Бюджетникам разрешили свободно выбирать банк для получения зарплаты
Суд запретил Кабмину переводить госкомпании на обслуживание в госбанки
Окружной административный суд города Киева обязал Кабинет министров Украины отменить протокольные решения, обязывающие государственные предприятия перейти на обслуживание в государственные банки, и рекомендовал правительству воздержаться от подобных действий в дальнейшем. Об этом говорится в постановлении суда от 15 июня, опубликованном в едином государственном реестре судебных решений.
Согласно документу, суд признал противоправными и в этой связи обязал Кабмин отменить протокольные решения №74 от 8 сентября и №76 от 11 сентября 2014 года, которыми правительство обязывало силовые структуры, министерства и ведомства, перевести государственные предприятия и зарплатные проекты работников на обслуживание в государственные банки.
«Обязать Кабинет министров Украины воздержаться от совершения действий, направленных на принудительный перевод подчиненных министерств, центральных органов государственной власти и предприятий государственной формы собственности и всех работников указанных учреждений на обслуживание исключительно в государственные банки», – отмечается в решении.
- Ранее правительство протокольными решениями обязало ряд силовых структур, включая структуры Минобороны, перевести подконтрольные организации на расчетно-кассовое обслуживание в государственные банки.
- Крупнейшие украинские банки негосударственной формы собственности назвали процесс перевода зарплатных проектов госпредприятий на обслуживание в госбанки элементами нездоровой конкуренции.
- Согласно последним данным Министерства финансов, к уполномоченным банкам для выплаты зарплат бюджетникам относятся свыше 50 коммерческих банков, включая крупнейшие финучреждения.
Коментарі - 145
Интересно сколько отвалили судье за это решение.
Для сравнения. Днепропетровск (черта города).
Ощадбанк-29 банкоматов, Приват-421 банкоматов.
Я уже молчу про возможности банкинга или удобства пользования сервисами.
Так зачем мне Ощадбанк, чтобы стоять в очередях?????
«Я, как собственник средств, должен их обезопасить всеми возможными методами» просто не выдерживает критики. Собственниками средств с момента зачисления зарплаты — есть люди, а где до этого были средства, до момента зачисления на мой(!) счет, мне мягко говоря всё равно!!!
«Долго рассказывать, но решение законное.»
Потрудитесь потратить своё драгоценное время и рассказать, например, почему военнослужащие, участвующие в АТО на Донбассе должны обслуживаться в российском банке, который сливает всю информацию (ФИО, паспорта, адреса, телефоны и номера карт) в ФСБ и расторгнуть такой договор нельзя по мнению какого-то судьи.
Правда, когда кабмин Азарова давал указание частным газодобывающим компаниям переходить на обслуживание в Укргазбанк, этот же суд молчал в тряпочку.
Похоже демократия плохо действует на судейский корпус, начинается брожения в умах в результате рождаются идиотские решения именем Украины…
«Згідно з пунктами 2 та 5 розділу І Порядку проведення відкритого конкурсу з визначення уповноважених банків України, через які має здійснюватися виплата заробітної плати працівникам бюджетних установ затвердженого наказом Міністерства фінансів України №1086 від 24.09.2010 та зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 01.10.2010 за №877/18172 встановлено, що уповноважені банки визначаються шляхом конкурсного відбору за результатами відкритого конкурсу (далі — Конкурс), що проводиться постійно діючою конкурсною комісією (далі — Комісія) відповідно до цього Порядку. За результатами Конкурсу банк визнається уповноваженим на право виплати заробітної плати на всій території України.» — ключевое слово КОНКУРС.
«Отже, виплата заробітної плати працівникам бюджетних установ здійснюється за їх письмовою згодою через уповноважені банки, які визначаються шляхом конкурсного відбору за результатами відкритого конкурсу, що проводиться постійно діючою конкурсною комісією, яка у разі порушення уповноваженими банками вимог наділена повноваженнями звернутися з письмовим застереженням щодо усунення порушення та/або прийняття рішення про припинення банком виконання функцій уповноваженого банку. При цьому чинним законодавством не визначено жодних переваг для державних банків, які є уповноваженими банками, щодо укладання з ними органами державної влади договорів щодо виплати заробітної плати працівникам.» — ключевое слово КОНКУРС
И не путайте предмет споры и свои эмоции, они в судах лишние.
«… почему военнослужащие, участвующие в АТО на Донбассе должны обслуживаться в российском банке, который сливает всю информацию (ФИО, паспорта, адреса, телефоны и номера карт) в ФСБ и расторгнуть такой договор нельзя по мнению какого-то судьи.» — это не было предметом рассмотрения в суде.
«… когда кабмин Азарова давал указание частным газодобывающим компаниям переходить на обслуживание в Укргазбанк, этот же суд молчал в тряпочку.» — можно ссылку на решение суда? или это Ваши домыслы и эмоции?
«это не было предметом рассмотрения в суде.»
Конечно, ведь в суд Альфа-банк не подавал — он тупо слил всю информацию о наших военных, которые на тот момент обслуживались в этом банке точно по такой-же схеме, как и МТС всю контрактную клиентскую базу на начало 2014 года.
А по распоряжению Азарова о переводе РКО всех частных структур, занимающихся нефтедобычей в «профильный» Укргазбанк, никто даже пикнуть не посмел — молча открыли счета и продолжили работу. А чтобы подать в то время суд на Азарова либо незаконное решение Кабмина — самоубийц не нашлось, а у прокуроров всегда всё согласно действующего законодательства…
Пусть поставить условие своим сотрудникам: или платим Вам все черес гос банки, или вычитаем стоимость услуг частных банков с вашей зарплаты.
Пусть сотрудники выбирают.
а Всех поздравляю одним судьем миллионером стало больше.
На сколько мне известно, гос предприятия в основном обслуживаются в Ощадбанке. Неужели они до сих пор в Привате? Приват первооткрыватель зарплатных проектов через карточки и поэтому захватили существенный сегмент рынка
P/S/ и скольким сотрудникам после вашего согласования вы дали право выбора выбрать другой банк для получения з\п?
Каждый сотрудник мог выбрать банк, Но не каждый сотрудник об этом знает :) на нашем предприятии (кол во человек около 10 тыс), был один человек :) некоторые бурчали, возмущались, общались, убеждали, получилось :)
Опишу ситуацию в Запорожье: пару лет назад в городе была война из-за коммунальных платежей — не знаю кто и что кому не доплатил, но в итоге Приват довольно ръяно кинулся в эту борьбу. На всех платежках писали платите через приват, ощад и укрпочту, в итоге основной люд пошел в приват и счета ком.предприятиям они открыли и платежи стали принимать без комиссии (что так заинтеерсовало банк: остатки, проходимость — со временем платежи стали принимаь только у тех у кого есть карта привата). Для меня как простого жителя данная грызня побоку — ну стало больше банков принимать без комиссии. но как клиента Привата — это убило напрочь пользоваться его услугами.
Так что и в данной ситуации считаю, что Приват борется не за «право» отдельного работника, а за свою кормушку
«Тяжело верится, что банк обслуживал просто даром»
Значит о банках вы знаете ещё очень мало…
Например, я обслуживаюсь в Приватбанке, как частное физлицо более десяти лет — выпуск и перевыпуск кредитной карты бесплатен, кредит в рамках лимита с льготным периодом в 55 дней — бесплатен. Пополнение карты — бесплатно. Расчёты картой в торгово-сервисной сети и интернете — без комиссии.
Я прекрасно знаю, на чём и сколько зарабатывает банк, но в данном случае, главное — что не на мне.
За вас как физ.лицо платит предприятие (комис по эквайрингу), льготный кредит возможно покрывается избытком остатков на счетах, а выпуск и перевыпуск карты — затратность даже не знаю, раньше пластик в привате стоил 5 грн.
В данной статье вообще нет ни слова о Приватбанке, что не мешает вам обсуждать именно этот банк, а не какой-либо другой.
А для зарплатных проектов в Приватбанке аналогичные услуги, описанные мною для физлиц, так же аналогично стоят бесплатно, кроме перечисления заработной платы на платёжные карты, но тут комиссию платит предприятие.
Если же сотрудник сам пополняет своими личными средствами зарплатную карту — тоже бесплатно…
Пополнение карты для выплат (используемые как зарплатные) — 0,5%, как нецелевое использование и платит владелец карты. Не знаю какая у вас зарплатная карта? озвучьте тип карты, у меня — Карта для выплат — пополнение з\п бесплатно, другие поступления — 0,5%.
В былые времена мою зарплату перечисляли на универсальную кредитку, правда тогда ещё Приватбанк не придумал КДВ…
Да и по коммерческим крупным организациям банки соглашаются на бесплатное РКО по ЗКП. Основные доходы банки получают на кросс-продажах доп продуктов для Ф.Л. — именно поэтому так борются за большие зарплатники.
Говорю с личного опыта работы в разных банках где у меня обслуживались как бюджетные так и корп клиенты. С известных: Рудь, Фаворит, Северное управление пограничных войск, Иршанский ГОК, Житомирский пед университет и очень много разных поменьше.
Сейчас поплохело всем банкам и Приват не исключение, но его тарифы более-менее разумны, по сравнению с большинством других банков, где за каждый чих надо платить, в том числе и за СМС-информирование. :)
2. Голословное утверждение — есть банки в которых можно и пополнять и осуществлять безналичные платежи с карточного счета без комиссии, в привате такие платежи — платные.
3. Тарифы более-менее, но есть и выгоднее и условия обслуживания лучше.
Оплата товаров и услуг с любой карты Приватбанка (КДВ, универсальная кредитка и т.д.) как через интернет так и через платёжные терминалы — без дополнительных комиссий.
Приведите пожалуйста конкретный пример, когда оплата товаров или услуг приватовской картой влечёт за собой дополнительные комиссионные затраты.
Готов поспорить на разумную сумму в гривнах, что вы не правы либо просто не умеете пользоваться банковскими платежными картами!!!
Платеж через платежный терминал (не постик) проводил только один раз на счет предприятия — комис 50 коп.
Речь шла о безналичном платеже — банковский перевод по реквизитам — влечет дополнительную комиссию с любой карты будь-то универсалка, будь-то зарплатная (https://privatbank.ua/ua/pay/ — ссылка для ознакомления) у меня было ощущение что вы сотрудник привата, ошибся
Оплачиваю телефоны от Укртелекома и коммунальные услуги кредитной картой Приватбанка путём ежемесячного безналичного перечисления согласно шаблона в системе Приват24 — услуга называется «регулярный платёж» деньги снимаются без дополнительной комиссии со стороны Приватбанка.
Одно и тоже действие (платёж) можно сделать несколькими способами и мне известны варианты, при которых комиссия нулевая.
Я никогда не был сотрудником Приватбанка, но это не мешает мне пользоваться всем спектром услуг этого банка почти безнаказанно.
И я говорю о том же, но я добавляю специально для вас информацию, что многие платежи можно проводить несколькими различными способами и соответственно с разными тарифами.
Если вам в Приватбанке нравиться осуществлять платежи с комиссией, то я провожу аналогичные платежи без комиссии и это называется не «изголяться» а всего-лишь умение выбирать оптимальный финансовый инструментарий, потому что все проводимые мною операции являются ТИПОВЫМИ для Приватбанка.
Снять по чеку.
Ну и пользуйтесь на здоровье другим банком, хотя тут форум больше заточен на физлиц. Если нужны консультации по юрлицам, тогда вам на UABANKER.net
https://privatbank.ua/ua/terms/?parentid=130&level=1&ln=ru
бездоказательное утверждение, основанное только на личных убеждениях.
Насколько я помню еще при Юле и даже позже выдавали всем вкладчикам бывшего СБЕРБАНКА СССР пластиковые карты, но вот от этого количество банкоматов ни на один не увеличилось…
И если вы только сейчас стали замечать какие-то сдвиги в работе Ощадбанка, то это его реакция на более успешную и активную деятельность украинских комбанков по переводу клиентов.
Сейчас ещё не в каждом отделении Ощадбанка есть и терминал пополнения и банкомат, а Приватбанке это уже давно норма и терминалов обычно минимум два, хотя в крупных отделениях есть и по три…
Еще раз повторю — действия правительства о переводе гос.спредприятий в гос.банки является логичным действием. Педполагаю целью данного шага является сокращение расходов бюджета, увеличение активов и объемов операций гос.банков — отсюда возможно увеличение доходности и снижение их дотационности. Сколько предприятий группы Приват — обслуживаются вне Привата?
Я не возражаю, чтобы БЮДЖЕТНЫЕ организации по РКО обслуживались исключительно в госбанках. Но кроме бюджетных, есть и коммерческие госпредприятия — вот им бы я оставил право обслуживаться там, где пожелают…
Читайте внимательнее — я писал о «коммерческих госпредприятиях».
Например, к коммерческим госпредприятиям я отношу одесский Припортовый завод и харьковский Турбоатом. А к БЮДЖЕТНЫМ отношу, например воинские части Министерства Обороны Украины.
По в/ч МО вопросов нет однозначно, а вот по ОПЗ — есть…
ст.74
2. Майно державного комерційного підприємства закріплюється за ним на праві господарського відання.
ст.75
2. Основним плановим документом державного комерційного підприємства є фінансовий план, відповідно до якого підприємство отримує доходи і здійснює видатки, визначає обсяг та спрямування коштів для виконання своїх функцій протягом року відповідно до установчих документів.
Утверждает фин план либо кабмин либо другой центральный орган.
Так почему правительство не может указывать?
«И вообще, работник сам должен выбирать»
Он имеет право выбирать только из того, что есть в наличии — согласно договоров с обслуживающими банками…
Если на предприятии нет должности кассира и нет кассового узла, оформленного по требованиям НБУ, то требовать выдачу своей зарплаты наличными он конечно может, но никто его требования не обязан выполнять.
Большинство трезвомыслящих бухгалтеров отказываются получать наличные в банке для выдачи сотрудникам зарплаты наличной гривной по многим причинам, начиная от отсутствия страхования жизни и доплат за такую работу и заканчивая отсутствием служебного автотранспорта для перевозки бухгалтера с деньгами от банка к офису предприятия.
С каждым днём всё меньше дураков, желающих рисковать своей жизнью из-за желаний каких-то сотрудников.
Сколько не сталкивался с бухгалтериями — без проблем перечисляют и коммандировочные и отпускные и декретные на одну и ту же зарплатную карту.
Хотя конечно у некоторых бухгалтеров госпредприятий старой закалки видел ещё счёты под столом — так на всякий случай…
«На гривневые карточные счета это сделать сложно :)»
Поинтересовался у знакомых, работающих на фирмах со 100% иностранным капиталлом — как они в прошлом году получали коммандировочные при поездках в Европу — авансовый платёж был гривнёвым на гривнёвую зарплатную карту по курсу комбанка (предварительный расчёт естественно был в евро). Затем после приезда и полного отчета по коммандировке — доплата тоже в гривнах.
И никто не умер от такого «беспредела», даже оставались довольны с учётом того, что билеты на самолёт туда и обратно покупался за гривны и гостиница бронировались из Украины и тоже за гривны…
Поэтому одно и тоже действие можно сделать несколькими способами и говорить о единственно правильном варианте достаточно сложно…
А еще лучше для надежности использовать чипованные карты Pay Pass.
Только вот годовую налоговую декларацию почему-то по закону хотят видеть исключительно в гривнах и сверхлимитные командировочные расходы тоже облагают подоходным почему-то исключительно в гривнёвом эквиваленте.
Бухгалтера говорят, что выдача командировочных для загранпоездок в гривне облегчает им головняк при их оформлении…
Крутая аудиторская фирма говорит, что всё пучком. Проверки налоговиков тоже не выявили нарушений — может не там искали.
Например по бюджетникам — сотрудник имеет право выбрать любой банк который прошел тендер госказначейства на выплату ЗП (на сегодня около 50 банков). Если договор не подписан — предприятие обязано подписать. Но люди не знают своих прав и боятся руководство поэтому как стадо идут туда куда их погонят.
Мысль и логику рассуждений улавливаете?:)
Видел вариант, когда частное предприятие обслуживается по РКО в двух банках и сотрудникам предлагался выбор или один банк или другой…
Лично я так и делал ещё в далёкие советские времена — открыл сберкнижку в ближайшем к дому отделении Сбербанка СССР, взял банковские реквизиты для безналичного перечисления и написал заявление в бухгалтерию госпредприятия на перечисление аванса, зарплаты, отпускных, командировочных и премиальных. И в то время, когда мои подчинённые создавали живую очередь перед кассой предприятия вымученно улыбались кассирше, я гулял с женой по парку и угощал её мороженным…
В коммерческих предприятиях и корпорациях ЗП проэкт в основном там, где корпоративный кредит предприятие берет. Так мне удалось в свое время привлечь Рудь, Фаворит и прочие более мелкие коммерческие предприятия. А с бюджетниками проще — ремонт кабинета, закупка орг техники, «благодийна допомога» и т.д. :)
Иногда, когда на все пряники руководитель бюджетной организации упирался и не велся — я под выдачу кредита на более лояльных условиях сотрудникам бюджетных организаций давал заявление на перевод ЗП к нам. Когда набиралось около 10 заявлений — шел к нему с безотказным предложением и спрашивал «Так установим Вам в бухгалтерии новый компьютер и МФУ?» :) Главное в таких случаях с гл. бухгалтером подружиться:)
Много чего мог бы еще рассказать с личного опыта, но есть ведь коммерческая и банковская тайна:)
Особенно о депозитах бюджетных организаций, у меня был наибольший портфель 78 млн грн — наибольший депозитный портфель бюджетных организаций на одном отделении в Привате в 2005 году. Но это уже другая история, может на старость мемуары напишу:)
Так еще для позитива из личной жизни:
Когда после армии, поработав в банке год и став начальником отделения, я общался с своим региональным руководителем он спросил:
— Знаєш в чому заключається робота керівника?
Я ответил:
— Звісно знаю, залучати депозити, ЗП проекти, нових клієнтів, видавати кредити і т.д. Тобто нарощувати пассиви та активи банка на відділенні.
На что получил ответ который и сегодня говорю своим подчиненным что работают на должностях руководителей отделений или регионов:
— Пити горілку з правильними людьми!
Вот такие тяжелые трудовые будни руководителя, как говорится в анекдоте
— Батенька, Вам нужно одно легкое вырезать!
— Доктор, почему? Я ведь не курю!
— Та не в легком дело, просто печень не помещается:)
Особенно это актуально в регионах а в райцентрах без этого никак, в Киеве другая система и подходы…
Вот после такого я искренне возненавидел все командировки на все военные объекты бывшего СССР, где сдавались различные комплексы — ведь военные подписывали акт приёмки только после страшной попойки (от суток в подмосковье до пяти суток в штабе северного флота в Мурманске).
Даже пара высококлассных спецов реально потеряла здоровье от таких мероприятий, будь они неладны…
Этот автомобиль я вам дарю при условии, что 10 лет вы будите его заправлять на моей заправке. Кто то возмет и он у него будет стоять, А кто то за 10 лет отобьет не только стоимость подарка, но и 10 автомобилей которые себя не отбили.
1. Стаття 23. Форми виплати заробітної плати
Заробітна плата працівників підприємств на території України виплачується у грошових знаках, що мають законний обіг на території України.
2. Стаття 24. Строки, періодичність і місце виплати заробітної плати
… Виплата заробітної плати здійснюється за місцем роботи…
… За особистою письмовою згодою працівника виплата заробітної плати МОЖЕ здійснюватися через установи банків, поштовими переказами на вказаний ними рахунок (адресу) з обов'язковою оплатою цих послуг за рахунок роботодавця.
На чем основывалось решение суда при вынесение решения «Именем Украины»?
… Виплата заробітної плати здійснюється за місцем роботи…
… За особистою письмовою згодою працівника виплата заробітної плати МОЖЕ здійснюватися через установи банків, поштовими переказами на вказаний ними рахунок (адресу) з обов'язковою оплатою цих послуг за рахунок роботодавця.
Как я понимаю — предприятие ОБЯЗАНО выдать з\п работнику по месту работы, а перечислить на карту может с письменного согласия работника и совсем не наоборот.
В законе от 1995 года даже не подозревали, что через двадцать лет что-то может измениться к лучшему.
На моём предприятии в колдоговоре была прописана норма — выдача з/п только через банк, где РКО предприятия, хотя исключение делалось для выплат алиментов по исполнительным листам (были в основном почтовые переводы).
При приёме на работу сотрудника ознакамливали с колдоговором под роспись — если не согласен, значит свободен от работы.
Правда там более важными были условия премирования/депремирования и соцпакет, поэтому никто о зарплате через банк вообще не заморачивался — главное, чтобы её платили вовремя…
Считаю что проблема высосана из пальца и гиперболизирована до предела.
Как посмотришь, так уже никого не волнует ни уровень зарплат ни своевременность выплат — главное чтобы не через Приватбанк. :)
Дельта, Надра и ещё около пятидесяти банков смирились — им не до зарплатных проектов теперь.
В банках 4-й и 3-й группы по классификации НБУ тоже не до тяжб и пререканий с Кабмином — они сидят и не высовываются, надеясь что о них забудут на время.
А приват в суде пытается отстоять свой коммерческий интерес — в принципе имеет право.
А там, как решит суд. :)
Жалко, что по частным предприятиям не приняли такого запрета.
а я то подумал что речь о з\п проектах
Интересно получается собственник не может распоряжаться своим имуществом в плане выбора обслуживающего банка — ну это вообще верх свободы!!! Отсюда и получается что каждое местное ч… считает себя БОГОМ и творит что хочет и правительство как, вышестоящее начальство, не указ. Начальник отделения банка «ухрюпинска» решил обслуживаться в соседнем банке — есть хоть один такой случай?
«Обязать Кабинет министров Украины воздержаться от совершения действий, направленных на принудительный перевод подчиненных министерств, центральных органов государственной власти и предприятий государственной формы собственности И ВСЕХ РАБОТНИКОВ УКАЗАННЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ на обслуживание исключительно в государственные банки», – отмечается в решении.»
Наемный руководитель — «местечковый князь» — аж никак не может быть собственником, а отсюда и распоряжаться вверенным ему имуществом, а решение суда как раз об обратном.
Могу сказать одно — никакой Яценюк не имеет права запретить любому сотруднику госпредприятия написать личное заявление о выплате заработной платы через Приватбанк (законы Украины юридически выше поручений премьер-министра).
Яценюк может только дать указание о заключении договоров на РКО и на обслуживание зарплатного проекта с госбанком, но не более.
Вы полностью правы.
Тогда сотрудник говорит своему руководителю что я Вам предлагаю альтернативное решение — выплату через такой то банк.
Может хватит на сегодня бесплатных консультаций?:)
Кстати этой какой сотрудник может сказать директору — слесарь на заводе или зам?
У одних знакомых достаточно давно грабанули бухгалтершу, которая везла зарплату из банка сотрудникам где-то в десяти метрах от выхода из банка, даже в служебную машину сесть не успела — так после этого вся бухгалтерия предложила директору лично заниматься доставкой налички для выплаты з/п на предприятие. Но похоже директор тоже сдрейфил и сразу оформили карточный проект.
Одному умнику, который отказался от пластиковой зарплатной карты пару раз вручали чек из банковской чековой книжки с подписями первых лиц и печатью предприятия.
Через месяц как миленький написал заяву на зарплатный пластик и успокоился.
К сведению любителей налички в кассах — сегодня утром ограбили на 2,3 млн машину укрпочты, развозившую пенсии и почту по отделениям в городе Харькове. Убиты три человека.
Я не уверен. что жизнь этих троих стоит такой мелочи, как желание пенсионеров получать свою пенсию на
Возможно все работники и не могут, но всегда есть исключения и мне лично иногда удавалось.
И конечно вы правы:
— у работника есть право обратиться
— у предприятия есть право или отказать или пойти навстречу
да и пенсионеры то тут причем? им то как раз вообще никто ничего не запрещает (в плане выбора банка)
А сегодняшнее убийство двух сотрудников укрпочты и водителя ставит на повестке дня вопрос — а стоит ли такое желание таких жертв?
Хотя правда в том, что один сотрудник ничего не добьется, да и боится…
пункт 1.5 — первый абзац…
3.1.1.92. У разі, якщо одержувачем грошових коштів є клієнт Банку, у якого є заборгованість перед Банком (далі — «Боржник Банку»), а в розрахунковому документі Клієнта вказаний поточний рахунок Боржника Банку відкритий в іншому банку, Клієнт доручає Банку змінити реквізити платежу розрахункового документа, здійснивши переказ грошових коштів на поточний рахунок Боржника Банку, відкритий в Банку
и таких фишек в Привате дофига да только кто их знает