Мінфін - Курси валют України

Встановити
16 жовтня 2024, 15:17

Україна знову опинилася у групі найбільш економічно невільних країн

Україна покинула третій квартиль і знову опинилася у групі найбільш економічно невільних країн світу. Про це свідчить звіт «Економічна свобода у світі» канадського Інституту Фрейзера, пише Forbes.ua.

Україна покинула третій квартиль і знову опинилася у групі найбільш економічно невільних країн світу.
Фото: depositphotos

►Читайте сторінку «Мінфіну» у фейсбуці: головні фінансові новини

Як вимірювали показник

Автори звіту вимірюють економічну свободу за п’ятьма показниками: розмір уряду, верховенство права і захист права власності, надійність грошей, свобода міжнародної торгівлі, регулювання ринку праці та бізнесу.

Місце України в рейтингу

Україна в оновленому рейтингу зайняла 150-те місце серед 165 країн і територій порівняно зі 113-м минулого року.

Таке падіння є результатом того, що рейтинг вперше враховує дані, зібрані після початку повномасштабного вторгнення. Це прогнозовано негативно вплинуло на показники України, йдеться у пресрелізі Центру Бендукідзе.

Поруч з Україною в кінці рейтингової таблиці опинилися такі країни, як Ємен, Лівія, Іран, Аргентина, Мʼянма, Алжир, Сирія, Судан, Зімбабве та Венесуела.

Оцінки України за ключовими компонентами економічної свободи

  1. Розмір уряду: погіршення із 7,29 до 5,83.

  2. Правова система та права власності: погіршення із 4,58 до 4,37.

  3. Доступ до надійних грошей: погіршення із 6,39 до 4,68.

  4. Свобода міжнародної торгівлі: погіршення із 6,68 до 6,05.

  5. Регулювання ринку праці та бізнесу: погіршення з 5,37 до 4,67.

Лідери рейтингу

Гонконг знову очолив рейтинг, потіснивши Сингапур на другу позицію. За ними традиційно слідують Швейцарія, Нова Зеландія та США. Також у першому квартилі вже багато років перебувають країни Балтії - Естонія, Латвія та Литва.

Загалом середній світовий показник економічної свободи продовжує знижуватися.

Рівень глобальної економічної свободи досяг свого піку у 2019-му, але протягом наступних трьох років він знизився, що є безпрецедентним за понад 25 років вимірювання економічної свободи, сказав Метью Мітчелл, старший науковий співробітник Інституту Фрейзера і один із авторів звіту.

Нагадаємо

За підсумками 2021 року Україна вперше вийшла з групи економічно невільних країн. Тоді Україна посіла 112-те місце зі 165 юрисдикцій.

Коментарі - 113

+
+319
Kharakternyk
Kharakternyk
16 жовтня 2024, 15:41
#
І не лише ЕКОНОМІЧНО невільних…
+
+120
Mini Mi
Mini Mi
16 жовтня 2024, 15:52
#
Эх, если бы только экономично.
+
+37
milon
milon
16 жовтня 2024, 16:12
#
Все из-за Януковича
+
+263
Kikudzuki
Kikudzuki
16 жовтня 2024, 16:23
#
Из трех зол: «шапкокрада», «шоколадника» и «квартальщика» — Янукович был наименьшим злом. При нем выросло ВВП и рождаемость, пенсионеры были довольны своими пенсиями, остальные — тарифами на коммуналку и стабильным курсом $. Во всем виноват Порошенко — все испоганил, потерял, усугубил, разве что — только себе карманы миллиардами набил.
+
+41
Disorder
Disorder
16 жовтня 2024, 18:07
#
U sick ?
+
+34
neverice
neverice
16 жовтня 2024, 18:18
#
Шановний, вам нагадати, коли росія анексувала Крим та Донбас (а разом з ними 20% ВВП), а коли Порошенко став президентом? Чи може ви не здатні розрізняти причину і наслідок? Як взагалі можна порівнювати, повністю ігноруючи факт війни та вторгнення росії.
Поясню простими словами — жити краще ми не стали, бо росія розпочала війну, зруйнувала економіку, захопила наші міста та спровокувала масштабну міграцію населення. Не кажучи про тисячі загиблих та вкрадених громадян.
+
+118
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
16 жовтня 2024, 18:34
#
Порошенко сделал ГЛАВНОЕ .

Он сделал так чтоб такие как вы утратили индентификацию с крымом и донбасом . Чтоб они стали не такими . Армия , мова , томос . И без этого ну никак . А донбасс и крым под это не подходят . Он провел границу , где украинцы , а где несуществующие украинцы . Русскоязычных украинцев не существует . А значит ни в крыму ни в донбасе нет украинцев .

Знаете как пререводятся названия городов крыма с украинского — симферополь , бахчисарай , феодосия , севастополь и т. д. . ? НИКАК . Потому что это греческие и турецкие названия . А знаете почему ни турция ни греция на них не претендует ? Потому что там нет греков и турок .

И вот порошенко сделал так что там нет украинцев . Ибо русскоязычных украинцев не существует . Только мова , только томос . Итог — он по понятиям узаконил оккупацию .
+
+23
Vlad UKR
Vlad UKR
16 жовтня 2024, 18:42
#
Зеленим завжди заважає Порошенко, ну недає життя бо були відкриті кордони, війна не відчувалася, а зара просто зелений треш занепада і Залужний мішав, прибрали фронт посипався як ніколи бо недолугим завжди хтось винен, вони матраси набивають, дня нема щоб Слуга не підгорів гребе аж гай гуде, таким чином країну у занепад кинули і тепер Порошенко котрий замінував Чонгар та запрацювало ВПК який Зе на параді показував, а потім все ВПК закрив та знищив, Порох всім винен, от дивні- кумедні думають всі дурні навколо. А ще відповідати за накоене з 2019р початок зливу Країни, коли в 2014р якось вистояли витримали утримали фронт та наступ мордора, то ці ,,, з 2019р все нівелювали розграбували та злили.
+
+60
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
16 жовтня 2024, 19:10
#
У таких как ты — если не за порошенко , то точно за зеленского … успокойтесь уже . каждому по заслугам .

Попрошенко просрал 4 склада боеприпасов , один из которых ему взорвали на день рождения в виннице . Просто поводили причинным местом по губам , показали где его место .

Он построил аж 4 катера — это весь наш флот , до беспилотнков мозги не дошли , а строил он на заводе «кузня на рыбальском» — принадлежащем ему , и больше он никому не дал строить .

Порошенко подписал минские соглашения , узаконил отдачу территорий РФ . Может зеленскому просто подписать минск-3 ?

И так далее и так далее … а главное интенсивность войны была в 125 (сто двадцать пять раз) меньше . Именно соглашения порошенко дали возможность рф подготовиться к войне .

