Мінфін - Курси валют України

Встановити
31 серпня 2017, 8:19

Mobile ID в Україні. У чому складність впровадження

На початку липня прем’єр-міністр Володимир Гройсман оголосив про запуск Mobile ID до кінця 2017 рок. Слідом за цією заявою, Державна служба спеціального зв’язку та захисту інформації розробила законопроект, призначений врегулювати нормативні розбіжності в українському законодавстві.

За цим проектом закону, для ідентифікації, українських абонентів можуть змусити приходити до центрів обслуговування операторів з посвідченнями особистості. Таке рішення може позбавити багатьох громадян можливості користування мобільним зв'язком, адже в законопроекті не вказано, яким чином неідентифіковані клієнти можуть його використовувати.

Більш того, проект пропонує створити базу, в яку будуть заноситися всі IMEI-коди мобільних пристроїв. Держспецзв'язку стверджує, що подібні зміни позитивно відзначаться на кібер та терористичній безпеці всередині країни. «Мінфін» розпитав «велику трійку» українських операторів, що вони думають з приводу законопроекту та його суперечливих «моментах».

Киевстар
Киевстар

Радник з регуляторних питань Київстар Максим Савченко

Законопроект розроблений з метою підвищення національної безпеки шляхом ідентифікації абонентів та зменшення анонімності при терористичних, кримінальних і національних загрозах.

Проект закону вже розміщений на сайті Держслужби спеціального зв'язку та захисту інформації й він доступний для громадського обговорення. Кінцева дата подачі зауважень сплинула 18 серпня. Тепер проект повинні доопрацювати, а КМУ — повинен його схвалити. Після цього його винесуть на розгляд Комітету інформатизації Верховної Ради. Коли це станеться — точної дати немає.

Київстар, як і вся телеком галузь не підтримує законопроект у нинішній редакції. Міністерство юстиції також виступає проти законопроекту. Прийняття проекту в нинішній редакції може привести до втрати доступу до життєво необхідних послуг для соціально незахищених верств населення. Для операторів — це величезні витрати на реорганізацію систем продажів та процес реєстрації.

Серед наших головних зауважень:

  • законопроект не враховує правовий статус та порядок надання послуг абонентам, які не зареєстровані, але вже користуються послугами мобільного зв'язку;
  • проект не встановлює терміни реєстрації наявних абонентів, які використовують мобільний зв'язок без ідентифікації;
  • законопроект відновлює введення бази IMEI, хоча згідно п. 100 Плану дерегуляції господарської діяльності, затвердженого КМУ, функціонування подібної автоматичної бази скасовується;

Хоча реєстрація дає абонентам переваги, наприклад, вони можуть убезпечити свій номер телефону від крадіжки, потрібно відзначити, що 90% абонентів воліють до анонімного обслуговування. Це необхідно враховувати.

При цьому, за законопроектом, для ідентифікації абонент повинен прийти в центр обслуговування оператора з паспортом. Не всі це можуть зробити, зокрема, жителі сіл, де немає центрів обслуговування або люди з обмеженим фізичними можливостями. Асоціація GSMA, у своїх рекомендаціях, звертає особливу увагу на це наших національних законодавців та регуляторів.

Операторам необхідний тривалий перехідний період, щоб перебудувати систему продажів, знайти рішення, яке влаштує інтереси та права добросовісних клієнтів, які обрали анонімне користування зв'язком. Швидкі та непродумані рішення в цих питаннях можуть викликати невдоволення громадян, привести до нових правових колізій та порушення прав добросовісних клієнтів.

Взагалі, на суть проблеми потрібно дивитися не з позиції «чи є таке в інших країнах», а «як така ідентифікація там проводилася?». Здійснювалася реєстрація поступово, в процесі «життєвого циклу» абонента, або в директивному порядку. У Польщі або Пакистані, наприклад, така реєстрація призвела до втрати 20% абонентської бази на певний час.

Що стосується держбезпеки та криміногенної ситуації — це сфера компетенції відповідних органів. Наведу тільки один приклад: Мексика, ввівши обов'язкову реєстрацію абонентів мобільного зв'язку, скасувала її через два роки, оскільки такий механізм не вплинув на зниження рівня криміналу, а, навпаки — підвищив рівень крадіжок мобільних терміналів.

Прес-служба Vodafone

Реєстрація абонентів з використанням будь-якого надійного ідентифікатора — електронного цифрового підпису, Bank ID або Mobile ID — це витратний, але правильний процес. Він дозволить розвиватися, наприклад, мобільній комерції, електронному самоврядуванню.

Як в будь-якому починанні є, безумовно, і ризики. Найголовніший ризик — це те, що частина абонентів, які не встигнуть зареєструватися, можуть залишитися — згідно із законопроектом — без послуг зв'язку.

В історії телекомунікацій вже є подібні прецеденти. Так, кілька років тому близько 10% мобільних абонентів Казахстану, які не встигли зареєструватися у відведений термін, залишилися без послуг зв'язку в результаті введення обов'язкової реєстрації.

Головне в цьому процесі для нас, як для оператора — щоб були дотримані інтереси наших клієнтів. Тому розумним рішенням тут було б дотримання достатнього для реєстрації усіх абонентів перехідного періоду.

Для створення системи електронної реєстрації нам необхідний рік з моменту затвердження таких змін — це стосується організації процесу реєстрації нових абонентів. З огляду на велику кількість клієнтів компанії — їх у Vodafone 20,9 млн — для того, щоб зареєструвати наявних абонентів, потрібно буде орієнтовно два роки. Також важлива роз'яснювальна кампанія.

Сьогодні понад 90% мобільних абонентів передплаченого зв'язку, що не передбачає зберігання даних абонента оператором. Більшість з них роблять це для того, щоб зберігати анонімність. Таким абонентам важливо буде бачити переваги, які вони отримають після реєстрації.

При цьому необхідно розуміти, що у кожної країни свій шлях. Десь впроваджена обов'язкова реєстрація, наприклад, в Італії, Угорщині, десь — її немає. Питання з приводу безпеки варто задавати відповідним держорганам.

Начальник департаменту регуляторних відносин і стратегій Lifecell Наталія Давиденко

В Україні все частіше постає питання про загальну реєстрацію знеособлених споживачів телекомунікаційних послуг для забезпечення національної безпеки, економічного добробуту та прав людини.

Як показує практика більшості країн, введення обов'язкової реєстрації абонентів позитивно відбивається на полегшенні доступу до електронних урядових послуг, покращує можливість ведення мобільної комерції, а також підтримує урядові програми фінансового обліку.

Крім того, найголовніше, на наш погляд, реєстрація полегшує процес зміни оператора мобільного зв'язку споживачами в процесі перенесення абонентського номера (MNP).

Ми вважаємо, що держава просто зобов'язана доносити суспільству необхідність і позитивний ефект від впровадження ідентифікації. Також варто відзначити, що проводити реєстрацію згідно з поточної процедури буде досить складно — цей процес буде тривалим і досить коштовним для операторів, бо вимагає особистого візиту абонента з паспортом в магазин оператора.

Цей процес можна спростити та прискорити за допомогою сучасних цифрових технологій, дозволивши абоненту проходити процедуру реєстрації та ідентифікації віддалено, наприклад, за допомогою такого інструменту як BankID.

Коментарі - 34

+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
31 серпня 2017, 10:19
#
Хотя ранее была статья — и все давай гвоорить о том что это диктатура.
Сейчас если посмотреть на рекацию операторов, такая система работает не только в Европе, но и в Азии и на дальнем Востоке и т.д.
Просто отвести нужно этому реальное время, чтоб не было так что будет очередь в Центры КиевСтара, Водафон и др. как ранее в Ощадбанк в коммунальные дни, и стоять по 3-6 часов.
+
+20
anton kazantsev
anton kazantsev
31 серпня 2017, 10:47
#
Реакция операторов вообще-то практически однозначна и говорит о том, что данная система 1) ничего не даст в достижении заявленных целей (борьба с преступностью и терроризмом) 2) принесет кучу проблем абонентам и 3) будет стоить кучу денег, которую в конечном итоге снимут с тех же абонентов. Я полностью разделяю эту позицию. Все желающие зарегистрироваться и получить соотвествующие преимущества, 20 лет вольны так сделать, заключив контракт. В статье сказано, что желающих набралось аж 10%.
+
+21
mary27
mary27
31 серпня 2017, 20:32
#
Инициатива вредная.
Кто желает регистрироваться — милости просим на контракт.
+
+14
RDemkiv
RDemkiv
31 серпня 2017, 13:19
#
Скільки клієнтів в Приват Банку? а як банк з ними спілкується? це означає що ідентифікація як мінімум 20 млн. фізичних осіб вже відбулася.
+
+28
polezayko
polezayko
31 серпня 2017, 13:35
#
Каких злоумышленников можно будет вычислить благодаря этому шагу?
Во-первых, дурачков, которые со своего мобильного телефона звонят и сообщают о минировании вокзалов. Далее, тех, кто создает на olx фейковые объявления со своего личного номера. И прочую мелкую шушеру. Всех их спец. службы безо всяких проблем вычисляют уже сейчас, в перерывах между наездами на бизнесы.

А рынок ворованных/подставных сим карт был и будет существовать для настоящих террористов и мошенников (что есть и в Европе и в Штатах).

Лично мне во всем этом видится лобби самих операторов, которые занимаются двуличную позицию:
— на публику они негодуют и ратуют за право на анонимность абонентов;
— в кулуарах сами продвигают закон, т.к. абонента, которые пришел в отделение с паспортом, намного легче удержать, меньше вероятность, что он купить сим-карту на кассе в Сильпо и убежит к конкуренту. А также, операторы уповают, что деанонимизация приведет к «улучшению возможностей ведения мобильной коммерции»…

Вообщем, не то, чтобы вредные, но достаточно бесполезные потуги.
+
+14
anton kazantsev
anton kazantsev
31 серпня 2017, 13:46
#
Да какое лобби операторов? они сами в ужасе от этого закона, в первую очередь от его реализации, они же сами пишут. то же самое будет как с блокировкой сайтов — выделят 2 недели на идентификацию а дальше отключение а кто не отключил — тот агент кремля. по итогу операторам придется за 2 недели выдержать оборону Сталинграда в отделениях а через 2 недели отключить часть своих абонентов потому, что не все успели зарегистрироваться. плюс шквал критики от абонентов — то же самое было с блокировкой, «вот вы скоты блокируете, я от вас отключусь».
+
+20
anton kazantsev
anton kazantsev
31 серпня 2017, 13:47
#
А вот насчет абсолютной бесполезности этого шага для борьбы с преступностью я полностью согласен. это скорее для учета тех, кто на митинги выйдет итп.
+
0
VBeTep
VBeTep
31 серпня 2017, 22:55
#
Действительно думаете что многомиллионная процедура будет проделана для того чтобы понять кто и сколько ходят на митинги?
Действительно, а как же маркетинг, соц. инженерия, соц. настроения или система для силовиков с их правилами.
Все для того, чтобы палить кто на митинги ходит :)
+
0
anton kazantsev
anton kazantsev
31 серпня 2017, 23:16
#
Боюсь что все именно так просто — опыт соседнего государства говорит об этом. Многие миллионы не государству же платить.
+
+8
VBeTep
VBeTep
31 серпня 2017, 23:51
#
Так соседнее государство делало это преднамерено, паралельно выращивая силовые структуры для контроля населения годами.
К тому же там это произошло после, как раз таки, митингов против данной силовой власти. У нас что похоже?
Петя 3 года назад конфетки продавал, а не КГБшник с 20 летним стажем.
+
+8
anton kazantsev
anton kazantsev
31 серпня 2017, 23:59
#
Так а вы не видите, что мы догнали КГБшника за 3 года? Петя конфетки может и продавал но выводы из судьбы папередника сделал и повторения с собой в главной роли не хочет
+
0
VBeTep
VBeTep
1 вересня 2017, 0:04
#
Не вижу. Конкретные меры для контроля населения, которые применены на данный момент?
ЗЫ. надеюсь сейчас не будет про блокировку ВК, потому что у вас там был магазин кроссовок…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
31 серпня 2017, 23:30
#
Откуда у вас информация о многомиллионных затратах на идентификацию абонентов мобильной связи…

у всех мобильных операторов в биллинге есть карточки контрактных абонентов, ну создадут из неё за неделю-другую местные программеры карточку абонента предоплаченного сервиса. В центрах обслуживания сидящие на зарплате менеджеры заполнят эту карточку переписав циферки и буковки из паспорта гражданина и на этом вопрос закроется.
возможно заставят докупать ксероксы, бумагу и копировать эти документы для подтверждения факта их предоставления — вот это действительно затраты — 100 млн листов офисной бумаги — это минимум 200 тысяч пачек по 500 листов — вот где затраты.

+
0
VBeTep
VBeTep
1 вересня 2017, 0:01
#
Знаю только по водафону, но:
если судить по текущим зарплатам (а сейчас там основа на аутсорсе), то только на зарплаты кьюашникам уйдет пару миллионов :) (офк я считаю за период более 6 месяцев)
а переделывать там есть что. тем более что подготовки не было никакой (по факту так точно) и вся разработка по припейду была в другую степь
как там в киевстаре и лайфе хз
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
1 вересня 2017, 0:13
#
Водафон (МТС) за последние полтора года «проср*л» в Дельта-банке на депозите 1,4 млрд грн, в Платинум-банке аналогично «проср*л» ещё 250 млн грн и в третьем банке (запамятовал название тоже в пределах 380 млн грн).
И получается, что просто потерять пару миллиардов гривен в ликвидируемых банках МТС может без проблем и напряга, а потратить намного меньшие деньги на модификацию парочки формочек в своём ПО — это для них неразрешимая проблема…

Переделки копеечные и только по созданию карточки абонента предоплаченного сервиса. Денег на новый сайт хватило и на новый интернет-помошник в двух вариантах тоже, а на такую мелочь уже нет.
Ничего страшного — заработают ещё…
+
0
VBeTep
VBeTep
1 вересня 2017, 0:30
#
Да все равно это нужно делать, когда в прошлый раз (не помню точно, пару лет назад) говорили про этот закон, там подняли шухер и проводили по 10 митингов в день, как и что менять и делать. Потом, когда все утихло, резко сократили людей с проекта и забили болт. Но уже тогда проект создан и не закрыт, потому что ясен пень это нужно делать. Просто никто не хочет заранее тратить время и усилия на систему, если не видит конкретных запросов от закона. Мало ли что они придумают и как это нужно подавать.
+
0
Александр Данилович
Александр Данилович
31 серпня 2017, 16:19
#
+ Против телефонных хулиганов, которые после чарки решили прикольнуться.
+ Всякого рода, угроз и шантажа по мобильному номеру, например когда детки не успешных родителей угрожают учительнице.
+ Разводил по телефону, представляющихся работниками Банка.
+Нечестных продавцов в OLX продающих несуществующие или фейковые товары.

— Просто тотальный контроль за каждым гражданином. И не нужно верить, что это будет использоваться только в благих целях. После обретения тотального контроля со стороны гос спец служб, последние с еще большим рвением будут выполнять политические и корпоративные заказы на слежку.

! Но если ты серый работяга и звать тебя никак. То тебе должно быть фиолетово,
ведь все это делается для твоей Безопасности!
+
0
mary27
mary27
31 серпня 2017, 20:30
#
На редкость идиотская инициатива.
Базы номеров продаются, чем и воспользуются мошенники.
+
+15
VBeTep
VBeTep
31 серпня 2017, 22:51
#
А при чем тут база номеров?) Какое это вообще имеет отношение? =)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
31 серпня 2017, 23:33
#
«Базы номеров продаются»

Я голосую за равенство — пусть телефоны мошенников тоже будут в этой же базе.

И мы с мошенниками будем в равных условиях.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
31 серпня 2017, 20:40
#
Реакция Киевстара меня вообще поразила — полное неприятие и попытка говорить за всю отрасль…
А ведь они одни из первых в своей системе «Мой Киевстар» сделали возможность видеть кроме номера телефона ещё и IMEI-код.
Потом одумались и удалили такой функционал.
+
0
VBeTep
VBeTep
31 серпня 2017, 22:49
#
С имеями есть проблема. Много, очень много людей купили смарты с али в 2011-13 годах. Да и сейчас там есть производители с «прошивками» у которых нули или единицы.
Это конечно все фиксится, но, не вдаваясь в подробности, это геморно и… никто этого делать не будет.
Хотя я всеми руками за.
Но после одного случая (во дворе моего дома:) , я понял что в этой стране еще лет 50 нужно САМОМУ защищать свою частную собственность. Если в какой-то момент ты думаешь что есть система, которая сможет тебе помочь… считай что ты попал :)
И я бы сказал что это нормально, для молодого государства. Систему строят люди. Когда мы научимся в начале сами отстаивать и защищать свою собственность, тогда, со временем, и система (под нашим влиянием и даже несознательными действиями) будет продолжением наших начинаний. И будет базироваться на данной практике.
А пока вся наша защита это вечный «СТРЁМ». Все на стреме, все всех подозревают и проверяют. Пока так :)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
31 серпня 2017, 23:18
#
«Много, очень много людей купили смарты с али в 2011-13 годах.»

Сейчас уже конец 2017 и большая часть этого барахла уже реально сдохла, а к 2020 сдохнет окончательно.
Хотя да — надо обязательно и в первую очередь учитывать интересы лохов, контрабандистов и кидал, а нормальные люди подождут…

несколько раз у детей воровали мобильные телефоны и даже смарфоны — всегда удавалось находить их у скупщиков на раскладках и возвращать назад именно благодаря уникальному IMEI а не набору нулей и единиц…

а вот с идентификацией звонящих с припейд-номеров — это сейчас проблема, которую желательно оперативно решить и не парить мозги глупыми отмазками.
+
0
VBeTep
VBeTep
31 серпня 2017, 23:44
#
Да не решится эта проблема. Их будет меньше и скорее всего бабушкам не будут звонить и разводить их сказками про аварии и т.д., но не нужно строить иллюзий.
Про смарты я привел пример прецедента. Вам нужно обдумать свое поведение со стороны. Пока вы считаете определенный круг людей «лохами», спонсорами контрабандистов и кидал, то вы рискуете оказаться в такой же немилости при учете вашего мнения в других вопросах. Какой-то максимализм, при том что я уверен что тут 30+- есть.
Я не против закона. Я обьясняю что он решает минимум проблем. И этот минимум должен быть бонусом, а не шилом в заднице для наших любителей вечных ток-шоу по стб.
И индентификация не является проблемой для тех, для кого закон принимается. Или вы думаете что сможете сами что-то узнать благодаря ему?)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
1 вересня 2017, 0:03
#
«Да не решится эта проблема»

С таким подходом ни одна проблема не решиться — ведь никто не желает ничего делать для её решения…
За последние минимум лет пять сотни тысяч клиентов Приватбанка были ограблены наглым образом путём переоформления финансового номера телефона, активированного на припейде, на мошенников по стандартной схеме замены — несколько последних номеров звонков + дата и сумма последнего пополнения и т.д.
Казалось бы — зарегистрируй номер на контракт или по паспорту — и этот метод мошенничества автоматически умрёт, но нет же — клиенты будут и дальше наступать на те же грабли.
Другая проблема — звонки с мобильных номеров предоплаченного сервиса — я могу выяснить только адрес базовой станции, на которой он был зарегистрирован во время звонки и ничего больше.
А была бы фамилия с кодом инн и адресом регистрации — вопросы решались бы куда проще.

+
0
VBeTep
VBeTep
1 вересня 2017, 0:25
#
Да согласен я. И кстати такая глобальная эта проблема стала только по вине операторов, которые тупили с изменениями как олени.
Просто это вопрос борьбы. Паспортные данные очередное препятствие или изощрение, как вам угодно. А не панацея, за которую нужно рвать и гнать лошадей.
+
0
VBeTep
VBeTep
31 серпня 2017, 22:36
#
Проблема в том что данный закон только усугубит ситуацию с мошенниками, преступниками и т.д. Наблюдается всюду, где есть данная «иллюзия». Всем, кто более или менее ориентируется в телефонии, очевидно, что даже рядовой «мутила» может получить\менять и вертеть крутить номера как ему угодно. На дворе 2017.
А вот проблемка таки в том, что данный закон поначалу придавит «гопников» и совсем уже деревянных «кидал с олх», «ваш сын попал в аварию» и т.д.
У людей появится некая иллюзия сохранности и уверенности при звонках. И учитывая что сложностей для плохих парней прибавится на +15 минут, эта сохранность граждан будет роковой ошибкой в частных случаях.
Борьба с тероризмом так вообще смешна.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
31 серпня 2017, 23:04
#
Потенциальные мошенники засуетились и начали проявлять беспокойство за свои будущие доходы…

Приведу простой пример — после «запрета» российской социальной сети вконтакте, через месяц украинская аудитория вконтакте снизилась на 60%.

По мобильной связи цифры будут более интересными…

Рядовой «мутила» должен регистрировать номера на утерянный, украденный или поддельный паспорт либо за взятку сотруднику оформить на уже зарегистрированного клиента.
Кстати в базе будет сохраняться информация о том, кто регистрировал клиента.
Я бы рекомендовал в базу вносить отсканированные страницы паспорта и кода, конечно с наложением логотипа оператора.

Понимая, что вы прекрасно в этом разбираетесь, а мы только учимся — хотелось бы узнать минимальные подробности о возможных действиях плохих парней в те 15 минут, которые им придётся дополнительно потратить для совершения их коварных замыслов…
+
0
VBeTep
VBeTep
31 серпня 2017, 23:33
#
Я уже мошенник?) Потенциальный, да.
Не понял связь людей в ВК и данного закона. Хотя если по закону отрубят мобильную свзяь вообще, то да. Будет похоже :)
По номерам, я даже не буду говорить про сип номера, левые атски, билинговых «маклеров» (которые кстати, есть подозрение, сидят подкормышами от самих операторов).
Банальная передача симки третьим лицам, недобросовестные контрагенты. + я уверен, что не будут трогать корпоративные пулы.
Да, тут всегда будет виновный и будут офф. «концы», особенно в короткий промежуток времени после закона. Но чем дальше, тем более насыщенным будет этот рынок.
Сколько там уже закон в рашке? Или вот хоть в Польше?
Если в России я не был после принятия и, в принципе, могу судить только на расстоянии, то в Польше мне лично предлагали этим летом :)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
1 вересня 2017, 0:26
#
«По номерам, я даже не буду говорить про сип номера, левые атски, билинговых «маклеров» (которые кстати, есть подозрение, сидят подкормышами от самих операторов).»

А ведь можно и поговорить — значит службе безопасности опсосов придётся хоть немного потрудиться и отловить все незарегистрированные номера и после окончания срока регистрации их просто заблокировать…
номера биллинговых «маклеров» раньше регались на юрлица — вот эти юрлица и будут нести ответственность за мошенничество или хулиганство с этих номеров — тут всё в рамках закона…

«Банальная передача симки третьим лицам»
По крайней мере всегда можно найти того, кто её на себя регистрировал и «пришить» ему дело, а это уже его проблема доказывать в суде свою невиновность.

Несколько лет назад у знакомых на работе на посту охраны сотрудники попросили автомат у охранника для «пофотографироваться» — на следующий день охранника уволили за передачу табельного оружия посторонним лицам.
Всё в рамках норм закона — нарушил, получи наказание.
+
0
VBeTep
VBeTep
1 вересня 2017, 0:57
#
Это я и назвал «официальными концами».
А если служба безопасности пропустит или отработает плохо (к примеру, что она сейчас и делает, а еще подает все как пострадавшая сторона, которая терпит убытки, клоуны)?
Тут почти все решает человеческий фактор.Плохим ребятам проблемы не достаточны, это их поле возни, их работа. А простым людям гемор даже при банальной потере симки\телефона.
Нужно для начала прикрутить контроль операторов, всех кто владеет лицензией. Потом развернуть войну с пиратами. А потом уже, гарантировав, хотя бы в теории, невозможность простого получения доступа к средствам связи левым людям — заставлять регистрироваться всех.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
1 вересня 2017, 1:22
#
«А простым людям гемор даже при банальной потере симки\телефона.»

Сейчас на припейде действительно гемор — надо что-то вспоминать или объяснять, чтобы получить новую симку со старым номером.

А на контракте ещё проще — прихожу с паспортом и прошу выдать новую сим-карту в замен старой и ничего вспоминать ни о звонках ни о суммах и датах пополнений не надо, также я уверен что кроме меня никто не получит симку с этим номером на законных основаниях.

Для ускорения реформ их надо делать не последовательно одна за одной с длительными перекурами, а можно параллельно по разным направлениям двигаться — так быстрее получим положительный результат.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
1 вересня 2017, 0:39
#
«то в Польше мне лично предлагали этим летом :)»

В Украине законодательно запрещена проституция, наркотики, торговля оружием и убийства.

И всё равно находятся люди, которые занимаются проституцией, торгуют наркотиками и оружием. И даже периодически в СМИ проскакивает информация о заказных убийствах.

Значит по-вашему, если мы не можем полностью искоренить эти нарушения, то что мы должны делать по вашему мнению?

Не обращать внимания и делать вид что ничего не видим или разрешить?

Лично я только «за», если разрешат свободное владение и ношение огнестрельного оружия, по лёгким наркотикам тоже можно разрешить с выдачей лицензии, как и по проституции — внести изменения в классификатор профессий, создать профсоюзы путан и пусть платят налоги в бюджет и в трудовых книжках ведут учёт стажа работы по специальности.

так и с анонимностью в мобильной связи — кому надо будет позарез — заплатят тройную цену и получат, остальные пусть идут и регистрируются.
+
0
VBeTep
VBeTep
1 вересня 2017, 1:08
#
Мне наркотики за последние 10 лет никогда не предлагали :)
А в Польше я был проездом на пару дней. И не лазил по улице даже после 20…

Я понимаю о чем вы говорите и какой результат ожидаете. Но в моем понимании это больше сказка, чем история будущего, если закон примут вот при такой структуре работы рынка связи. При таком взаимодействии и доверии органам власти.
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися