1 березня 2018, 14:04 Читать на русском

НБУ підвищив облікову ставку до 17%. Відео

Правління Нацбанку прийняло рішення підвищити облікову ставку до 17% річних з 2 березня 2018 року.

Національний банк підвищив облікову ставку з рівня 16% до 17%.
НБУ підвищив облікову ставку до 17%

Про це під час брифінгу заявив в.о. глави НБУ Яків Смолій.

«Четверте поспіль підвищення ключової процентної ставки є доцільним з огляду на відсутність суттєвих ознак послаблення інфляційних ризиків і спрямоване на зниження споживчої інфляції до цільового рівня в середньостроковій перспективі», — заявив він.

Раніше «Мінфін» повідомляв, що НБУ підвищив облікову ставку з 14,5% до 16%.

Нагадаємо, 14 грудня Національний банк України прийняв рішення про підвищення облікової ставки з 13,5% до 14,5%.

Коментарі - 60

+
+86
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
1 березня 2018, 14:09
#
Привлекают спекулятивный капитал, который при выходе снова обвалит курс, как в 2008.
+
0
Den86
Den86
2 березня 2018, 8:46
#
Новая афера от власть имущих.
Европа и США усилили контроль за деньгами наших олигархов -так они за счет народа Украины решили легализировать свои «доходы» через ОВГЗ.
Точно, как и Янык кинулись скупать ОВГЗ.
Чтоб «заработать» побольше подняли учетную ставку до 17%.
Где еще в мире можно так, ничего не делая обогатиться с «гарантией» от государства?
Через свои карманные банки обворовывают клиентов и вкладчиков предлагая ставки по счетам и депозитам от 0,5%-10%, что ниже инфляции в стране.
Зачем теперь банкам кредитовать мелкий бизнес и население, если можно взять у населения и бизнеса деньги даром под 0,5%, купить ОВГЗ на первичном рынке и продать с наваром на вторичном.
Но кто скупает у банков ОВГЗ на миллиарды?
Не иностранцы, а наши олигархи под видом иностранных инвесторов, чтоб легализировать украденное ранее!
+
0
mary27
mary27
2 березня 2018, 10:48
#
''Европа и США усилили контроль за деньгами наших олигархов'' — давно так?)
Или с РФ перепутали?
''Где еще в мире можно так, ничего не делая обогатиться с «гарантией» от государства'' — загуглите)
''Через свои карманные банки обворовывают клиентов и вкладчиков предлагая ставки по счетам и депозитам от 0,5%-10%, что ниже инфляции в стране'' — опять перепутали:
Раньше, привлекали вклады от населения под 27% годовых, кредитовали из них связанные фирмы.
Под ''мусорные'' залоги.
Потом кредиты не возвращали, а пустой банк банкротили, чтоб ФГВФЛ выплатил жадным идиотам возмещение.
И да, а много ли у нас сейчас кэптивных банков?
''Зачем теперь банкам кредитовать мелкий бизнес и население'' — население вполне себе кредитуют, с потреб.кредитами и раньше все было хорошо.
Насчет ''мелкого бизнеса'', если можно показать реальную отчетность, по которой видно состояние бизнеса — кредитуют.
Если отчетности нет — вы поняли)
''Не иностранцы, а наши олигархи под видом иностранных инвесторов, чтоб легализировать украденное ранее'' — а у них итак проблем с легализацией нет, не поверите.
И ОВГЗ им особо не нужны.
+
0
mary27
mary27
2 березня 2018, 11:57
#
То есть, нерезиденты, покупавшие украинские акции, это ''спекулятивный капитал''?)
+
0
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
2 березня 2018, 11:59
#
1998г. Нерезиденты массово начали, всеми правдами и неправдами, продавать ОВГЗ и покупать валюту. Но на рынке не было ни покупателей ОВГЗ, ни продавцов валюты.

И да с каких это пор ОВГЗ считаются акциями?
+
0
mary27
mary27
2 березня 2018, 12:23
#
Так вы что-то опять напутали, то 1998 год, то 2008.
Вы там определитсь уже)
А то решили опять поумничать и сели в лужу.

Какие там ОВГЗ покупали нерезиденты в 2008 году?
Вы в курсе, какие до кризиса былли купонные ставки?)

