский канал с днепровской водой.»

«но их шестерки ежедневно продолжают обстреливать позиции украинских военных и постоянно пытаются расширить оккупированные территории»

Надо полагать, вы там со свечкой стояли и все лично слышали по поводу коридора?
И то что кто-то постоянно пытается расширить оккупированные территории тоже подслушали в прямой речи надо полагать? Слишком много фантазий на фоне отсутствия малейшего прогресса в решении конкретных проблем. Так оно, видимо, кому то выгоднее…
Я предпочитаю не обращать внимание на подобные тезисы наших партийных боссов. Если вам комфортнее все это принимать за чистую монету — ваше право.

«Такие, как вы конечно отдадут не только территории и ресурсы»

В любом случае, мы с вами в одной лодке и никуда с нее не деться. И сама ситуация никуда не денется и так или иначе разрешится посредством конкретных действий.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
15 січня 2019, 23:19
#
Мы в одной стране, но точно не в одной лодке — так что не надейтесь утянуть за собой и меня на то дно, куда вас так постоянно тянет.

А вот ответ на рекламу вашего кандидата…

Відповідь проросійському кандидату у президенти (фотофакт)

.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
10 січня 2019, 22:55
#
Владимир Снисарь
«Фашистская германия закончилась, раны зажили. Виноваты не страны, а люди, стоящие у их руля и запудривающие мозги населению!»

Ну так и намекните всем нам — кто дал команду аннексировать украинский Крым и кто послал российских военных на украинский Донбасс.
Кстати, по дороге можете что-нибудь интересное и о похождениях в Украине российского гражданина Гиркина рассказать — всё-таки общеизвестная личность.

А то всё вокруг да около и реально — ни о чём…
Кстати об Украине без России и о России без Украины — об этом нет смысла сейчас вообще мечтать.
Нам бы сначала вернуть все оккупированные и аннексированные украинские территории.
А потом уже мечтать о каких-то взаимоотношениях.

+
0
20400808
20400808
10 січня 2019, 13:52
#
К списку еще можно добавить возможный мировой финансовый кризис, от прошлого уже 10 лет прошло.
Вообще считаю 2019 будет решающим в войне с Россией.
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися