22 травня 2014, 16:04

В РФ назвали предполагаемую стоимость газа для Китая

Контракт подписан на 30 лет

Стежити за новими коментарями

Коментарі - 65

+
+10: Andrey M; 22 травня 2014, 21:08; #

5 лет россия будет прокладывать трубопровод, разрабатывать газовую добычу в новых месторождениях и… в первых годах после 2020 это все достанется Китаю после «референдума» аналогичного крымскому:)

+
+30: RMM; 22 травня 2014, 21:18; #

А вооруженных сил в России по Вашему нет?

+
0: Andrey M; 22 травня 2014, 21:24; #

Сравнение аналогично как украинские с российскими, и это пока. С каждым годом Китай уходит в отрыв, да еще и на русских ресурсах. Ну все по аналогии Украины с россией…

+
+40: RMM; 22 травня 2014, 21:40; #

Военные расходы согласно википедии за 2013:

Китай — 114,2 млрд
Россия — 71,2 млрд
Украина — 2,4 млрд

Как то Ваша аналогия не просматривается

+
+10: Letos; 23 травня 2014, 11:52; #

А если учесть что в Китае за 1 доллар сделают то, что в РФии за 5 баксов?:)
Надо смотреть структуру расходов, численность армии, кол-во и качество авиации, флота, сухопутных войск.

+
+3: RMM; 23 травня 2014, 14:50; #

Так приведите данные, а не свои догадки )

+
0: Letos; 23 травня 2014, 14:59; #

А ключ от квартиры куда занести?:)

+
+3: RMM; 23 травня 2014, 15:03; #

Я привел общедоступные данные, Вы попытались их опровергнуть гипотетическими умозаключениями, не имеющими связи с реальностью. Я попросил Вас обосновать свои слова — Вы ушли во флейм и отговорки, которые на этом форуме не очень приветствуются.

+
0: Letos; 23 травня 2014, 15:29; #

Вы привели 2 циферки — это количественный показатель, для анализа необходимы и качественные! представьте, что, допустим у РФии 400 тыс. солдат, а у Китая 2 000 тыс., и экипированы они одинаково, тогда получается, что затраты Китая, для приведения к РФии можно смело множить на 5!
Повторяю, ни вы ни я не знаю качество армий, поэтому 2 циферки — это ничто!
Но, зная трудолюбие и дешевизну Китая и, с другой стороны распи@дяйство и дерибан бюджета, то, что-то мне подсказывает, что армия РФ откровенно слаба перед Китайцами
PS Я не пытался ничего опровергнуть, относительно связи с реальностью — вы тоже не в курсе, поэтому бодаться догадками не буду.

+
+3: RMM; 23 травня 2014, 15:36; #

Я привел не догадки, а конкретные суммы военных расходов. И не забывайте что в России один из двух крупнейших ядерных потенциалов в мире, превышающий китайский примерно в 30 раз.

+
0: Letos; 23 травня 2014, 15:41; #

Вы что, маленький? это официальные данные, есть неофициальные расходы спрятанные в других отраслях или те, к-е не публикуются!
Я вам в ответ приведу ещё 2 цифры, по которым потрудитесь ответить (только подвум цифрам!!!):
Госдолг на душу населения в Люксембурге 5 636 946 долл., в Украине — 2 995 долл.
Жители какой стране живут лучше?

+
+3: RMM; 23 травня 2014, 15:50; #

Что то я не понимаю как связан возможный захват Сибири Китаем с долгами Люксембурга или Украины. Да и ответ на Ваш вопрос всем очевиден.

Кстати посмотрел госдолг Люксембурга — 22,9% к ВВП в 2013м, весьма скромный.

+
0: Letos; 23 травня 2014, 15:52; #

Ну, если ответ очевиден, подойдем ближе: какую долю затраты на ВПК от ВВП в РФии и Китае?

+
+3: RMM; 23 травня 2014, 15:58; #

Согласно данным SIPRI за 2011 год у Китая 2% ВВП, у России 3,9%, на первом месте США с их 41% общемировых расходов и 4,7% ВВП

+
0: Letos; 23 травня 2014, 16:05; #

Сипри-пипри… Возьмите данные по ВВП из вами любимой и общедоступной википедии и проведите нехитрые подсчеты:
КНР: 114 200/9 181 377*100% = 1,244%
РФ: 71 201/2 118 006* 100% = 3,362%
Разница в 2,7 раза

+
+3: RMM; 23 травня 2014, 16:21; #

SIPRI этим вопросом занимается активнее, чем википедия. Но в любом случае эта цифра ни о чем не говорит.
В России относительные к ВВП военные расходы в 2.7 раза превышают китайские, и что? Абсолютные ниже по разным оценкам от 50% до двух раз — куда более показательная цифра.
Относительно к ВВП у Омана военные расходы 11,3%, у Турции и Великобритании по 2.3%. Какие отсюда можно сделать выводы — чья армия сильнее? Цифра ничего не говорит о силе армии.

+
0: Letos; 23 травня 2014, 16:33; #

Ваше предложение: «Цифра ничего не говорит о силе армии.»
Мое предложение: «Повторяю, ни вы ни я не знаю качество армий, поэтому 2 циферки — это ничто!»
Забавно, не так ли?

+
+3: RMM; 23 травня 2014, 16:45; #

Еще раз. Вы говорите просто о цифрах как таковых, а я говорю о конкретных, в Вашем случает цифра не говорит вообще ни о чем, что было показано на примерах других стран, приведенные мной цифры дают ориентиры, которые будут работать для всех стран. Вы просто попытались устроить подмену понятий.

+
0: Letos; 23 травня 2014, 16:53; #

Возьмите соотношение затрат на ВПК к общим годовым расходам — это даст вам дополнительную пищу к размышлениям!

+
+3: RMM; 23 травня 2014, 18:36; #

Какую еще пищу, ну что Вы несете то. Это цифра показывает нагрузку на бюджет, одни страны тратят больше, другие меньше, Россия по этому параметру наверно немного выше среднего показателя, Китай существенно ниже. Но по Вашим же словам уровень жизни в Китае в 5 раз ниже почему то.

+
+8: Andrey M; 23 травня 2014, 17:17; #

Хотите данные по Китаю?
Пожалуйста, я предвидел такие наивные вопросы — minfin.com.ua/blogs/AndreyM/46480/
Кстати, это анализ русских специалистов.

+
+3: RMM; 23 травня 2014, 18:41; #

Где Вы увидели вопрос непонятно, но это ладно, Вы много фантазируете. Армия Китая безусловно укрепляется и становится крупным игроком на мировой арене. Но с Россией воевать не собираются даже США, наиболее сильная страна мира, не то что Китай.
И США и России и Китаю это очевидно, но Вы почему то предсказываете оккупацию Китаем части России без каких то на то оснований.

+
0: Andrey M; 23 травня 2014, 21:48; #

Что то похожее говорили о отношениях Украины и россии. Даже братьями назывались…

+
+3: RMM; 23 травня 2014, 22:40; #

Украина никогда не была крупным игроком на мировой арене в военном плане. А без неконституционного свержения власти и разгула оголтелого национализма и проблем бы не было.
Основная часть населения Украины хочет дружить с основной частью населения России и наоборот. А оголтелых неадекватов, которым нужна заворушка и грязь не так уж и много, просто они громкие и создают ложное впечатление массовости.

+
0: Andrey M; 23 травня 2014, 22:45; #

«Основная часть населения Украины хочет дружить с основной частью населения России и наоборот.» — раньше да, теперь и навсегда — НЕТ.
minfin.com.ua/blogs/AndreyM/50981/

+
+3: RMM; 23 травня 2014, 22:59; #

Андрей, хорошо что таких как Вы мало. В основном люди миролюбивы и доброжелательны и в Крыму, и в Сибири и в западной Украине.

+
+7: gricyk5; 23 травня 2014, 23:05; #

Твое «доброжелательство» мы видим в Украине каждый день…

+
+10: lelik11; 22 травня 2014, 16:24; #

Вот теперь заживут!!! И ничего делать не надо, только бабки лопатой загребай. Иванушки-дурачки умнеют.

+
+40: cosmopolitan; 22 травня 2014, 17:20; #

«Общий объем инвестиций только с российской стороны — примерно 55 миллиардов долларов. Плюс, нам сейчас трудно посчитать, но минимум 20 миллиардов на китайской стороне», — сказал Путин.

«Это не только газодобыча — это и газохимия, это гелиевый завод, это новые предприятия, новая инфраструктура, тысячи рабочих мест — без всякого преувеличения, тысячи современных высокотехнологичных рабочих мест и развитие инфраструктуры. Это инфраструктура, которая будет использоваться не только газовиками и транспортниками, но и местными властями для других отраслей», — перечислил он.

«Необходимо будет принять соответствующие решения и на уровне правительства КНР, и на уровне правительства РФ, но точки поставлены. Хочу отметить, что это будет самая большая на ближайшие четыре года стройка в мире, без всякого преувеличения», — сказал Путин. В частности, будет проведено обустройство крупных газоконденсатных месторождений — Ковыктинского и Чаяндинского с совокупным объемом подтвержденных извлекаемых ресурсов в 3 триллиона кубометров. «На самом деле их там еще больше. Это гарантированные поставки лет на 50 как на внешний, так и на внутренний рынок»
ria.ru/economy/20140521/1008710605.html#ixzz32SDbneOg

+
0: Qwerty1999; 22 травня 2014, 19:05; #

Чаяндинское — нефтегазоконденсатное месторождение в Ленском районе Якутии. Планируется строительство газопровода Якутия—Хабаровск—Владивосток.

Ковыктинское — газоконденсатное месторождение в Иркутской области.
Планируется строительство газопровода протяженностью более 550 км по маршруту Ковыкта-Саянск-Ангарск-Иркутск.

Китайские инвестиции — это строительство китайских предприятий китайскими рабочими с дальнейшим обслуживанием китайскими специалистами…

Примерный аналог: Уренгой-Помары-Ужгород…

+
+21: cosmopolitan; 22 травня 2014, 19:44; #

Вообще-то инвестиции российские соответственно и предприятия будут российскими.
Вполне допускаю, что будут и совместные и китайские предприятия.
Там, помимо газового контракта, подписаны ещё 40 соглашений.
Вообще непонятно, что вы хотите высказать? Наверно, что это плохо для России. Не собираюсь вас разубеждать в этом.

А, что это за аналог? «Примерный аналог: Уренгой-Помары-Ужгород…»
Этот аналог вполне российский, до сих пор работает и приносить большущие деньги.

+
+10: Qwerty1999; 22 травня 2014, 20:03; #

«Вообще-то инвестиции российские» — написал cosmopolitan
«но минимум 20 миллиардов на китайской стороне» — сказал Путин.

«Этот аналог вполне российский, до сих пор работает» — ну почему все достижения бывшего СССР приписывают только России — даже строительство газопровода «Дружба»…

+
+20: cosmopolitan; 22 травня 2014, 20:34; #

А разве кусок газопровода «Дружба» не украинский?
Если взять СССР, то всего 2 республики были донорами: РСФСР и АзССР.
В Украину при Брежневе влили кучу валюты (российской), в 60-70-е промпроизводводство выросло в несколько раз, закупалось импортное оборудование, направлялись капвложения в ущерб России. Всё то, что приносит основной поток валюты построено в эти годы.
Но Россия скромно молчит об этом и только Украина всё претендует и претендует. В 1918 году претендовала даже на право иметь свои колонии в Сибири.

+
0: gricyk5; 22 травня 2014, 20:47; #

Вы милейший, видать забыли, что тот же газ в Россию, в 60-70 годы качался с Украины без меры и не за валюту!!!-Тогда еще Уренгоя не было!!!

+
+17: cosmopolitan; 22 травня 2014, 20:57; #

Да он многократно перекачался из России на Украину в 90-е, в первой половине нулевых годов по смехотворным ценам.
Из-за чего произошёл бурный рост в нулевых годах? Из-за дотирования промышленности дешёвым российским газом. Как только это прекратилось, то и рост прекратился, поплыл дефицит внешней торговли, полезли займы и Украина пришла к сегодняшним реалиям.
И нефть продавалась дешевле чем по мировым ценам.
А, если учесть, то, что газоизмерительные узлы на границе Россия-Украина были построены в нулевых годах, до этого их не было. То газ шёл не только дешёвый, но и не контролировался объём поставки на Украину. Конечно, в то время украинские чиновники были честными и не воровали его в неограниченных количествах.

+
+23: gricyk5; 22 травня 2014, 21:22; #

Вы далеки от истины… Все эти годы в Украине сидели пророссийские правители… Да и не факт, что и теперь Россия всучит нам какуе-то пакость… Все эти 23 года мы дотировали Рашу… Как только в Рашке почуяли, что Украине это надоело-тут же и поперло все это дерьмо с этой пропасти… Нас и фашистами и бандеровцами и во всех грехах стали звать… войной угрожать, Крым украли, резню развязали… Ничего-ничего-«все проходит-и это пройдет… и к вам вернется, господа хорошие!!!»-Ждите-ваша участь уже решена… в Китае…

+
+21: cosmopolitan; 22 травня 2014, 21:32; #

Чем это интересно Украина могла дотировать Россию? Впервые такое слышу. Расскажите поподробнее.
Давайте не будем про Крым. Подавлющее большинство крымчан проголосовало за воссоединение с Россией. Больше походит на воровство подарок Хрущёва, подарил и даже не спросил мнения крымчан.

+
+7: gricyk5; 22 травня 2014, 22:05; #

Всем чем хочешь!-Даже мозгами-потому что Россия давно свои пропила… У вас 50% всех управленцев имеют украинские корни… Потом долларами, за ваш «дешевый газ»! Рабочей силой,-не в силах пропитая Россия работать-водка мешает…

+
+14: cosmopolitan; 22 травня 2014, 22:26; #

Тогда нужно начать с Польши — украинцы тоже там работают сельхозрабочими и разнорабочими. С Италии, где ухаживают за престарелыми. Вот это помощь, так помощь.

Да много управленцев среди украинцев. Онищенко был среди них. Но они уже русские, я такой же.
Империя позволяла украинцам достигать самых высших ступеней государственной власти. Весьма странно, что вы ставите это в вину России. Отсутствие всякой дискриминации украинцев разве может быть виной?

+
0: Andrey M; 22 травня 2014, 22:30; #

Ассимилированный этнический украинец уже не является украинцем по духу.
Пройдите с украинским флагом по Москве или Крыму, начните разговаривать по украински и увидите «не ущемление»!
Сколько украинских школ на россии, сколько украинских газет и т.д.?

+
0: gricyk5; 22 травня 2014, 22:33; #

Да пропадите вы пропадом вражины!!!!-Через вас гибнут наши дети-будьте вы прокляты!!!

+
0: Qwerty1999; 22 травня 2014, 21:38; #

Вы бы вспомнили еще время, когда цена нефти была в пределах 11-14 баксов против сегодняшних 110.

Не стоит забывать о Шебелинском газовом месторождении (Украина) — где добывалось 60% всего газа в СССР.
Стоит также вспомнить не только украинские студенческие стройотряды в Тюменскую область, но также вахтовые бригады украинских нефтяников и газовиков, работавших на большинстве промыслов Тюменской области.

+
+14: cosmopolitan; 22 травня 2014, 21:48; #

Я уже ответил, что Россия многократно перекрыла своими газовыми поставками, добавлю к прежнему, что даже достаточно поставок 80-х годов на Украину.

Студенты, вахтовики ездили в Тюмень не за красивые глазки, а за высокими заработками. Они ездили за деньгами и они их получили.
И до сих пор вахтовики ездят и по-прежнему за хорошими деньгами.

+
+7: notslave; 22 травня 2014, 22:35; #

Вы действительно думаете что Россия кормила нас все это время? Представляю, как Пупкин в Кремле в своем кабинете:
-Я великий император, вас кормил, кормлю и буду кормить! Даже если вы этого не хотите, я нагоню своих танков, приведу чеченцев, что бы вас резали и расстреливали, расстреливали и резали… Но кормить я вас все равно буду!!! Потому что я такой щедрый!

Судя по вашей логике, Пупкин размышляет именно так.

+
+6: Qwerty1999; 23 травня 2014, 15:51; #

Cosmopolitan

Есть две противоположные точки зрения на одни и те же факты, например:

— собственник частного предприятия считает себя благодетелем и всем своим подчиненным расказывает как он их содержит и кормит…

— наемные сотрудники считают, что это они содержат собственника, т.к. они делают реальную работу и приносят доход фирме и дивиденды собственнику.

А реальность где-то посредине…

+
+7: notslave; 22 травня 2014, 16:43; #

Ну да… Отнять стоимость газопровода Мухосранск-Пекин, Россия еще и должна останется после такой сделки. Это вам не в Украину по 480 дол по советскому газопроводу качать. Слава великому Пупкину!

+
+6: RMM; 22 травня 2014, 16:59; #

Вообще то стоимость газопровода и обустройство месторождений это рабочие места, зарплаты и налоги в бюджет. И бюджет конечно меньше, чем 400 млрд долларов.

+
0: Qwerty1999; 22 травня 2014, 18:44; #

Рабочие места для китайских рабочих…

+
+7: gricyk5; 23 травня 2014, 9:22; #

А я бы предложил украинцам игнорировать все российское-это наши враги, китайцам во всем способствовать-пусть наведут в Рашке порядок!

+
0: korver; 23 травня 2014, 9:35; #

Да чего ж враги? Соседушки. Причем сверху. А у них, как известно, пока дети не вырастут, с потолка штукатурка будет сыпаться.

+
0: gricyk5; 23 травня 2014, 10:39; #

Нет-вражье!-Чем скорее мы это поймем-тем скорее избавимся от этой фашистской Золотой Орды!

+
0: Qwerty1999; 23 травня 2014, 12:25; #

«Я бы предложил широко привлекать украинцев»

Неужели россиянам религия не позволяет самим заняться выполнением контракта…
Ведь это минимум пять лет высокооплачиваемой работы для высококвалифицированных специалистов…

+
0: Andrey M; 23 травня 2014, 17:14; #

Они в Германии на гей Европу работают:)

+
+20: notslave; 22 травня 2014, 16:45; #

Да и первые поставки по графику с 2018 года, но графики и совок-вещи несовместимые. Поэтому предположу, что первые поставки будут эдак к 2025 году, когда Сибирь уже будет в составе Китая. Молодцы китайцы, стоят себе газопровод за деньги российских пенсионеров и учителей.

+
+6: lelik11; 22 травня 2014, 16:48; #

На деньги китайцев, да и сами китайцы наверное будут строить, Россия не осилит сама в срок. А что будет через 30 лет? Может один Великий Китай от моря до моря! Кто знает.

+
+5: Алексей Яснолобов; 22 травня 2014, 18:49; #

Нормальный ход, цену еще можно будет корректировать, рычаги для этого есть у обоих. Главное — они дифференцируют направления поставок газа. Но еще главнее то, что ускользает от первого взгляда. Обратите внимание, если бы сланцевый газ или другие источники энергии были реальными конкурентами газу, были рентабельными, то Китай и Россия не строили бы такие долгосрочные планы по добыче, поставке и потреблению газа. Очевидно, что Китай имеет полную информацию об альтернативных источниках энергии, о сланцевом газе, но не видит в них реальной конкуренции газу даже по 350 долларов за тыс. куб.м.

+
+8: Qwerty1999; 22 травня 2014, 19:07; #

У Китая есть избыток долларов и рабочей силы — и необходимо найти им перспективное применение. Почему бы не инвестировать в территорию Сибири и деньги и китайцев.

+
+7: Qwerty1999; 24 травня 2014, 2:29; #

Россия и западные страны – кто от кого на самом деле зависит.

Довольно интересный обзор с цифровыми выкладками.

forbes.ua/opinions/1368066-rossiya-i-zapadnye-strany-kto-ot-kogo-na-samom-dele-zavisit

+
0: gricyk5; 24 травня 2014, 13:35; #

Рашка-сырьевой придаток!

+
+4: Toddi; 24 травня 2014, 19:40; #

Независимым странам для поддержании экономики достаточно взять очередной кредит в МВФ!
А Россия все еще зарабатывает продавая сырье… Позор!

+
0: Andrey M; 25 травня 2014, 9:38; #

Кто сказал что позор? Просто действительно россия становится сырьевым придатком, или вы можете что то назвать что россия успешно экспортирует еще? — minfin.com.ua/blogs/AndreyM/50985/

+
+4: Toddi; 25 травня 2014, 14:02; #

Вот и я о том же! Нет чтоб набрать побольше кредитов и всё, а они сырье добывают продают…

+
0: Andrey M; 25 травня 2014, 14:16; #

Не был бы в россии президент вором то пошли бы по примеру Кувейта, ОАЭ и т.д. где деньги заработанные за продажу ресурсов вкладывали в инфраструктуру и развитие.
Но что взять с этих русских если minfin.com.ua/blogs/AndreyM/51002/

+
0: Andrey M; 25 травня 2014, 19:08; #

Наконец то я с вами согласен.

+
+18: Artpravda; 26 травня 2014, 23:49; #

ПОТРЕБЛЕНИЕ РОССИЙСКОГО ГАЗА В УКРАИНЕ
Из России в год Цена/тыс ГОД ДОЛЛАРОВ 30 ЛЕТ
40 000 000 000,00 400 16 000 000 000,00 480 000 000 000,00

ПОСТАВКА В КИТАЙ РОССИЙСКОГО ГАЗА
Из России в год Цена/тыс ГОД ДОЛЛАРОВ 30 ЛЕТ
38 095 238 100,00 350 13 333 333 333,33 400 000 000 000,00

Кто-то может объяснить, чем так кичились Миллер и Путин???
(Население Украины в 40 раз меньше КНР)

Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися

сторінку переглядає 1 незареєстрований відвідувач.

Не зареєстровані на Мінфіні? Придумайте логін і пароль для управління підпискою. (Я вже зареєстрований)

тільки латинські літери та цифри

логін вже існує введіть логін логін повинен містити 3-15 символів логін повинен містити літери

Введіть пароль

√

Новини по темі

Всі новини

В РФ назвали предполагаемую стоимость газа для Китая

Коментарі - 65

Заявка успешно отправлена