МВФ призывает Россию и Украину договориться о реструктуризации долга

Есть разница между гос долгом, гос долгом и гарантированным государством долгом (сюда входят и частные займы под гос гарантии) и между ВВД сосатвляющей частью которого они все есть.
Вы же сравнили госдолг россии с гарантированным долгом+гос долгом Украины…

Так можно, так все и делают.
Но РФ под санкциями и в этом проблема.
Не дают перезанять.
Не погашать можно, но это если действительно нечем, а если компания может погашать, она просто выходит на Межбанк и покупает, что влияет на курс.

«А курс будет расти тогда, когда спрос на валюту будет превышать её предложение. Т.е. когда валютных поступлений из-за рубежа (от продажи нефтегаза в т.ч.) не станет, а долги нужно будет все равно платить.»

Ну так погашение долгов +снижение выручки из-за падения цен на нефть и газ и создает перекос на рынке.
Будет перекос не тогда когда исчезнет экспортные доходы, а когда их стает меньше, ведь есть еще импортеры, которые создают постоянный спрос.

Не РФ под санкциями, а отдельные субъекты (Сбербанк, Роснефть и т.д. по списку). Т.е. обобщать их ситуацию на всех не совсем корректно.

Кроме того, санкции наложены не всеми странами, т.е. денег можно занять в другом месте.

Насчет курса я с вами и не спорю. Был рубль 35, стал 64. Вот и новая точка баланса. Кто такой курс не потянет — обанкротится, и его внешний долг, грубо говоря, будет вычеркнут их совокупного внешнего долга РФ. Государству, конечно, неприятно, когда субъекты его экономики банкротятся. Но эффект никак нельзя сравнивать с суверенным дефолтом, поэтому и долги частного и гос. секторов надо рассматривать отдельно.

Согласен РФ как государство не под санкциями, но:
1. Брать кредиты как государство — это переливать частный долг в гос. долг.
2. Не так много в мире кредиторов. Причем с большинством: ЕС, США, Япония, Австралия, Арабы (богатые) уже поссорилась РФ. Они просто не дадут.
3. Можно попробовать взять у Китая. Но Китай просто так не даст, а на условиях каких-то уступок. Рф на это не готова.
4. На счет равновесного курса. во-первых он так себе равновесен, нефть вроде не падает больше, но падает цена на газ.
Сроки по долгам постоянно подходят и выплаты снова влияют на рынок.
Компании не просят денег у государства они просто выходя-покупают и гонят курс вверх.
Кроме того РФ ввела несколько программ помощи крупному бизнесу и фактически помогает погасить долги, дает рубли, как кредит, а потом доллары из ЗВР при погашении.

1. Так РФ и не берет. Гос. долг РФ снижается уже два года подряд.
2. Вы опять подменяете поссорившиеся государства с частным сектором.
3. И опять вмешиваете политику в экономику.
4. Он равновеснее некуда. В РФ нет обязательной продажи валютной выручки, нет драконовских ограничений ЦБ на межбанке, все продают и покупают валюту по тому курсу, который формируется балансом спроса и предложения на рынке.

Ну а то, что РФ как гос-во помогает субъектам экономической деятельности в своей юрисдикции, так это и нормально. Любое государство так делает. Но гос. щедрость не безгранична, Трансаэро тому пример.

Вы путаете кредит на развитие и инвестицию.
Основное отличие в том, что в случае кризиса (у качков стало меньше денег или что-то еще — девальвация) Вы вместе с инвестором страдаете. А в случае кредита, Вы будет платить.

Кредит на развитие и есть инвестиция. Господи чего Вы уперлись в конкретный форс мажор с санкциями. И да, любые инвестиции есть риск.

Кредит — это не инвестиция.
Основная черта инвестиции — это зависимость дохода от объекта инвестиций к окупаемости и возврату инвестированного.
Основные свойства кредита — срочность, платность, возвратность.
Отсюда, по простому, если Вы привлекли инвестора в проект, то инвестор не сможет потребовать деньги назад, если инвестиция оказалась неудачна, а кредитор будет требовать деньги назад в независимости от того удачна или неудачна инвестиция.

Ответьте себе на вопрос для чего компании привлекают заёмные средства? С чем Вы спорите? А также и прямые инвестиции и портфельные являются частью ВВД.

Инвестиции не входят ни в какой долг! В долг входят кредиты! Долг — это обязательство, инвестиция — это не обязательство.

Ну почему же, кредит есть инвестицией в развитие бизнеса, но от этого он не перестанет быть обязательством в виде кредита:)
А вот прямые инвестиции (покупка бизнеса, банка и компании) никак не являются частью ВВД. Инвестиции могут прогореть и возврату никак не подлежат, поэтому не есть прямыми долговыми обязательствами.

Вывод: кредиты для бизнеса всегда можно называть инвестицией, а вот инвестицию никак не получиться всегда назвать кредитом и частью ВВД…

Инвестиция — это не обязательство. Привлечение же инвестиций всегда предполагает взятие на себя обязательств в той или иной форме.

Хоть вы привлекаете кредит с обязательством выплачивать долг, хоть прямую инвестицию с обязательством выплачивать часть прибыли. В случае, если у вас начнутся проблемы, кредитор и инвестор будут в первую очередь заинтересованы в том, чтобы вы свои проблемы решили и продолжили выполнять ваши обязанности.

Если вы выполнять их не сможете, то и кредитор и инвестор потеряют свои деньги.

Вообще непонятно, что вы пытаетесь оспорить.

Если Вы обращаетесь ко мне, то я оспариваю утверждение что все инвестиции есть частью ВВД. Инвестиции в виде кредитов — не спорю, таковыми являются, прямые инвестиции — нет!

Я обращался к SAndreyS.

Вы неверно пишите.
Объясняю на примере:
Вы хотите построить завод по производству например, стиральных машинок.
Вариант 1. Кредит на строительство.
Вы показываете бизнес-план банку, частному кредитору, в общем где угодно.
Вам согласовывают его и дают деньги под определенный процент, с определенными сроками и условиями погашения и под залог чего-то.
Если Ваш завод прогорел или не показал запланированную доходность, Вы все равно обязаны вернуть кредит из других источников или продать залог, или заберут залог.
Вариант 2. Инвестиция.
Вы опять же презентуете проект, делаете и презентуете бизнес-план потенциальным инвесторам. Инвестор согласившийся финансировать подписывает с Вами договор, по которому, определяется Ваша/его доля в проекте, методы контроля строительства (люди инвестора в правлении и наб. совете), распределение прибыли.
Если проект не вышел на нужную прибыльность, то инвестор не может требовать погашения, он должен ждать или как-то (своими деньгами) спасать/поднимать проект.

SAndreyS, вы спорите с тем, что долг частного сектора — это долг, который выплачивает частный сектор?

Если нет, то какая разница, кому как удобнее называть кредит на развитие бизнеса: привлечением финансовой инвестиции или влезанием предприятия в долговую кабалу?

Смотрите:
1. Долг частного сектора в теории проблемы частного сектора, а на практике, особенно в кризисный период становится проблемой государства:
— влияние на ЗВР;
— необходимость поддержки социально важных областей;
2. Привлечение прямых инвестиций, а не наращивание частных долгов выгоднее для государства, так как в кризисный период не влечет оттока валюты на погашение, как это происходит с долгами (срабатывают ковенанты дефолта, и.т.д.).

1. Может стать, может и не стать. Может стать и быть, а потом перестать. Вы снова пытаетесь взять какой-то один случай на 1 млрд. и распространить его безусловно на 1 трлн. Не надо, это неверно. В РФ, как я уже писал, хороший пример из свежих — Трансаэро.

2. Прямые инвестиции вполне могут быть направлены в социально-важную отрасль с высокой долей импортных составляющих в производстве. И тогда, во время кризиса, все проблемы будут аналогичны, с аналогичным участием гос-ва.

Если нефть упадет и продолжится спад ВВП, то может быть геморойно так само как и Украине.
Сейчас падение ВВП 4,6%. Что будет дальше — никто не знает. Очевидно одно, согласно инвестингу если цена нефти не выростет то бюджет недополучит почти триллион рублей в следующем году.

Ну даже если ВВП на 10% уменьшится, долг то уже с начала года уменьшился на 12%. И ещё выплаты будут в декабре большие.

На самом деле в игру в цен на нефть вступают сланцевики как поддерживающий фактор. У них себестоимость около 50-60 долларов. поэтому ниже 30-35 они (wti) не опустятся. значит цена брента будет 35-40. Это вполне комфортные цены для РФ.