А где я написала, что ОВГЗ — акции?
Покажите мне
+
+15
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
2 березня 2018, 13:08
#
2008 г в первом посту — опечатка, я говорил только про ОВГЗ имея в виду 1998.
Свои пэтэушные манеры а-ля «сели в лужу» придержите для более интимных знакомых.
Не пойму, вы специально конфликты провоцируете, чего вы добиваетесь?
+
0
mary27
mary27
2 березня 2018, 14:38
#
«Свои пэтэушные манеры'', хорошо вам подгорает)
Забавно наблюдать реакцию троллей вроде вас, когда тыкаешь носом в чушь, которую они пишут)
И в первом сообщении опечатка, ''и с каких это пор ОВГЗ считаются акциями'' — тоже опечатка?)

Повторяю вопрос, где это я написала, что ОВГЗ — это акции?
+
0
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
2 березня 2018, 16:10
#
Вас так сильно задевает когда кто-то «умничает»… не задумывались о причинах?
Я уже вырос из того возраста, чтобы делать что-то «на слабо» поэтому такой стиль общения с незнакомыми людьми называю «пэтэушными манерами» (когда у неудовлетворенного собой индивида присутствует нездоровое желание утвердится за счёт другого). Давайте обойдёмся без оценочных суждений.

В 2006-2008 валютные кредиты, которые выдавали иностранные дочки направо и налево под 15% (что в 3-5 раз выше, чем ставка в развитых странах с платежеспособным населением) разве не спекуляция? Было не видно, что Украина бедная страна, киевские хрущёвки не могут дорожать бесконечно и стоить заоблачные 100К$? Все всё видели, но лёгкие и быстрые деньги затуманили мозги, зачем работать когда можно закопать 5 золотых на поле чудес и ждать проффита…
+
0
mary27
mary27
2 березня 2018, 16:27
#
А теперь по существу:
''В 2006-2008 возьмите те же валютные кредиты, которые выдавали иностранные дочки направо и налево под 15% и выше (что в 3-5 раз выше, чем в развитых странах с платежеспособным населением) не спекуляция?'' — нет конечно.
Это были классические инвестиции в emerging markets, с более высоким уровнем риска.
''Спекуляция'' это больше к Lehman Brothers, CDS и прочим деривативам.
+
0
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
2 березня 2018, 16:38
#
А в 2008 курс ''уронил'' спекулятивный капитал™ или мировой финансовый кризис

Кризис это не солнечное затмение, его создают люди у которых есть имена и фамилии. Ипотечный пузырь, который послужил основой кризиса 2008 года надули не спекули? Сам надулся? Точно такие же спекули завели в Украину дешёвую валюту но не на строительство заводов и фабрик, а чтобы раздать ипотечные кредиты, со ставками которые не были обоснованы экономически и казались выгодными только при условии роста цены на недвижимость. Другие спекули покупали в ипотеку недвижимость, чтобы перепродать дороже.
+
0
mary27
mary27
4 березня 2018, 21:09
#
Ипотечный кризис был для Украины чем-то вроде катастрофического природного явления.
''Его создают люди, у них есть имена и фамилии'' — назовите.

''спекули завели в Украину дешёвую валюту но не на строительство заводов и фабрик, а чтобы раздать ипотечные кредиты'' — вот проклятые спекулянты! (сейчас бы так)
Не поверите, но выдача ипотечного кредита позволяет строить жилую недвижимость.
А для ее строительства работают цементные и металлургические заводы, не говоря уже о стройках.
И да, получается, ''спекули'' инвестировали в тот самый ''реальный сектор''?)
Значит, не такие уж они ''спекули''?
А скорее даже инвесторы™?)
Вот если б они свою дешевую валюту в расчетные фьючерсы инвестировали, да в опционы…
В Украине, на бирже?)
Мне уже смешно.

Да и как-то в Украине именно ''ипотечного'' кризиса не было.
Или у нас был вторичный рынок ипотечных облигаций?)

''Другие спекули покупали в ипотеку недвижимость, чтобы перепродать дороже'' — Украину с США перепутали.
Как недавно акции с ОВГЗ)
+
0
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
4 березня 2018, 23:28
#
Не поверите, но выдача ипотечного кредита позволяет строить жилую недвижимость.

Прежде чем ваши фантазии выдавать за реальность, статистику пробовали изучать? ипотечных кредитов уже 10 лет как нет, но на объемы строительства это не сильно повлияло.
+
0
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
4 березня 2018, 23:37
#
+
0
mary27
mary27
5 березня 2018, 10:57
#
Вы вон выдавали ваши фантазии за реальность про ''спекулей'', а мне запрещаете?)
Нехорошо.
Но не нужно меня в них посвящать)
Про ОВГЗ — см.выше.

И да, а ипотека не способствует росту строительства недвижимости?
И после этого снова про лекции, на которые вы что ходили, что не ходили, результат один)

''Ипотечных кредитов уже 10 лет как нет''- а вы забавный, вроде semenvekselberg)
А это тогда что:
https://www.kredobank.com.ua/stavky/ipoteka/for_klients/10467.html
http://www.ukrgasbank.com/ru/private/credits/ipotek_credit/
+
+45
AleksandrBank
AleksandrBank
1 березня 2018, 14:24
#
Да уж, сейчас начнутся аукционы по ОВГЗ и нормально так обвалят валюту до выборов, по крайней мере в 2018 году.
С учетом того что с МВФ дружить «мы типа не хотим», и свой проект Спец. суда приняли Порошенка, а не нормальный и независимый вариант, то понятно что власть идет против желания МВФ и ЕС.
+
+30
Владимир Снисарь
Владимир Снисарь
1 березня 2018, 14:26
#
О каком развитии экономики и вхождении в Европу идет речь? С такими учетными ставками — СТРАНА НЕКОНКУРЕНТНОСПОСОБНА!!!
+
+15
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
1 березня 2018, 15:43
#
СТРАНА НЕКОНКУРЕНТНОСПОСОБНА!!!

Полный список «почему страна неконкурентноспособна» наверное превысил бы 100 пунктов.
+
+15
AleksandrBank
AleksandrBank
2 березня 2018, 14:00
#
Конкурентноспособность выражается не в ставке, а вольности ведения бизнеса, доступности, соблюдения законов и исполнение законов
+
0
Ukrmercy
Ukrmercy
2 березня 2018, 14:04
#
Это дополнение как анекдот: вам мешок не тяжело тащить, кило так 60 весит. Да нет, норм всё. А, ну тогда я и свой тоже к вам закину, ок?
+
0
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
2 березня 2018, 14:18
#
Конкурентноспособность прежде всего в ментальности. Если кум или любовница на работе имеют приоритет над специалистами, если специалисту предлагают зарплату на уровне официанта и постоянно говорят что на его место есть 50 желающих, априори такой бизнес не способен выродить что-то конкурентное. В последнее время кругом наблюдаю парад победы некомпетентности и бездарности. Как то до 2008 спецов ещё ценили, переманивали зарплатой и соцпакетом. Сейчас все жирные места заняты протеже разных мастей и калибров.
+
0
Ukrmercy
Ukrmercy
2 березня 2018, 14:35
#
Именно поэтому в Украине оставил необходимый и оптимизированный минимум бизнеса. Кстати, в Черногорию увёз 2 поваров и кондитера которые у меня работают с 93го =) Хороший специалист- на вес золота.
+
+45
Андрей Иванов
Андрей Иванов
1 березня 2018, 14:33
#
А кому нужна инфляция? Кому-то повышают, куда-то тратят, а курс и цены растут. Это правильное решение. Денег в стране валом, но цена на них смешная. Цена на ресурс должна быть адекватна. 17, но может быть и больше. А хитрый Гройсман пусть теперь повертится.
+
0
Евгений Ляшенко
Евгений Ляшенко
1 березня 2018, 15:01
#
Всё для людей…
+
0
mary27
mary27
1 березня 2018, 18:52
#
Почему бы и нет?
Купите ОВГЗ, и все)
+
0
Евгений Ляшенко
Евгений Ляшенко
5 березня 2018, 20:12
#
Украинские ОВГЗ? Эммммм нет, спасибо, как нибудь без этих фантиков обойдусь :)
+
0
mary27
mary27
6 березня 2018, 18:36
#
Тогда купите чьих-то еврооблигаций с отрицательной ставкой
+
+30
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak
1 березня 2018, 15:09
#
Ставки по депо в гривні вгору! =)
+
+15
Денис Денис
Денис Денис
1 березня 2018, 20:21
#
Ставки по депо в гривне вверх на 1 и 3 месяца на 0,5%
+
+15
Ukrmercy
Ukrmercy
1 березня 2018, 15:22
#
До 20% учетку поднять, а госбанками депо по грн до 12% опустить. Вот тогда дело будет.
+
+51
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
1 березня 2018, 15:44
#
И к существующим налогам ввести обязательную трудовую повинность, каждую субботу. Вместо физкультуры.
+
0
Ukrmercy
Ukrmercy
1 березня 2018, 15:49
#
Немного по-другому: 20% учетка, дала бы хороший сдвиг по кредитованию бизнеса и физлиц, но при условии что госбанки сдержут депо. Будет стоять выбор: или накупить товара, не бакса, а именно товара или в депо/овгз медленно тлеть. Многие предпочтут воспользоваться ситуацией и «инфляция то огого» и использовать кредит по назначению. Будут, конечно же и проблемы от сладких, в виде выдачи кредитов на которые будет покупаться сразу валюта, но увы- без этого никуда.
+
+60
Captain  Cisco
Captain Cisco
1 березня 2018, 16:01
#
Ну вот вы один наверное на гривнедепо и понесете под 12. Бешено экономика запустится, если все вместо гривнедепо побегут скупать доллар. А ведь побегут.
+
0
Ukrmercy
Ukrmercy
1 березня 2018, 16:19
#
Ок, купите вы на грн бакс, а его то и обвалить родненький могут, манипуляцией на рынке. И алени побегут родненький опять продавать. Я вот много людей знаю, которые под 3-5% грн депо держат, зато без обязательств по срокам. Т.е. эти средства относительно инфляции обесцениваются, зато есть возможность всегад их снять. Таких бабок-дедок-короедок много, отчего же они все в бакс еще не убежали то?
+
+45
Captain  Cisco
Captain Cisco
1 березня 2018, 16:49
#
Стране может отказать(и к этому реально идет) в продолжении программы МВФ, ЕС без МВФ денег тоже не дадут. Бакс обвалить говорите? Ну-ну. Единственный действенный способ связать свободную гривну граждан-справедливый, учитывающий инфляцию и валютные риски процент по гривнедепо. А почему некоторые держат гривну под 3-5-12%? Скорее всего потому, что не умеют считать и имеют феноменально короткую память.
+
0
Ukrmercy
Ukrmercy
1 березня 2018, 17:04
#
Нет, ибо суммы относительно небольшие чтобы вложить их куда-то получше. А справедливое-логично бла бла бла- то не у нас, то в развитых странах.
+
+15
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
1 березня 2018, 18:23
#
Я вот много людей знаю, которые под 3-5% грн депо держат, зато без обязательств по срокам. Т.е. эти средства относительно инфляции обесцениваются, зато есть возможность всегад их снять.

Один мой приятель платит своим работникам копейки, а сам прогуливает в ресторанах десятки тысяч. Со стороны это выглядит омерзительно, но ему норм. Я, как вечный борец за справедливость, его упрекнул.

Он мне ответил, что свои деньги он заработал, поэтому тратит их так как считает нужным. Формально он прав. Разве ему объяснишь, что «заработал» он свои деньги, потому что недоплачивает людям, которым некуда деваться, работают у него за копейки. В нормальной стране он давно был бы банкротом.

Когда в экономике такие нездоровые перекосы, только история скажет, кто был прав в своих прогнозах и инвестициях…
+
0
Ukrmercy
Ukrmercy
1 березня 2018, 19:03
#
Ваш друг оставляет деньиг ресторатору, и где гарантия что тот точно также не доплачивает им? Если таки нормальные там зп, то значит он делает добро.
Хороший, квалифицированный спец не будет работать за копейки. А коекакер у которого только опыт и стена недоумения: как же так- не платят, но мне надо. Те кому надо, на самом деле- доучиваются, учаться, повышают квалификацию. А если сидишь на Ж и ничего не делаешь- то и естественно цена такая же будет. В Кривом Роге так ребятки на Камацу которые колесили каръеры подучились и поехали в Испанию, на 5к евриков. А те кто коекакеры в кабине сидели- так и сидят.
+
+15
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
1 березня 2018, 22:05
#
Хороший, квалифицированный спец не будет работать за копейки.

Как же, все спецы по автомобилестроению и авиастроению зарабатывают миллионы в стране которая производит 600 легковых авто (и ноль самолётов) в год. Лично общался с инженерами электронщиками, которые при СССР работали на военных заводах а сейчас никому не нужны, ремонтируют по подвалам ноутбуки и айфоны, за гроши. Хороший спец не означает хороший бизнесмен (или хороший продавец), чтобы открывать свой бизнес или идти продавать ноутбуки на радиорынок.

Вы же не глупый человек, как могут спецы получать приличные деньги в стране которая ничего не производит. За что им будут платить?

Хорошо кто может уехать, кого не держат здесь престарелые родители, хронические заболевания и другие обстоятельства.

Я не спорю, есть определенные категории востребованных профессий (в основном в сфере купи-продай на экспорт). В теории можно переучиться, на практике «переучек» не хотят работодатели или хотят но за очень символические деньги.
+
0
Ukrmercy
Ukrmercy
1 березня 2018, 22:26
#
А кто сказал что они это должны делать в этой стране? Учился еще при союзе с одним, он хвастался когда-то про гриф секретно на работе, в 2015 уехал в РФ, там и работает. Узкоспециализированные ребятки, которые не бизнесмены и не знают иностранных языков- в основном выпусники еще советскиз ВУЗов, и русский язык знают, и проблем с переездом у них не возникает, особенно когда тут они могут квартиру продать, а там им выдают её бесплатно.Ну и как вы уже выше заметили- специальности попроще, то те переучиваются. Там кстати темка в новостях есть, про новую ракету в РФ, так там в статье из оф. источников указывается, что задействованы спецы и беженцы профилированые из Украины, так-то. Тут сидели, штаны просиживали, а там- они нужные.
+
0
Денис Денис
Денис Денис
2 березня 2018, 2:07
#
О ракете на ядерном двигателе, которой нет и никогда не будет
п.5 и п.6
https://theins.ru/antifake/93547
+
0
Ukrmercy
Ukrmercy
2 березня 2018, 9:03
#
А еще инопланетяне джиггу танцуют. =) Вы форумом ошиблись.
+
+15
Денис Денис
Денис Денис
2 березня 2018, 10:32
#
Темка про кстати ракету Ваша
+
0
Денис Денис
Денис Денис
2 березня 2018, 2:20
#
Отныне «всего» 52 часа: жителям Южной Кореи сократили рабочую неделю

Южнокорейцам больше не придется работать по 68 часов в неделю. Теперь ее продолжительность составляет 52 часа (40 обязательных часов и 12 «сверхурочных») – такое решение принял парламент страны.
Закон, который вступит в силу летом, внес президент Южной Кореи Мун Чжэ Ин.
Работодателям новые меры обойдутся примерно в 11 миллиардов долларов. Крупному бизнесу придется сократить часы раньше малого. Реформа направлена на улучшение качества жизни, повышение производительности труда, а также рождаемости.
+
0
mary27
mary27
2 березня 2018, 16:34
#
Очень интересно, но как все это отностится к учетной ставке НБУ?
+
+30
TOMAgavk
TOMAgavk
1 березня 2018, 16:52
#
Мне интересно ВИДЕТЬ ЛИЦА «инвесторов» да и не только их, которые покупали ранее ОВГЗ с 15,16-16,5 % годовых, сроком выплаты через 1,5-2 года, когда уч.ставка так через 2-3 месяца, станет так 20%.А инфляция «съест» их 15-16,5%, якобы доходов, если будет еще не выше.
+
+15
Captain  Cisco
Captain Cisco
1 березня 2018, 16:54
#
Для того туда и был загон с массовым продвижением в СМИ выгодности ОВГЗ.
+
+15
Ukrmercy
Ukrmercy
1 березня 2018, 17:06
#
А теперь представьте заявление: 20% не будет точно. И побежали ОВГЗ покупать, а потом: 20% учетка. =)
+
+15
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
1 березня 2018, 18:30
#
А если отдавать будут за счёт новых ОВГЗ то 20% не предел… (Россия 1998).
+
0
Ukrmercy
Ukrmercy
1 березня 2018, 20:37
#
То увидим появление какого-нибудь Карбованца 2.0
+
0
mary27
mary27
2 березня 2018, 11:58
#
Об этом еще прошлой зимой начали писать, когда отменили НДФЛ по ОВГЗ.
+
+15
Ukrmercy
Ukrmercy
1 березня 2018, 17:05
#
Они знали что пришли в казино. Заведение всегда в выиграше.
+
+15
Андрей Иванов
Андрей Иванов
1 березня 2018, 17:20
#
Страшно подумать, какая будет инфляция. У нас проезд в городе подорожал год назад на 20 %, в марте этого года на 25-30%. На транспорте не сэкономишь. Отопление и газ хотят поднять на 2-3% в квартал и это если МВФ разрешит. Мне не понятно зачем раскручивать инфляцию? Сделать всех бедными? Обнулить сбережения? Какая у них цель?
+
0
Ukrmercy
Ukrmercy
1 березня 2018, 17:36
#
Вы наверное не помните купонов, или не жили в то время?) Не в первой для нас такое- переживём, еще и опыт имеется.
+
+15
Captain  Cisco
Captain Cisco
1 березня 2018, 17:54
#
В связи с этим вопрос: какая у нас цель? Выживать-переживать, или жить-поживать, да добра наживать? Разбегутся все, одни бабки останутся. И?
+
0
Ukrmercy
Ukrmercy
1 березня 2018, 18:04
#
Если бы мы думали как жить хорошо, не было бы силовой революции. А так- выбрали модель африканского выживания, значит и место своё колхозное знать должны. Ну останутся бабки-дедки и земля. Земля как раз нужна, и выбирать президентов и депутатов будут уже извне, чтобы рационально управлять землёй. По-тихому, Укарина потеряет независимость. Всё уже было, всё ещё будет.
+
+15
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
1 березня 2018, 18:36
#
Не в первой для нас такое- переживём, еще и опыт имеется.

тогда были дешевые энергоносители, а потому коммун. услуги, проезд в транспорте, бензин были по карману даже небогатым людям. Работали кое какие производства, неплохо шли продажи (после дефицита 80х многие в чём то нуждались), нашу продукцию покупали в России и других странах бывшего СССР. Китай не завалил еще мир дешёвым ширпотребом, не было интернета где каждый школьник мог бы купить себе рюкзак в другой стране, оставляя без денег своих производителей и систему торговли.

К инфляции 90хх добавятся дополнительные сложности, которые мы успели себе нажить.

Разбегутся все, одни бабки останутся. И

Так это их цель! Освободить территорию, чтобы не платить всяким бабкам пенсий, а продавать за валюту всё что еще можно продать (в основном ресурсы). Какая разница чьё управление, лишь бы давали воровать. Этого у них не отнять.
+
0
Ukrmercy
Ukrmercy
1 березня 2018, 19:04
#
Ну, если производство загнется- то своего газа хватит как раз. Кое-как засевать будет что. Будет эдакая Молдавия 90ых. Всем над ос чего-то начинать.
+
+15
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
1 березня 2018, 22:13
#
своего газа

Хотел бы ошибиться, но боюсь что из своего у нас остались «гривня, мова та борги». Всё остальное либо приватизировано, либо готовится к продаже за 5 копеек. Во всяком случае, со мной природными богатствами страны никто не делится. Всё что мне нужно — покупаю (и не то чтобы дёшево).
+
+15
Ukrmercy
Ukrmercy
1 березня 2018, 22:28
#
Ой, отменить прихватизацию в Украине- что может быть проще. На форбсе еще давно читал статью про Украину, и вкратце говорилось: в этой стране, нет ничего надёжней чем госсектор, именно туда и возвращается большинство приватизированного имущества. Это так иронично поиздевались над нашими делами.
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися
 
Реклама