Но я же писал О ДРУГОМ . Что он полностью вычеркнул из сознания украинцев крым и донбасс как часть украинской общности . Это куда страшнее чем те два катера что он сдал в крыму в плен .
+
+23
Vlad UKR
Vlad UKR
16 жовтня 2024, 19:24
#
Запахло русским козачком ) Там одна риторика, -горелые склады Пороха-, больше нечего добавить )
Не старайся, а иди за русским кораблем.
+
+30
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
16 жовтня 2024, 19:26
#
Вы хотите отрицать ФАКТЫ ? Если запахло горелым , то уже точно «русня» ??? Какие же вы печальные . Это ФАКТ , и не важно кто тебе его скажет — россиянен или я . Это ФАКТ . Понимаешь или нет ?
+
+15
Vlad UKR
Vlad UKR
16 жовтня 2024, 19:46
#
Вас дуже багато бустить по всіх чатах, Горілими складами Пороха ви себе видали, це едина методичка русні. Бо, будь що і хто тільки не Порох. мені все зрозуміло.
+
+45
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
16 жовтня 2024, 20:02
#
Ну хватит молоть чушь . Давайте так , мое время стоит больших денег , я вам покажу паспорт , что я реальный человек , живу в Украине , а вы мне за это компенсируете беспокойство , ну скажем , 2 тыс долл . Это чтоб я потратил просто время на вас .

Еще раз — это ФАКТ . Хоть я вам об этом скажу , хоть кто угодно . Я понимаю что россияне помазав порошенку по губам хотят это подчеркнуть . Но были бы там просто бы склады . Там коррупция , там производство на своих заводах лишь бы никому не отдать .

Но это все МЕЛОЧИ . По сравнению с тем что он вам внедрил в голову что крым и донбасс — это не вы , это другая общность . Вот это главное . Томос , армия , мова . И при этом он заключил мирные соглашения вместо того чтоб освободить крым и донбасс сразу , по живому . Он дал укрепить россии там власть . И сыграл за русских здесь .
+
+105
Kikudzuki
Kikudzuki
16 жовтня 2024, 19:39
#
Да, Порошенко был предшественником Фарион — вместо того, чтоб объединять украинцев, он их противопоставлял друг другу.
+
+30
Vlad UKR
Vlad UKR
16 жовтня 2024, 19:49
#
Русский корабли иди знаеш куда, Бо, будь що і хто тільки не Порох. мені все зрозуміло хто ти і відкіля пишеш. Ще забув по методичці добавити Горіли склади Пороха.
+
+15
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
16 жовтня 2024, 20:04
#
А чего добился то порох ? Почему вы за него так топчите .

Ну давайте зеленский сейчас продолжит путь пороха — заключит минские-3 . И все . Просто как он .

Уже хотя бы не кричите что он там потужну международну пидтримку организовал . Потому что зеленский его в этом перекрыл раз в 100 . Порошенку даже джавелины не дали .
+
+30
Kikudzuki
Kikudzuki
16 жовтня 2024, 20:40
#
Шо Вам «зрозумило»? 😊 Я украинка, пишу из Одессы… Тоже могу Вам паспорт показать (как читатель выше) так и быть за 200$ - за беспокойство и сравниванием с русским кораблем. 😊
+
+30
Corolla
Corolla
16 жовтня 2024, 18:43
#
А може вам нагадати після яких подій сталася анексія? Яник тоді вже нічного не вирішував, бо фактично влада була у веселої компанії на чолі з Яценюком, Тягнибоком та Турчиновим. І саме тоді почалося те, що і привело нас до подій теперишніх. Но це вже неважливо.
Чомусь всі, хто звинувачують Яника, не можуть навести прикладів негативних до 2014. Негативних для населення в цілому, а то зараз почнете розповідати як злі дончаки віджимали у вас бізнес та забороняли розмовляти українською.
+
0
Vadimra
Vadimra
17 жовтня 2024, 12:21
#
Да, я могу напомнить после каких событий случилась аннексия.

Янукович собрал донецкую команду: весь Кабмин донецкий, вся силовая верхушка донецкие. После стали отжимать бизнес. У нас в Днепре донецкие бандюки расстреляли бизнесмена, когда он ехал с детьми, практически прямо под окнами областной прокуратуры . Областная прокурорша, перед этим присланная из Донецка, взяла дело на контроль, но воз и ныне там.
В общем, пока мировые цены на металл (произведенный на дешевом из-за скидки за размещение ЧФ российском газе) и на зерно были высокими, все было более менее. Потом цены пошли вниз, крепкие донецкие хозяйственники приуныли, начали сыпать какими то странными рецептами экономического спасения типа «досить скиглити, треба брати лопати и годувати семьи». Начали клянчить деньги у кого попало.
При этом в армии и МВД происходили странные вещи: появлялись какие то большие начальники с российскими паспортами, в Севастополе российских патрулей военной полиции было больше, чем наших «милиционеров», на базах размещения ЧФ уже тогда было техники и людей в раза три больше, чем предусматривало соглашение. Но донецким было пофиг.
Потом экономическая депрессия, налоговый Майдан.Потом Вильнюс. Яныку кацапчики предложили три ляма по дороге на евросаммит. Эта проститутка там же отыграла назад, передумав вступать в ЕС. В стране уныние, усталость и покорное ожидание развязки. Несколько десятков студентов обреченно выходили на Майдан, с какими то наивными лозунгами.
+
0
Vadimra
Vadimra
17 жовтня 2024, 12:51
#
Большинство населения смотрело на них как на юродивых и ожидали, что ну вот завтра эти придурки точно осознают всю безнадегу. И их выходило все меньще и меньше. Но тут Яныка переклинило, он решил показать, что он не марионетка, а серьезный чел. Дал указание разобраться. Свора донецких включая «специалистов» с российскими корнями затеяла спецоперацию «Елка». 400 «космонавтов», экипированные на наши налоги стали показательно метелить наших детей до кровавых соплей.
И тут до народа дошло, что речь идет не про ЕС (хрен с ним), а про безопасность. Что система уже взрастила опричников, которые до этого прессовали только богатых, но теперь уже готова перейти на репрессии для всех. И понеслась.
По итогу, оказалось, что из донецких силовики такие же, как и экономисты. Никакие. Понятно, что в этом они не признаются, говорят, что это все проклятые црушники подло разбросали наколотые апельсины по Майдану.Но почему-то скрывают, сколько фсбэшников было в Киеве в то время.
Ну а несколько «патриотически настроенных офицеров» вместе с группой «специалистов» с российскими паспортами, не дожидаясь развязки и радостно потирая руки, рванули в Крым. Ведь к тому времени, Кремль уже наштамповал медалей «За возвращение Крыма».
Так вот произошла аннексия
+
+15
Corolla
Corolla
17 жовтня 2024, 16:42
#
Вам бы книжки писать. С таким-то слогом. Я бы даже поверил, если бы был не в Украине. Такие истории зайдут для канадской диаспоры и других эмигрантов.
+
+15
Corolla
Corolla
17 жовтня 2024, 16:42
#
Ну и самое главное. При Яныке было плохо. Ок. Сейчас лучше? Вам нравится?
+
0
Vadimra
Vadimra
17 жовтня 2024, 21:27
#
Неожиданно глубокий вопрос.

Вопрос имеет несколько плоскостей.

«…При Яныке было плохо» Вдумайтесь в саму формулировку. Так раньше обсуждали, при каком царе жилось лучше. Янукович переписал вместе с подельниками Конституцию, узурпировал часть властных полномочий. Для меня же, вообще плохо жить в обществе диктатуры одного человека. Хоть Яныка, хоть Зе, хоть Мао Дзедуна.
Если учесть то, что Янукович вел Украину в подчинение России относительно мирным путем, то «Сейчас лучше? Вам нравится?» можно трактовать как «Ну и стоит ли оно того? Может, лучше сдаться и жить при России?»
Жить ни при России, ни в СССР я бы точно не хотел


+
+35
Qwerty1999
Qwerty1999
16 жовтня 2024, 17:07
#
Экономическая свобода во время войны — сказка для лохов…
+
+45
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
16 жовтня 2024, 17:28
#
Вообще — свобода это сказка , вернее свобода это рабство … ну и так далее соловьев и К .

россия на 119 месте … и в этом победить не можем …
+
+70
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
16 жовтня 2024, 17:30
#
А почему ? Потому что это для украинцев не приоритет …

просто шепотом произнесите «томос , армия , мова» и это все затмит … будут рассказывать что без этого вообще никак , что это самое главное … а 150е место ? не важно , главное другое . А адекватные люди плавно перемещаются в другие страны , они не спорят … просто перемещаются .
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 жовтня 2024, 17:58
#
Алексей Яковлев

И что с того, что ты куда-то плавно перемещаешься из Украины…

Все равно сидишь на украинском форуме, как раб обстоятельств
и регистрации своего бизнеса в Украине…
+
+45
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
16 жовтня 2024, 18:27
#
Ты хочешь мою лично ситуацию рассмотреть ? мои дети в европе . У меня тут много имущества , я уже в возрасте , денег тут уже почти моих нет — я их вкладываю в экономики других стран. я понимаю будущее со 150 местом и понимаю перспективы инвестиций .

я здесь ровно пока это будет приемлемо . Прийдет россия — я уезжаю , завезут много мигрантов — я уезжаю , найду красивое место в европе где захочу остаться — я уезжаю … будут выше налоги — я уезжаю …

меня ничто почти не держит .
бизнес можно продать/закрыть — это просто время . Ну типа пол года , год . все . Быстро тут не получится — плавно …

Оставшиеся столкнутся с двумя вещами — повышающимеся налогами как подняли с 1 октября — это плата за уехавших . И второе замещение каждого уехавшего или умершего мигрантом . С таких стран где мы считаемся еще ничего . Бангладеш , египет , северная африка , пакистан , афганистан …

После войны я собираюсь начать объезжать европу в поисках удачных мест . Я уже не в том возрасте чтоб жить в стесненных условиях . У меня огромный дом , комфорт , условия … это надо менять на что-то адекватное …
+
+45
Kikudzuki
Kikudzuki
16 жовтня 2024, 19:00
#
Все правильно: уже никто не спорит — собирают чемоданы и плавно перемещаются заграницу навсегда. 😪 Даже бедные люди, которым некуда деваться — не видят здесь будущего для своих детей и идут на риск — уезжают от безвыходности и отчаяния… И ближайшие 50 лет для обычного человека — у нас нет никакой перспективы, средняя зарплата в 400$ (в лучшем случае) так и останется на месте с вытекающими из нее «перспективами»… Малообеспеченные люди тут будут уже доживать, а молодежь все же с открытием границ дернет отсюда зарубеж, понимая, что хуже не будет…
+
0
Mini Mi
Mini Mi
16 жовтня 2024, 20:55
#
Могу посоветовать Грецию — в данный момент относительно дешёвая недвига, за которую вам дают ВНЖ, красивая природа, море, мягкий климат. Из минусов слабая экономика, поэтому если у вас работа привязана к месту, то может и не подойти, если же нет, то отличный вариант.
+
0
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
16 жовтня 2024, 22:01
#
Там ВНЖ за 250К эвро … что не так уж и дешево . И налоги — 50% .
+
0
Mini Mi
Mini Mi
16 жовтня 2024, 22:44
#
Налоги роль играют если вы там будете вести деятельность. Я же странну рассматривал без привязки к работе — и цивилизованно и тепло и не особо дорого.
+
0
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
17 жовтня 2024, 12:57
#
А жить то вы на что будете ? При любом раскладе — платить налоги надо будет . Единственный вариант — если за деньги с банковского вклада пожираемые инфляцией . Любые инвестиции = уже доход .
+
0
Vadimra
Vadimra
17 жовтня 2024, 13:13
#
Похоже, наметились первые проблемы, на ранее казавшимся безоблачным пути. Может выйти так, что удачных мест для украинского бизнесмена в Европе найдется не так уж много.
Кстати, на этом сайте много статей об автоматическом обмене налоговой информацией и об отчетах по КИК. Может вас заинтересовать
+
+15
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
17 жовтня 2024, 13:36
#
Не преувеличивайте , просто надо правильно все делать и все . В болгарии налоги 10% .

автоматический обмен , кики ? нашим миллионам заробитчан наверное надо сейчас напрячся . На самом деле можно только замучать бумажками , выхлоп с этого будет НОЛЬ . КИКи — это так же ситуация когда государство вдруг решило регистрировать мобильники . А обмены — там мало что обменивается , но даже если представить что всех можно было бы напрячь — то это лишь бумажками , а результат будет массовый отказ от украинского гражданства . Порядок там простой — вы платите деньги в бюджет польши , потом должны получить справку что заплатили налоги , потом прийти в посольство заверить / перевести , потом привезти ее в Украину и сказать — я вам ничего не должен . Налогов ноль — телодвижений масса . Плюс еще можно напрячь на уплату военного сбора .

Обязанность платить налоги в Украине утрачивается при утрате налоговой резиденции , это не просто сделать , но надо просто пойти по каждому пункту .

Вообщем — вам поговорить или реально надо ?
+
0
Vadimra
Vadimra
17 жовтня 2024, 13:59
#
Так я ведь про это и говорю. Если просто поговорить, а том, как украинских бизнесменов радостно ждут во всей Европе, то это одно. Если же реально действовать, то это совсем другое.
Например, даже в описанном вами выше варианте по налогам много не сказано. «Налогов ноль — телодвижений масса . Плюс еще можно напрячь на уплату военного сбора» А ничего, что военный сбор подняли на 5%?.Или это пустяки Про справки тоже не все сказано. Вы знаете, сколько стоит сейчас уже заказать подготовку такого отчета? И то, что в процессе проверка такого отчета ГНИ может запрашивать до посинения дополнительные документы, вплоть до счетов за коммунальные вашей иностранной фирмы.
Но и это не главное. Мне кажется, что рынки европейских стран перенасыщены. Успешно конкурировать там вновьприбывщему иностранцу будет сложно. Если конечно, мы не говорим за какую нибудь мелочевку типа массажного кабинета. Вам так не думаете?
+
0
Vadimra
Vadimra
17 жовтня 2024, 14:02
#
«.Вообщем — вам поговорить или реально надо.»

Да мало ли. Может вы действительно, подскажете какую-нибудь европейскую страну, где сейчас активно привлекают инвесторов иностранцев по хорошим условиям.
Я сам до этого искал, особо подходящего мне не нашел
+
+15
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
17 жовтня 2024, 14:14
#
Правильно , и выводы ? прощаться с Украиной надо чем раньше тем лучше .

А с точки «ждут или не ждут» — поверьте все у кого руки и голова на месте — они найдут себе место — европейская система поможет . Мы обсуждаем сейчас тему экономических свобод . Т. е. не только налоги .

А еще есть доходы ваших клиентов . Одно дело когда они могут платить вам на еду , совсем другое когда другие деньги .

Одну и ту же кухню в Украине вы произведете например за 5 тыс долл , а в британии за 50 .

И дальше надо рассматривать что вы хотите , на что вы собираетесь жить . Например на иностранные доходы — кипр . возможно португалия , турция наконец , не боитесь жары — ОАЭ — там вообще налогов нет. Просто зарабатывать сами — болгария . И так далее .
+
0
vt313
vt313
17 жовтня 2024, 15:04
#
----------
И дальше надо рассматривать что вы хотите , на что вы собираетесь жить . Например на иностранные доходы — кипр . возможно португалия , турция наконец , не боитесь жары — ОАЭ — там вообще налогов нет. Просто зарабатывать сами — болгария . И так далее .
----------------

Красивая сказка. Особенно об ОАЭ
+
0
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
17 жовтня 2024, 15:08
#
А почему ты думаешь дуров именно оаэ выбрал?

и далее — это реальность а не сказка, напрягите мозги, изучите.

кипр дает 17 лет новым релокантам не платить налоги на иностранные доходы. в турции нет налога на прирост капитала. и так далее и так далее.
+
0
Vadimra
Vadimra
17 жовтня 2024, 15:18
#
Дело не только в уровне экономических свобод, но и в конкретной экономической ситуации.Я уже несколько лет живу и веду бизнес в Европе. Сейчас же тут налоги увеличиваются.Некоторые страны вообще вводят налог на безопасность. С кухнями же интересный пример. В Северных странах (Норвегия, Швеция, Финляндия)лягла стройка.Куча сокращений.По цепочке начались проблемы у мебельщиков, компаний про производству строительных материалов.И конца этому не видно.Так что хорошо переезжать, когда экономика растет работы много, деньги льются рекой. И наоборот, тут говорят, что если Украина победит, то европейские компании получат многомиллиардные подряды на работы по восстановлению Украины.Вот и думайте, куда ехать Хотя конечно, все знают, что украинская коррупция это про трэш.Поднятие налогов задним числом это вообще беспредел
+
0
vt313
vt313
17 жовтня 2024, 15:25
#

Алексей Яковлев, кроме дурова и т. п. там еще есть 8 млн. гастрабайтеров. И индусы лучше переносят жару чем Вы.
В чем Ваше преимущество?

Допустим, есть у Вас некие деньги. Реально их хватит на некоторое время, дальше что?

Всем, ближайшем будущем, нужна будет рабочая сила на тяжелых и вредных работах.
И ваша дорога, — именно туда.

Исключения, конечно, бывают, но это исключения.
+
0
vt313
vt313
17 жовтня 2024, 15:54
#

Vadimra, мир сильно изменится. Это уже очевидно.
На Кипре много свободы. Наверное.
С другой стороны, — Кипр, одна из первых целей новой Османской империи.
У венгров, вот прямо сейчас, претензии ко всем соседям.
Нет в Европе справедливых границ.
Сейчас все начнут усиливать оборонку. А за счет чего?
Только за счет снижения благосостояния. И тут еще понвехали…
+
0
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
17 жовтня 2024, 16:15
#
Vt313 , ты ж должен как-то понимать что я не гасторбайтер , а гасторбайтер всегда найдет работу .

две альтернативы , мой сын , Украина — автоматизировать силосы за 500 долл месяц , или он выбрал другую — участвовать в разработках Мерседес , например в S Class 2021 — там есть часть конкретного участка который делал мой сын . А потом наши будут мягкость жопой проверять и говорить какой хороший мерседес .

У вас понимания работы — на уровне конца ссср или российской пропаганды .
+
0
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
17 жовтня 2024, 16:18
#

Vadimra, все страны запады подвержены экономическим циклам , все зависит от ставок ЕЦБ и ФРС , сейчас пик негатива . Это еще на год , дальше будет цикл роста .

Как только вы окажитесь там , если есть мозги пристроитесь . Поверь такие люди пристраивались что я бы никогда б не подумал .

Альтернативы например , школьный учитель здесь , в испании своя квартира 100 кв м , в кредит , но кредит на сумму по ценам 15 лет назад .

А для предпринимателей — вообще НЕПАХАННОЕ поле .
+
0
vt313
vt313
17 жовтня 2024, 16:32
#
Алексей Яковлев, а кто, я не знаю. У меня сомнения что Вы человек уровня Дурова.

Верю, у меня есть знакомые в Люксофте, на проекте Мерседеса.
Я знаю как устроена эта работа и что такое «часть конкретно участка».
Там есть разные мнения, мои знакомые считают что релокация, это для неудачников, в данном случае.
+
0
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
17 жовтня 2024, 17:17
#
А при чем здесь люксофт ? он работает на фирму с мировым брендом , а не на украинских галерщиков .

релокация полезна тем что там ДРУГИЕ люди , ДРУГАЯ инфраструтура . Под другие деньги , при этом это не значит что дороже , а то что на это есть спрос . У нас ни в одном областном центре нет круглогодичных аквапарков , нет достойных торговых центров и т. д. и т. п. Вы можете поспорить , патриотично , поверьте что стоит расширить кругозор .

может я и не уровня дурова , и жара мне не нравится , но от этого оаэ хуже не становится .
+
0
vt313
vt313
17 жовтня 2024, 17:48
#
Алексей Яковлев, А при чем здесь люксофт ?
Спросите у сына.

