15 жовтня 2015, 17:09

Яценюк собирается отсудить у России 1 трлн гривен

Украина готовится к юридической войне с Россией. Премьер-министр Арсений Яценюк намерен потребовать у России не менее триллиона гривен за аннексированный Крым и разрушенный Донбасс. Помимо компенсаций предметом судебного разбирательства может стать отказ Москвы реструктуризировать Украине ее долг в 3 млрд долларов, сообщает BBC Украина.

Арсений Яценюк призвал Россию определиться с позицией в отношении реструктуризации долга к 29 октября. По его словам, Киев предлагает Москве реструктуризировать и частично списать задолженность. Других условий, по словам премьера, Россия не получит.

Российские власти ранее отказались реструктуризировать долг и заявили, что Украина должна погасить его в полном объеме. В то же время другие кредиторы Киева пошли ему на уступки в связи с тяжелой экономической ситуацией в стране.

Пресс-секретарь российского президента Владимира Путина Дмитрий Песков подтвердил, что позиция России в отношении долга не претерпела изменений. Его также удивило намерение потребовать компенсацию.

«Крым — это территория России. Донбасс — это территория Украины. Причем тут триллион?» — сказал он.

Боевые действия в Донбассе начались вскоре после аннексии Россией Крыма. За время боевых действий в зоне конфликта погибли несколько тысяч человек, в том числе мирных жителей. Кроме того, в результате боев была уничтожена значительная часть инфраструктуры региона.

Джерело: Мінфін

Стежити за новими коментарями

Коментарі - 91

+
+185: SergValin; 15 жовтня 2015, 17:15; #

«В то же время другие кредиторы Киева пошли ему на уступки» — вот это вопрос дискуссионный. На сайте Минфина написано дословно следующее: «29 жовтня 2015 року у Лондоні відбудуться повторні збори власників облігацій з погашенням у грудні 2015 року, оскільки на перших зборах, проведених 14 жовтня, не було досягнуто кворуму» — т.е. решения никакого о реструктуризации опять не приняли из-за отсутствия кворума, и 29 будет новое заседание комитета кредиторов. А Яценюк опять празднует реструктуризацию. Так как?
minfin.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=427815&cat_id=406607

+
+140: SergValin; 15 жовтня 2015, 17:29; #

Кредиторы собрались в комитет. Это не так, как с друзьями самогона дёрнуть, а по-серьёзному: они написали устав комитета (или, если угодно, учредительный договор). И в уставе описали условия голосования и принятия решения. Одним из условий является наличие кворума, т.е. определённого количества членов комитета. Если кворум на собрании не достигнут, то и решение принято быть не может. Оно и не принято, о чём ясно написано на сайте минфина: «на перших зборах, проведених 14 жовтня, не було досягнуто кворуму».

+
0: Max234; 16 жовтня 2015, 1:56; #

Было проведено 14 собраний. На 13 из них был и кворум и было принято решение. С ними вопрос уже закрыт.

+
+43: Sabre; 16 жовтня 2015, 2:36; #

Ссылки на нормальные ресурсы с доказательствами есть?

+
0: Max234; 16 жовтня 2015, 14:26; #

А вам лишь бы доказательства находить… Именно такой порядок уже как месяц наверно и рассказывали везде. Слушать надо было, если вопросом интересуетесь. И читать внимательно то, что на сайте министерства финансов. Ненормальный ресурс? Ок. Может приведёте отрицающее это доказательство на нормальном ресурсе?

+
+15: Sabre; 16 жовтня 2015, 20:10; #

Я осведомлён о всех речах политиков и министров по этому поводу.

Минфин иногда цитирует то что говорят политики, он же не даёт оценку -правду они говорят или нет. Я не видел нигде ни одного живого кредитора который бы высказался по этому поводу вообще, даже Franklin Templeton, я не думаю что правительство знает кто их кредиторы. Кроме статей на непонятных ресурсах об этом нигде ничего не написано.

+
0: Max234; 16 жовтня 2015, 20:23; #

Я не про minfin.com.ua говорю, а про minfin.gov.ua. Разницу ощущаете? Второй — это конечно же непонятный ресурс. Повторяю, где ваши факты, что Министерство финансов Украины врёт?

+
+15: Sabre; 16 жовтня 2015, 20:45; #

На gov.ua тоже только цитируют. Нет ни каких фактов ни за ни против. Есть кредитные доллары в резервах которыми можно заплатить без всяких реструктуризаций и об этом знают все.
Будем ждать ноября -посмотрим как правительство выпустит новые бонды на замену.

+
0: Max234; 16 жовтня 2015, 21:37; #

Да кого ж они цитируют то? они от своего имени чётко пишут «Проведення обміну для 13 серій єврооблігацій, власники яких вчора ухвалили відповідні Надзвичайні Резолюції». И после этого пишут, что 1 серию не утвердили. По этой серии и будут повторные сборы 29 октября (29 жовтня 2015 року у Лондоні відбудуться повторні збори власників облігацій з погашенням у грудні 2015 рок). Ну чем вам официальный пресс-релиз на официальном сайте то не нравится?

В ноябре то мы конечно всё посмотрим, только почему-то вы заявляете о том, что не договорились со всеми уже сейчас.

+
+15: Sabre; 16 жовтня 2015, 21:49; #

Ну не могу я понять логику держателей облигаций — зачем терять что-то, если можно получить всё через суд.

+
+13: Max234; 16 жовтня 2015, 21:53; #

Ну так то уже совсем другой вопрос, даже если не можете понять.

+
0: Andrey M; 17 жовтня 2015, 10:40; #

«Ну не могу я понять логику держателей облигаций — зачем терять что-то, если можно получить всё через суд.» — вы на финансовом форуме, и если не понимаете то спросите у тех кто понимает а не пишите свои некомпетентные выводы и домыслы.

С Аргентины много получили?

+
+25: AndreySh; 15 жовтня 2015, 21:10; #

Арсению нужно попиарится перед выборами, одним громким невыполнимым заявлением больше одним меньше, уже без разницы.

в тоже время, Россия просит МВФ выделить Украине дополнительные 3 миллиарда чтобы погасить долг в декабре и избежать дефолта.

+
0: Max234; 16 жовтня 2015, 1:54; #

Там же ясно написано, что сборы будут с владельцами облигаций, срок погашения которых в декабре 2015г. Только с ними. Это и есть российские облигации. С остальными договорились, с ними сборов уже не будет.

+
+23: Sabre; 15 жовтня 2015, 17:26; #

На BBC трлн гривен написано — може исправили уже

+
+53: faland; 15 жовтня 2015, 17:27; #

«намерен потребовать у России не менее триллиона долларов»
Мне вот интересно, если вероятность выплаты этого триллиона взять за x(в процентном выражении, делённое на 100), а затраты на все эти тяжбы за y, то чему будет равно y/((1*10^12)*x)? Мне кажется, будет стремиться к +∞.

+
+30: taras82; 15 жовтня 2015, 17:32; #

Нет, не правильно! Нужно требовать по 1 трлн. каждому жителю Украины! И тогда все сразу станут ТРИЛЛИОНЕРАМИ:)

+
+104: Александр Нормальный; 15 жовтня 2015, 20:30; #

«Яценюк собирается отсудить»

А ещё раньше он собирался строить стену. :) Даже финансирование какое-то было выделено. Затем стена превратилась в плетень из сетки рабицы. Во что превратился плетень?

+
+95: azzza sukessova; 15 жовтня 2015, 22:21; #

Да не стеной это называется. Он приказал называть это недоразумение ЕВРОПЕЙСКИМ ВАЛОМ. Хоть бы одна душа в Раде потребовала отчитаться о деньгах потраченных на эту дурь. Был тендер. Было представлено несколько проектов. Он выбирал лично один из них. В итоге построили несколько сот километров проволочного ограждения которое не то что российские танки а курицу не остановят.Простые лбдт просто смеялись над этой затеей. Эксперты
затею считали верхлм дебилизма. Невыясненным остался один вопрос. Сколько денег украли и и кому в карман они пошли. Генеральная прокуратура не спешит с расследованием.

+
+25: stromba; 15 жовтня 2015, 22:50; #

Не зря же Арсений праздновал «честно» заработанный 1 ярд, в конце лета.

+
+75: nesalo1; 15 жовтня 2015, 20:30; #

Может вначале стоило посмотреть преценденты:1)12 мая 2014 года(через 40 лет, Карл!) Большая палата ЕСПЧ в Страсбурге вынесла решение о взыскании с Турции в пользу Республики Кипр компенсации в размере 90 миллионов евро.На следующий день Турция официально отказалась исполнять это решение Европейского суда.

+
+56: nesalo1; 15 жовтня 2015, 20:39; #

2)В 1986 году Международный суд в Гааге признал США виновными в нарушении международного права и суверенитета Никарагуа в связи с поддержкой никарагуанских «контрас» и обязал Вашингтон возместить нанесенный Манагуа ущерб. Никарагуа требовала $17 млрд. Штаты не выполнили решение суда до сих пор.

+
+50: nesalo1; 15 жовтня 2015, 20:41; #

Американская сторона заявила любопытную конструкцию: государства-де сами решают, будут ли они признавать юрисдикцию Международного суда ООН или нет.

+
+47: nesalo1; 15 жовтня 2015, 20:48; #

3)иски Грузии к России.В производстве было три межгосударственных судебных процесса. По состоянию на сентябрь 2015 года, одно дело рассмотрено по существу, вопрос о компенсации отложен; второе прошло стадию приемлемости; третье прекращено.Тут даже миллиардом не пахнет, в оставшемся деле речь идёт о сумме около 100 млн.Ну и где Арсений Петрович нарыл триллион.

+
+60: SergValin; 15 жовтня 2015, 21:10; #

Тем, КТО лапшу на уши вешает, не нужно смотреть прецеденты; нужно смотреть тем, КОМУ вешают. Вот вы смотрите, молодец. А подавляющее большинство других не смотрят. Ведь враньё кругом, доходит до абсурда: чиновник с трибуны говорит одно, ты заходишь на официальный сайт, смотришь документ — а там написано совсем другое.

+
+40: AnnaGerman; 15 жовтня 2015, 20:55; #

" Говоря о России, постоянно воображают, будто говорят о таком же государстве, что и другие; на самом деле это совсем не так.
Россия шествует только в направлении своего собственного порабощения и в направлении порабощения других народов"
А. И. Герцен, российский писатель публицист, (1812 – 1870 гг.)

+
+10: SlowDragon; 16 жовтня 2015, 7:34; #

Потрудились бы хоть автора правильно написать — П. Я. Чаадаева.

[quote]
Говоря о России, постоянно воображают, будто говорят о таком же государстве, как и другие; на самом деле это совсем не так. Россия — целый особый мир, покорный воле, произволению, фантазии одного человека, — именуется ли он Петром или Иваном, не в том дело: во всех случаях одинаково это — олицетворение произвола. В противоположность всем законам человеческого общежития Россия шествует только в направлении своего собственного порабощения и порабощения всех соседних народов. И поэтому было бы полезно не только в интересах других народов, а в ее собственных интересах — заставить ее перейти на новые пути.[/quote]

+
+85: stromba; 15 жовтня 2015, 22:52; #

Дырку от бублика получит Арсений, а не деньги от России…

+
+5: Qwerty1999; 16 жовтня 2015, 1:30; #

«Дырку от бублика»

Если суд примет решение в пользу Украины на любую сумму, то Украина получит законное право конфисковать в свою пользу ВСЕ российские активы на своей территории…

+
+15: stromba; 16 жовтня 2015, 2:06; #

Выиграть можно, но не с нашими… арасами во власти. Мечты, мечты! Петя и Арсений в 2014 перед выбором в парламент очень много сказок рассказывал и что? Исполнилось?

+
+5: Qwerty1999; 16 жовтня 2015, 2:21; #

В судебных заседаниях принимают участие не «наши… арасы во власти», а юристы и адвокаты.

Да и пример ЮКОСА не надо сбрасывать со счетов…

А мечтать никогда не вредно и это даже не наказуемо…

+
+57: Sabre; 16 жовтня 2015, 3:08; #

Вероятность что Ходорковский получит деньги примерно такая же как и у Яценюка за Крым.
Лучше б копали в сторону компенсаций за газ добытый с недр Украины в советское время.

+
0: Qwerty1999; 16 жовтня 2015, 9:59; #

Можно ещё потребовать компенсацию за невинно убиенных и замученных голодом за весь период советской власти.

+
+15: Николай К; 16 жовтня 2015, 10:17; #

Весь СССР голодал отправляя зерно в счет уплаты кредита по лизингу ВОВ. Это было геноцидом собственного народа, но видимо не могли не выполнить договор с кредиторами.
Как ты себе представляешь обратиться к кредиторам с жалобой на то, что, когда им выплачивали кредит, народ с голода умирал?

+
+13: Qwerty1999; 16 жовтня 2015, 10:26; #

С каких это пор мы стали на ТЫ, дорогой вы наш ростовчанин.

Если лично вам подписанные бумажки дороже жизни людей — это не значит, что все такие же как и вы.

+
0: Andrey M; 16 жовтня 2015, 10:53; #

О каком лизинге ВОВ может быть речь в 32-33 годах?

+
+50: Sabre; 16 жовтня 2015, 11:15; #

Люди голодали везде по стране в разных местах всю первую половину 20-го века
— 30-е у нас не сильно отличались от всего остального союза — где-то было плохо, где-то ещё хуже. Наши местные писатели ничего особоенного в то время не написали про какую-то особенно острую ситуацию, даже те которые эмигрировали.

+
0: Andrey M; 16 жовтня 2015, 11:30; #

«30-е у нас не сильно отличались от всего остального союза — где-то было плохо, где-то ещё хуже.» — как можете обьяснить отсутствие голода в Ровенской области и сумасшедший голод в Житомирской? расстояние между городами до 200 км, но разница в том что на одной территории был тоталитарный преступный коммунистический режим, а на другой Польша.

Я очень много читал литературы о том времени и голодоморе и у семье моего дедушки выжило только 2 человека с 13 после штучного голодомора 32-33 годов.
А не писали потому что даже сегодня, в времена интернета даже в С Корее и России не пишут о преступлениях их преступных режимов. Тогда не то что писатель написать, на кухне такое сказать — расстрел!

+
+45: Sabre; 16 жовтня 2015, 14:28; #

Ну многие эмигрировали, чего б не написать — зачем было ждать 45 лет.
У меня в семье под Полтавой никто не умер от голода- даже после того как их раскулачили, выгнали из особняка жить в землянке напротив собственного дома. Это были местные комуняки которых набирали опять же из кого попало — было много и бывших петлюровцев и из царской армии. В житомирской области больше евреев(точнее людей которых считали евреями) жило чем украинцев и русских тогда — ещё не известно кого больше погибло и погибло ли вообще.
bit.ly/1PlM3Yp

+
0: Andrey M; 16 жовтня 2015, 14:58; #

Я вам о фактах своей семьи вы о мне городских жителях и не понятно откуда выдуманной статистикой по населению. Да если смотреть на приведенную вами карту то у нас население было на 30% из евреев! Вы не знаете что пострадали в основном сельские жители?
У меня в блоге в самом начале есть очень много статей на тему Голодомора.

+
+30: Sabre; 16 жовтня 2015, 15:24; #

В Житомирской области всегда было больше евреев чем других, разве ты никогда не замечал что у вас много евреев? Их и сейчас много, просто они себя украинцами начали прикидываться т.к. это было безопастнее, учитывая что у власти были украинские националисты в то время
jewua.org/wp-content/uploads/2012/08/Members-of-the-He-Chaluts-movement.jpg
как думаешь какой национальности люди на фото и чем они занимаются?
jewua.org/berdichev/
Ты уверен что твои родственники все умерли в 32-м 33-м а не в другие годы, ты уверен что только украинцы пострадали и кому-то вообще было дело до украинцев?

+
+45: Sabre; 16 жовтня 2015, 16:02; #

У меня тесть из житомирской области — по некоторым чертам характера и лица -вылитый еврей, но украинский националист. Его предков убивали петлюровцы и другие товарищи, а он теперь украинец — парадокс.

+
+2: Andrey M; 16 жовтня 2015, 16:22; #

Во-первых, я не помню когда мы с вами сблизились что перешли на «ты».
Во-вторых, это когда в Житомирской области во власти были националисты? Вам никто не говорил что во власти после путча в 17 году пришли в основном евреи и русские? Можете уточнить год или хоть десятилетие правления националистов и указать жертвы от их рук что все массово начали становиться украинцами?
В-третьих, никто и не спорит что Бердичев как Умань был практически еврейским (там их и сейчас очень много).
В-четвертых, еще раз повторю — Голодомор в основном коснулся сельское население в регионах с преимущественно этническим населением!
В-пятых, да, я уверен что именно так и было. Словам моего дедушки который в 12 лет хоронил своих родных я верю и в миллионы раз больше чем каким то любителям «русского мира» отрицающим факт Голодомора.

Кто ваш тесть по фейсу или по паспорту решайте сами, меня это не касается. Могу посоветовать только в баню сходить, истинного иудея узнаете точно:)

+
+45: Sabre; 16 жовтня 2015, 17:02; #

В 20-е и 30-е годы в Киеве и на местах заправляли украинские националисты, осуществляли украинизацию — имен много, многие ещё с центральной рады туда перекочевали. Кто там в Житомере управлял — скажите лучше вы мне — в википедии не написано. Если был еврей, то у него скорее всего был зуб на украинцев после зверств петлюровцев — может и сделал местный голодомор — надо смотреть кто там был. В то что это массово подготовил грузинский националист Сталин, я не верю. Русским до этого вообще дела не было.

+
0: Andrey M; 17 жовтня 2015, 10:33; #

«В 20-е и 30-е годы в Киеве и на местах заправляли украинские националисты» — такого бреда я давно не встречал…

«Кто там в Житомере управлял — скажите лучше вы мне — в википедии не написано.» — все с вами понятно. Если вы историю по Википедии изучаете и даже названия Житомира верно написать не можете то о чем с вами говорить? Вам неверное «виднее» чем мне известно о голодоморе с местных краеведческих музеев, рассказов дедушки и других местных жителей…

+
+30: Sabre; 17 жовтня 2015, 16:09; #

Бред? То что было много националистов в КПУ, ВУЦВК и в совнаркомах которые всё выполняли в те времена?.. Да на самых высоких позициях и ниже просто кишило.

Шумський Олександр Якович — твой земляк -мин. образования -националист
Любченко Панас Петрович — был боротьбистом когда-то, работал замом главы совнаркома, а потом и главой -националист
Был ещё такой человек -Дмитрук Никанор Костьович, который в твоём музее работал тогда- националист. Почему-то голод 21-го года он описал, а вот будучи на месте в 32-м 33-м году ничего не написал уже.

А википедия уже пророссийский ресурс стал?

+
0: Николай К; 16 жовтня 2015, 12:14; #

В 46-47 тоже был голод в большей степени из за стремления сделать стратегический запас зерна и продали часть на экспорт.
А в 32-33 был голод не национальный а классовый, раскулачивание, это общепринятое в мировом сообществе понятие. Увы, в то время под громкие лозунги, народ фактически уничтожали.

+
0: Andrey M; 16 жовтня 2015, 15:01; #

«А в 32-33 был голод не национальный а классовый, раскулачивание» — только пострадали территории с преимущественно этническим украинским населением (в т.ч. Поволжье на россии).
Здесь может быть два варианта:
Если по классовому принципу то украинцы кормили всю империю…
Если не по классовому то здесь причина была этническая.

+
0: Николай К; 16 жовтня 2015, 18:34; #

Кормили работяги села и не важно откуда они были, досталось всем. Много пишут о том что Ленин был засланный казачёк который в трудное для России время (1ая мировая) устроил майдан с захватом власти. Коммунисты сыграли свою роль и к сожалению, в итоге и народ к соцализму не довели и в капитализм не успели.

+
0: Qwerty1999; 16 жовтня 2015, 22:10; #

«в итоге и народ к соцализму не довели и в капитализм не успели»

Так вы ещё и новейшую историю РФ не знаете.
Как раз российские коммунисты в капитализм успели и самый первый из них господин Ельцин, бывший первый секретарь МГК КПСС.

+
0: Qwerty1999; 17 жовтня 2015, 11:22; #

«Вероятность что Ходорковский получит деньги примерно такая же как и у Яценюка за Крым.»

Я бы меньше оперировал теорией вероятности, а больше опирался на факты — решение международного суда по делу ЮКОСА — есть.
Дальнейшая судьба этой тяжбы частично зависит и от действий Ходорковского.

Когда будет решение суда по украинским искам — мы узнаем.
Тогда и будем гадать о перспективах.

+
+30: Sabre; 16 жовтня 2015, 2:34; #

Оочень полезно — ни одного российского актива тут нет, как и во всех других странах которые признают юриздикции судов врагов России.

+
0: Qwerty1999; 16 жовтня 2015, 10:03; #

Значит господин Силуанов всё врёт о каких-то российских миллиардах долларов США, которые они периодически «вливают» в экономику Украины.

Я на распутье, кому верить: Sabre или Силуанову.

+
+15: Sabre; 16 жовтня 2015, 11:18; #

Ну так это ж банки России — частные структуры

+
0: Qwerty1999; 16 жовтня 2015, 22:28; #

Sabre
«Ну так это ж банки России — частные структуры»

Индикатор вашего уровня знаний банковской системы просто зашкаливает…

Перечень российских ГОСУДАРСТВЕННЫХ банков и их дочерних украинских банков со 100% материнским, читай — государственным российским капиталом:
1. Сбербанк России — ПАО «Дочерний банк Сбербанка России»
2. ВТБ — ВТБ
3. ВЭБ — Проминвестбанк
4. Банк Москвы — БМ-банк

И только один Альфа-банк имеет 100% частный российский капитал.

+
0: Sabre; 16 жовтня 2015, 22:45; #

Ну посуди — было акционерное общество — банк, его акции купил какой-то человек(или гос-во) у которого отсудили 100500 миллиардов — банк должен теперь 100500 млн? — нет.

+
+15: Sabre; 16 жовтня 2015, 22:48; #

Опять же Гонтарева сказала что в Украине все банки свои, значит они разные юр. лица и не несут никакой ответственности. То что их капитализируют или кредитуют из-за рубежа какие-то товарищи погоды скорее всего не делает.

+
0: Qwerty1999; 18 жовтня 2015, 23:25; #

А можно ссылку на высказывание Гонтаревой — «То что их капитализируют или кредитуют из-за рубежа какие-то товарищи погоды скорее всего не делает.»
Не надо приписывать Гонтаревой свои мысли и тексты — если сможете найти высказывание Гонтаревой о том, что «в Украине все банки свои» — не поленитесь, выложите ссылку на оригинальный текст…

+
0: Qwerty1999; 16 жовтня 2015, 23:08; #

Sabre
«Ну посуди»

Я не собираюсь заниматься с вами банковским ликбезом.
И рекомендую вам не заниматься домыслами.
Есть официальные данные о владельцах акционерного капитала всех украинских банков.
Если сможете опровергнуть приведенную мною информацию о российской госсобственности в четырёх украинских юридических лицах — приведите фактический материал со ссылками на внешние источники.

Если не можете — продолжайте жить в придуманном вами виртуальном мире.

+
+30: Sabre; 16 жовтня 2015, 23:49; #

Владельцы этих украинских банков являются российские банки, а не правительство

в моём утопическом мире есть ещё право, но у нас уже давно позабыли что это такое
pravo-ukraine.org.ua/resyrsi/biblioteka/civil-pravo/grazhdanskij-kodeks-ukrainy/8704-statya-96-otvetstvennost-yuridicheskix-lic

учредитель юридического лица не отвечает по обязательствам юридического лица, а юридическое лицо не отвечает по обязательствам его учредителя, кроме случаев, установленных учредительными документами и законом.

Даже если этого было бы не так, всё равно учредителем сбера является российский сбер.
Правительство владеет акциями, которые на дают права на часть собственности(до банкротства), а только на часть прибыли и управление. Украина может забрать только акции сбера россии у правительства(если доберётся), а не собственность сбера России и тем более сбера Украины.

+
+2: Andrey M; 17 жовтня 2015, 10:36; #

«Владельцы этих украинских банков являются российские банки, а не правительство» — неужели продолжить логическую цепочку нет желания или способности? Из сказанного вами разве не выходит что конечным бенефициаром есть правительство страны-агрессора и оккупанта?

+
+15: Sabre; 18 жовтня 2015, 17:06; #

По этой логике если российское правительство купит одну акцию майкрософт, то майкрософт в Украине тоже надо гнобить за это.

У этих российских банков кроме правительства есть ещё полно других акицонеров, может даже из США — их то за что гнобить.

+
0: Andrey M; 18 жовтня 2015, 17:41; #

Во всех этих банках акционером с долей выше 50%+1 акция есть государство россия которое является агрессором и оккупантом. Имея такую долю именно государство получает прибыль которую использует и на внешнюю агрессию против Украины.

+
+15: Sabre; 18 жовтня 2015, 19:37; #

Все акционеры получают прибыль.
Реально узнать кто где акционер не так и просто — если на них наедут, то они могут просто сказать, что продали акции кому-то — могут продать подставным акционерам — какому-то олигарху местному, могут вообще не продавать- доступа к реестру акционеров может получить только российский суд.
И опять же по закону дочерний банк не отвечает ни по обязательствам своего родителя ни по обязательствам акционеров ни своих ни акционеров его родителя.

+
0: Andrey M; 18 жовтня 2015, 19:47; #

«по закону дочерний банк не отвечает ни по обязательствам своего родителя ни по обязательствам акционеров ни своих ни акционеров его родителя.» — что вы переворачиваете с ног на голову? Я говорю о том что акционер получает прибыль от дочерней компании! А акционером есть страна-террорист россия!!!
Мне сложно что то обьяснять человеку который к финансовой сфере имеет такое же отношение как я к балету…

+
0: Andrey M; 18 жовтня 2015, 19:59; #

«Реально узнать кто где акционер не так и просто» — неужели у вас настолько мало знаний о фин секторе что вы даже не понимаете что государство априори не может быть фиктивным (подставным) акционером? А то что государство является основным акционером ВТБ, Сбера, ВЭБ (Проминвест у нас) вы можете узнать у них на сайте и на сайте центробанка бензоколонки.

+
0: Sabre; 18 жовтня 2015, 20:25; #

Прибыль от дочерней получает материнская компания у которой 100% её акций. Акционер получает прибыль от работы материнской компании, а не дочерней.
То что написано на сайте можно и поменять или просто сказать что уже не актуально — напишут что продали акции и всё.
Под фиктивным акционером я подразумевал олигарха, который купит эти акции в любой момент у правительства и доли государства там не будет вообще.

+
+14: Qwerty1999; 18 жовтня 2015, 21:25; #

Sabre
«То что написано на сайте можно и поменять или просто сказать что уже не актуально — напишут что продали акции и всё.»

Ну вы просто гений финансового мира.
На ваши тексты проще не обращать внимания, как юридически безграмотные.
Да и теории вы выдвигаете смехотворные, ведь даже не догадываетесь что покупка (продажа) контрольного пакета акций любого украинского банка должна быть предварительно согласована с НБУ.
Но вам то зачем всё знать — достаточно сгенерить немного текста с шуточной информацией…

+
+15: Sabre; 18 жовтня 2015, 22:24; #

Ну это троллинг уже чистый. Российское правительство не имеет никакого пакета акций украинских банков. У него есть только пакет материнский банка в России и продать он его может где угодно. Я уже раза три это написал. Вы ничего не понимаете в акционерных обществах и в законах.

+
0: Qwerty1999; 18 жовтня 2015, 23:20; #

Sabre

Можно и сто раз написать о том, что «У него есть только пакет материнский банка в России и продать он его может где угодно.»

Только от этого ничего не измениться.
Контрольные пакеты акций российских госбанков, были есть и будут принадлежать правительству России, что бы вы не писали по три и более раз.

+
0: Andrey M; 19 жовтня 2015, 9:43; #

«Прибыль от дочерней получает материнская компания у которой 100% её акций. Акционер получает прибыль от работы материнской компании, а не дочерней.» — неужели так плохо с логикой что вы не видите результатов указанной цепочки что в итоге акционер получает прибыль с всех дочерних структур материнской компании акциями которой он владеет? Я специально такой вопрос (только вместо акционер я сказал хозяин большой компании, а вместо мат компании — большая компания, а вместо дочерней — маленькая компания) задал своему 9 летнему сыну и он ответил что все равно доход с маленькой компании получает хозяин. Попробуйте и для себя применить такой подход — а вдруг дойдет? :) ) )

+
+15: Sabre; 19 жовтня 2015, 16:47; #

«Контрольные пакеты акций российских госбанков, были есть и будут принадлежать правительству России, что бы вы не писали по три и более раз»
— да и никто ни по какому зарубежному суду их не заберёт, т.к. эти акции и активы находятся в России. Дочерний банк поэтому поводу тоже трясти не имеют права, т.к. правительству в нем ничего не принадлежит.

«задал своему 9 летнему сыну и он ответил что все равно доход с маленькой компании получает хозяин»
-суд может взыскать деньги только с подсудимого, а не с акционерного общества. Много ли имущества этих банков и газпрома по делу ЮКОСА против правительства РФ было арестовано зарубежом — было, но сразу вернули т.к. незаконно.
Если вы хотите взять все предприятия которые кому-то не нравятся и поделить, то получится много юкосов и очередной стимул для инвесторов приносить сюда деньги.

+
+15: Sabre; 19 жовтня 2015, 16:57; #

Правовой нигилизм, незаконные действия и война уже стоили нам трети денег всей страны. Все наши банки это пустышки, все их деньги выведены зарубеж и вложены в разные проекты, треть «владельцев» банков уже отказалась их возвращать — если остальные увидят ухудшение правовой ситуации дальше — они тоже сюда больше ничего не вернут. Коломойский может даже лычки Порошенко отпускать на камеру и ему ничего не будет — слишком дорого.

+
+14: Qwerty1999; 18 жовтня 2015, 22:39; #

Sabre
«этих российских банков кроме правительства есть ещё полно других акицонеров»

Так и Газпром вроде имеет много акционеров, а вот о цене газа надо договариваться не руководителем — Миллером, а почему-то с Путиным или Медведевым.
Да и о докапитализации российских банков в Украине объявляет не глава конкретного банка, а министр финансов Российской Федерации.

Для понимания сути рекомендую ознакомиться с разделом «Информация о лицах, под контролем которых находится банк» по всем 4-м перечисленным мною российским банкам, имеющим дочерние структуры в Украине.
Там чётко и однозначно указан орган, контролирующий тот или иной банк…

+
+15: Sabre; 18 жовтня 2015, 22:56; #

У правительства контрольные пакеты- оно назначает своих подчинённых в советы директоров. Ещё правительство контроллирует пошлины, так что цена зависит сначала от пошлин, а потом уже от того что Миллер хочет заработать для АО. Опять же контроллировать и владеть это разные вещи.

+
0: outlook; 16 жовтня 2015, 9:16; #

…
Судиться, конечно, надо и есть за что и есть с кем и есть варианты и приценденты, только цели надо ставить реальные. Судиться против целого государства это, конечно, громко и красиво, особенно на триллион чего-нибудь, но малоэффективно. Лучше куча мелких исков против компаний. Хлопот больше, но лучше поработать и получить результат, если уж не деньги, то под санкции компании подвести можно судебными решеньями.

+
+13: Qwerty1999; 16 жовтня 2015, 10:31; #

На одного украинского блогера на украинском интернет-форуме набежало больше десятка истинно русских с российской пропиской защитников «царя и отечества».

Понаехало …

+
+64: nesalo1; 16 жовтня 2015, 13:01; #

Винница, Запорожье, мой QTH-Харьков,SergValin кстати тоже с Украины.Не стал уже смотреть профили других, но украинцев там тоже большинство.Всех, кто не разделяет ваших взглядов, вы скопом записываете в россияне.Осталось только «Чемодан, вокзал, Россия...».

+
0: Sabre; 16 жовтня 2015, 14:13; #

А где можно посмотреть? тут вообще русские есть?

+
+6: Николай К; 16 жовтня 2015, 14:46; #

Русских полно и в Украине. Сколько не общаюсь с украинцами разницы с россиянами не вижу;)

+
0: Qwerty1999; 17 жовтня 2015, 0:36; #

Вот познакомьтесь — Николай из Ростова.

Скучно ему на просторах российского интернета, а тут уже прижился и почти свой в доску…

+
0: Sabre; 17 жовтня 2015, 0:38; #

Может он не Николай, а Виктор Яну…

+
+13: Qwerty1999; 17 жовтня 2015, 11:09; #

Может и не Николай, но из Ростова, который на Дону — это однозначно.
Как и то, что гражданство у него российское, но ему в своём Ростове скучно поучать «ополченцев», да по военным госпиталям ходить не интересно — там же одни «отпускники».
Да и есть большой риск, что если ляпнешь лишнее в российском сегменте интернета, то уголовную статью и срок на 4 года могут «пришить» без проблем.
А у украинцев «руки коротки» — Россия своих не выдаёт, значит можно писать всё, что душе угодно…

+
0: Andrey M; 17 жовтня 2015, 11:14; #

Кверти, что Вы к нему прицепились, человек просто на работе, а сегодня у него выходной и Вам он не ответит:) — minfin.com.ua/blogs/AndreyM/79242/

+
0: Qwerty1999; 17 жовтня 2015, 16:48; #

Так у них же двухсменный график работы.

+
0: Николай К; 18 жовтня 2015, 16:21; #

Пожалуйста, прошу Вас и Andrey M писать по существу и без перехода на личности, тем более национальности, поймите Ваши придирки с голословными обвинениями вызывают только сочуствие и жалость, почти как к обиженным или обманутым детям. Я захожу на этот форум только с целью расширения кругозора и мне вообще не интересно заниматься пустой болтовнёй или рекламой РФ, наоборот я часто утверждаю, что у нас много общих проблем.
P.s. Я не с Ростова на Дону и нигде не писал что живу там. В чём логика под каждым моим постом, заявлять что я ростовский, #Янедоумеваю?!

+
+14: Qwerty1999; 18 жовтня 2015, 21:11; #

У меня нет лишнего времени на то, чтобы найти нашу переписку и дать ссылку на дату и время вашего сообщения, где вы писали о том, что живёте в Ростове.
Возможно ваши тексты нельзя понимать дословно — будем считать теперь, что вы уже не из Ростова, но хоть с России или это тоже под большим вопросом.
А почему я перехожу на личности — я не понимаю, почему я должен обсуждать украинское правительство и украинскую политику с человеком, который не имеет к Украине никакого отношения.

Если вы пишете, что у нас много общих проблем — так давайте обсудим ваше правительство, вашего президента и вашу государственную политику с вашими проблемами — ведь они к вам намного ближе наших проблем.
Почему украинцы не могут сами обсуждать свои проблемы, обязательно надо выслушивать рекомендации со стороны российских граждан.

У меня тоже много вопросов есть к россиянам и по убийству Немцова и по нападкам на Макаревича — предлагаю это обсудить.

А Украину оставьте украинцам — пожалуйста.

+
0: Qwerty1999; 18 жовтня 2015, 21:15; #

«Я захожу на этот форум только с целью расширения кругозора»

Между прочим, читать форум вам ведь никто не запрещает, хотя в РФ финансовых и экономических форумов выше крыши и для россиян там более актуальная информация, ведь украинское и российское законодательство в этой сфере уже сильно отличается одно от другого.

+
0: Qwerty1999; 17 жовтня 2015, 0:38; #

«А где можно посмотреть? тут вообще русские есть?»

По ip-адресу можно многое узнать…

+
+13: Qwerty1999; 17 жовтня 2015, 1:03; #

Nesalo1

Не видел ни одного профиля на этом форуме с адресом «Ольгино», но это не значит что их нет — многое проясняется при анализе адресов — ольгинские любят анонимайзеры и торы.

Я не люблю передёргивателей и домысливателей, в том числе и моих текстов.
И если я пишу, что украинцы имеют право сами решать свои вопросы, то это значит, что белорусы и россияне, живущие соответственно в Белоруссии и России должны уважать нас и наши права и не указывать что и как нам делать.
Ведь по факту ни граждане Белоруссии ни граждане России не имеют права голоса на украинских выборах в любые украинские органы власти — так почему они считают, что на украинском форуме им кто-то делегировал такие права.

А мои взгляды просты — я не лезу со своими комментариями ни на минские ни на ростовские ни на московские ни на питерские интернет-форумы и очень хочу взаимности.

Я уверен, что и в Белоруссии и в России есть чем заняться местному населению, кроме украинского форума минфина.

+
+14: Qwerty1999; 18 жовтня 2015, 22:55; #

Николай К
«Здесь сугубо деловой форум»
И каким делом лично вы тут занимаетесь…

«порасуждать в чём экономика Украины отличается от Российской или Белоруской»

Мне больше интересуют преобразования в украинской экономике в европейском направлении, а рассуждать о российской экономике, которая не может полностью прокормить своё население продуктами питания местного производства нет никакого желания — уж не обессудьте…

Обсуждать с вами белорусскую экономику нет смысла.
На прошлой неделе гостили родственники из Белоруссии и
я наобсуждался. :)
Только и смог от них узнать, что местные КГБшники потребовали взятку в долларах США, им отказали и после этого бизнес почти умер — куча проверок, куча штрафов, счета арестованы и обнулены, что-то мямлили об уголовной ответственности — говорят спасло только личное обращение к Лукашенко и милостивое получение «налоговой амнистии» за подписью президента.

Так что молятся они на Луку — как могут и обязательно вслух. :)

Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися

Не зареєстровані на Мінфіні? Придумайте логін і пароль для управління підпискою. (Я вже зареєстрований)

тільки латинські літери та цифри

логін вже існує введіть логін логін повинен містити 3-15 символів логін повинен містити літери

Введіть пароль

√

Новини по темі

Всі новини

Яценюк собирается отсудить у России 1 трлн гривен

Коментарі - 91

Заявка успешно отправлена