27 жовтня 2015, 9:50

Яценюк: Украина не будет платить долг России без согласия на его реструктуризацию

Вопрос о долге Украины перед Россией в 3 млрд долларов до сих пор остается нерешенным. При этом наша страна не будет погашать государственный долг перед Москвой, если Россия не согласится на его реструктуризацию. Об этом заявил премьер-министр Арсений Яценюк в интервью Handelsblatt, сообщает ZN.ua.

«Мы объявим мораторий на выплату долга и не будем обслуживать кредит», — сказал он.

Он подчеркнул, что Украина «не может относиться к России иначе, чем к остальным международным кредиторам».

«Мы предлагаем России такие же условия. Дедлайн для достижения согласия — 29 октября», — отметил украинский премьер.

27 августа Украина и Комитет кредиторов достигли соглашения о реструктуризации части государственного долга общим объемом 18 млрд долл. Реструктуризация предполагает полное списание 3,6 млрд долл., отсрочку платежей по телу кредита в сумме 11,5 млрд долл. на 4 года, а также фиксирование ставки купона по всем бондам на уровне 7,75% годовых.
17 сентября Верховная Рада конституционным большинством приняла правительственный пакет законов, позволяющий завершить процесс реструктуризации на согласованных с кредиторами условиях. В частности, правительству удалось согласовать с парламентариями механизм компенсации потерь кредиторов в обмен на частичное списание долга при росте ВВП Украины более чем на 3% ежегодно после 2020 года.

Джерело: Мінфін

Стежити за новими коментарями

Коментарі - 111

+
+190: Arara; 27 жовтня 2015, 10:08; #

Пойду возьму кредит в банке, а потом откажусь отдавать и буду выставлять условия при которых верну хотя бы часть. А если банк не согласится, чего уж так — объявлю мораторий.

+
+22: VBeTep; 27 жовтня 2015, 10:16; #

Если ты должен банку 1 миллион — у тебя проблемы. Если ты должен банку один миллиард — проблемы у банка.

+
+60: Cez; 27 жовтня 2015, 10:23; #

1 — Вы — не правительство страны
2 — банк — не правительство другой страны
3 — реструктуризация — не отказ от выплаты
4 — не забывайте про текущую конъюнктуру
и т. д.

З.Ы.: не надоело одну и ту же пластинку крутить?
Под каждой без исключения новостью о реструктуризации найдется комментарий с «наочным» примером под копирку из методички.
Авторы которой, в свою очередь, скопировали его из какого-то детского учебника с задачками уровня: «было у вас 3 яблока, одно взял папа, другое — мама, сколько осталось яблок?».

+
+80: Arara; 27 жовтня 2015, 10:30; #

Ничего не копировал — чисто мое мнение. Долг есть долг. То же самое будет, если я займу у соседа — он так же точно пойдет в суд с распиской. Ну а разве угроза моратория, это не отказ платить? А что с конъюнктурой?

+
+37: Andrey M; 27 жовтня 2015, 11:25; #

« чисто мое мнение. Долг есть долг.» — ну тогда порассуждайте о долге россии в 52 ярда перед Юкосом:) ) )

+
+85: Arara; 27 жовтня 2015, 11:37; #

А причем здесь Россия? меня она совсем не волнует. А вот заявления нашего премьера и дефолт из-за его действие — очень даже. Я не верю, что после невыплаты долга к нам сохранится хоть какое-то доверие или то же отношение что и раньше. Нам и так в долг давать не хотят, а каждый транш преподносят как огромную победу.

+
+11: Andrey M; 27 жовтня 2015, 11:47; #

«А причем здесь Россия? меня она совсем не волнует.» — пока россия является агрессором и оккупировала часть наших территорий меня она очень волнует…

«А вот заявления нашего премьера и дефолт из-за его действие — очень даже.» — при всем моем неуважении к Яценюку неужели это он за этот кредитный откат отказался от Евроинтеграции?

«Я не верю, что после невыплаты долга к нам сохранится хоть какое-то доверие или то же отношение что и раньше. Нам и так в долг давать не хотят, а каждый транш преподносят как огромную победу.» — действительно не хотят, а те что кредитуют то и после того как пошлем шизанутую бензоколонку продолжат кредиты давать:)

+
+11: Strain; 27 жовтня 2015, 11:38; #

Сейчас он методичку рашобота полистает. Найдет стандартный ответ на этот вопрос. Что то типа «Загнивающий запад подстроил факты, что бы давить на Россию.»

+
+187: Arara; 27 жовтня 2015, 11:49; #

Меня удивляют люди, которые действительно верят, что куча народа сидит за зарплату и по методичке что-то пишет. Было бы даже интересно посмотреть на такую. Это попахивает верой во всемирный заговор или просто паранойей. Удобно ведь сказать, что кто-то, кто задает неудобные вопросы или не согласен с тем, что делается — не твой соотечественник, у которого другой взгляд, а проплаченный крмлевский троль.

+
+15: Cez; 27 жовтня 2015, 12:37; #

А меня удивляют люди без чувства юмора.
Тем более, давно уже повелась именно за ботами их слепая вера в то, что вся планета скооперировалась, чтобы задавить «праведный русский мир».

+
+7: Strain; 27 жовтня 2015, 14:19; #

Увы есть ещё религиозные боты. Которые говорят что вся планета скооперировалась, чтобы задавить «ПРАВОСЛАВНЫЙ русский мир».

+
+6: Max234; 27 жовтня 2015, 15:38; #

Просто очень удивляют люди, которые настолько враги своей стране, что готовы пожертвовать всем, только чтобы стране агрессору было хорошо.

+
+19: Cez; 27 жовтня 2015, 11:52; #

Полистал и нашел другой стандартный ответ: «при чем здесь Россия?».
Действительно, при чем здесь Россия в деле долга Украины перед Россией :)

+
+16: Arara; 27 жовтня 2015, 11:58; #

Если ещё раз перечитать сообщения выше, а лучше — пару раз. То можно заметить, что говорили о долгах Украины и последствиях, если не отдавать эти долги. И причем здесь долги России перед кем-то — я не понимаю. Пусть объявляют дефолт — я не против. Они и так уже все под санкциями — может ещё что-то накинут.

+
+4: SAndreyS; 27 жовтня 2015, 12:27; #

Вот именно о последствиях. А последствия зависят от настроений суда, других инвесторов, мирового сообщества и.т.д.
В Российско-Украинских отношениях роль РФ: грабитель, разбойник, убийца…
Инвестор может оценить не оплату долга РФ не как неплатежеспособность государства Украина, а как ответ на агрессию.
МВФ кстати косвенно это подтверждает.

+
+68: Arara; 27 жовтня 2015, 12:32; #

Оценить то может и оценят. Но что помешает потом Украине, через 5 лет, заявить, что она не будет отдавать долги предыдущей бандитской власти? Ведь должны же появится у инвесторов такие мысли? Главное раз сделать — а потом доверия уже не будет. Тем более этот не тот долг, который можно попытаться не отдавать. Да и просто это подорвет доверие других инвесторов. Везде есть буквоеды, которым важны не обстоятельства, а факты — например факт выплаты или не выплаты.

+
+7: SAndreyS; 27 жовтня 2015, 12:36; #

Там везде сидят вменяемые люди, им важнее гарантии, сигналы.
Если МВФ заявляет, что будет работать с Украиной даже в случае дефолта по облигациям РФ, то можно работать с этой страной.

+
+45: kuzyagem; 27 жовтня 2015, 13:40; #

А когда МВФ это заявлял? Напомните.

+
+7: SAndreyS; 27 жовтня 2015, 13:51; #

www.ng.ru/economics/2015-06-11/1_default.html

то что нашел за 2 мин. поищите, есть и более поздние сообщения.

+
+45: kuzyagem; 27 жовтня 2015, 19:08; #

Министр финансов США заверил в поддержке Украины в реализации программы МВФ, в том числе по реструктуризации коммерческих долгов», – сообщил Киев после встречи премьера Украины Арсения Яценюка с главой Минфина США Джейкобом Лью.
Не МВФ, а Минфин США, да и то из уст Яценюка. Поздние сообщения S&P также сделаны на основе заявлений Яресько. В таком случае, вот что заявила Лагард, если верить Костину
www.utro.ru/articles/2015/10/12/1257859.shtml

+
+15: Max234; 27 жовтня 2015, 19:34; #

www.dsnews.ua/economics/mvf-vydast-dengi-ukraine-dazhe-v-sluchae-defolta-lagard-13062015093400 вот тут в статье ссылка на пресс-службу МВФ, вот она www.imf.org/external/np/sec/pr/2015/pr15272.htm

+
+54: kuzyagem; 28 жовтня 2015, 11:52; #

Вы различаете дефолт по частным и межгосударственных кредитам? А МВФ различает. В их уставе это прописано.

+
0: Andrey M; 28 жовтня 2015, 12:04; #

А данный долг МВФ признал государственным?:)

+
0: Max234; 28 жовтня 2015, 22:40; #

И ещё раз скину почитать по поводу явной неоднозначности того, к какому относить этот долг minfin.com.ua/2015/10/10/10016724/#com2719247

Кстати, чего ж вы на предыдущую ссылку таких претензий не высказывали?

+
+30: kuzyagem; 28 жовтня 2015, 23:21; #

Не понял про какую ссылку речь? Вы сами то для себя как долг определяете как частный или как межгосударственный?

+
0: Max234; 29 жовтня 2015, 4:48; #

Я не эксперт, я не могу определять то, в чем слабо разбираюсь. Но рассуждения там в комментариях выглядят здраво, учитывая, что они и были высказаны изначально российскими экспертами.

Ну и раз уж так, то встречный вопрос. А вы сами то читали устав МВФ? В точности знаете, что там написано?

+
+15: kuzyagem; 29 жовтня 2015, 18:26; #

Нет, конечно не читал, но это настолько избитый факт и всплывал столько раз, даже по той же Аргентине. Да и про мексиканский дефолт много читал, там тоже много вокруг этого факта крутилось. Российский дефолт 1998 тоже.

+
+45: strim13; 27 жовтня 2015, 15:57; #

МВФ не своими деньгами распоряжается :)
он выступает по сути коммутатором международных средств своих стран членов.
И если МВФ вдруг вопреки своим действовавшим правилам начнет вкладывать миллиарды в банкрота, то государства -члены вполне имеют право задать вопросы:
1) А с какого?
2) МВФ гарантирует возврат?
3) А что для нас с этого будет от МВФ, риски то выше?
А претензий к МВФ у того же Китая с Россией столько накопилось…
Китай ждет когда его валюту объявят резервной и когда его доля голосов увеличится. Последнего ждет и РФ.

+
0: SAndreyS; 27 жовтня 2015, 16:01; #

А разве основные страны доноры МВФ не на союзники? Претензии РФ к МВФ она может засунуть себе в одно место.
Или Вы считаете, что доля в МВФ у РФ и Китая, достаточная, чтобы «возбухать» на США, Германию?

+
+45: strim13; 27 жовтня 2015, 16:29; #

На одном из недавних собраний было принято решение увеличить капитал фонда до $750 млрд. Остается открытым вопрос – где взять деньги? Развитые страны озабочены острой проблемой госдолга. Развивающиеся страны готовы предоставить средства в обмен на рост количества голосов. Это не устраивает развитые государства, поскольку чревато потерей их контроля над фондом. Они предлагают «компромиссное» решение – выкуп облигаций МВФ. Но такой вариант не устраивает противоположную сторону, которая отказывается наращивать капитализацию фонда без адекватного усиления своего влияния.

Страны БРИКС (Бразилия, Россия, Индия, Китай и ЮАР) готовы участвовать в программе увеличения ресурсов Международного валютного фонда (МВФ) при условии расширения их полномочий в рамках структуры.
поддержка программы увеличения кредитного потенциала МВФ со стороны России, Китая и Бразилии критична для успеха инициативы.

+
+7: Andrey M; 27 жовтня 2015, 16:41; #

Ну так пускай и создает россия с «обиженными» свой МВФ (сколько об этом было вони — а результат — «пшик»), в чем вопрос.

Кстати, еще убедительней приведенная информация звучит с ссылкой на источник когда он с бензоколонки:) ) )

А новость можно было бы назвать — россию послали на три буквы с ее желанием увеличить свой вес в МВФ:) ) )

+
+53: kuzyagem; 27 жовтня 2015, 16:48; #

Вообще то послали не Россию, а Китай, И свой бриксовский МВФ уже создан.

+
+16: Andrey M; 27 жовтня 2015, 16:59; #

И даже деньги туда россия внесла или все так и намерениями пока что закончилось?:) ) )
И кого он кредитовал уже?:)

ох уж эта бензоколонка — за что не возьмется — все разваливается: на оСколково уйма денег ушла, а йотафон и тот китайский, по мосту в Крым только апостол Андрей может пройти, Протон-М вообще в книгу антирекордов Гинесса можна записать по к-ву «успешных» запусков, Чечню так «победили» что уже 15 лет россия дань платит Чечне, а убийце русских дали Героя россии.:) ) )
Не зря есть выражение «умом россию не понять»...:)

+
+30: kuzyagem; 27 жовтня 2015, 17:47; #

Мы вообще о Брикс или о Чечне. И да деньги внесли, и да первые заявки на рассмотрении.

+
+7: Andrey M; 27 жовтня 2015, 17:49; #

Димка киселев сказал или ботоксный всплакнув признался?:)

Может дадите какие то подтверждения, а то я осмелился не поверить рашкоботу на слово:)

+
+66: kuzyagem; 27 жовтня 2015, 17:57; #

Количество оскорблений от данного персонажа превышает даже мои возможности по фильтрации горна. Посему иди в пень, т.е. в игнор.

+
0: Andrey M; 28 жовтня 2015, 10:10; #

«Мы вообще о Брикс или о Чечне.» — мы о россии а БРИКС и Чечня идут в контексте того что это страна-балабол.

Так подтверждений не будет? :)

+
+3: VBeTep; 27 жовтня 2015, 15:27; #

При чем тут прошлое правительство? Если на то пошло, то остальные кредиторы согласились с доводами, их также как и Россию просили об этом. А Россия не хочет…
Получается если вы выплатим ведь долг России, перед другими кредиторами мы нанесем себе больший ущерб, чем если не заплатим России совсем (в случае отказа последней от реструктуризации). + к этому политическая мотивация Украина-Россия, которая также играет в данном случае нам на руку.
Так понятно? Или дальше разжевывать?

+
0: Andrey M; 27 жовтня 2015, 15:31; #

Что ему может быть понятно если текст в его методичке «по дебильному написан»?:)

+
+7: Andrey DNK; 27 жовтня 2015, 15:41; #

Мысль и изложение интересные, но как всегда есть одно большое НО. Вы приравниваете этот кредит к негосударственному (как собственно и премьер) и исходя из этого предполагаете некий ущерб от выплаты и т.д. А теперь собственно соль — когда МВФ даст официальное разъяснение по данному кредиту, вот тогда и можно будет его отнести в одну из категорий, а сейчас это просто пусто порожние разговоры.

+
+12: Max234; 27 жовтня 2015, 15:59; #

Вот тут minfin.com.ua/2015/10/10/10016724/#com2719247 в комментариях человек очень подробно объяснил почему ещё до майдана были сомнения в российской среде, что этот долг относится к государственному. Так что вопросы по этому поводу на самом деле есть. Решать будет суд наверное.

+
+3: VBeTep; 27 жовтня 2015, 17:16; #

МВФ уже заявил что будет сотрудничать с нами, даже в случае не уплаты России. Да, это не вносит ясность какой же это все таки кредит (это может решить суд). Но смысл что-то решать, если «другие» кредиторы изначально считают так как нам нужно?)

+
0: Andrey DNK; 27 жовтня 2015, 17:43; #

«Но смысл что-то решать, если «другие» кредиторы изначально считают так как нам нужно?)» Нам нужно чтоб этот долг был частным, МВФ так считает? Правильно, они молчат, а вот теперь вопрос по какой причине? а по той, что как только они внесут ясность, то долг нельзя будет считать спорным и соответственно не будет лазейки при которой можно не прекращать кредитование (устав у них такой). Так что все предложения и угрозы это не более чем фикция, целью которой и является эта самая спорность.

+
0: Max234; 27 жовтня 2015, 19:27; #

А куда им спешить для начала?

+
0: MACTEP; 27 жовтня 2015, 10:32; #

Дык по этой логике лучше совсем не платить по долгам РФ чем реструктурировать их. И бабки сохранить и соседа накажут. Чо тянут то резину? Походу дело идет к суду и там много много лет будут взаимные бадания… ниче мы 29 окт не узнаем.

+
+48: AnnaGerman; 27 жовтня 2015, 10:48; #

Ну что Вы… Это В.И.Ленин отказался платить госдолг. Наотрез. А Украина дефолт пока не объявляла.
Вот Россия вернётся в международное правовое поле, выполнит договор «О Дружбе» с Украиной, Хельсинское соглашение о границах в Европе, Будапештский меморандум, договор о базировании Черноморского Флота на Украине, договор СНГ (там о неподдержании сепаратизма), резолюции ООН о борьбе с терроризмом и ещё много всего такого.
Вот тогда то и про все долги можно поговорить.

+
+160: Arara; 27 жовтня 2015, 11:02; #

Занимательная логика. Когда стоят вопросы — почему падает экономика, где реформы, почему становится только хуже, когда будем отдавать долг, зачем мы вводим санкции — оказывается, что идет война с Россией и т.д. Но только становится вопрос о ценах на газ — мы начинаем сразу торговаться и выпрашивать скидку. Вопрос о ответных санкциях — мы возмущаемся, и жалуемся мировому сообществу. Почему-то заводы нашего президента так и работают на территории агрессора и их никто не трогает. Вопрос, почему мы освобождаем только восток, но не Крым — тоже нет ответа. Или почему зимой мы закупаем электроэнергию у агрессора? У меня были другие представления о войне.

+
+17: SAndreyS; 27 жовтня 2015, 11:48; #

Потому что гибридная война. Нужно выживать. Если противник ведет войну подло («Иду на Вы!» не говорит), то и нам нет смысла становится в позу гордости, а нужно, также гибридно воевать. Если мы зависим от газа — тупо мёрзнуть, но с гордостью. Если мы можем получить цену ниже — нужно ее получать, а не опять же платить дорого, но гордо.

+
+12: Cez; 27 жовтня 2015, 12:04; #

То, что Вы называете «выпрашивать» точнее именуется «торговаться». И в данном случае торговались за рыночную цена газа, привязанную к нефти, которая за последнее время изрядно подешевела.
Или Вы можете оперировать только приземленными понятиями, нежели экономическими?
Если Ваши представления отличаются от реальности — это Ваши проблемы. Сейчас идет гибридная необъявленная война — странно, что Вы об этом не слышали.
Вы хотите открытой войны? Она невыгодна никому.

+
+15: SAndreyS; 27 жовтня 2015, 12:08; #

Просто по мнению Arara, у «Великой России» и у «Путина-Батюшки» могут только вассалы на коленях просить, а он может и снизойдет.
А торговаться, это — «не гоже православным».

+
+5: Arara; 27 жовтня 2015, 12:12; #

В гробу я видел Путина-Батюшку и далеко далеко Россию. Но вот то, что происходит и как я это вижу — по другому назвать сложно.

+
0: SAndreyS; 27 жовтня 2015, 12:22; #

Почему обычную торговлю, Вы считаете выпрашивать. Вон сколько скидок получила ранее ЕС по газу, и что их можно назвать попрошайками? Сравнивать нужно.

+
+9: SergS7; 27 жовтня 2015, 13:52; #

Arara, вы осторожнее с такими выражениями. ФСБ не спит. Ещё премию снимут, скажут — переигрываете )

+
+89: Arara; 27 жовтня 2015, 12:10; #

Я хочу мира. А ещё понять, куда деваются все те миллиарды, которые мы получаем и где реформы, которые проводят уже почти два года. Потому, что когда заходит вопрос — где все это, то сразу начинаются рассказы о войне и т.д. Сдается мне, что эта власть ворует даже больше, чем прошлая, загоняя страну в огромные долги на десятилетия. Они потом свалят куда-то в Европу, а мы, наши дети и внуки, будем отдавать эти долги.

+
+4: SAndreyS; 27 жовтня 2015, 12:21; #

Уважаемый, вопросы надо задавать правильно. Не куда все девается, а конкретно какой транш на, что предназначался и на что потрачен. И гуглить…

+
+59: Arara; 27 жовтня 2015, 12:28; #

Ну если загуглить — то окажется, что все красиво. А вот если посмотреть поближе. Например, Аваков заявил, что стоимость обучения одного полицейского — 128 тысяч гривен. Это за два месяца. Извините, но я за эти деньги окончу не самый последний украинский вуз — все 5-6 лет обучения.

+
+14: Cez; 27 жовтня 2015, 12:31; #

А Вас не интересовало, «куда деваются все те миллиарды» во времена прошлого правительства, которое набирало их еще активнее? При этом никаких военных действий не было, которые дают не столько прямых убытков, сколько косвенных — ухудшение инвестиционного климата.
Даже наши операторы моб. связи 3G покрытие устанавливают активней всего в западных регионах опасаясь эскалации конфликта. В городишках с населением меньше 100 тыс. уже давно есть 3G, в отличии от намного более крупных городав (до 700 тыс. нас.), где его еще даже не тестируют.
Я сейчас хоть от децентрализации вижу эффект — в моем городе дороги никогда так активно не делали. Новый асфальт кладут в частных секторах и во дворах.
А вся эта чехарда с курсом и тарифами на комуналку назревала давно — курс удерживался за счет трат ЗВР, которые пополнялись кредитами, а низкие тарифы компенсировались из бюджета, то есть все равно из наших карманов.
Янукович выбрал не самый плохой момент для побега.

+
+56: Natalie11; 27 жовтня 2015, 12:43; #

«Новый асфальт кладут в частных секторах и во дворах»
Ага:)Перед выборами асфальт положили в самых неожиданных местах, часто просто на голую землю, до первых дождей
«А вся эта чехарда с курсом и тарифами на комуналку» из-за того, что газовый бизнес со времен незалежности стал бизнесом всех президентов и премьеров. Спросите у нашей рецидивистки:)
«Янукович выбрал не самый плохой момент для побега» Дык не он выбирал:) Его ж отпустили

+
0: Cez; 27 жовтня 2015, 18:00; #

Я говорю за свой Кривой Рог.
То, что в Украине выборы — двигатель прогресса — однозначно.
Но сейчас новый асфальт кладут на тех дорогах, которые за последние 7 лет видели максимум засыпку ям щебнем.

+
+66: kuzyagem; 27 жовтня 2015, 13:47; #

Вообще то прошлое правительство набирало миллиарды в 2раза менее активно.

+
+10: Strain; 27 жовтня 2015, 13:51; #

Вообще то Янукович с РФ договорился о кредите в 15 млрд просто не успел взять (точнее успел взять из 15 только 3 млрд вокруг которых сейчас скандал). При этом он поддерживал «стабильность» за счет приватизаций и ЗВР.

+
+56: kuzyagem; 27 жовтня 2015, 14:23; #

Если бы у бабушки были… И за полтора года новое правительство уже набрало на 16,4млрд долгов. Януковичу на это потребовалось 3года. По внутреннему долгу там вообще больше Яныка в полтора раза уже успели набрать.

+
+13: Andrey M; 27 жовтня 2015, 14:27; #

Можете дать ссылку где я могу ознакомиться с инфо что за этот период внешний госдолг Украины вырос на 16.4 ярда мертвых президентов?

+
0: SAndreyS; 27 жовтня 2015, 14:54; #

Действительно — ссылочку в студию.

+
+4: Andrey M; 27 жовтня 2015, 14:56; #

Максимум что мы получим это феерический ответ с методички «погуглите, я вас не нанимался элементарным вещам учить» :) ) )

+
+81: kuzyagem; 27 жовтня 2015, 15:47; #

На 01/01/2014
Внешний госдолг 37,536
ЗВР 20,415
Чистый внешний госдолг 17,119
На 01/09/2015
Внешний госдолг 46,089
ЗВР 12,616
Чистый внешний госдолг 33,473
И да, могли бы нагуглить сами.

+
+4: Andrey M; 27 жовтня 2015, 15:57; #

Специально для таких как вы привел детальный анализ ниже.
Прошу заметить что резервы идут на продажу валюты не только по внешнему госдолгу, поэтому нужно брать по внимание валовый внешний долг!..

По последним данным на 01.04.15 он составляет 126 ярдов и уменьшился за год на 16 ярдов.
Поэтому даже получается профит в 8 ярдов. Вот такая математика…

+
+66: kuzyagem; 27 жовтня 2015, 16:09; #

Напишу и про прошлое правительство
На 01/01/2011
Внешний госдолг 34,759
ЗВР 34,576
Чистый внешний госдолг 0,183
На 01/09/2015
Внешний госдолг 37,536
ЗВР 20,415
Чистый внешний госдолг 17,121

+
+4: Andrey M; 27 жовтня 2015, 16:17; #

Только зачем один годик то отминусовали?:)
«14 февраля 2010 Центральная избирательная комиссия Украины официально объявила победу Виктора Януковича на президентских выборах»

А с информацией по валовом внешнем долге было бы и интересней и обьективней:)
Только, как я ниже указал, «для этого нужно не по методичкам учиться, а хоть немного в финансах разбираться. Ну не ваше это, не дано это вам»:)

+
+30: kuzyagem; 27 жовтня 2015, 16:25; #

Для справки ВВД Люксембурга составляет более 4000%ВВП… большой ВВД это благо для экономики, при условии низких госдолгов.

+
+4: Andrey M; 27 жовтня 2015, 16:36; #

Где я сказал что ВВД это крайне плохо?
Я указал что падение и рост ЗВР очень зависят от ВВД. И если инвестиции не идут, то для выполнения обязательств по ВВД стране приходится тратить ЗВР (как это делает сейчас россия и делала Украина), а если нет ЗВР то брать кредиты у того же МВФ.

… элементарная вещь: в нормальной практике при росте ВВД должен происходить рост ЗВР. А вот во время «царювання Зека» ЗВР при росте ВВД падало! Куда девались валютные средства от инвестиций?!

+
+45: kuzyagem; 27 жовтня 2015, 16:44; #

Годик отминусовал? Ок прибавим годик
Кратҡо26,518-26,505=0,013млрд чистого госдолга.
Итого попередники за 4года 16,95млрд
Текущее правительство 16,35. Скорость сами посчитает?

+
+4: Andrey M; 27 жовтня 2015, 16:55; #

Сложно мне вам обьяснить, особенно когда в оппонента кроме методички нет ничего…

Попробуйте прочитать по буквам, потом сесть подумать, еще раз почитать, перед сном положить под подушку, утром снова прочитать и вдруг вам дойдет:
«в нормальной практике при росте ВВД должен происходить рост ЗВР. А вот во время «царювання Зека» ЗВР при росте ВВД падало! Куда девались валютные средства от инвестиций?!»

+
+64: kuzyagem; 27 жовтня 2015, 17:53; #

Знаете человеку, который путаете госдолг с ВВД что либо объяснять бесполезно. Я привел конкретные цифры. С ними не поспорить. Госдолг это главное зло. А ВВД за минусом госдолга это чистые иностранные инвестиции.

+
+4: Andrey M; 27 жовтня 2015, 17:59; #

Если вы прочтете мои сообщения и включите мозги (правда ими нужно уметь пользоваться) то увидите что я не отрицал разницы между этими понятиями еще в комментарии написанном в 15.09 и пытался обьяснить какое влияние оказывает ВВД на ЗВР и на гос долг:
«А между понятиями гос долг и «Внешний государственный и гарантированный государством долг» есть существенная разница, как впрочем и между валовым гос долгом.»

Хотя, скажу о общении с вами коротко: Бывает, разговариваешь с человеком, а у него такой взгляд: свет горит, а дома никого нет…

+
0: Cez; 27 жовтня 2015, 14:56; #

За время правления текущих властей внешний гос. долг увеличился на $8,5 млрд: index.minfin.com.ua/index/debt/gov/

+
+17: Andrey M; 27 жовтня 2015, 15:09; #

Юлий, человек указал что «за полтора года новое правительство уже набрало на 16,4млрд долгов». А между понятиями гос долг и «Внешний государственный и гарантированный государством долг» есть существенная разница, как впрочем и между валовым гос долгом.
Так вот, с указанной Вами таблицы мы видим что на 01.01.2014 он составлял 37536, по состоянию на 01.04.2015 42589,4. Более свежих данных не приведено. То есть разница составляет всего лишь 5 ярдов а не как указал безграмотный троль 16.4 ярда.

Кстати, очень интересная информация о валовом внешнем долге: На момент прихода к власти Беглого шапкокрада на 01.01.2010 он составлял 103 ярда, на момент его бегства он достиг 142 ярда (ну нам же обещали пАкращення… Рост долга в 40 ярдов разве это не оно?). По последним данным на 01.04.15 он составляет 126 ярдов. То есть во время войны, оккупации и т.д. он уменьшился на 16 ярдов (ну почти как указал выше бот, только в обратную сторону).

+
+21: Andrey M; 27 жовтня 2015, 15:15; #

Ах да, еще интересная информация по резервам. Как выше мы увидели — внешний валовый долг за время президентства «вечно легитимного» вырос почти на 40 ярдов, но за это же время резервы упали на 6 ярдов. А если посмотреть на падение резервов по сравнению с 11 годом (думаю не будете спорить что экономика даже с резкой сменой власти еще годик является последствием результатов деятельности предыдущей?) то вообще мы увидим падение в 14 ярдов!
То есть, в итоге за время «пАкращення» было просрано (извините за мой французский) ни много ни мало а 53 ярда долларов!

Вот такая занимательная математика…

+
+11: Andrey M; 27 жовтня 2015, 15:18; #

Может кто то мне напомнит, может за время правления Зека (10-14 года) был мировой кризис типа 08-09 годов который также вынудил правительство тратить валюту на удержание гривны?

+
+64: kuzyagem; 27 жовтня 2015, 15:57; #

Вообще долги частного сектора во всем мире называют инвестициями. А долги госсектора называют долгами. Поэтому увеличение внешнего долга за счет частников это благо для экономики. В негативном ключе можно рассматривать госдолги, потому что они всегда идут на затыкание дыр, а не на развитие и не приводят к увеличению доходов будущих периодов. Если Вы не знаете азы, что Вы тут комментируете?

+
+4: Andrey M; 27 жовтня 2015, 16:02; #

Если бы вы кроме методички еще иногда пользовались и мозгами, то зашли бы по приведенной выше ссылке и прочли:
«Валовой внешний долг (сокр. ВВД) по состоянию на определенную дату представляет собой общий объем задолженности по всем существующим обязательствам, которые должны быть оплачены должниками, и которые являются обязательствами резидентов данной экономики перед нерезидентами. Иными словами, это общая задолженность страны по внешним займам и невыплаченным по ним процентам.»
А как вы думаете, откуда берутся деньги для расчетов с неризидентами? Правильно, на межбанке. А если спрос по валюте превышает предложение то, к сожалению, приходится использовать и резервы.
Поэтому рассматривать падение резервов без уменьшения валового внешнего долга может только неграмотный троль:)

+
+4: Andrey M; 27 жовтня 2015, 16:06; #

И дальше, если бы при «пАкращенню» все было бы хорошо, то данные инвестиции пошли бы на рост ЗВР. А посколько «пАкращення» касалось только определенных лиц то у нас происходило и падение ЗВР и рост валового долга — то есть обязательства страны и бизнеса в валюте росли, а валюты в стране по факту становилось меньше.

В текущем же случае, средства ЗВР, средства гос долга пошли на расчет с инвесторами, что конечно же сильно сказалось на текущем курсе ГРН и падении ЗВР.
Да, то что инвестиции не идут — это беда. Но причиной уменьшения ЗВР и роста задолженности внешнего гос долга есть как раз падения валового внешнего долга.

Поинтересуйтесь какое у нас было отрицательное сальдо торгового баланса, и это при том что реальных инвестиций не было — при Зеке деньги тупо выводились а потом частично заводились уже типа как иностранные инвестиции.
Что я буду вам обьяснять элементарные вещи, для этого нужно не по методичкам учиться а хоть немного в финансах разбираться. Ну не ваше это, не дано.

+
+50: LyuS; 27 жовтня 2015, 10:57; #

И самое, самое, самое последнее китайское предупреждение сделаем ещё 28 октября :) а потом начинаем :) и 29 октября. Считаем до трёх. Один, два, два с четвертинкой, два с половинкой, два три четверти, два на ниточке, ниточка обрывается, ниточка обрывается, ниточка почти оборвалась, ниточка вот-вот оборвётся… :)

+
0: Cez; 27 жовтня 2015, 12:05; #

По-моему, «предупреждать» должны не мы, а Россия — их деньги на кону.

+
+75: Natalie11; 27 жовтня 2015, 12:14; #

Интересный вопрос:) Действительно, почему премьер так суетиться?
Куля в лоб, так…
Наверно, все-таки лоб на сей раз будет его

+
+56: strim13; 27 жовтня 2015, 16:15; #

А Россия уже предупреждала. Просто не Украину, а МВФ.

«А почему МВФ не хочет добавить Украине эти 3 миллиарда долларов, чтобы она могла расплатиться, чем менять свои правила под конкретную страну, разрушая, по сути дела, саму систему функционирования МВФ?» — заявил Путин.
lenta.ru/news/2015/10/13/propose/

+
+3: SAndreyS; 27 жовтня 2015, 16:18; #

А потому что РФ никто не спрашивал. Чтобы давать советы МВФ, нужно построить здоровую и сильную экономику и вкладывать в МВФ на уровне хотя бы США.

+
+45: kuzyagem; 28 жовтня 2015, 12:01; #

Резервная позиция США в МВФ 25млрд. Вы всерьёз полагаете, что это много? Это даёт им 17% голосов и позволяет блокировать любое существенное решение.

+
+15: SAndreyS; 28 жовтня 2015, 15:04; #

А какая позиция у РФ? Все познается в сравнении. А знаете, почему РФ не участвует в МВФ на уровне США, потому что РФ дает только политически связанные кредиты.

+
+45: kuzyagem; 28 жовтня 2015, 23:06; #

Резервная позиция 7млрд. РФ участвует в работе МВФ как и все остальные страны, уровень влияния на принятие решения никакой. А почему так мало — столько дали в 90х. И больше не дают. Штаты блокируют расширение и Китаю и России и Индии и всем остальным. И Штаты и Европа и Россия дают кредиты вне МВФ. Про Парижский клуб кредиторов Вы наверняка слышали.

+
+14: Maleficarum; 27 жовтня 2015, 11:03; #

«Яценюк: Украина не будет платить долг России без согласия на его реструктуризацию» При Яценюке не заплатят… А сколько там тому Яценюку осталось керувать в должности премьера?

+
+15: Natalie11; 27 жовтня 2015, 12:16; #

Exactly

+
+25: Diocilis; 27 жовтня 2015, 15:49; #

Ну ему-то что. Объявит дефолт и свалит. А остальным с эти жить.

+
+97: iAlex; 27 жовтня 2015, 11:05; #

По моему это напоминает «хорошую мину при плохой игре».
Евробонды приобретены «ирландскому прецедентному праву» и эмитентом является не Украина. По этому праву, никто, ни при каких условиях не может изменить условия тем более реструктуризовать. В случае «терок» будет рассматриваться в Ирландии. Причем не между Россией и Украиной, а между эмитентом и Украиной. Как бы Россия вообще не приделах, она могла была только потребовать досрочного погашения при превышении госдолг-ВВП более 60%.

+
0: Max234; 27 жовтня 2015, 16:13; #

minfin.com.ua/2015/10/10/10016724/#com2719247 прочитайте этот и последующие комментарии. Не всё там так гладко с этой биржей.

+
0: fromOdessa; 27 жовтня 2015, 11:05; #

Осталось ждать не долго…

+
+70: iAlex; 27 жовтня 2015, 11:07; #

Globalresearch.ca/ukraines-debt-default-kievs-desperate-financial-maneuvers-and-the-imfs-backroom-deals/5484575 Вообще печально.

+
+79: iAlex; 27 жовтня 2015, 11:22; #

minfin.com.ua/blogs/iAlex/80208/ перевод статьи нашел.

+
+43: Cez; 27 жовтня 2015, 12:18; #

Объективность 148% By Valentin Katasonov.
«Хотя кредит от Российской Федерации $3 млрд должен быть выплачен в декабре, Киев не имеет таких денег.»
С чего вдруг нет $3 млрд?
«Крым является территорией России.»
«На мой взгляд, Москве не нужно откладывать до 20 декабря 2015 года — крайнего срока окончательного платежа по кредиту»
«Когда дело доходит до Украины, МВФ ведет себя, как послушный холуй Вашингтона. »
«Так что, долговые проблемы Украины являются также отражением агонии Международного валютного фонда и я считаю это вполне возможно, что сам фонд может внезапно встретить свою кончину»

+
0: Strain; 27 жовтня 2015, 13:35; #

После первых двух фраз — читать дальше нет смысла=) Очередная заказная статья.
А я вот говно-статьи не читаю, а смотрю на
ru.investing.com/economic-calendar/russian-gdp-970
ru.investing.com/economic-calendar/russian-industrial-production-553
и радуюсь=)

+
0: SergS7; 27 жовтня 2015, 13:57; #

Спасибо, тоже порадовался )
и этим тоже
ru.investing.com/commodities/brent-oil

+
0: Strain; 27 жовтня 2015, 14:07; #

Это да, но нефть сейчас скачет +3, -3. Самое интересное начнется когда Иран увеличит добычу. Думаю будет около 40 цена нефти если ОПЕК не уменьшит добычу. А так как Иран является конкурентом, то уменьшать добычу и отдавать рынок Ирану они не будут.

РФ фактически заморозил развитие своей страны и пустил колоссальные суммы на Крым и войну на Донбассе. Только заморозка развития позволила не сильно ударить по карману россиян. Однако на фоне падения ВВП, производства и нефти (говорю исключительно по официальным данным) — перспективы развития РФ как минимум выглядят туманно.

Многие рашоботы орут что ЗВР РФ растет. Это действительно так. Однако главное понять не то, что они растут, а то, из-за чего. Фактически они растут за счет курсовой переоценки, о чем есть несколько статей на «ru.investing.com».

+
0: Andrey M; 27 жовтня 2015, 14:18; #

Выросли за полгода как раньше падали за неделю:)

+
+7: SergS7; 27 жовтня 2015, 15:35; #

Когда недавно нефть кратковременно прыгнула выше 50, у касапов в комментариях на ру-инвестинг эйфория началась. Мол перелом тренда, следующая цель 60. И тут такой облом — 47 :)
Рост ЗВР, как сами же пишут на ру-инвестинг — за счёт подорожания евро относительно доллара. А активы в евро составляют значительную часть в ЗВР. Сейчас евро приупал, посмотрим в четверг свежие данные по ЗВР, надеюсь порадуемся :)

+
+4: Strain; 27 жовтня 2015, 16:17; #

46,65 и прогноз от инвестинга о дальнейшем падении и курсе 70+ руб/$ на фоне растущих запасов и падения мировой экономики.

+
+10: Cez; 27 жовтня 2015, 14:58; #

Только эти показатели по сравнению с нашими — цветочки :(

+
+45: kuzyagem; 28 жовтня 2015, 12:07; #

Кстати индекс пром производства должен внушить Вам тревогу. Лучше прогнозов. Да и дно пройдено.

+
0: Max234; 28 жовтня 2015, 22:44; #

Вы так самоутверждаетесь обсирая свою страну и восхваляя агрессора? Или вы не из Украины?

+
+51: kuzyagem; 28 жовтня 2015, 23:16; #

Можно пример где я обсираю Украину? И да, я из России.

+
+15: Max234; 29 жовтня 2015, 4:44; #

Да практически в каждом сообщении. Но в целом всё понятно.

+
+55: kuzyagem; 29 жовтня 2015, 18:28; #

Ну а можно конкретно? Типа вот Вы сказали вот это и это обсирание. Что в Вашем понятии обсирание Украины, если я почти в каждом сообщении это делаю.

Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися

Новини по темі

Всі новини

Яценюк: Украина не будет платить долг России без согласия на его реструктуризацию

Коментарі - 111

Заявка успешно отправлена