Уровень жизни в ЕС выше, я же не спорю с этим.


---
может я и не уровня дурова
---
Поверьте мне на слово, Ваш уровень намного ниже.
+
0
Vadimra
Vadimra
17 жовтня 2024, 18:00
#
Как-то все чересчур пафосно Я бы сказал что Кипр ведёт специфичный бизнес, которые периодически прижимают европейские регуляторы.Что касается «новой Османской империи», то ей до Кипра ещё шагать и шагать.Они ещё Сирию не осилили, Иран с Израелем ещё не побеждены.А венгры… Сколько у венгров танковых дивизий?
+
0
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
17 жовтня 2024, 18:10
#
>Алексей Яковлев, А при чем здесь люксофт?
>Спросите у сына.

а вы считаете что все подрядчики мерседес знают друг друга?
он никогда не работал в данной организации. И в Украине по сути он не работал вообще.

вы не понимаете видимо как устроен мир. может их компания нанимала люксофт, а может нет. не интересно. в Украину никогда не передадут мерседес в камуфляже для работы с ним.

>Поверьте мне на слово, Ваш уровень намного ниже.

а вы экстресенс, как-то определяете уровни дистанционно? а ваш какой уровень, ьбольше моего, меньше? как оцениваете?
+
0
Vadimra
Vadimra
17 жовтня 2024, 18:12
#
Но что касается оборонки, тут я практически согласен.Потому Европа уже начала производство, есть уже цеха в Украине Рейнметалла.И туда вливаются огромные деньги. А продажи автомобилей будут падать, Вольскваген уже сокращает 5 тысяч рабочих в Германии. Соответственно, инженер больше заработает на разработки подвески для Леопарда, чем Мерседеса
+
0
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
17 жовтня 2024, 18:14
#
>Как-то все чересчур пафосно Я бы сказал что Кипр ведёт специфичный бизнес,

нет там никакого «специфичного бизнеса» . Уже давно все поменялось .

там есть обычные практически европейские правила , и ряд исключений . Исключения только для физлиц которые не ведут деятельность на острове .

Такие исключения есть во многих странах . Например в Испании «налог на бетхема» , а так же для цифровых кочевников .

Вам просто надо изучить КОНКРЕНТНЫЕ моменты конкретной страны , при этом когда наши вам будут парить в уши — вы внимательно ищите подвох .
+
0
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
17 жовтня 2024, 18:17
#
>А продажи автомобилей будут падать,

кто вам такое сказал ???

Есть ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ЦИКЛЫ . В отдельные потребление растет , в другие падает . Сейчас мы в стадии дна . Ставки ЕЦБ и ФРС только начали подымать . А это работает по инерции .
+
0
vt313
vt313
17 жовтня 2024, 18:29
#

Vadimra, а кто думал, что рф нападет на Украину до 2014?

Вообще-то треть Кипра уже захвачена Турцией.

А сколько нужно, чтобы повторить донбасский сценарий?
Думаю, немного.

+
0
vt313
vt313
17 жовтня 2024, 18:40
#
Алексей Яковлев, не знает так и не знает.
Я к тому, что здесь много людей, которые делают для Мерседес тоже самое, что и Ваш сын. Это банальные вещи.

Мне до Вашего уровня около 600 постов. Это, для меня, очень много.
+
0
Vadimra
Vadimra
17 жовтня 2024, 18:41
#
Нужно тоже что и раньше Разорвать отношения с НАТО.Не думаю, что Турция пойдет на это, пока есть Иран, Израиль и саудиты
+
0
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
17 жовтня 2024, 19:24
#
>Я к тому, что здесь много людей, которые делают для Мерседес тоже самое, что и Ваш сын. Это банальные вещи.

только они этот мерседес не видели и в глаза . и особо в резюме им написать нечего .

видите , в Украине вы называете «банальные вещи» . ну типа можно даже написять на ботинки людям которые это делают . А там он высокоплачиваемый ценный сотрудник . В этом то и разница советской страны , и нормальной страны . И эта одна из причин для иммиграции .

У вас еще советские привычки когда инженеры работали за еду . И инженер было слово ругательное . Лучше было идти в рабочий класс там платили больше . Вам удобнее будет жить на россии , там сейчас как раз идут процессы в этом стиле . Когда инженер получает столько же сколько курьер , и ему можно ссать на ботинки .
+
0
vt313
vt313
17 жовтня 2024, 19:27
#
Vadimra, да дело не в этом, в принципе. А в потенциальной возможности.
Турция идет к авторитарному режиму.
На кого нападет Турция, если этому режиму понадобится «маленькая победоносная война»? Ваше мнение

да и, если верить этому сайту
https://take-profit.org/statistics/countries/cyprus/
на Кипре высокие налоги, большая роль государства в экономике и приличная долговая нагрузка.
+
0
Vadimra
Vadimra
17 жовтня 2024, 19:39
#
«…На кого нападет Турция, если этому режиму понадобится „маленькая победоносная война“? …»

Правильно сформулированный вопрос-половина ответа
Нужна не война, а СВО. Чтобы и причины были пристойные, и скрепы присутствовали, и жертва при этом не могла оказать достойного сопротивления и не могла позвать на помощь кого-то влиятельного
И ответ прост. Сирия, бывшая провинция Османской империи

Ах да. Еще все быстро должно пройти, ибо на затяжной конфликт у Турции бабла нет
+
0
vt313
vt313
17 жовтня 2024, 19:51
#

Алексей Яковлев, это, конечно, не корректно, но что сделал Ваш сын и сколько за это получил денег.

Да я всю жизнь проработал инженером-конструктором. И в СССР, правда в позднем. Лично я не сказал бы, что рабочие получали больше.
Это манипуляция.
+
0
Vadimra
Vadimra
17 жовтня 2024, 20:07
#
«…нет там никакого „специфичного бизнеса“ . Уже давно все поменялось .
там есть обычные практически европейские правила , и ряд исключений…»

Я имел ввиду вот что. В силу особенностей моего бизнеса меня интересуют страны с развитым реальным сектором экономики, с современными технопарками.Кипр таким не является. Что касается, открытии компании как офшора, то мне думается, что это чистейший воды мазохизм. После того, как в 2013 кипрское правительство просто забрало часть депозитов частных и юридических лиц, доверия к Кипру нет. А если нет доверия, то сам размер ставок не интересен
+
0
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
17 жовтня 2024, 20:15
#
>Я имел ввиду вот что. В силу особенностей моего бизнес

лучше чем в Украине ? кипр то без разницы по сути , здесь у вас спальный район скорее всего .

но опять же возвращаемся к теме что все индивидуально .
+
0
vt313
vt313
17 жовтня 2024, 20:16
#
Vadimra, Сирия? 200 тыс. с боевым опытом, при поддержке рф и Ирана. Уверены, что это легче, чем 12 тыс. слабо вооруженных солдат Кипра.
+
0
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
17 жовтня 2024, 20:19
#
>Алексей Яковлев, это, конечно, не корректно, но что сделал Ваш сын и сколько за это получил денег.

как-то выходите из совка . не уместно спрашивать об этом . он работает на зарплате , у него 30 рабочих дней оплачиваемый отпуск , который нельзя даже поменять на деньги — надо отдыхать . он не работает пока есть работа — типа сделал — дальше ищи новый заказ . нет . И отпуск может брать тогда когда он этого захочет , и сколько дней захочет .

>Да я всю жизнь проработал инженером-конструктором. И в СССР, правда в позднем. Лично я не сказал бы, что рабочие получали больше.Это манипуляция.

:-) БОЛЬШЕ . Инженер мог получать допустим 120 рэ , а рабочий 180 рэ . И отношение было , с которым вы не можете видно еще распрощаться — бабы еще нарожают . И сейчас такое отношение в Украине . Потому причина бежать . Хотя если вы в таком возрасте — то уже поздно . детям надо бежать от вас .



+
0
Vadimra
Vadimra
17 жовтня 2024, 20:20
#
«…А продажи автомобилей будут падать…»
Среди моих заказчиков есть компании, которые выполняют работы по субподрядам от авто производителей. Дела у них не очень.Тольки и делают, что косты режут.
Плюс еще вводят допналоги на авто при покупке, что увеличит стоимость авто.
При этом создаются оборонные предприятия, уже существующие получают огромные заказы, в том числе и от государства или под государственные гарантии.Эти денег не жалеют. Причем сроки ввода в эксплуатацию многих таких производств больше года
На основании этого, делаю выводы, что война изменила все эти циклы
+
0
Vadimra
Vadimra
17 жовтня 2024, 20:40
#
«…200 тыс. с боевым опытом.»

Вы хотели сказать с боевым опытом тяжелейших боев с чуваками в тапочках, автоматами АК и полотенцами на головах?

Понятно, что везде есть ньюнсы. Из этих 200 000 Турция может перекупить или еще как-нибудь привлечь на свою сторону большую часть. Раше может что-то предложить взамен. С Ираном, конечно, договориться не получится. Но как раз борьбой с Ираном можно все объяснить в НАТО и получить помощь. И т.д. Понятно, что это все только фантазии. Как оно будет, неизвестно
+
0
vt313
vt313
17 жовтня 2024, 21:09
#
Алексей Яковлев, это Вы о себе?
Что видел я.
Вилка рабочего 80 — 300.
Инженера 120 — 600.
Наверняка было и за пределами этих вилок.
Можно сравнивать инженера с зарплатой в 120 с рабочим с зарплатой в 300, можно и 600 сравнить с 80. Тут кто как хочет.
+
0
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
17 жовтня 2024, 21:17
#
>Алексей Яковлев, это Вы о себе?

даже дискуссию открывать не буду .
500 мог получать профессор
до 1000 мог получать военный
зарплата инженеров была НИЖЕ рабочих .

вы можете мне все что угодно заливать , возникают сомнения что вы жили тогда .

600 могло получаться если вас на камчатку отпраляли в командировку на пол года . и то налоги все сожрали бы .

на обычном предприятии , которых миллионы , было так как я вам говорю .
+
0
vt313
vt313
17 жовтня 2024, 21:41
#
Алексей Яковлев, я 79 г. будучи слесарем получал 80 — 120 р.
в период 87 — 90 гг, как инженер-конструктор получал 180 — 250 р. В это время мой знакомый, будучи, ведущим инженером получал до 600 р.
Думаю, что главные инженера получали больше, но не знаю.
Вы утверждаете, что ведущий инженер мог, в принципе, получать меньше чем ученик слесаря?
Не несите чушь.
+
0
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
18 жовтня 2024, 14:41
#
Нет , могло быть так , 120 у инженера и 180 у рабочего . цифры 600 — это что-то из области фантастики в ссср , надо разбираться где по каким ведомостям это происходило , были эти выплаты разовыми или нет .
+
0
vt313
vt313
18 жовтня 2024, 15:05
#
Алексей Яковлев, инженер это довольно общее понятие. Вы каким инженером работали?
Я говорю о себе.
О каких 180 у рабочего Вы, вообще, говорите. Это в какое время и у какого рабочего?
+
0
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
18 жовтня 2024, 15:08
#
180 — это электрик , токарь
120 — это рядовой инженер

я никогда на советское не работал . мои родители — да .
первая моя работа была в кооперативе , их как раз тогда создавать начали , при приборостроительном заводе создали .
+
0
vt313
vt313
18 жовтня 2024, 16:16
#

Алексей Яковлев, начнем с того, что Вы не работали в это время. И знаете о нем с неполных рассказов.

Электрик, сомнительно, но может быть, токарь, — нет.
В 80-е в СССР была внедрена сдельно премиальная система оплаты труда.
Рабочие получали в зависимости от выработки + премия 40% при выполнении плана подразделением. Но была какая-то минимальная зарплата (что-то около 80 р). И нормы для рабочих были достаточно жесткие (то что я видел), поэтому премия совсем не обязательное дело.
И что такое 180, надо объяснять подробнее.

Скажите что Вы считаете под словом рядовой инженер.
Тех же конструкторов было 6 градаций.
У нас тоже было нормирование, но требования очень мягкие, я не помню случая, чтобы кто-то эти нормы не выполнил.
И за 4 года, отдел не получил месячную премию аж 1 раз. Это было невиданное событие.
Поэтому мои 125, почти без вариантов превращались в 175 + какая-то доплата.
А формальные 250 р. ведущего конструктора превращались в 350, по факту.

Как минимум раз в год я получал премию за внедрение, что-то 1 — 2 зарплаты, для меня это разовая оплата
Но ведущий конструктор участвует во всех внедрениях, и для него это почти каждый месяц. Вот и более 600.

Дальше, больше. У конструкторов, официально, был ненормированный график работы. Это давало право устраиваться на 1.5 ставки. И в Киеве это не было проблемой.
Можете добавить к этим 600 еще пол. ставки.

И еще много чего легко доступное инженеру, но почти не доступное рабочему.

+
0
Kanarej
Kanarej
18 жовтня 2024, 17:22
#
Инженер — понятие растяжимое, инженеры есть очень разные. Если судить по моему отцу, который сначала работал слесарем — он зарабатывал очень неплохо, еще подрабатывал судя по рассказам — то где-то 200−300 рублей он зарабатывал в итоге. Это было в 70-х. Потом в конце 70-х закончил вечерний на инженера-строителя во львовском политехе, и пошел уже в другом направлении — сначала в ЖЕК главным инженером, потом в ЖЕО, горисполком главным инженером жилищного отдела… поначалу конечно меньше была зарплата. Но дальше больше, плюс пошли бонусы совсем другого порядка ;). В том числе доступ в магазинах к товарам, недоступным или малодоступным большинству (дефицит). Так что тут такое дело… советская система была совсем другой. И деньги были далеко не всем что нужно, и не все можно было купить за деньги. Более того, если сильно светишься с деньгами и не можешь обосновать их официальным доходом — это было чревато, а не так как сейчас.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 жовтня 2024, 23:53
#
Алексей Яковлев
«После войны я собираюсь начать объезжать европу в поисках удачных мест…»

Хочешь рассмешить бога — расскажи ему о своих планах…
+
0
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
17 жовтня 2024, 13:37
#
Тут вы правы , но пункт первый моего плана — 2 недели на мальдивы .
+
0
Riojas
Riojas
17 жовтня 2024, 9:07
#
Стесняюсь спросить, товарищ военком в курсе ваших планов?)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 жовтня 2024, 10:41
#
Товарищ военком обилечивает отдых на мальдивах
+
+15
neverice
neverice
16 жовтня 2024, 18:16
#
Яка може бути вільна економіка під час повномасштабної війни, що триває вже третій рік? Тут взагалі диво, що вона працює не в ручному режимі, а більш-менш наближена до ринкових.
Немає жодного прикладу в світовій історії, щоб настільки масштабні та тривалі бойові дії мали такий незначний вплив на економіку країни.
+
+15
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
16 жовтня 2024, 18:29
#
Угу … а до этого мы были на других местах … капец .

это системные просчеты . длящиеся десятилетиями .

400 долл средней зарплаты — это реальная оценка и приговор . это вот все то воплощение что было вложено в смыслы нашей экономики . олигархомика паразитирующая на совковом мышлении граждан … которые уверовали что от смены цвета шапочки меняется сам принцип .
+
+15
neverice
neverice
16 жовтня 2024, 18:37
#
Спеціально для вас — в 2012 році середня зарплата була $300.
А тепер згадайте, що триває масштабна війна третій рік поспіль, а вторгнення вже 10 років як. Чи ви в принципі не здатні зрозуміти, що триває війна та який вплив вона несе для економіки?
От просто уявіть, які були б результати, якщо б не було катастрофічного для економіки вторгнення росії.
+
+60
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
16 жовтня 2024, 19:17
#
Черт ! Ура , между 300 и 400 огромная разница . Спасибо что открыли мне глаза . Какой же я глупый . Это действительно огромная разница .

Это типа три пакета еды , или четыре . Это собрать на квартиру 1000 лет или каких то 750 .

Вы не догоняете что и то и это нищета . Что это тупик . Что ближайшие страны типа польши — 1800 эвро средняя зарплата .

И не нужно на войну списывать . Это не изза нее , это СИСТЕМНАЯ неспособность создать ни видение будущего , ни экономическую систему . У нас страна в начале была 52 млн человек , на сейчас осталось менее 30 млн . Через 30 лет будет украинцев жить здесь не более 10 .

Как человек который принимает правила игры — вы не можете посмотреть по сторонам и сказать, а что не так с Украиной . А я могу . Все не так . Я вам могу рассказать душераздирающие условия — где любой западный человек сказал бы — вы сошли с ума ?
+
0
82845392
82845392
16 жовтня 2024, 21:25
#
> Ура , между 300 и 400 огромная разница

На самом деле да :) В 2012-м на 300 можно было купить больше, чем сейчас на 400 :))
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
17 жовтня 2024, 0:11
#
Алексей Яковлев
«Я вам могу рассказать душераздирающие условия — где
любой западный человек сказал бы — вы сошли с ума ?»

Про душераздирающие условия желательно из своего личного опыта.
Кстати…
для западного человека перестрелки в школах - это норма жизни.
для западного человека живущие на улице люди — это норма жизни.
для западного человека отказ от оказания помощи при отсутствии
мед.страховки - это норма жизни.


+
+15
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
17 жовтня 2024, 12:54
#
Вы родились в ссср ? где вы такого начитались ?

запад = сша ? и вы выбрали самое плохое ?

у нас тоже есть бомжи . а в помощи emergency — нигде не отказывают . вас могут не лечить от там серьезных болезней , но emergency — окажут . Но вы думаете что у нас в Украине есть бесплатная медицина ? Вы ей пользовались ?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 жовтня 2024, 11:17
#
Алексей Яковлев
«запад = сша? и вы выбрали самое плохое ?»


Вы ведь выбираете самое плохое, когда пишете об Украине,
или плохое на Минине можно писать только об Украине…

У вас есть работающий бизнес, есть деньги, жилье, все семейные живы, однозначно не голодаете и можете покупать любой импорт не только в супермаркетах, но и через интернет да и пишете не из окопа.

Так зачем постоянно ныть о том, что во время войны в Украине есть некоторые ограничения в банках, в том числе, и по выводу валюты заграницу, а также о том, что сейчас у вас нет законной возможности свалить заграницу, чтобы отдохнуть на мальдивах.
+
+15
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
18 жовтня 2024, 14:46
#
У всех потребности РАЗНЫЕ . Их диктует пирамида маслоу . Я всегда как-то зарабатывал и что-то делал . Но вокруг меня живут ЛЮДИ . И моя базовая потребность жить в обеспеченном обществе , и я искренне верил что мы туда идем . А сейчас я понимаю что мы шли в мир активистов . Где развитие заменяется лозунгами . Где живут по понятиям .

Сейчас я вижу что мы застыли в нищите и ближайшие там 20 лет из нее не выйдем . Потому мои дети в европе . Это экономит минимум 20 лет .

Почему вы не написали какая средняя зарплата в США чтоб утереть мой тезис про 300−400 долл ? ну типа и у них все плохо .
+
0
82845392
82845392
17 жовтня 2024, 19:44
#
Напомните Вашему комсоргу, чтобы в следующий раз про госдолг США рассказал.

Возьмем среднего датчанина:
> для западного человека перестрелки в школах — это норма жизни.
Вроде нет.
> для западного человека живущие на улице люди — это норма жизни.
Вроде нет (там холодновато).
> для западного человека отказ от оказания помощи при отсутствии
мед.страховки — это норма жизни.
Тоже нет.

Что я делаю не так?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 жовтня 2024, 10:48
#
«Что я делаю не так?»

У вас есть деньги, заработанные, в том числе и в Украине,
и вы абсолютно уверены, что сможете все купить на Западе.

Но в странах западной демократии
не у всех жителей есть деньги…
+
0
82845392
82845392
18 жовтня 2024, 19:44
#
> У вас есть деньги, заработанные, в том числе и в Украине,

Физически — да, я нахожусь в Украине. Фактически я около 4-х лет не работал ни с одной украинской компанией, а всю мою карьеру до этого работал на иностранцев не напрямую (через украинские юрлица).

> и вы абсолютно уверены, что сможете все купить на Западе.

Все не смогу, конечно, я столько не зарабатываю :) Но там не затеряюсь — мой доход выше среднего/медианного в любой стране мира, и неоднократно получал реальные предложения по переезду, но вот не захотел. Живу дома, и если бы не рашка с КПССлугой народа — было бы совсем отлично.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 жовтня 2024, 21:26
#
82845392

К сожалению, все граждане страны не смогут последовать вашему примеру и работать только на иностранные компании
да еще и с доходами выше «среднего/медианного в любой стране мира».

Кому-то выпадет судьба работать на украинские компании
за меньшие деньги.

«и если бы не рашка с КПССлугой народа — было бы совсем отлично.»

Слуг народа граждане страны выбирали сами.
Рашка достались нам в наследство от ссср,
как и бывший КГБист путин…
+
0
82845392
82845392
18 жовтня 2024, 22:28
#
> К сожалению, все граждане страны не смогут последовать вашему примеру и работать только на иностранные компании
да еще и с доходами выше «среднего/медианного в любой стране мира»

Абсолютно согласен, очень жаль. Поэтому-то меня дико раздражает, когда некоторые турбопатриоты пытаются свой образ жизни натянуть на всех, включая, например, среднего жителя Купянска или Волчанска.

> Слуг народа граждане страны выбирали сами.

И тут не буду спорить, все сами. Я лично за них не голосовал, но вынужден жить в новой реальности вместе с остальными.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 жовтня 2024, 10:57
#
82845392
«Возьмем среднего датчанина…»

Написали бы еще о среднем жителе Исландии,

ведь в Дании населения меньше, чем в Киеве и области…

Как вариант, я писал о среднем жителе США…
+
+15
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
18 жовтня 2024, 14:47
#
Процитирую , вы писали

>для западного человека

что есть «западный человек» ?
+
0
82845392
82845392
18 жовтня 2024, 19:47
#
Средний житель США о скул-шутингах узнает так же, как и Вы — из СМИ. Тамошнее население — около 350 миллионов человек, и за последние 2 года их там было 4, с общим числом смертей в 19 человек. В одной только Харьковской области с начала войны погибло раза в 3−4 раза больше детей.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 жовтня 2024, 22:17
#
82845392

За всю историю независимой Украины, до российской агрессии 2014 года, в украинских школах никто не стрелял в детей…
+
0
82845392
82845392
18 жовтня 2024, 22:33
#
Да и сейчас преимущественно не стреляют — в том виде, в котором это происходит в Штатах. Но опять же, вопрос в том, что там это хоть и громкие, но к счастью не такие частые случаи, особенно учитывая количество населения. А в других «странах запада» — и подавно.
+
+53
Kikudzuki
Kikudzuki
16 жовтня 2024, 19:20
#
Почему война плохо влияет только на экономику для бедных? А у богатых в «экономике» — все Ок? За время войны все военкомы превратились в долларовых миллионеров, теперь эта волна накрыла глав медкомиссий — на раздаче «инвалидности» — догнали военкомов. Деньги багажниками перевозят… При обысках миллионы валюты находят, как к примеру, у того же Тищенко… А Вы — «влияние войны, вторжения на экономику»… влияет, конечно, на то, что… — у кого-то жемчуг мелкий, а кому то есть нечего…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 жовтня 2024, 23:57
#
Kikudzuki
«у кого-то жемчуг мелкий, а кому то есть нечего»

И вам еще не надоело постоянно упоминать
о несуществующих голодающих или это вы
о себе пишите, что пухнете от голода…
+
0
gucci
gucci
16 жовтня 2024, 19:30
#
Треба обкладали і реально драти податки з нерухомості і землі.
+
+30
Criptor82
Criptor82
16 жовтня 2024, 20:40
#
Gucci. «Треба закусувати». Кого ви зібрались «драти», бабів у селах які мають городину та будинок 60кв.м. якщо ви мали на увазі «Cargill» «Kernel» чи тих у кого 500+ кв.м., то це вони будуть вас «драти».
+
0
gucci
gucci
16 жовтня 2024, 20:53
#
Драти всіх, в кого нерухомість більш за норму. Баб по селах драти не треба. А от діток по містах треба. Треба збирати з того, на що можна накласти арешт і потім реалізувати. Юр осіб драти ще жорсткіше.
+
0
82845392
82845392
16 жовтня 2024, 21:27
#
Добавлю: и за жилье/землю на оккупированных и прифронтовых территориях тоже, и даже сильнее! И тем более не жалеть годных к службе мужчин — им деваться некуда все равно.
+
0
Mini Mi
Mini Mi
16 жовтня 2024, 22:43
#
Полностью поддерживаю. Я ещё с 14 года говорил всегда, что вкладываться в нашу недвигу это глупость. А глупость должна быть наказуема.
+
0
gucci
gucci
17 жовтня 2024, 7:58
#
Вкладатися у будь-яку недвігу дурість, і це має мати наслідки (наказуєма)
+
+15
Mini Mi
Mini Mi
17 жовтня 2024, 16:35
#
Хех, в нормальных странах у вас ваше имущество ни отберут, ни разбомбят.
+
0
82845392
82845392
17 жовтня 2024, 19:41
#
Это потому, что у них есть мы — щит Европы!
+
0
Mini Mi
Mini Mi
18 жовтня 2024, 12:57
#
У меня товарищ в Австралии жилье купил ещё в 16 году и свинтил туда в 22. Ее тоже мы защищаем?)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 жовтня 2024, 16:18
#
Mini Mi

Австралия не Европа…
Да и вы, по факту, никого не защищаете…
+
0
82845392
82845392
18 жовтня 2024, 19:48
#
Конечно! Буквально вчера читал результаты опроса британцев — около 49% за то, чтобы принять нас в Коммонвелс :)
+
0
Genna Smatko
Genna Smatko
16 жовтня 2024, 21:50
#
Це перемога!
+
0
43064855
43064855
17 жовтня 2024, 11:20
#
Рекомендую книгу «лесница в небо» М.Хазин. Де у владу підуть не професійні але лояльні до керівництва і основний обов’язок прикривати один одного. Егоїзм особистий і не думають за загальне благо. Не знаю чи зміниться це. Подібне багато де є, в нас сильно виражено. Якщо активні-професійні люди бачать цю картину і не можуть вплинути то буде депресія або будуть шукати інші місця для життя. Це чимось подібно піраміди.
+
0
vt313
vt313
17 жовтня 2024, 14:09
#
Всі «інші місця» вже зайняті
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися