6 августа 2021, 8:17 Читати українською

Минцифры: «В Украине можно будет легально рассчитываться криптовалютами»

Украина готовится узаконить криптоактивы и виртуальную гривну. Соответствующий законопроект уже готовится в парламенте ко второму чтению. Какие налоги нужно будет платить по операциям с криптоактивами, будут ли сливать криптобиржи информацию о своих украинских клиентах, когда правоохранители перестанут устраивать «маски-шоу» майнерам, — об этом и многом другом «Минфин» говорил с замминистра цифровой трансформации по вопросам развития IT Александром Борняковым.

Как будут работать криптобиржи в Украине

К принятию во втором чтении готовится законопроект О виртуальных активах. Что он изменит для владельцев криптоактивов?

Владельцы криптовалют получат ряд преимуществ. Благодаря тому, что появится законодательное регулирование этой сферы, они, как минимум, смогут защитить свое состояние в виртуальных активах, если что-то случится.

Также они смогут легально обменять криптоактивы, задекларировать их. Этот процесс будет абсолютно «белым». Кроме этого, мы ожидаем, что появится целый рынок посреднических услуг для оплаты товаров криптоактивами, их хранения, обмена. Это расширит возможности их использования.

Новый закон позволит сделать ВА абсолютно легальным и привычным явлением для властей и общества.

Вы сказали, что закон позволит усилить защиту владельцев криптоактивов. Вот реальная история: недавно СМИ сообщили об исчезновении нескольких крупных криптобирж за рубежом. Если, к примеру, перестанет работать криптобиржа, на которой я держу свой кошелек, как я смогу защитить свои права?

Сразу отмечу, что случаи мошенничества встречаются и в классической экономике с фиатными деньгами, поэтому не стоит думать, что такие ситуации — это проблема исключительно виртуальных активов.

Если же говорить о приведенных вами примерах, то в первую очередь все будет зависеть от того, в какой стране зарегистрирована криптобиржа. Если, например, в Турции или Китае, то и обращаться нужно к тому государству, которое предоставляло лицензию.

Гарантии для украинских покупателей криптовалюты повысятся благодаря тому, что определенные криптобиржи будут получать разрешение на работу именно в Украине. Согласно им мы и будем их проверять и следить за тем, чтобы они работали добросовестно.

Большинство криптобирж зарегистрированы за рубежом. Нужно будет им, когда закон заработает, получать украинскую лицензию для работы с резидентами Украины?

Им нужно будет получить не лицензию, а разрешение на работу в Украине. Это процедура более простая, чем лицензирование. Условия получения разрешения не будут сложными, регистрировать юридическое лицо в Украине не придется. Главное — доказать, что есть необходимый размер капитала, а среди учредителей нет лиц из санкционных списков.

То есть ничего дополнительного компаниям делать не придется, нужно будет лишь подать данные для получения разрешения. Мы понимаем, что бизнес с виртуальными активами глобальный, а потому, если мы поставим условия регистрации в Украине, то криптобиржи просто не будут заходить в нашу страну. Условия получения разрешения, в том числе и для нерезидентов, четко определены в тексте законопроекта.

Какие именно данные о криптобирже вы будете проверять?

При предоставлении разрешения мы будем проверять документы о создании компании и ее уставный капитал. Поэтому по результатам проверки можно будет определить, не является ли компания «пустышкой». Кроме этого, Минцифры является субъектом финмониторинга, поэтому, чтобы компания получила разрешение или продлила его, мы создадим определенные процедуры в этом ключе.

С точки зрения клиента, если он будет видеть, что у компании есть разрешение на работу в Украине, это будет подтверждением ее прозрачной структуры собственности, что в ней нет людей со шлейфом мошенничества. Также клиент сможет сделать вывод, что компания должна придерживаться определенных процедур при обмене криптовалют. Другими словами, компания предварительно уже прошла определенную проверку.

В какой-то степени это разрешение на осуществление деятельности будет похоже на банковскую лицензию, хотя, конечно, наш надзор будет менее строгим, чем в НБУ.

Читайте также: Где купить биткоин: 5 бирж, на которых криптовалюту можно приобрести за гривну

Конечно, мы не можем гарантировать, что завтра владельцы криптобиржи не «сойдут с ума» и не начнут работать с нарушениями. Но по крайней мере пользователи будут знать, что претензии можно предъявлять к конкретным лицам, которые должны отвечать за содеянное.

Если возникнут определенные проблемы в работе биржи, у которой есть разрешение на работу в Украине, смогут ли ее клиенты жаловаться украинскому регулятору?

Да. В законопроекте прямо эта процедура не прописана, но она должна быть более детально урегулирована на уровне подзаконных актов. Например, можно будет подавать жалобы в онлайн-режиме, чтобы мы оперативно могли увидеть, что что-то не так.

Что произойдет, если криптобиржа, которая обслуживает украинцев, не получит разрешения на работу в нашей стране?

На начальном этапе регулирования рынка мы не сможем проверить каждую компанию, предоставляет ли она услуги украинцам. Это трудно сделать чисто технически. Поэтому, в первую очередь, получение таких разрешений будет зависеть от самих компаний. Мы со своей стороны сделаем все возможное, чтобы предупредить о законодательных изменениях и необходимости получить разрешение.

Мы сотрудничаем с международными финансовыми учреждениями, которые борются с отмыванием средств, полученных преступным путем. Поэтому со временем, возможно, будет налажена совместная работа мировых регуляторов, направленная на обмен такой информацией.

Особенности контроля за криптовалютами

Будет ли требование обязательной верификации клиентов на криптобиржах?

Да. Но это не наше ноу-хау, а международные требования. Крупные компании, имеющие значительную долю рынка, сами не хотят быть частью «серой зоны». Им выгоднее работать полностью открыто.

Такие компании, как например Coinbase, работают полностью в правовом поле и придерживаются всех требований регуляторов, благодаря этому мы можем увидеть как растет капитализация этой компании.

Компании, которые не хотят вводить такие изменения, еще несколько лет, может чуть меньше или больше, смогут работать так. Но рынок все равно идет к тому, чтобы стать более открытым и цивилизованным.

FATF и другие организации, которые борются с отмыванием денег, очень быстро продвигаются к прозрачности и контролю за виртуальными активами. Сейчас мы должны придерживаться международных рекомендаций в этой сфере, но я не сказал бы, что они избыточны или неоправданные. Если же не соблюдать международные стандарты, то есть большая вероятность, что криптовалюты будут использоваться для отмывания средств.

Читайте также: Лондонская полиция конфисковала криптовалюты на $250 миллионов

Виртуальные активы — это будущее и для Украины, и для мира. Через 10−15 лет некоторые страны могут полностью отказаться от бумажных денег. Однако если виртуальные активы будут инструментом «черного рынка», отмывания денег, то они не смогут быть мейнстрим-технологией. Поэтому есть тренд на перевод всех операций с криптовалютами к прозрачным стандартам.

В то же время, мы не хотим мешать развитию этой новой индустрии чрезмерным регулированием. И такая же логика у международных контролирующих организаций.

Сейчас предполагается, что на рынке будет три регулятора: Минцифры, НБУ и НКЦБФР. Как будете делить полномочия?

Первоначально замечу, что законопроект «О виртуальных активах» предусматривает создание нового регулятора — Национальной службы по регулированию обращения виртуальных активов (НСВА), в компетенцию которой будет входить выдача разрешений криптокомпаниям на ведение соответствующей деятельности на территории Украины. Это будет полностью самостоятельный государственный орган.

Учитывая то, что рынок виртуальных активов и модели работы участников этой индустрии довольно гибкие и динамичные, мы считаем, что такой подход лучше будет учитывать эту особенность.

В тексте профильного законопроекта предлагается классифицировать виртуальные активы на необеспеченные и обеспеченные. Из последних выделить финансовые виртуальные активы.

В отдельных случаях, в зависимости от объекта обеспечения виртуальных активов, возможно регулирование таких виртуальных активов другими органами, среди которых, конечно, есть и НБУ, и НКЦБФР.

Поэтому виртуальные активы, обеспеченные валютными ценностями, так называемые «стейблкоины», эмитированные резидентами, — будут подпадать под регулирование Нацбанка. Виртуальные активы обеспечены финансовыми деривативами или ценными бумагами — будут принадлежать к зоне ответственности Нацкомиссии по ценным бумагам.

Какие налоги будут платить владельцы криптовалют

Как планируете облагать доходы, полученные от работы с криптовалютами?

Сейчас продолжается работа над текстом законопроекта относительно изменений в Налоговый кодекс. В Верховную Раду планируем подать его в сентябре. Во-первых, мы хотим четко установить, что операции с виртуальными активами не облагаются НДС. Кроме этого, мы хотим, чтобы налоги с доходов от операций с криптоактивами взимались с разницы между их стоимостью покупки и продажи. Сейчас облагается вся сумма продажи актива и, к тому же, по ставке 19,5% для физических лиц.

Мы предлагаем, чтобы ставка такого налога составляла всего 5%. Однако пока наши идеи остаются на уровне предложений, которые мы обсуждаем с Министерством финансов и налоговым комитетом Верховной Рады. Возможно, в финальной версии закона ставка будет выше, возможно, будет установлена прогрессивная шкала налогообложения. Сейчас об этом еще трудно говорить.

Правильно ли я понимаю, что облагаться инвестиционные доходы от торговли криптовалютой будут подобно тому, как по результатам торговли на фондовом рынке? Например, один актив инвестор продал с прибылью, другой с убытками, считается итоговый результат торговли и с него платятся налоги.

Именно так и планируется.

Как можно будет доказать эти доходы? Например, брокер выдает выписку о торговых операциях. Что будет на рынке виртуальных активов?

Надо понимать техническую составляющую криптовалют. Все транзакции по ним публичные. Достаточно показать кошелек и любой контролирующий орган сможет проверить, сколько человек заработал. Это будет не сложно.

Читайте также: Юристы рассказали, как платить налоги с доходов от криптовалюты

Мы думаем, что принцип будет следующим: лицо будет декларировать свои доходы, а если у налоговой будут вопросы, ей нужно будет предоставить кошелек для проверки.

О возможности рассчитываться криптовалютами

Некоторые магазины и рестораны рекламируют возможность рассчитываться криптовалютами. Каким образом сейчас регулируются такие операции? Что изменится после принятия закона?

В нашем законопроекте четко прописано, что криптовалюты не являются средством платежа, однако допустимы операции эквайринга. Сегодня законодательство в Украине так же не позволяет рассчитываться долларами, но долларовой картой можно спокойно оплачивать покупки. При оплате происходит мгновенная конвертация валют.

Законопроект «О виртуальных активах» предполагает, что компании смогут предоставлять услуги для таких конвертаций. Поэтому в Украине вполне легально можно будет рассчитываться криптовалютами, но через посредника.

Фактически остается тот же принцип, что и сейчас.

Абсолютно верно.

Сейчас возможность расчета криптовалютой — это скорее рекламная акция конкретного магазина. Если такие расчеты станут массовыми, в чем будут их преимущества?

Самое важное, что с увеличением количества людей, которые рассчитываются криптовалютой, увеличением объема операций, будет снижаться стоимость транзакций.

Конечно, какая-то комиссия будет оставаться, но, скорее всего, она будет меньше, чем сейчас при расчете банковскими картами. Я ожидаю, что комиссии составят меньше, чем 1%.

Национальный банк работает над внедрением е-гривны. Как ее можно будет использовать?

Мне нравится, что Нацбанк идет путем внедрения е-гривны. Преимуществ от ее внедрения будет много. В первую очередь — это упрощение денежных переводов. Не так давно было опубликовано исследование, согласно которому люди хотят перемен в системе p2p-транзакций. Это интересует людей, поскольку отправляя деньги друг другу, они видят сколько платят за переводы.

Е-гривна создаст возможность использования смарт-контрактов. Например, если государство делает социальные выплаты фиатными деньгами, оно не может проконтролировать, как тратятся эти средства. В случае же с цифровой валютой можно давать деньги на конкретные цели. Например, на оплату коммунальных платежей, если речь о субсидии, или на покупку детских товаров и т. п.

Кроме этого, е-гривна позволит НБУ лучше следить за эмиссией. Если эмитировали определенный объем е-гривны, будет понятно, как она оборачивается в экономике. Так же и журналисты смогут следить за государственными расходами. Сейчас вы не можете увидеть, куда пошла напечатанная гривна, а с е-гривной контроль за этим упростится. Всегда можно зайти на блокчейн, посмотреть, какой банк получил средства, куда дальше они были переведены.

Когда по вашему мнению можно ожидать внедрения е-гривны?

Мне трудно это комментировать. Это вопрос к Нацбанку. Мы иногда приобщаемся к этому процессу, когда НБУ требует консультаций или экспертизы. Но сроки я не могу назвать.

Нужно ли контролировать майнинг

Часто появляются сообщения об остановке правоохранителями работы криптоферм. Как нынешнее законодательство регулирует их работу и как их работа должна регулироваться?

В своем законопроекте мы этот вопрос никак не затрагивали, потому что считаем, что это вполне легальная деятельность уже сейчас и в дополнительном регулировании не нуждается. Мне кажется, что правоохранители, которые занимаются приостановлением майнингового бизнеса или изъятием оборудования, по большому счету не правы. Мы не видим в майнинге чего-то противозаконного.

Когда мы думали над тем, нужно ли прописывать определенное регулирование этой сферы, то не увидели необходимости писать, что можно «легально производить вычисления». Нецелесообразно запрещать человеку работать за своим компьютером и делать вычислительные операции.

Есть другой аспект, который наш закон регулирует. Конечный результат майнинга — это криптовалюта. Но если нет регуляторной базы для криптовалюты, нет определения, что это такое с точки зрения бухгалтерского учета, нет такого понятия в гражданском кодексе — невозможно поставить криптовалюту на баланс.

Наш законопроект решает эту проблему. После введения в действие нового закона, к компаниям, занимающимся майнингом, вообще не должно быть вопросов.

И правоохранители не будут беспокоить?

Возможно еще придется работать с правоохранителями, чтобы они поняли легальность криптобизнеса. Сейчас проверки, которые проводят силовики, — это часто откровенная манипуляция. Фактически заставляя компании «договариваться».

Читайте также: СБУ «накрыла» на Черниговщине нелегальную криптоферму из 150 ASIC-майнеров

Вместе с тем следует признать, что есть случаи, когда создается майнинг-ферма без всякого договора на потребление электроэнергии, или она размещается в жилом доме и использует бытовой тариф. В таких случаях действительно есть нарушения.

Перспективы развития крипторынка в Украине и мире

Минцифры планирует токенизировать активы реального сектора. Что это за процедура и в чем ее практическое значение?

Речь идет о том, что наш законопроект открывает возможности для токенизации активов из реального сектора экономики. Наш законопроект лишь определяет, что такую токенизацию можно делать.

Токенизация активов в целом похожа на выпуск акций. Акция — это инструмент, который позволяет разделить некий единый актив на части между различными собственниками. Токенизация фактически делает то же самое, но более функционально, чем традиционные инструменты. Это может быть отдельный пласт применений токенизации активов в реальном мире, как, например, недвижимость или корпоративные отношения.

Благодаря токенизации можно увидеть историю всех транзакций, можно создать смарт-контракт, прописав, например, в каком случае меняется владелец токена. Это автоматизация совсем другого порядка.

Пока Украина развивает рынок криптовалют, некоторые страны ограничивают их использование. Какое, по вашему мнению, будущее криптовалют в мире?

Когда государства и их национальные валюты слабые, виртуальные активы могут даже полностью заменить местные валюты. Поэтому такие государства будут пытаться уберечь себя от такой перспективы.

Если же страны большие, их валюты используются на международном уровне, то криптовалюта не смогут подвинуть национальные денежные единицы. Поэтому, не имея этого страха, большие государства скорее будут развивать криптовалютный рынок, вводить возможности расчетов криптовалютами, банки в них будут открывать счета. Маленькие и средние страны тоже никуда не денутся и будут догонять большие, но все же отстанут от них.

Одним из общих трендов будет усиление прозрачности транзакций. Будет устанавливаться контроль за теми, кто переводит средства, как проходит перевод. Евросоюз уже работает над деанонимизацией криптовалютних кошельков.

То есть криптовалюта может, наоборот, стать инструментом большего контроля за транзакциями?

В начале криптовалюта массово использовалась криминальными элементами. Однако этот тренд уже снижается. Криминал понял, что все транзакции в блокчейне остаются навсегда. Если окажется, что кошелек принадлежал определенному лицу, правоохранители смогут собрать всю информацию, какие операции через него проходили. Даже если после этих операций кошелек был неактивен несколько лет.

Читайте также: Биткоин возобновил рост: какую цену на него увидим в августе

Существует общее мнение, что криптовалюта — это анонимность. Но это не так. Уже сейчас искусственный интеллект, проанализировав транзакции и собрав данные о личности, может предоставить доказательства в пользу того, что именно этот человек проводил данные операции.

В декларациях украинских чиновников часто можно увидеть биткоины. Считается, что это элемент сокрытия доходов, ведь невозможно проверить, когда была приобретена криптовалюта. Исходя из ваших слов, такие действия не имеют смысла.

Абсолютно. НАЗК внесла свои предложения к нашему законопроекту и после того, как они будут проголосованы, контроль будет простым: если в декларации указаны криптоактивы, НАЗК имеет право их проверить. Как только человек предоставит свой кошелек, можно будет узнать, когда были приобретены активы и вообще были ли они когда-нибудь на этом счете.

Комментарии - 74

+
+90
Cutlass
Cutlass
6 августа 2021, 9:05
#
Вопрос: если я купил бакс летом, а продал зимой — я должен что-то платить?
Наверное, в масштабах физика (допустим, 10−20к зелёных) нет.
Почему в крипте должен?
Вся моя ЗП с которой я покупаю крипту — белая. До копейки все мои доходы чисты, с них уплачены ВСЕ налоги.
КАКОГО ЖМУЯ?
+
+77
arhimandrit
arhimandrit
6 августа 2021, 9:14
#
А «велике будівництво» как же???
+
0
Cutlass
Cutlass
6 августа 2021, 9:18
#
Это всё понятно, к сожалению.
Да и вопрос риторический :(
+
+22
Osmiy Osmiy
Osmiy Osmiy
6 августа 2021, 9:32
#
Раньше был в привате такой депозит — безналоговый (если у тебя зачисления уже с учетом налогообложения) и по нему % был нормальный и вроде логика была, что зачем дважды брать налог. Теперь данного депозита в привате нет.

Ваш вопрос какого жмуя полностью поддерживаю. С таким государством и не хочется иметь дел.
+
+83
Cutlass
Cutlass
6 августа 2021, 9:41
#
Так есть ещё примеры — налог на недвижимость (т.зв. «лишние квадраты»).
Кто-то бухал 20 лет, а кто-то за 20 лет эти деньги копил и купил квартиру побольше/дом.
И алкаш будет получать пособие и лечение, а тот, кто экономил — плати ещё.
«Нужно больше золота».
Очень жаль, что у нас всё движется в другую сторону.
Налоги нужно уменьшать :(
+
0
Три літри
Три літри
6 августа 2021, 9:43
#
Почему в крипте должен?

Потому что крипта считается товаром, а не деньгами. Точно так же ты должен платить при продаже ранее купленного дома, автомобиля, телевизора.

Читай налоговый кодекс, там всё это расписано: ты платишь налог со своего дохода, п получен он от продажи помидоров или намайненной крипты (необязательно чтобы она была куплена) значения не имеет. Разве это не логично?
+
+28
Cutlass
Cutlass
6 августа 2021, 9:58
#
Спасибо за ликбез.
При продаже квартиры буду платить 19,5?
Даже если продам дешевле?
И, если можна, где указано, что крипта — именно товар?
+
+30
Cutlass
Cutlass
6 августа 2021, 10:01
#
Уже сам прочёл.
Если более трёх лет — налогов ноль с продажи квартиры.
По крипте — пускай признают деньгами
+
0
Chu123
Chu123
6 августа 2021, 19:18
#
Если это товар то почему этот мужик из минцифры говорит что им можно будет оплатить? Оплачивать товаром товар? Что за бред?
+
0
yarg
yarg
6 августа 2021, 19:24
#
Если признают деньгами — еще проще. Налогообложение курсовых разниц уже сейчас есть.
+
0
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
6 августа 2021, 10:22
#
Вопрос: если я купил бакс летом, а продал зимой — я должен что-то платить?

Ответ: да, должны.
Комментарий: почему никто этого не делать? Потому что это Украина, детка!
+
+15
yarg
yarg
6 августа 2021, 10:45
#
Ответ простой — доход получил, значит налог появился.
+
0
Cutlass
Cutlass
6 августа 2021, 15:37
#
Смотри, я только за открытое налогообложение и «за» платить налоги (и плачу).
Вопрос в другом — может быть, нужно уменьшать налоговую базу?
То есть, государство не может обеспечить минимальную волатильность нац. валюты, я покупаю юзд, чтобы защитить себя и свою зп, то бишь, я НЕ предприниматель, и я должен платить и с этого?
Если я буду предоставлять кому-то какие-то услуги, я буду ФОП и буду платить.
А здесь что? Кому я предоставляю услуги? Банку?
Или Вы топите за того, который предложил облагать налогом продажи на олх?
+
+32
mary27
mary27
6 августа 2021, 16:18
#
Надо еще ввести налог на переводы на карту/счет)
Это ж «доход»?)
+
0
Sergey62
Sergey62
6 августа 2021, 11:23
#
А чому у мене з доходу по депозиту банк автоматом без мого дозволу знімає 19.5% ?. Я теж із білої ЗП (з неї всі податки сплачені і перераховані. Той же ПДФО та ВЗ) відкладаю на депозит. Бо це дохід. А з доходу потрібно ділитись з державою в якій ти живеш і працюєш.
+
+56
bobkash
bobkash
6 августа 2021, 13:46
#
Так у нас же война в стране! ты что не хочешь помогать армии?
+
+5
yarg
yarg
6 августа 2021, 16:53
#
А причем здесь армия?
с этих денег страна финансирует адвоката Портнова — защитника опущенного русскоязычного меньшинства. Оплачивает его домик в Вене.
Вам же этот вариант приятнее?
+
0
Chu123
Chu123
6 августа 2021, 19:21
#
При чем здесь Портнов? 1.5 налог на армию платим, а не на Портнова? Сколько новых танков произвел харьковский танковый? Ответ 0. Кроме этого на армию списывают ещё и часть из налога 19.5. Зачем мы платим эти деньги если они идут не по целевому направлению? А если по целевому то покажите где зарыты эти миллиарды долларов на армию каждый год?
+
0
yarg
yarg
6 августа 2021, 19:28
#
1.5 на армию и 18% на портнова. Все просто.
сколько танков — это вам гугл подскажет.
https://www.youtube.com/watch?v=wJTSSmaOKjc
https://www.ukrmilitary.com/2018/10/tanks-and-apc-for-ukrainian-army.html

и т. д. и т. п.

а кроме танков там и грузовики и БТР и беспилотники (дада Байрактары) и ракеты и многое-многое другое.
+
0
mary27
mary27
6 августа 2021, 21:42
#
Забыли патроны для пулеметов по 400 грн/шт, которые отстреливают по ближайшему лесу, чтоб гильзы сдать на цветмет, а вырученное — пропить.
Писал кажется Доник в ФБ.
+
+7
yarg
yarg
6 августа 2021, 22:20
#
Это вы еще русских боевых блоггеров не читали. У которых по Украине рассекают афрофмериканцы-снайперы с белых колготках, а правосеки устраивают на фронте перестрелки с левосеками…
А по факту — весной 2014 на армию было 10 исправных танков. сейчас — армия на армию похожа стала. А доники пусть пишут… работа такая.
+
+29
mary27
mary27
6 августа 2021, 22:26
#
Ага, а в свободное от службы время афрофмериканцы-снайперы в колготках для поднятия боевого духа устраивают в тылу гей-парады?
Читала)

Талантливые люди, не отнимешь.
​​​​​​Хорошо пишут, фактурно так)
+
+15
yarg
yarg
6 августа 2021, 22:30
#
Как говорил один умный человек — «тематика геев интересует только латентных геев. нормаьные мужики этим не интересуются вообще».
Учитывая дикое возбуждение, которое эта тема вызывает у российских политиков — напрашиваются смешные выводы.
ну и да — они еще и талантливые :))))
+
0
R S
R S
9 августа 2021, 20:48
#
Bobkash
6 августа 2021, 13:46 Так у нас же война в стране! ты что не хочешь помогать армии?
yarg
6 августа 2021, 16:53 А причем здесь армия? с этих денег страна финансирует…


Ярг не признаёт, что в стране война. И правильно делает: ведь ни в одном официальном документе Украины слова «война» — нет!

+
0
yarg
yarg
9 августа 2021, 20:57
#
Ярг признает что у нас проводится «операция обьедененных сил».
и называет ее войной. По неграмотности — он же не военный.

а какая связь налога на армию — и войны? Вы думаете он куда-то исчезнет?
ну разве что его просто включат в подоходный налог. Чтобы вас не пугать.
Сделают на 18 +1.5%, а просто 20%.
+
0
R S
R S
9 августа 2021, 21:56
#
«а какая связь налога на армию — и войны?»

самая очевидная связь! Но далеко не все её видят из Киева…
Вернее, видеть могут не только лишь все. Мало кто может это делать…))
+
0
yarg
yarg
9 августа 2021, 21:57
#
Пустословие.
Связи — никакой. даже если война закончится завтра — армию мы восстанавливать будем еще долгие годы. и налог этот будет.
не забыли какая армия досталась от януковича и к чему это привело? Ну вот - повторения никто не хочет.
+
0
Три літри
Три літри
6 августа 2021, 17:04
#
А чому у мене з доходу по депозиту банк автоматом без мого дозволу знімає 19.5% ?

Потому что банк перечисляет в бюджет твой похододный налог с суммы процентов которую ты получил от банка.
Точно так же как как это делает твой работодатель когда выплачивает тебе зарплату. Тебя ж не удивляет что бы платишь подоходный налог с зарплаты?

Я теж із білої ЗП (з неї всі податки сплачені і перераховані.

Государство (не банк) за тело депозита не требует никаких налогов — налоги платятся только с процентов — дохода который тебе выплатил банк. Когда деньги просто лежат на текущем счету ты не платишь ничего.
+
0
R S
R S
7 августа 2021, 20:40
#
«Когда деньги просто лежат на текущем счету ты не платишь ничего.»

Тише-тише, а то скоро остатки на текущем карточном счету облагать начнут…

А причину найти легко: если у вас есть остаток (предположим, за месяц) на карточном счете, значит вы обеспеченный чел, и эти излишки надо обложить каким-нибудь налогом (например, налог на излишки)…
+
0
Chu123
Chu123
6 августа 2021, 19:16
#
Да вы должны платить налог на доход разницу между покупкою и продажей. Но конечно никто это не контролирует и всем пофиг
+
0
arhimandrit
arhimandrit
6 августа 2021, 9:22
#
«е-гривна позволит НБУ лучше следить за эмиссией». а я-то думал, что хотят помочь пересичному)))
+
+15
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
6 августа 2021, 10:26
#
А «пересичному» что е-гривна, что бумага, что копейки — какая разница?
Вопрос лишь в удобстве.
Мне, например, понятно желание НБУ оптимизировать расходы, но вот монеты по 1, 2, 5 и 10 гривен — это блин куда?
21 век, а чувствуешь себя в средневековье. Пора выбирать себе не кошелек, а мешочек для монет на пояс.
Так вот и с бумажные деньгами — на кой этот собиратель нечистот нужен?
Столько денег налогоплательщиков на обращение этой бумаги уходит — мама не горюй!
+
0
arhimandrit
arhimandrit
6 августа 2021, 12:04
#
Вижу, ты не особо понимаешь природу и функцию и-денег (((
+
+23
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
6 августа 2021, 13:41
#
То, что я НЕ знаю про природу и функцию денег мне простительно ибо я — не специалист.
А вот то, что Вас родители плохо воспитали — чести Вам не делает.
«Тыкать» в незнакомцев не комильфо ибо «проткнуть можно»!
А если по существу, то мое сообщение никак эти самые вопросы не затрагивает — это я про «природу и функцию».
Если есть желание подискутировать, то извольте, Сударь, тогда на вопросы отвечать, а то иначе не сложится у нас с Вами.
А именно:
1. А «пересичному» что е-гривна, что бумага, что копейки — какая разница?
2. Так вот и с бумажные деньгами — на кой этот собиратель нечистот нужен? (акцент на слово «бумажные»).
+
+22
mary27
mary27
6 августа 2021, 13:43
#
Как раз «е-гривна» — это уничтожение функции денег.

Повторение истории из 19 века, когда наравне с «валютными» металлическими деньгами обращались ассигнации, имевшие к монетам дисконт.

А «е-гривна» будет еще хуже.
+
+70
Altei
Altei
6 августа 2021, 9:45
#
Основная мысль — государство хочет поиметь криптоманов, при этом отвечать ни за что не хочет)
+
+29
Три літри
Три літри
6 августа 2021, 9:48
#
Ты пишешь так будто сейчас те кто продают криптовалюты не должны платить 19,5% подоходного налога.

Государство наоборот хочет поменять законы так чтобы налог платился только в случае если есть прибыль от операций покупки-продажи криптовалют. Разве это плохо?
+
0
Chu123
Chu123
6 августа 2021, 19:26
#
Если от крипты и платить налог то уж никак не так как сейчас. Сделали из него товар и ты должен платить больше чем заработал. Кто такое будет платить. И раз на то уж пошло платить мы должны от сумы покупки в которую включаются все траты в том числе и комиссия банка и обменника при покупке и продаже. Это нормально. Все остальное неадекватный клоунский бред
+
0
Три літри
Три літри
7 августа 2021, 8:23
#
Если от крипты и платить налог то уж никак не так как сейчас.

В этом и состоит идея закона о виртуальных актиивах: чтобы подоходный налог платился только в случае когда операции покупки-продажи крипты приносят прибыль.

Так как сейчас — конечно не выгодно и не удобно.
+
0
Altei
Altei
6 августа 2021, 21:56
#
Конечно хорошо! Только при продаже баксов дороже, чем ты купил, тоже не забудь пожалуйста налог заплатить!)
+
0
Три літри
Три літри
7 августа 2021, 8:14
#
Баксы являются валютой потому обмен баксов на гривну или обмен гривны на баксы не является операцией продажи. А потому тут нет дохода и не с чего платить подоходный налог.

А вот крипта, с точки зрения украинского законодательства, валютой не является. И поскольку для неё в налоговом кодексе не предусмотрено никаких исключений или пониженных ставок налогооблажения (как это сделано для недвижимости и автомобилей) налог физическому лицу надо платить подоходный налог с любой операции продажи криптовалюты. Уже сейчас предусмотрено, подчеркиваю.
+
0
Pustik
Pustik
8 августа 2021, 20:14
#
Это не просто плохо, это отвратительно. какой +, хоть один? Я завожу на биржу деньги, с которых уже уплатил налоги,
+
+147
Maleficarum
Maleficarum
6 августа 2021, 9:56
#
Пусть для начала обяжут мусоров- судей- прокуроров и прочую «элиту» отчитаться о имениях стоимостью несколько млн долларов при «белой» зарплате. Потом и о уплате налогов «пересичгыми» таковому хитросделанному «государству" — поговорим… Пока никто денег из чинуш за «маетки» не платит по реальнооценочной стоимости произведённой западными независимыми экспертами- хрен вам а не налоги.
+
+37
bobkash
bobkash
6 августа 2021, 13:48
#
Так у них официальные зарплаты по пол миллиона, а стройматериалы в кредит брали и во время распродаж. там всё чётко, плю родычи подкидывали бабосы, а они тоже все госслужащие с такими же зп
+
+48
PatrionUkraini
PatrionUkraini
6 августа 2021, 15:45
#
Будешь ты платить налоги. Как миленький будешь. Все будут платить. Кто будет быковать Зеленскому с командой придется раскулачивать вас.
+
+22
bonv
bonv
6 августа 2021, 10:21
#
Податки, податки…
+
0
Ferox
Ferox
6 августа 2021, 10:39
#
Как только человек предоставит свой кошелек, можно будет узнать, когда были приобретены активы.
Это каким образом можно будет определить? Если я просто переведу свои же битки на другой свой же адрес сегодня и скажу, что вот только что купил у незнакомца за наличку по огромной цене, потому что я лox и меня кинули, и я еще долго не буду даже при своих, а не то что в плюсе.
+
+15
yarg
yarg
6 августа 2021, 10:47
#
А все кошельки нужно будет декларировать. а за незадекларированній — срок и конфискация.
А на любимый аргумент «анедокажете» — паяльник в  *** все доказывает за 1.5 минуты.
+
+23
Ferox
Ferox
6 августа 2021, 10:52
#
То есть ты сядешь сто процентов, у тебя ведь нет крипты, а декларировать обязан, а скажешь что нету, то паяльник… и даже кошельки сатоши накамото на себя возьмешь. :)
+
+7
yarg
yarg
6 августа 2021, 11:09
#
И такое возможно. Кто же застрахован от ошибок.
а через некоторое время код биткоина модернизируют — добавят возможность списания средств госорганами с любого кошелька. А хомячкам будут и дальше о крипте рассказывать.
А бумажных денег, чтобы уйти от этого беспредела - уже не будет.
+
0
bobkash
bobkash
6 августа 2021, 13:50
#
Про возможность списания госорганами спасибо, улыбнуло))) крипта децентрализована и анонимна априори
+
+7
yarg
yarg
6 августа 2021, 14:20
#
Вы и дальше в это верьте :)
а потом узнаете (как с программой «пегасус» для мобилок) — что можно установить вам на телефон программу и она будет управлять телефоном, включать камеру и записывать звук микрофоном — полностью без ведома пользователя. и она никак и нигде не отразится.
https://minfin.com.ua/2021/06/24/66878974/
+
0
ototo
ototo
6 августа 2021, 19:19
#
Это уже вопрос к образованности пользователя в вопросах шифрования и слежки, а не к криптовалюте. У крипты там все просто и прозрачно, математические законы и их последствия. Чтоб нарушить работу надо 51% майнинговых мощностей иметь, а в случае POS способа подтверждения блоков — быть владельцем 51% всех монет.
+
0
yarg
yarg
6 августа 2021, 22:21
#
Возможно.
но лет через несколько вы узнаете правду.
+
0
mary27
mary27
6 августа 2021, 13:51
#
Точно, ФБР недавно смогло автосписать немножко бетховентов.
​​​​​​
+
0
ototo
ototo
6 августа 2021, 19:22
#
А вы новость точно читали, вероятное развитие событий — ФБР получило ключи от кошельков и в этом случае списать может любой школьник. Не было сказано что сам протолок взломали или подобрали пароль от кошелька.

https://ru.bitcoinethereumnews.com/bitcoin/did-fbi-hack-private-keys-to-bitcoin-wallet-of-colonial-pipeline-hackers/
+
+15
mary27
mary27
6 августа 2021, 21:43
#
Но бетховенты-то списали?)
+
0
abc11111
abc11111
6 августа 2021, 16:00
#
«добавят возможность списания средств госорганами с любого кошелька»

списание госорганами с любого кошелька не получится, если у вас крипта на холодном кошельке. Только если вы сами не сделаете это списание
+
+32
mary27
mary27
6 августа 2021, 16:21
#
Госорган может «списать» владельца «холодного кошелька» в сизо.
+
0
R S
R S
9 августа 2021, 20:57
#
…и владелец крипто-кошелька тоже может стать «холодным»…
+
0
mary27
mary27
9 августа 2021, 21:59
#
Скорее опущеным.
+
0
R S
R S
9 августа 2021, 22:43
#
В жизни всякое бывает… Но если чел «заехал» по статьям кроме (изнасилование, педофилия, и т. п.), то никто его опускать не будет. «Воровские законы» работают гораздо эффективнее, чем государственные.
+
0
mary27
mary27
10 августа 2021, 1:17
#
«Красная» зона и «пресс-хата»?
+
0
yarg
yarg
10 августа 2021, 9:38
#
Пресс-хаты… начитались бульварных романов.
для криптомиллионеров строят вот такое - https://www.currenttime.tv/a/kto-postroil-chastnuyu-tyurmu-pod-piterom/31368040.html
+
0
mary27
mary27
10 августа 2021, 12:02
#
А для того, чтоб криптомиллионеров расколоть?
+
0
yarg
yarg
6 августа 2021, 11:24
#
Если речь лично обо мне — крипта у меня есть. старенький кошелек с парой долларов в биткоине года в 2016 есть. Сдам без сожаления :) Но такие как я их не заинтересуют же…
+
0
Alex Stein
Alex Stein
6 августа 2021, 18:42
#
«Coinbase, работают полностью в правовом поле и придерживаются всех требований регуляторов, благодаря этому мы можем увидеть как растет капитализация этой компании.» — этого че, в гугле забанили? кто там растет? последние пару дней может и растет, из-за курса биткойна, который вышел из моды) или они только последние пару дней в правовом поле работают? балабол
+
0
Chu123
Chu123
6 августа 2021, 19:31
#
Ещё вопрос какого регулятора. Сели кажеться забыл что к нас крипта это товар м его не регулирует НБУ. Наверное спутал и назвал своих шефов из сшайки
+
0
yarg
yarg
6 августа 2021, 19:42
#
А кто вообще говорил об НБУ?
+
0
antgmbox
antgmbox
8 августа 2021, 18:05
#
А как же тогда можно будет обойтись без агентства по виртуальным налогам. И еще, интересно, а за землю тоже можно будет криптовалютами расплачиваться?
+
0
yarg
yarg
8 августа 2021, 18:14
#
Конечно можно. продаю 15 соток в 20 километрах от киева за 20 биткоинов.
+
0
antgmbox
antgmbox
8 августа 2021, 23:48
#
И в договоре купли-продажи будет указана стоимость в биткоинах? Ну хорошо что не в бусах.
+
0
yarg
yarg
8 августа 2021, 23:52
#
Та указывайте в биткоинах.
но риск того, что это признают не продажей, а например дарением — остается. Но вы же любите риск?
+
0
antgmbox
antgmbox
9 августа 2021, 7:25
#
Не комильфо играть в азартные игры. Тем более рисковать святыми мощами ради совершения безвозвратного платежа.
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться