6 серпня 2021, 8:17 Читать на русском

Мінцифри: «В Україні можна буде легально розраховуватись криптовалютами»

Україна готується узаконити криптоактиви і віртуальну гривню. Відповідний законопроєкт вже готується в парламенті до другого читання. Які податки потрібно буде платити з операцій з криптоактивами, чи зливатимуть криптобіржі інформацію про своїх українських клієнтів, коли правоохоронці перестануть влаштовувати «маски-шоу» майнерам, — про це та багато іншого «Мінфін» говорив із заступником міністра цифрової трансформації з питань розвитку IT Олександром Борняковим.

Як працюватимуть криптобіржі в Україні

До ухвалення у другому читанні готується законопроєкт Про віртуальні активи. Що він змінить для власників криптоактивів?

Власники криптовалют отримають низку переваг. Завдяки тому, що з’явиться законодавче регулювання цієї сфери, вони, як мінімум, зможуть захистити свої статки у віртуальних активах, якщо щось трапиться.

Також вони зможуть легально обміняти криптоактиви, задекларувати їх. Цей процес буде цілком «білий». Крім цього, ми очікуємо, що з’явиться цілий ринок посередницьких послуг для оплати товарів криптоактивами, їхнього зберігання, обміну. Це розширить можливості їхнього використання.

Новий закон дозволить зробити ВА цілком легальним та звичним явищем для влади та суспільства.

Ви сказали, що закон дозволить посилити захист власників криптоактивів. От реальна історія: нещодавно ЗМІ повідомили про зникнення кількох великих криптобірж за кордоном. Якщо, наприклад, припинить працювати криптобіржа, на якій я тримаю свій гаманець, як я зможу захистити свої права?

Відразу наголошу, що випадки шахрайства трапляються і в класичній економіці з фіатними грошима, тому не варто думати, що такі ситуації — це проблема виключно віртуальних активів.

Якщо ж говорити про наведені вами приклади, то насамперед все залежатиме від того, в якій країні зареєстрована криптобіржа. Якщо, наприклад, в Туреччині чи Китаї, то і звертатись потрібно до тієї держави, яка надавала ліцензію.

Гарантії для українських покупців криптовалюти підвищаться завдяки тому, що певні криптобіржі отримуватимуть дозвіл на роботу саме в Україні, відповідно їх ми й перевірятимемо і слідкуватимемо за тим, щоб вони працювали добросовісно.

Більшість криптобірж зареєстровані за кордоном. Чи потрібно буде їм, коли закон запрацює, отримувати українську ліцензію для роботи з резидентами України?

Їм потрібно буде отримати не ліцензію, а дозвіл для роботи в Україні. Це простіша процедура, ніж ліцензування. Умови отримання дозволу не будуть складними, реєструвати юридичну особу в Україні не доведеться. Головне — довести, що є необхідний розмір капіталу, а серед засновників немає осіб із санкційних списків.

Тобто нічого додаткового компаніям робити не доведеться, потрібно буде лише подати дані для отримання дозволу. Ми розуміємо, що бізнес з віртуальними активами глобальний, а тому якби ми поставили умови реєстрації в Україні, то криптобіржі просто не будуть заходити в нашу державу. Умови отримання дозволу, в тому числі й для нерезидентів, чітко визначені у тексті законопроєкту.

Які саме дані про криптобіржу ви перевірятимете?

При наданні дозволу ми перевірятимемо документи про створення компанії та її статутний капітал. Тому за результатами перевірки можна буде визначити, чи не є компанія «пустишкою». Крім цього, Мінцифри є суб'єктом фінмоніторингу, тому, щоб компанія отримала дозвіл чи подовжила його, ми створимо певні процедури в цьому ключі.

З точки зору клієнта, якщо він бачитиме, що компанія має дозвіл на роботу в Україні, це буде підтвердженням її прозорої структури власності, що у ній немає людей зі шлейфом шахрайства. Також клієнт зможе зробити висновок, що компанія має дотримуватись певних процедур при обміні криптовалют. Іншими словами, компанія попередньо вже пройшла певну перевірку.

Якоюсь мірою цей дозвіл на здійснення діяльності буде схожий на банківську ліцензію, хоча, звісно, наш нагляд буде менш суворим, ніж у НБУ.

Читайте також: Де купити біткоїн: 5 бірж, на яких криптовалюту можна придбати за гривню

Звісно, ми не можемо гарантувати, що завтра власники криптобіржі не «зійдуть з розуму» і не почнуть працювати з порушеннями. Але принаймні користувачі знатимуть, що претензії можна заявляти до конкретних осіб, які мають відповідати за скоєне.

Якщо виникнуть певні проблеми в роботі біржі, яка має дозвіл на роботу в Україні, чи зможуть її клієнти скаржитись до українського регулятора?

Так. У законопроєкті прямо ця процедура не прописана, але вона має бути більш детально врегульована на рівні підзаконних актів. Наприклад, можна буде подавати скарги в онлайн-режимі, щоб ми оперативно могли побачити, що щось не так.

Що відбудеться, якщо криптобіржа, яка обслуговує українців, не отримає дозволу на роботу в нашій країні?

На початковому етапі регулювання ринку ми не зможемо перевірити кожну компанію, чи надає вона послуги українцям. Це важко зробити суто технічно. Тому в першу чергу отримання таких дозволів залежатиме від самих компаній. Ми зі свого боку зробимо все можливе, щоб попередити про законодавчі зміни та необхідність отримати дозвіл.

Ми співпрацюємо з міжнародними фінансовими установами, які борються з відмиванням коштів, здобутих злочинним шляхом. Тому з часом, можливо, буде налагоджено спільну роботу світових регуляторів, спрямовану на обмін такою інформацією.

Особливості контролю за криптовалютами

Чи буде вимога обов’язкової верифікації клієнтів на криптобіржах?

Так. Але це не наше ноу-хау, а міжнародні вимоги. Великі компанії, які мають значну частку ринку, самі не хочуть бути частиною «сірої зони». Їм вигідніше працювати повністю відкрито.

Такі компанії, як наприклад Coinbase, працюють повністю в правовому полі і дотримуються всіх вимог регуляторів, завдяки цьому ми можемо побачити як зростає капіталізація цієї компанії.

Компанії, які не хочуть запроваджувати такі зміни, ще кілька років, може трохи менше чи більше, зможуть працювати так. Але ринок все одно йде до того, щоб стати більш відкритим і цивілізованим.

FATF та інші організації, що борються з відмиванням грошей, дуже швидко просуваються до прозорості та контролю за віртуальними активами. Зараз ми повинні дотримуватися міжнародних рекомендацій у цій сфері, але я не сказав би, що вони надмірні чи невиправдані. Якщо ж не дотримуватись міжнародних стандартів, то є велика ймовірність, що криптовалюти використовуватимуться для відмивання коштів.

Читайте також: Лондонська поліція конфіскувала криптовалюти на $250 мільйонів

Віртуальні активи — це майбутнє і для України, і для світу. Через 10−15 років деякі країни можуть повністю відмовитись від паперових грошей. Однак якщо віртуальні активи будуть інструментом «чорного ринку», відмивання грошей, то вони не зможуть бути мейнстрім-технологією. Тому є тренд на переведення всіх операцій з криптовалютами до прозорих стандартів.

Водночас, ми не хочемо заважати розвитку цієї нової індустрії надмірним регулюванням. І така ж логіка у міжнародних контролюючих організацій.

Зараз передбачається, що у ринку буде три регулятора: Мінцифри, НБУ і НКЦПФР. Як будете ділити повноваження?

Першочергово зауважу, що законопроєкт «Про віртуальні активи» передбачає створення нового регулятора — Національної служби з регулювання обігу віртуальних активів (НСВА), до компетенцій якої входитиме видача дозволів криптокомпаніям на ведення відповідної діяльності на території України. Це буде повністю самостійний державний орган.

З огляду на те, що ринок віртуальних активів та моделі роботи учасників цієї індустрії доволі гнучкі й динамічні, ми вважаємо, що такий підхід найкраще буде враховувати цю особливість.

У тексті профільного законопроєкту пропонується класифікувати віртуальні активи на незабезпечені та забезпечені. З останніх виокремити фінансові віртуальні активи.

В окремих випадках, залежно від об'єкта забезпечення віртуальних активів, можливе регулювання таких віртуальних активів іншими органами, серед яких, звісно, є й НБУ та НКЦПФР.

Відтак віртуальні активи, які забезпечені валютними цінностями, так звані «стейблкоїни», які емітовані резидентами, — підпадатимуть під регулювання Нацбанку. Віртуальні активи забезпечені фінансовими деривативами чи цінними паперами — належатимуть до зони відповідальності Нацкомісії з цінних паперів.

Які податки платитимуть власники криптовалют

Як плануєте оподатковувати доходи, отримані від роботи з криптовалютами?

Зараз ще триває робота над текстом законопроєкту щодо змін до Податкового кодексу. До Верховної Ради плануємо подати його у вересні. По-перше, ми хочемо чітко встановити, що операції з віртуальними активами не оподатковуються ПДВ. Крім цього, ми хочемо, щоб податки з доходів від операцій з криптоактивами стягувались з різниці між їх вартістю покупки та продажу. Наразі оподатковується вся сума продажу активу і, до того ж, за ставкою 19,5% для фізичних осіб.

Ми пропонуємо, щоб ставка такого податку становила лише 5%. Однак наразі наші ідеї залишаються на рівні пропозицій, які ми обговорюємо з Міністерством фінансів та податковим комітетом Верховної Ради. Можливо, у фінальній версії закону ставка буде вища, можливо, буде встановлена прогресивна шкала оподаткування. Зараз про це ще важко говорити.

Чи правильно я розумію, що оподатковуватимуться інвестиційні доходи від торгівлі криптовалютою подібно до того, як за результатами торгівлі на фондовому ринку? Наприклад, один актив інвестор продав з прибутком, інший зі збитками, рахується підсумковий результат торгівлі і з нього сплачуються податки.

Саме так і планується.

Як можна буде довести ці доходи? Наприклад, брокер видає виписку про торгові операції. Що буде на ринку віртуальних активів?

Треба розуміти технічну складову криптовалют. Всі транзакції за ними публічні. Достатньо показати гаманець і будь-який контролюючий орган зможе перевірити, скільки особа заробила. Це буде не складно.

Читайте також: Юристи розповіли, як платити податки з доходів від криптовалюти

Ми думаємо, що принцип буде наступний: особа декларуватиме свої доходи, а якщо у податкової будуть запитання, їй потрібно буде надати гаманець для перевірки.

Про можливість розраховуватись криптовалютами

Деякі магазини та ресторани рекламують можливість розраховуватись криптовалютами. Яким чином зараз регулюються такі операції? Що зміниться після ухвалення закону?

У нашому законопроекті чітко прописано, що криптовалюти не є засобом платежу, однак допустимі операції еквайрингу. Сьогодні законодавство в Україні так само не дозволяє розраховуватись доларами, але доларовою карткою можна спокійно оплачувати покупки. Під час оплати відбувається миттєва конвертація валют.

Законопроєкт «Про віртуальні активи» передбачає, що компанії зможуть надавати послуги для таких конвертацій. Тому в Україні цілком легально можна буде розраховуватись криптовалютами, але через посередника.

Фактично залишається той самий принцип, що й зараз.

Абсолютно вірно.

Зараз можливість розрахунку криптовалютою — це радше рекламна акція конкретного магазину. Якщо такі розрахунки стануть масовими, в чому будуть їхні переваги?

Найважливіше, що зі збільшенням кількості людей, які розраховуються криптовалютою, збільшенням обсягу операцій, знижуватиметься вартість транзакцій.

Звісно, якась комісія залишатиметься, але швидше за все вона буде меншою, ніж зараз при розрахунку банківськими картками. Я очікую, що комісії становитимуть менше, ніж 1%.

Національний банк працює над впровадженням е-гривні. Як її можна буде використовувати?

Мені подобається, що Нацбанк іде шляхом запровадження е-гривні. Переваг від її запровадження буде багато. Насамперед — це спрощення грошових переказів. Не так давно було опубліковане дослідження, за яким люди хочуть змін в системі p2p-транзакцій. Це цікавить людей, оскільки надсилаючи гроші один одному, вони бачать скільки платять за перекази.

Е-гривня створить можливість використання смарт-контрактів. Наприклад, якщо держава робить соціальні виплати фіатними грошима, вона не може проконтролювати, як витрачаються ці кошти. У випадку ж з цифровою валютою можна давати гроші на конкретні цілі. Наприклад, на оплату комунальних платежів, якщо мова про субсидію, чи на купівлю дитячих товарів тощо.

Крім цього, е-гривня дозволить НБУ краще слідкувати за емісією. Якщо емітували певний обсяг е-гривні, буде зрозуміло, як вона обертаєтеся в економіці. Так само і журналісти зможуть слідкувати за державними витратами. Зараз ви не можете побачити, куди пішла надрукована гривня, а з е-гривнею контроль за цим спроститься. Завжди можна зайти на блокчейн, подивитись, який банк отримав, кошти, куди далі їх було переведено.

Коли на вашу думку можна очікувати запровадження е-гривні?

Мені важко це коментувати. Це питання до Нацбанку. Ми інколи долучаємось до цього процесу, коли НБУ потребує консультацій чи експертизи. Але терміни я не можу назвати.

Чи потрібно контролювати майнинг

Часто з’являються повідомлення про зупинку правоохоронцями роботи криптоферм. Як нинішнє законодавство регулює їх роботу і як їхня робота мала б регулюватися?

У своєму законопроєкті ми це питання ніяк не зачіпали, тому що вважаємо, що це цілком легальна діяльність вже зараз і додаткового регулювання не потребує. Мені здається, що правоохоронці, які займаються призупиненням майнінгового бізнесу чи вилученням обладнання, за великим рахунком не праві. Ми не бачимо у майнингу чогось протизаконного.

Коли ми думали над тим, чи потрібно прописувати певне регулювання цієї сфери, то не побачили потреби писати, що можна «легально робити обчислення». Недоцільно забороняти людині працювати за своїм комп’ютером і робити обчислювальні операції.

Є інший аспект, який наш закон врегульовує. Кінцевий результат майнингу — це криптовалюта. Але якщо немає регуляторної бази для криптовалюти, немає визначення, що це таке з точки зору бухгалтерського обліку, немає такого поняття в цивільному кодексі — неможливо поставити криптовалюту на баланс.

Наш законопроєкт вирішує цю проблему. Після введення в дію нового закону, до компаній, що займаються майнингом, взагалі не повинно бути питань.

І правоохоронці не будуть турбувати?

Можливо ще доведеться працювати з правоохоронцями, щоб вони зрозуміли легальність криптобізнесу. Зараз перевірки, які проводять силовики, — це часто відверта маніпуляція. Фактично змушуючи компанії «домовлятися».

Читайте також: СБУ «накрила» на Чернігівщині нелегальну криптоферму із 150 ASIC-майнерів

Водночас слід визнати, що є випадки, коли створюється майнинг-ферма без жодного договору на споживання електроенергії або вона розміщується в житловому будинку і використовує побутовий тариф. В таких випадках дійсно є порушення.

Перспективи розвитку крипторинку в Україні і світі

Мінцифри планує токенізувати активи реального сектору. Що це за процедура і в чому її практичне значення?

Йдеться про те, що наш законопроєкт відкриває можливості для токенізації активів з реального сектору економіки. Наш законопроєкт лише визначає, що таку токенізацію можна робити.

Токенізація активів загалом схожа на випуск акцій. Акція — це інструмент, який дає змогу розділити якийсь єдиний актив на частини між різними власниками. Токенізація фактично робить те ж саме, але більш функціонально, ніж традиційні інструменти. Це може бути окремий пласт застосувань токенізації активів у реальному світі, як, наприклад, нерухомість чи корпоративні відносини.

Завдяки токенізації можна побачити історію всіх транзакцій, можна створити смарт-контракт, прописавши, наприклад, в якому випадку змінюється власник токена. Це автоматизація зовсім іншого порядку.

Доки Україна розвиває ринок криптовалют, деякі країни обмежують їхнє використання. Яке, на вашу думку, майбутнє криптовалют у світі?

Коли держави і їхні національні валюти слабкі, віртуальні активи можуть навіть повністю замінити місцеві валюти. Тому такі держави намагатимуться уберегти себе від такої перспективи.

Якщо ж країни великі, їхні валюти використовуються на міжнародному рівні, то криптовалюти не зможуть посунути національні грошові одиниці. Тому не маючи цього остраху великі держави швидше розвиватимуть криптовалютний ринок, вводитимуть можливості розрахунків криптовалютами, банки в них відкриватимуть рахунки. Маленькі та середні країни теж нікуди не дінуться і наздоганятимуть великі, але все ж відстануть від них.

Одним із загальних трендів буде посилення прозорості транзакцій. Встановлюватиметься контроль за тими, хто переказує кошти, як проходить переказ. Євросоюз вже працює над деанонімізацією криптовалютних гаманців.

Тобто криптовалюта може навпаки стати інструментом більшого контролю за транзакціями?

На початку криптовалюта масово використовувалася кримінальними елементами. Однак цей тренд вже знижується. Кримінал зрозумів, що всі транзакції в блокчейні залишаються назавжди. Якщо виявиться, що гаманець належав певній особі, правоохоронці зможуть зібрати всю інформацію, які операції через нього проходили. Навіть, якщо після цих операцій гаманець був неактивний кілька років.

Читайте також: Біткоїн відновив зростання: яку ціну на нього побачимо в серпні

Існує загальна думка, що криптовалюти — це анонімність. Але це не так. Вже зараз штучний інтелект, проаналізувавши транзакції та зібравши дані про особу, може надати докази на користь того, що саме ця людина проводила дані операції.

В деклараціях українських чиновників часто можна побачити біткоїни. Вважається, що це елемент приховування доходів, адже неможливо перевірити, коли була придбана криптовалюта. Виходячи з ваших слів, такі дії не мають сенсу.

Абсолютно. НАЗК внесла свої пропозиції до нашого законопроєкту і після того, як вони будуть проголосовані, контроль буде простий: якщо у декларації вказані криптоактиви, НАЗК матиме право їх перевірити. Щойно людина надасть свій гаманець, можна буде дізнатись коли були придбані активи та чи взагалі вони коли-небудь були на цьому рахунку.

Коментарі - 75

+
+90
Cutlass
Cutlass
6 серпня 2021, 9:05
#
Вопрос: если я купил бакс летом, а продал зимой — я должен что-то платить?
Наверное, в масштабах физика (допустим, 10−20к зелёных) нет.
Почему в крипте должен?
Вся моя ЗП с которой я покупаю крипту — белая. До копейки все мои доходы чисты, с них уплачены ВСЕ налоги.
КАКОГО ЖМУЯ?
+
+77
arhimandrit
arhimandrit
6 серпня 2021, 9:14
#
А «велике будівництво» как же???
+
0
Cutlass
Cutlass
6 серпня 2021, 9:18
#
Это всё понятно, к сожалению.
Да и вопрос риторический :(
+
+22
Osmiy Osmiy
Osmiy Osmiy
6 серпня 2021, 9:32
#
Раньше был в привате такой депозит — безналоговый (если у тебя зачисления уже с учетом налогообложения) и по нему % был нормальный и вроде логика была, что зачем дважды брать налог. Теперь данного депозита в привате нет.

Ваш вопрос какого жмуя полностью поддерживаю. С таким государством и не хочется иметь дел.
+
+83
Cutlass
Cutlass
6 серпня 2021, 9:41
#
Так есть ещё примеры — налог на недвижимость (т.зв. «лишние квадраты»).
Кто-то бухал 20 лет, а кто-то за 20 лет эти деньги копил и купил квартиру побольше/дом.
И алкаш будет получать пособие и лечение, а тот, кто экономил — плати ещё.
«Нужно больше золота».
Очень жаль, что у нас всё движется в другую сторону.
Налоги нужно уменьшать :(
+
0
Три літри
Три літри
6 серпня 2021, 9:43
#
Почему в крипте должен?

Потому что крипта считается товаром, а не деньгами. Точно так же ты должен платить при продаже ранее купленного дома, автомобиля, телевизора.

Читай налоговый кодекс, там всё это расписано: ты платишь налог со своего дохода, п получен он от продажи помидоров или намайненной крипты (необязательно чтобы она была куплена) значения не имеет. Разве это не логично?
+
+28
Cutlass
Cutlass
6 серпня 2021, 9:58
#
Спасибо за ликбез.
При продаже квартиры буду платить 19,5?
Даже если продам дешевле?
И, если можна, где указано, что крипта — именно товар?
+
+30
Cutlass
Cutlass
6 серпня 2021, 10:01
#
Уже сам прочёл.
Если более трёх лет — налогов ноль с продажи квартиры.
По крипте — пускай признают деньгами
+
0
Chu123
Chu123
6 серпня 2021, 19:18
#
Если это товар то почему этот мужик из минцифры говорит что им можно будет оплатить? Оплачивать товаром товар? Что за бред?
+
0
yarg
yarg
6 серпня 2021, 19:24
#
Если признают деньгами — еще проще. Налогообложение курсовых разниц уже сейчас есть.
+
0
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
6 серпня 2021, 10:22
#
Вопрос: если я купил бакс летом, а продал зимой — я должен что-то платить?

Ответ: да, должны.
Комментарий: почему никто этого не делать? Потому что это Украина, детка!
+
+15
yarg
yarg
6 серпня 2021, 10:45
#
Ответ простой — доход получил, значит налог появился.
+
0
Cutlass
Cutlass
6 серпня 2021, 15:37
#
Смотри, я только за открытое налогообложение и «за» платить налоги (и плачу).
Вопрос в другом — может быть, нужно уменьшать налоговую базу?
То есть, государство не может обеспечить минимальную волатильность нац. валюты, я покупаю юзд, чтобы защитить себя и свою зп, то бишь, я НЕ предприниматель, и я должен платить и с этого?
Если я буду предоставлять кому-то какие-то услуги, я буду ФОП и буду платить.
А здесь что? Кому я предоставляю услуги? Банку?
Или Вы топите за того, который предложил облагать налогом продажи на олх?
+
+32
mary27
mary27
6 серпня 2021, 16:18
#
Надо еще ввести налог на переводы на карту/счет)
Это ж «доход»?)
+
0
Sergey62
Sergey62
6 серпня 2021, 11:23
#
А чому у мене з доходу по депозиту банк автоматом без мого дозволу знімає 19.5% ?. Я теж із білої ЗП (з неї всі податки сплачені і перераховані. Той же ПДФО та ВЗ) відкладаю на депозит. Бо це дохід. А з доходу потрібно ділитись з державою в якій ти живеш і працюєш.
+
+56
bobkash
bobkash
6 серпня 2021, 13:46
#
Так у нас же война в стране! ты что не хочешь помогать армии?
+
+5
yarg
yarg
6 серпня 2021, 16:53
#
А причем здесь армия?
с этих денег страна финансирует адвоката Портнова — защитника опущенного русскоязычного меньшинства. Оплачивает его домик в Вене.
Вам же этот вариант приятнее?
+
0
Chu123
Chu123
6 серпня 2021, 19:21
#
При чем здесь Портнов? 1.5 налог на армию платим, а не на Портнова? Сколько новых танков произвел харьковский танковый? Ответ 0. Кроме этого на армию списывают ещё и часть из налога 19.5. Зачем мы платим эти деньги если они идут не по целевому направлению? А если по целевому то покажите где зарыты эти миллиарды долларов на армию каждый год?
+
0
yarg
yarg
6 серпня 2021, 19:28
#
1.5 на армию и 18% на портнова. Все просто.
сколько танков — это вам гугл подскажет.
https://www.youtube.com/watch?v=wJTSSmaOKjc
https://www.ukrmilitary.com/2018/10/tanks-and-apc-for-ukrainian-army.html

и т. д. и т. п.

а кроме танков там и грузовики и БТР и беспилотники (дада Байрактары) и ракеты и многое-многое другое.
+
0
mary27
mary27
6 серпня 2021, 21:42
#
Забыли патроны для пулеметов по 400 грн/шт, которые отстреливают по ближайшему лесу, чтоб гильзы сдать на цветмет, а вырученное — пропить.
Писал кажется Доник в ФБ.
+
+7
yarg
yarg
6 серпня 2021, 22:20
#
Это вы еще русских боевых блоггеров не читали. У которых по Украине рассекают афрофмериканцы-снайперы с белых колготках, а правосеки устраивают на фронте перестрелки с левосеками…
А по факту — весной 2014 на армию было 10 исправных танков. сейчас — армия на армию похожа стала. А доники пусть пишут… работа такая.
+
+29
mary27
mary27
6 серпня 2021, 22:26
#
Ага, а в свободное от службы время афрофмериканцы-снайперы в колготках для поднятия боевого духа устраивают в тылу гей-парады?
Читала)

Талантливые люди, не отнимешь.
​​​​​​Хорошо пишут, фактурно так)
+
+15
yarg
yarg
6 серпня 2021, 22:30
#
Как говорил один умный человек — «тематика геев интересует только латентных геев. нормаьные мужики этим не интересуются вообще».
Учитывая дикое возбуждение, которое эта тема вызывает у российских политиков — напрашиваются смешные выводы.
ну и да — они еще и талантливые :))))
+
0
R S
R S
9 серпня 2021, 20:48
#
Bobkash
6 августа 2021, 13:46 Так у нас же война в стране! ты что не хочешь помогать армии?
yarg
6 августа 2021, 16:53 А причем здесь армия? с этих денег страна финансирует…


Ярг не признаёт, что в стране война. И правильно делает: ведь ни в одном официальном документе Украины слова «война» — нет!

+
0
yarg
yarg
9 серпня 2021, 20:57
#
Ярг признает что у нас проводится «операция обьедененных сил».
и называет ее войной. По неграмотности — он же не военный.

а какая связь налога на армию — и войны? Вы думаете он куда-то исчезнет?
ну разве что его просто включат в подоходный налог. Чтобы вас не пугать.
Сделают на 18 +1.5%, а просто 20%.
+
0
R S
R S
9 серпня 2021, 21:56
#
«а какая связь налога на армию — и войны?»

самая очевидная связь! Но далеко не все её видят из Киева…
Вернее, видеть могут не только лишь все. Мало кто может это делать…))
+
0
yarg
yarg
9 серпня 2021, 21:57
#
Пустословие.
Связи — никакой. даже если война закончится завтра — армию мы восстанавливать будем еще долгие годы. и налог этот будет.
не забыли какая армия досталась от януковича и к чему это привело? Ну вот - повторения никто не хочет.
+
0
Три літри
Три літри
6 серпня 2021, 17:04
#
А чому у мене з доходу по депозиту банк автоматом без мого дозволу знімає 19.5% ?

Потому что банк перечисляет в бюджет твой похододный налог с суммы процентов которую ты получил от банка.
Точно так же как как это делает твой работодатель когда выплачивает тебе зарплату. Тебя ж не удивляет что бы платишь подоходный налог с зарплаты?

Я теж із білої ЗП (з неї всі податки сплачені і перераховані.

Государство (не банк) за тело депозита не требует никаких налогов — налоги платятся только с процентов — дохода который тебе выплатил банк. Когда деньги просто лежат на текущем счету ты не платишь ничего.
+
0
R S
R S
7 серпня 2021, 20:40
#
«Когда деньги просто лежат на текущем счету ты не платишь ничего.»

Тише-тише, а то скоро остатки на текущем карточном счету облагать начнут…

А причину найти легко: если у вас есть остаток (предположим, за месяц) на карточном счете, значит вы обеспеченный чел, и эти излишки надо обложить каким-нибудь налогом (например, налог на излишки)…
+
0
Chu123
Chu123
6 серпня 2021, 19:16
#
Да вы должны платить налог на доход разницу между покупкою и продажей. Но конечно никто это не контролирует и всем пофиг
+
0
arhimandrit
arhimandrit
6 серпня 2021, 9:22
#
«е-гривна позволит НБУ лучше следить за эмиссией». а я-то думал, что хотят помочь пересичному)))
+
+15
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
6 серпня 2021, 10:26
#
А «пересичному» что е-гривна, что бумага, что копейки — какая разница?
Вопрос лишь в удобстве.
Мне, например, понятно желание НБУ оптимизировать расходы, но вот монеты по 1, 2, 5 и 10 гривен — это блин куда?
21 век, а чувствуешь себя в средневековье. Пора выбирать себе не кошелек, а мешочек для монет на пояс.
Так вот и с бумажные деньгами — на кой этот собиратель нечистот нужен?
Столько денег налогоплательщиков на обращение этой бумаги уходит — мама не горюй!
+
0
arhimandrit
arhimandrit
6 серпня 2021, 12:04
#
Вижу, ты не особо понимаешь природу и функцию и-денег (((
+
+23
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
6 серпня 2021, 13:41
#
То, что я НЕ знаю про природу и функцию денег мне простительно ибо я — не специалист.
А вот то, что Вас родители плохо воспитали — чести Вам не делает.
«Тыкать» в незнакомцев не комильфо ибо «проткнуть можно»!
А если по существу, то мое сообщение никак эти самые вопросы не затрагивает — это я про «природу и функцию».
Если есть желание подискутировать, то извольте, Сударь, тогда на вопросы отвечать, а то иначе не сложится у нас с Вами.
А именно:
1. А «пересичному» что е-гривна, что бумага, что копейки — какая разница?
2. Так вот и с бумажные деньгами — на кой этот собиратель нечистот нужен? (акцент на слово «бумажные»).
+
+22
mary27
mary27
6 серпня 2021, 13:43
#
Как раз «е-гривна» — это уничтожение функции денег.

Повторение истории из 19 века, когда наравне с «валютными» металлическими деньгами обращались ассигнации, имевшие к монетам дисконт.

А «е-гривна» будет еще хуже.
+
+70
Altei
Altei
6 серпня 2021, 9:45
#
Основная мысль — государство хочет поиметь криптоманов, при этом отвечать ни за что не хочет)
+
+29
Три літри
Три літри
6 серпня 2021, 9:48
#
Ты пишешь так будто сейчас те кто продают криптовалюты не должны платить 19,5% подоходного налога.

Государство наоборот хочет поменять законы так чтобы налог платился только в случае если есть прибыль от операций покупки-продажи криптовалют. Разве это плохо?
+
0
Chu123
Chu123
6 серпня 2021, 19:26
#
Если от крипты и платить налог то уж никак не так как сейчас. Сделали из него товар и ты должен платить больше чем заработал. Кто такое будет платить. И раз на то уж пошло платить мы должны от сумы покупки в которую включаются все траты в том числе и комиссия банка и обменника при покупке и продаже. Это нормально. Все остальное неадекватный клоунский бред
+
0
Три літри
Три літри
7 серпня 2021, 8:23
#
Если от крипты и платить налог то уж никак не так как сейчас.

В этом и состоит идея закона о виртуальных актиивах: чтобы подоходный налог платился только в случае когда операции покупки-продажи крипты приносят прибыль.

Так как сейчас — конечно не выгодно и не удобно.
+
0
Altei
Altei
6 серпня 2021, 21:56
#
Конечно хорошо! Только при продаже баксов дороже, чем ты купил, тоже не забудь пожалуйста налог заплатить!)
+
0
Три літри
Три літри
7 серпня 2021, 8:14
#
Баксы являются валютой потому обмен баксов на гривну или обмен гривны на баксы не является операцией продажи. А потому тут нет дохода и не с чего платить подоходный налог.

А вот крипта, с точки зрения украинского законодательства, валютой не является. И поскольку для неё в налоговом кодексе не предусмотрено никаких исключений или пониженных ставок налогооблажения (как это сделано для недвижимости и автомобилей) налог физическому лицу надо платить подоходный налог с любой операции продажи криптовалюты. Уже сейчас предусмотрено, подчеркиваю.
+
0
Pustik
Pustik
8 серпня 2021, 20:14
#
Это не просто плохо, это отвратительно. какой +, хоть один? Я завожу на биржу деньги, с которых уже уплатил налоги,
+
+147
Maleficarum
Maleficarum
6 серпня 2021, 9:56
#
Пусть для начала обяжут мусоров- судей- прокуроров и прочую «элиту» отчитаться о имениях стоимостью несколько млн долларов при «белой» зарплате. Потом и о уплате налогов «пересичгыми» таковому хитросделанному «государству" — поговорим… Пока никто денег из чинуш за «маетки» не платит по реальнооценочной стоимости произведённой западными независимыми экспертами- хрен вам а не налоги.
+
+37
bobkash
bobkash
6 серпня 2021, 13:48
#
Так у них официальные зарплаты по пол миллиона, а стройматериалы в кредит брали и во время распродаж. там всё чётко, плю родычи подкидывали бабосы, а они тоже все госслужащие с такими же зп
+
+48
PatrionUkraini
PatrionUkraini
6 серпня 2021, 15:45
#
Будешь ты платить налоги. Как миленький будешь. Все будут платить. Кто будет быковать Зеленскому с командой придется раскулачивать вас.
+
+22
bonv
bonv
6 серпня 2021, 10:21
#
Податки, податки…
+
0
Ferox
Ferox
6 серпня 2021, 10:39
#
Как только человек предоставит свой кошелек, можно будет узнать, когда были приобретены активы.
Это каким образом можно будет определить? Если я просто переведу свои же битки на другой свой же адрес сегодня и скажу, что вот только что купил у незнакомца за наличку по огромной цене, потому что я лox и меня кинули, и я еще долго не буду даже при своих, а не то что в плюсе.
+
+15
yarg
yarg
6 серпня 2021, 10:47
#
А все кошельки нужно будет декларировать. а за незадекларированній — срок и конфискация.
А на любимый аргумент «анедокажете» — паяльник в  *** все доказывает за 1.5 минуты.
+
+23
Ferox
Ferox
6 серпня 2021, 10:52
#
То есть ты сядешь сто процентов, у тебя ведь нет крипты, а декларировать обязан, а скажешь что нету, то паяльник… и даже кошельки сатоши накамото на себя возьмешь. :)
+
+7
yarg
yarg
6 серпня 2021, 11:09
#
И такое возможно. Кто же застрахован от ошибок.
а через некоторое время код биткоина модернизируют — добавят возможность списания средств госорганами с любого кошелька. А хомячкам будут и дальше о крипте рассказывать.
А бумажных денег, чтобы уйти от этого беспредела - уже не будет.
+
0
bobkash
bobkash
6 серпня 2021, 13:50
#
Про возможность списания госорганами спасибо, улыбнуло))) крипта децентрализована и анонимна априори
+
+7
yarg
yarg
6 серпня 2021, 14:20
#
Вы и дальше в это верьте :)
а потом узнаете (как с программой «пегасус» для мобилок) — что можно установить вам на телефон программу и она будет управлять телефоном, включать камеру и записывать звук микрофоном — полностью без ведома пользователя. и она никак и нигде не отразится.
https://minfin.com.ua/2021/06/24/66878974/
+
0
ototo
ototo
6 серпня 2021, 19:19
#
Это уже вопрос к образованности пользователя в вопросах шифрования и слежки, а не к криптовалюте. У крипты там все просто и прозрачно, математические законы и их последствия. Чтоб нарушить работу надо 51% майнинговых мощностей иметь, а в случае POS способа подтверждения блоков — быть владельцем 51% всех монет.
+
0
yarg
yarg
6 серпня 2021, 22:21
#
Возможно.
но лет через несколько вы узнаете правду.
+
0
mary27
mary27
6 серпня 2021, 13:51
#
Точно, ФБР недавно смогло автосписать немножко бетховентов.
​​​​​​
+
0
ototo
ototo
6 серпня 2021, 19:22
#
А вы новость точно читали, вероятное развитие событий — ФБР получило ключи от кошельков и в этом случае списать может любой школьник. Не было сказано что сам протолок взломали или подобрали пароль от кошелька.

https://ru.bitcoinethereumnews.com/bitcoin/did-fbi-hack-private-keys-to-bitcoin-wallet-of-colonial-pipeline-hackers/
+
+15
mary27
mary27
6 серпня 2021, 21:43
#
Но бетховенты-то списали?)
+
0
abc11111
abc11111
6 серпня 2021, 16:00
#
«добавят возможность списания средств госорганами с любого кошелька»

списание госорганами с любого кошелька не получится, если у вас крипта на холодном кошельке. Только если вы сами не сделаете это списание
+
+32
mary27
mary27
6 серпня 2021, 16:21
#
Госорган может «списать» владельца «холодного кошелька» в сизо.
+
0
R S
R S
9 серпня 2021, 20:57
#
…и владелец крипто-кошелька тоже может стать «холодным»…
+
0
mary27
mary27
9 серпня 2021, 21:59
#
Скорее опущеным.
+
0
R S
R S
9 серпня 2021, 22:43
#
В жизни всякое бывает… Но если чел «заехал» по статьям кроме (изнасилование, педофилия, и т. п.), то никто его опускать не будет. «Воровские законы» работают гораздо эффективнее, чем государственные.
+
0
mary27
mary27
10 серпня 2021, 1:17
#
«Красная» зона и «пресс-хата»?
+
0
yarg
yarg
10 серпня 2021, 9:38
#
Пресс-хаты… начитались бульварных романов.
для криптомиллионеров строят вот такое - https://www.currenttime.tv/a/kto-postroil-chastnuyu-tyurmu-pod-piterom/31368040.html
+
0
mary27
mary27
10 серпня 2021, 12:02
#
А для того, чтоб криптомиллионеров расколоть?
+
0
yarg
yarg
6 серпня 2021, 11:24
#
Если речь лично обо мне — крипта у меня есть. старенький кошелек с парой долларов в биткоине года в 2016 есть. Сдам без сожаления :) Но такие как я их не заинтересуют же…
+
0
Alex Stein
Alex Stein
6 серпня 2021, 18:42
#
«Coinbase, работают полностью в правовом поле и придерживаются всех требований регуляторов, благодаря этому мы можем увидеть как растет капитализация этой компании.» — этого че, в гугле забанили? кто там растет? последние пару дней может и растет, из-за курса биткойна, который вышел из моды) или они только последние пару дней в правовом поле работают? балабол
+
0
Chu123
Chu123
6 серпня 2021, 19:31
#
Ещё вопрос какого регулятора. Сели кажеться забыл что к нас крипта это товар м его не регулирует НБУ. Наверное спутал и назвал своих шефов из сшайки
+
0
yarg
yarg
6 серпня 2021, 19:42
#
А кто вообще говорил об НБУ?
+
0
antgmbox
antgmbox
8 серпня 2021, 18:05
#
А как же тогда можно будет обойтись без агентства по виртуальным налогам. И еще, интересно, а за землю тоже можно будет криптовалютами расплачиваться?
+
0
yarg
yarg
8 серпня 2021, 18:14
#
Конечно можно. продаю 15 соток в 20 километрах от киева за 20 биткоинов.
+
0
antgmbox
antgmbox
8 серпня 2021, 23:48
#
И в договоре купли-продажи будет указана стоимость в биткоинах? Ну хорошо что не в бусах.
+
0
yarg
yarg
8 серпня 2021, 23:52
#
Та указывайте в биткоинах.
но риск того, что это признают не продажей, а например дарением — остается. Но вы же любите риск?
+
0
antgmbox
antgmbox
9 серпня 2021, 7:25
#
Не комильфо играть в азартные игры. Тем более рисковать святыми мощами ради совершения безвозвратного платежа.
+
0
mark44
mark44
16 листопада 2021, 17:18
#
До чего дошел прогресс)) Вряд ли буду расплачиваться криптой. Обмен, маржинальная торговля, это для меня, на free2ex комфортно и надежно. Это мне близко, но чтобы в магазах рассчитываться криптой — это слишком)) Но идея легализации хороша
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися