Мінфін - Курси валют України

Встановити
11 червня 2014, 18:38

Продан озвучил цену газа, на которую согласится Украина

Украина и Россия пытаются определиться с ценой на газ. В Европе ждут урегулирования конфликта

Продан озвучил цену газа, на которую согласится Украина
Фото: zn.ua

Коментарі - 66

+
+36
Donkey
Donkey
11 червня 2014, 19:00
#
Умопомрачительно странно. Кто ловит рыбу в этой мутной теме газа? Если отбросить эмоции, то получается, что я могу зайти в автосалон и под угрозой подачи иска в арбитраж требовать скидку на Шкоду до чешской цены?
+
+45
ballistic
ballistic
11 червня 2014, 19:17
#
Не нужно перекручивать.
Вы самый крупный покупатель автомобилей Шкода, но Вам дали контракт и кучу дополнений к нему, обязывающих Вас покупать Шкоды по завышенной цене.
Адекватный суд расторгнет мутный контракт.
Но так как и Вы и производитель Шкод заинтересованы в дальшейших отношениях, то нужно будет договориться о новом контракте.
+
+11
RMM
RMM
12 червня 2014, 21:29
#
Что значит «дали» контракт? Контракт подписывают две стороны, и обе стороны опытные и со штатом экономистов/юристов/советников. Текущая власть доказала справедливость контракта освободив Тимошенко, которая его подписала.
+
+8
Qwerty1999
Qwerty1999
12 червня 2014, 22:57
#
В политике часто используются методы работы, основанные на использовании компромата и шантажа.
При этом в большинстве случаев, подписывающий не платит со своего кармана ни копейки — все за счет ресурсов государства…
+
+11
RMM
RMM
13 червня 2014, 0:47
#
Если компромат есть и есть чем шантажировать, то почему ее все таки освободили? Был шантаж или нет дело десятое, контракт был подписан и текущая власть подтвердила его справедливость, освободив Тимошенко, которая его подписала.
+
+23
Dzhura
Dzhura
11 червня 2014, 19:19
#
Не еще круче! Можете взять эту шкоду в кредит ( с составлением кредитного договора ) Кататся на ней пол года, а когда прийдут по поводу оплаты — расказывать что вы обратитесь в суд и требовать цены закупки автомобиля. А кредитный договор -сказать что вас путем политического шантажа заставили его подписать, и платить по нему вы не собераетесь
+
+8
Qwerty1999
Qwerty1999
11 червня 2014, 19:19
#
Можете ответить на простой вопрос?
Можно ли считать цену в 270$ за 1тыс кубометров, по которой одно украинское предприятие покупает газ у Газпрома сегодня и сейчас — реальной рыночной ценой на восточной таможенной границе Украины или Газпром торгует газом себе в убыток в пределах 215$ на каждой тысяче кубов (485$ — 270$ = 215$).

Можно ли считать цену в 380$ рыночной, если маржа составляет на каждой тысяче кубов составляет 110$ (380$ — 270$ = 110$).

Почему Россия в одной и той же трубе поставляет газ в Украину по «рыночным» ценам,
но «рыночных» цен несколько:
270$, 380$, 485$ и какая из них самая рыночная, знает только Россия…
+
+8
Dzhura
Dzhura
11 червня 2014, 19:23
#
Можно встречный вопрос — а откуда россия вообще берет цену в 485$? Это цифра с потолка? И какая цена обговорена в договоре заключенном тимошенко?
+
+8
Qwerty1999
Qwerty1999
11 червня 2014, 19:48
#
Я не Россия и откуда они берут свои цифры — не отвечу со 100% узнавайте у Миллера.
Я только знаю, что сейчас в Украину есть поставки по 270$ для частной компании, и были поставки по 268$ для Нафтогаза. Теперь Нафтогазу предлагают по 485$ или 380$ — разница в ценах зависит от внутренних таможенных пошлин, при этом таможеные пошлины устанавливаются не только для какой-то страны, например Украины, но и для конкретного предприятия, покупающего газ…
+
+17
Dzhura
Dzhura
11 червня 2014, 19:58
#
Кто как смог, так и договорился. Есть подписаный контракт согласно которому расчитывается цена. Почему это правительство не хочет платить по контракту который сами и составляли?
+
+15
Andrey M
Andrey M
11 червня 2014, 20:10
#
О каких контрактах вы говорите если сама же россия их систематически нарушает?
Даже отмена скидки в 100 долларов за Крымский флот это не одностороннее расторжение контракта?
Я уже не говорю о будапештском меморандуме и т.д. Он Литва молодцы показывает как с этими неадэкватами нужно — minfin.com.ua/2014/06/10/3235592/
+
+8
Dzhura
Dzhura
11 червня 2014, 20:33
#
Как харьковские соглашения влияют на газовый контракт? Что контракт после разрыва както изменился? И каким боком тут будапештский меморандум?
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
11 червня 2014, 20:54
#
Dzhura
Незнание предмета обсуждения не дает права писать чушь…
+
+8
Qwerty1999
Qwerty1999
11 червня 2014, 20:25
#
Чесное слово — просто детский сад, особенно по защите интересов России на территории Украины — неужели такая безответная любовь к России заставляет
хаять и унижать страну проживания…

Россия предлагает скидку не путем подписания договора, а путем принятия постановления РФ (внутренний документ РФ) о целевой экспортной пошлине для украинского нафтогаза.
Поэтому сегодня приняв постановление об изменении пошлины, через квартал могут принять аналогичное постановление о другом размере пошлины и цена будет или 550 или 666 — и Украина никак не сможет на это повлиять.
Нахрен такая договоренность, если ее можно через месяц аннулировать в одностороннем порядке…
+
+11
Dzhura
Dzhura
11 червня 2014, 20:39
#
Я не защищаю российские интересы. Но я ненавижу людей которые поставили украину в такое положение, иэти люди не росияне, а наши украинцы, и еще больше меня бесит что эти лица теперь опять у власти. Их место в тюрьме! А не отправлять загонять страну еще в большою опу
+
0
Andrey M
Andrey M
11 червня 2014, 20:41
#
Не переживайте, ко всем придет очередь… и к вам — minfin.com.ua/blogs/AndreyM/51987/
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
12 червня 2014, 10:57
#
Семен Семенович, отсутствие аргументов в споре не повод переходить на личности.

И если место кого-то в тюрьме, то подсуетитесь по вопросу Януковичей хотя-бы на словах…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
12 червня 2014, 12:15
#
Semka
12 июня 2014, 12:06 «Что я где-то писал о тюрьме?»

11 июня 2014, 20:39 «я ненавижу людей которые поставили украину в такое положение… Их место в тюрьме!»

Все Ваши цитаты доступны Вам для ознакомления.
Если одно и то же слово «тюрьма» вы в каждом своем посте используете с разной смысловой нагрузкой, то пробуйте заменять на «пансионат» или «дом отдыха»…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 червня 2014, 20:58
#
Dzhura
Неужели Вы так ненавидите Януковича, что он Вам до сих пор мерещиться в президентском кабинете…
Неплохо бы озвучить хоть минимальный перечень ФИО, которых Вы так рьяно ненавидите…
Для дискуссии, конечно…
+
0
Dzhura
Dzhura
11 червня 2014, 21:05
#
Тимошенко и компашка ( турчинов, яцык...)
+
+8
Qwerty1999
Qwerty1999
11 червня 2014, 21:20
#
Тимошенко сейчас никто…
А Турчинов и Яценюк всегда были депутатами ВР, поэтому они никуда не уходили из власти, но одно время их называли опозицией…
К сожалению, я не увидел в Ваших постах ФИО реальных дерибанщиков и воров: ни Колесникова, ни Бойко, ни Азарова ни семьи Януковича — которые реально разграбили страну.
Жалко, если Вы этого не понимаете и не хотите признавать общеизвестные всем факты…
+
0
Dzhura
Dzhura
11 червня 2014, 21:36
#
Я не нашол доказательств о том что страну разграбил янык. Покрайне мере в таких обьемах как ему приписывают
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
12 червня 2014, 11:01
#
«Я не нашол доказательств о том что страну разграбил янык. Покрайне мере в таких обьемах как ему приписывают»
Даже за меньшие обьемы дают десять лет с конфискацией…

Понятно, если в интернете нет информации о полной сумме украденного с фактами и документальным подтверждением — для Вас Янукович не вор.
Если в интернете очень много информации о рейтинге Тимошенко — значит она воровка, т.е. украла рейтинг у Януковича…
+
0
Dzhura
Dzhura
11 червня 2014, 21:39
#
На счет того что тимошенко никто это вы зря. Не забывайте какой процент юлька за месяц себе набрала, а впереди выборы в парламент у которого полномочий гораздо больше чем у пезидента. Рановато сбрасывать ее со щетов
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 червня 2014, 21:46
#
Пожалуйста огласите хоть какую-нибудь должность госпожи Тимошенко, которую она занимамет по состоянию на 11.06.2014 — не старайтесь, не найдете никакой информации.

А то, что она моральный лидер блока своего имени — это дает ей призрачное право чаще мелькать по ТВ, чем мне и не более того…
Выборы президента показали уровни поддержки и они не так велики, чтобы надувать щеки…
+
0
Pustik
Pustik
12 червня 2014, 9:00
#
Россия рассчитывает цену на газ для Украины такую, чтобы наша экономика эти цены не потянула. Таким образом, раша, засовывая в рукава все козыря, не дает Украине встать с колен. Ну и, конечно, при решении всех геополитических вопросов, мы априори просящий, нищий народ.
+
+21
Qwerty1999
Qwerty1999
11 червня 2014, 19:50
#
Рынок — это когда в автосалоне стоит машина с ценником, и любой посетитель может ее купить по озвученной цене, не зависимо, нравиться рожа покупателя продавцу или нет…
+
+8
Dzhura
Dzhura
11 червня 2014, 19:59
#
Ну так уже купили, только платить нехотим
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 червня 2014, 20:19
#
Незнание предмета обсуждения, не дает права писать глупости…
+
0
Dzhura
Dzhura
11 червня 2014, 20:42
#
О формировании цены контракт составили? Составили. Газ купили? Купили. Заплатили? Незаплатили.
Что не так?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 червня 2014, 21:03
#
Составили контракт, составили к нему 21 доп соглашение и ежемесячно платили…
Затем в одностороннем порядке несколько допсоглашений расторгла Россия и поставила перед фактом новой цены, реально нигде не прописанной, т.к. еще и внутренним постановлением правительства РФ ввела дополнительную пошлину, нигде в контракте не означенную…

Но Вам же наплевать на факты, главное во всех грехах обвинить Украину…
+
+8
Dzhura
Dzhura
11 червня 2014, 21:34
#
Доп пошлина это конешно наглость со стороны россии но это не запрещено контрактом? Честно я волосы на голове рвал когда разорвали контракт с росукр газом без предварительных договоренностей с газ промом и когда подписывали этот контракт. Думать нужно было головой, даже тогда было понятно что это жопа.
+
+6
Qwerty1999
Qwerty1999
11 червня 2014, 21:10
#
Когда надумаешь покупать машину, обращайся — дам адресок одного автосалона.
Его владелец, мой знакомый и специально для тебя он готов сделать двойную цену на любое авто стандартной комлектации — т.е. выбираешь в автосалоне любую тачку, смотришь на ценник — и оплачиваешь по двойному тарифу.
Уверен, еще спасибо скажешь…
А будешь настаивать, что хочешь купить по цене, указанной на ценнике и заверенной печатью — тебе вкратце объяснят понятия рыночной экономики…
+
+8
Qwerty1999
Qwerty1999
11 червня 2014, 19:56
#
Украина уже погасила свой газовый долг из расчета контрактной цены по 268$,
но Газпром настаивает на цене в 485$, которую он установил в одностороннем порядке и пересчитал всю стоимость газа с начала года по вновь придуманной цене.
Вот из почти двухкратной разницы этих цифр и появляется т.н. долг Украины за газ…
+
+20
Dzhura
Dzhura
11 червня 2014, 20:02
#
Откуда вы взяли что цена по контракту 268$?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 червня 2014, 20:06
#
А откуда Вы взяли, что цена другая — если Нафтогаз не подписывал никаких допсоглашений с Газпромом в 2014 году…
+
0
Dzhura
Dzhura
11 червня 2014, 20:09
#
А у вас есть информация что подписывал?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 червня 2014, 20:17
#
Инфорация о том, что Нафтогаз никаких допсоглашений об изменении цены в 2014 году не подписывал есть и Нафтогазе и в Кабинете Министров, соответственно эта информация является общедоступной для всех граждан Украины…
+
0
Dzhura
Dzhura
11 червня 2014, 20:44
#
Правильно, доп соглашений не подписывали- значит цена формируется согласно контракта?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 червня 2014, 21:14
#
На 01.01.2014 у контракта на поставку газа было еще 21 допсглашение и цена согласно этого комплекта документов была 268.
Если в 2014 году Нафтогаз никаких допсоглашений не подписывал, то цена должна быть на уровне цены на начало года.
+
+8
Dzhura
Dzhura
11 червня 2014, 21:29
#
При условии своечасной оплаты газа? Кто виноват что мы не оплачивали вовремя газ даже по цене 268?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 червня 2014, 21:49
#
Азаров, он был премьером и допустил просрочку платежа…
+
+8
Dzhura
Dzhura
11 червня 2014, 21:56
#
В 2014 азиров?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
12 червня 2014, 23:18
#
Николай Азаров, уволен 29 января 2014 года с должности премьера…
+
+8
sanch ☺
sanch ☺
12 червня 2014, 9:50
#
Попробуйте с начала.
Вы подписали договор с автосалоном, что покупаете в рассрочку машину, ежемесячный платеж 385 у.е. Дополнительным соглашением указанно, что Вы даете автосалону в аренду землю под парковку, оплата за которую будет учитываться в стоимость ежемесячных платежей за автомобиль. Дополнительные соглашения являются неотъемлемой частью договора, срок действия договора — 3 года, конечная ежемесячная оплата 270 у.е…

Через год, автосалон рейдерски захватывает вашу землю и после этого высылает счет на оплату в 500 у.е. (т.е. без учета скидок), кроме этого еще делает перерасчет за прошлые месяцы, выдумывая мнимый долг.
+
+8
Dzhura
Dzhura
12 червня 2014, 10:25
#
Не совсем так. Земли у вас уже нет, та и в договоре формула расчета стоимости.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
12 червня 2014, 11:03
#
Я читаю, и понимаю — Кировоград просто жаждет платить за газ по 485$.
+
0
sanch ☺
sanch ☺
12 червня 2014, 11:14
#
Приложение к договору является его неотъемлемой частью, а следовательно весь договор без этой скидки — никчемный.
Если РФ продолжает поставлять газ, значит она согласна с ценой в 270 и признает легитимность договора со всеми его приложениями. Если Украина заплатит по чеку с ценой в 500, значит она согласна с такой ценой, если нет то и не платит (что и делает сейчас).
Т.е. РФ должна официально заявить о разорыве договора со всеми его приложениями, но этого она не сделает, так как подмочит свой авторитет (последний и так уже хромает).
+
0
Dzhura
Dzhura
12 червня 2014, 12:59
#
Интерестно как по вашему мнению договора и соглашения это одно и тоже?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
12 червня 2014, 13:26
#
Договор — это договор,
дополнительное соглашение к договору — это допсоглашение, и обычно в его тексте указывается, что оно вступает в действие с какого-то числа и является неотъемлимой частью договора…
В обычных хозяйственных договорах никто допсоглашения не аннулирует, принимают новое допсоглашение, где укзывают вносимые изменения…
+
0
Andrey M
Andrey M
11 червня 2014, 20:13
#
Кверти, кому Вы обьясняете? Ему же главное говнецом в сторону Украины побросать не думая о том что сам по уши в своей азиатской стране живет! — minfin.com.ua/blogs/AndreyM/51927/
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 червня 2014, 20:35
#
Я считаю, что на украинском интернет-форуме должна не только озвучиваться но и поддерживаться активистами проукраинская точка зрения…
Сейчас, к сожалению, большинство сообщений пророссийской и антиукраинской направленности по содержанию и смысловой нагрузке.

Когда не было боевых действий на территории Украины, это можно было еще хоть как-то игнорировать, но сейчас это уже переходит определенную грань.

Я могу еще как-то понять жителя Донецка, люто ненавидящего Украину и все украинское…
Но киевляне, со смаком поливающие свою страну и своих сограждан дерьмом — на что они надеються, чего они добиваються, какие у них цели — вопросов много, ответы пока не сформулированы…
+
0
Andrey M
Andrey M
11 червня 2014, 20:42
#
Это не киевляне, это троли на зарплате у кремлевского карлика.
+
0
Dzhura
Dzhura
11 червня 2014, 20:54
#
Ребята я вас прекрасно понимаю, очень хочется гордится своей страной! но закрывать глаза на ее проблемы, не решит эти проблемы
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 червня 2014, 21:26
#
А поливать свою страну грязью за проблемы, созданные кланом Януковичей и их приспешниками — это так патриотично и главное это приветствуется и поощряется, как Россией так и живущими в эмиграции Януковичами, Азаровыми, Пшонками и прочими великими комбинаторами.
+
+11
Dzhura
Dzhura
11 червня 2014, 21:27
#
А каким боком янык к газовому конртакту? Он его составлял?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 червня 2014, 21:55
#
Dzhura
Ничего не знать о Януковиче, его договоренностях с Путиным по газу и цене на газ, о харьковских межгосударственных соглашениях, согласно которых и была предоставлена скидка к контракту — наверное наличие этих знаний и не предполагалось для ведения дискуссии…

Когда пишут контракт и 21 дополнительное соглашение, являющиеся неотъемлимой частью контракта — это значит что весь комплект документов и есть действующий контракт…
+
0
Andrey M
Andrey M
11 червня 2014, 21:07
#
Оговорочка как говорится «по фрейду», сами по своих же каналах на Востоке, в Крыму только о Правом Секторе, бендеровцах и ЦРУ говорите. Чуть ли не весь мир против рашки заговоры плетет.
+
+14
notslave
notslave
12 червня 2014, 11:34
#
Был бы «Правый сектор» таким, как его показывает Киселев, его танки уже бы подходили к Москве!:)
+
0
Andrey M
Andrey M
12 червня 2014, 12:17
#
+100500
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 червня 2014, 21:15
#
А что-нибудь без кроватей и холодильников можете высказать…
+
0
sanch ☺
sanch ☺
12 червня 2014, 9:59
#
В кремле политагитаторам уменьшили финансирование, от него не стоит большего ожидать.
+
+8
Qwerty1999
Qwerty1999
12 червня 2014, 11:10
#
Плохо, что даже на этом обычном украинском сайте россиян, проживающих в России и украинцев, поддерживающих аннексию Крыма и раздел Украины больше, чем патриотов страны…
Я не верю, что украинские фанаты Путина так уж хотят жить в России и по российским законам, но почему они поддерживают абсолютно все антиукринские действия России — ума не приложу.
Неужели так слабы аналитические способности или так сильны ролики по Киселев-ТВ, неужели возможно продавать свою страну за какие-то 400-800 гривен или пару пакетов гречки…
+
+5
Andrey M
Andrey M
12 червня 2014, 11:21
#
О гречке:
Когда теща моего двоюродного брата в Киеве зимой поскользнулась на льду и сломала ногу и начала материть ЖКХ и прочие коммунальные службы что они не убрали наледенения или как минимум не посыпали солью то мой брат ей сказал «Мамо, а вы не пробовали той гречкой что Вам Черновецкий дал посыпать? он же именно для этого Вам ее и раздавал» :)
+
0
sanch ☺
sanch ☺
12 червня 2014, 11:25
#
Подконтрольные СМИ делают свое дело и основное это агрессия к всему, что не по русски, а недостаток информации суживает аналитические способности.

Что по поводу комментариев на сайтах, — население меньше Украины в 3 раза меньше чем в РФ, плюс к этому ведется гос. поддержка агитации, да и к этому можно добавить переизбыток негативной информации, что большая часть населения и новости смотреть не хочет, не говоря уже об комментариях на сайтах.
+
0
anarxi
anarxi
13 червня 2014, 0:28
#
Мне кажется у наших расчет простой.
При отсоединении Лугандонской федерации и оккупированном Крыме, а также в связи с тем, что промышленные предприятия покупают (могут покупать) газ напрямую у Газпрома, то потребление газа ЖКХ и гражданами уменьшается на приблизительно 22-25 % (от предыдущих объемов).
То есть своего газа, добываемого в Украине почти хватает для собственных нужд.
Недостаток можно докупить в Европе, через реверс.
Уменьшение объема поставок в Европу от Газпрома, мало вероятно, ибо Германия тоже имеет свой «гешефт» при реверсе.
+ если подать в суд то пока будут идти разбирательства газ они (рф) тоже перекрыть не могут.
Наши тем временем будут качать в ПГХ и опять на зиму 14-15 нам газа хватит.
Ну а там будь, что будет.
Как то так.
ИМХО.
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися