2 декабря 2019, 14:33 Читати українською

Новые факты в деле Приватбанка. Чем закончатся суды

На прошлой неделе стало известно, что крупнейший банк страны — Приватбанк — формально сменил владельца: 100% акций банка перерегистрировали с Минфина на Кабмин. Однако этот шаг отнюдь не гарантирует победу государства в судебном процессе по денационализации банка с его бывшими акционерами — Игорем Коломойским и Геннадием Боголюбовым.

На прошлой неделе стало известно, что крупнейший банк страны — Приватбанк — формально сменил владельца: 100% акций банка перерегистрировали с Минфина на Кабмин.
Фото: ЭП

Новое слушание дела должно состояться 19 декабря: Шестой апелляционный административный суд рассмотрит апелляционную жалобу государства на решение Окружного админсуда об отмене национализации Приватбанка от 18 апреля.

Кому теперь принадлежит Приват

Важным моментом при рассмотрении дела в суде станет новая формулировка по владельцу акций Приватбанка: теперь де-юре ими владеет «государство Украина в лице Кабинета Министров Украины». Ранее акционером был Минфин.

«С юридической точки зрения владельцем является даже не Кабмин, а «государство Украина». То есть в целом собственником банка остается государство, но так как это эфемерное понятие, потому должен быть какой-то представитель. И в данном случае этот представитель — Кабинет Министров. Почему он — понятно. Это наивысший орган исполнительной власти.

Но то, что представителем государства с юридической точки зрения стал Кабмин, а не Минфин —  ничего не меняет. Просто добавится еще один шаг, если власть проиграет судебный процесс старым владельцам», — объяснил «Минфину» ситуацию управляющий партнер АО «Suprema Lex» Виктор Мороз.

Смена собственника дает одно важное преимущество. Если власть проиграет процесс, у нее будет больше времени.

«После смены акционера должна будет произойти замена стороны в судебном производстве. Теперь точно. Да, это выигрыш по времени. Еще, возможно, акционер поменялся, чтобы Кабмин смог задействовать дополнительные механизмы. У него больше полномочий», — сказал «Минфину» управляющий партнер юридической фирмы Можаев и партнеры Михаил Можаев.

Впрочем, все это не сильно повысит шансы государства на победу. Юристы считают, что для решения проблемы раз и навсегда нужно принять соответствующий закон. Тем более, что это собирались сделать.

«У чиновников была здравая идея, как можно защититься: она, конечно, находится на грани с нормами Европейской конвенции по правам человека, но тем не менее. Они хотели принять закон, запрещающий возвращать прежним собственникам банки, которые были признаны неплатежеспособными. Как известно, у Приватбанка был такой статус непродолжительное время. Если бы такой закон был принят, то возврат банка Коломойскому можно было бы заблокировать», — считает Виктор Мороз.

Коломойский выиграет на процедурах

Мало кто верит, что точка в судебном споре по национализации Приватбанка будет поставлена 19 декабря. Эксперты не сомневаются, что решение будет оспариваться до конца, и точно дойдет до Верховного суда. Шансы на выигрыш Игоря Коломойского и Геннадия Боголюбова оценивают как высокие.

«Если дело будет рассматриваться именно с точки зрения правильного соблюдения всех процедур и формальностей, действительно шансы бывших акционеров на выигрыш достаточно высоки», — допустил в беседе с «Минфином» руководитель аналитического отдела Concorde Capital Александр Паращий.

Юристы подтверждают такой прогноз.

«То, что национализация Приватбанка была проведена с нарушениями, было очевидно еще в конце декабря 2016 года. Потому бывшие собственники вполне могут выиграть», — спрогнозировал Виктор Мороз.

МВФ — против

По разным спорам с Приватбанком сейчас идут десятки судебных тяжб, однако дело по денационализации считается одним из ключевых. В случае выигрыша, государство сможет усилить свою позицию по остальным судебным процессам, а в случае проигрыша — получить новые проблемы. Не только с самим банком, но и побочные.

В первую очередь, возникнет загвоздка в переговорах с Международным валютным фондом и подписании с ним новой кредитной программы расширенного финансирования. В этом случае Украина может не получить транш, в котором будет нуждаться с 2020 года. Ведь стране нужно выплатить 423,6 млрд грн по госдолгу, и $9 млрд — непосредственно в американской валюте.

Потому наша страна будет нуждаться в валютных вливаниях, как со стороны МВФ, так и прочих иностранных кредиторов, которые ориентируются на сотрудничество Украины с Фондом. В их числе Европейский банк реконструкции и развития, Всемирный банк, Европейские инвестиционные банки пр.

Все это понимают западные инвесторы, потому судебные новости могут влиять на наши долговые бумаги.

«Стоимость украинских облигаций привязана к ожиданиям по МВФ. Если государство выиграет суд, реакция рынка будет нейтральной, но котировки отреагируют негативно в случае проигрыша властей», — считает Александр Паращий.

Как будут возвращать кредиты

МВФ и прочие заинтересованные лица будут пристально следить за всеми ключевыми тяжбами Приватбанка. И теми, что касаются выплат по рефинансированию, и судами по погашению компаниями Коломойского и Боголюбова кредитов Приватбанку. Речь идет о немалых суммах.

Нацбанк недавно уточнил размер долга Привата по своим кредитам рефинансирования — 7,7 млрд грн. А размер долгов по другим займам, часть из которых была выведена из страны и часть, оставшаяся на предприятиях в Украине, оценивался просто в гигантскую сумму — свыше $2 млрд.

Читайте такжеНацбанк посчитал, сколько ему должны олигархи за банкротство банков

Бывшие акционеры Приватбанка пытаются оспорить задолженности. В рамках дела по рефинансированию пытались признать ничтожной личную гарантию Игоря Коломойского, а по остальным делам вообще все подчистую — и выданные в стране кредиты, и те, что предоставлялись заграничным компаниям. Последние лишь формально привязывались к Коломойскому и Боголюбову. Сделки заключались с офшорными компаниями, и от них экс-собственники теперь стараются откреститься.

«Думаю, бывшие акционеры будут судиться до конца за каждый актив. Мировые соглашения и реальные погашения кредитов, скорее всего, будут в случаях с украинскими кредитами. Предприятия Коломойского будут заинтересованы в возврате своих залогов. Поэтому, после переговоров и, возможно, после реструктуризации кредитов, думаю, они начнут платить. История с заграничными компаниями, которые очень сложно напрямую привязать к бывшим владельцам Приватбанка, будет намного сложнее. Возможно, придется идти в международные суды, собирать доказательную базу и выигрывать процессы. Средства, выведенные на иностранные компании, будет вернуть намного сложнее», — считает Паращий.

Государство заплатит государству

Чем активнее власти будут преследовать Коломойского и Боголюбова в судах, тем сильнее может накаляться политическая ситуация. Многократно могут повторяться митинги под Нацбанком, вроде тех, что были развернуты на прошлой неделе. Продолжат звучать громкие заявления в интервью Коломойского в СМИ о том, что он намерен вернуть себе банк или получит за него огромную компенсацию

Читайте такжеНацбанк заявил о давлении со стороны Коломойского

Далеко не всегда речь будет идти только о выступлениях за деньги. На предприятиях бывших приватовцев могут и дальше подогревать негативные настроения. Как, например, было в истории с выступлениями рабочих Никопольского завода ферросплавов. Вполне вероятно, что их привезли на митинг за счет предприятия и оплатили им пребывание в Киеве. Однако до этого на заводе возникли задержки с зарплатами, и у них были настоящие материальные проблемы. 

Читайте также: Коломойский заверил, что Приват ему вернут в ближайшее время

Они появились после того, как со счета НЗФ списали долги по кредиту рефинансирования Приватбанка, который Коломойский признал в мировом соглашении. Кредит, некогда предоставленный Нацбанком Привату, теперь выплачивается частями со счета завода. Это создает финансовые проблемы для предприятия.

В данной ситуации завод выступает в роли поручителя по кредиту. Но это означает, что предприятие имеет право на регресс. После того, как поручитель рассчитается за банк, он может потребовать деньги непосредственно с Привата. Так что есть вероятность новой череды судебных процессов.

«Кредиты брал Приватбанк. Но он больше не принадлежит частным акционерам. Государство отобрало у них банк, отобрало со всеми активами и обязательствами. Теперь по этим кредитам должен отвечать именно Приватбанк. Когда Коломойский был его собственником — он поручался за него. Однако теперь он им больше не является. Потому здесь также могут быть встречные иски», — подтвердил Александр Паращий.

Хотя в целом ситуация выходит запутанная, и даже где-то странная. Экс- акционеры (поручители по кредиту) через свой завод могут отсудить у Приватбанка (фактический заемщик) все, что заплатят Нацбанку по кредиту рефинансирования. В итоге получится, что НБУ заплатил Кабмин (владелец Приватбанка). Обе структуры государственные. 

Откуда суды и митинги

Сейчас никто не сомневается в том, что национализация Приватбанка — была единственным возможным вариантом для спасения крупнейшей в стране финансовой структуры, в которой сконцентрирована львиная часть всех депозитов населения в стране. Это действительно нужно было сделать.

Разговоры о национализации и подготовка к ней шли, как минимум год, а возможно и больше. Однако в результате допущенных ошибок произошло две вещи:

  1. Частные владельцы смогли вывести из банка капиталы до национализации, и их действия никто не остановил/не заблокировал. Хотя тщательный ежедневный контроль за системообразующим банком, тем более в аховом финансовом состоянии, — это работа и первостепенная обязанность банковского регулятора.
  2. Бывшие акционеры могут чуть ли не бесконечно оспаривать национализацию, в ходе которой были допущены оплошности и ошибки. Если бы их не было — не было бы правовых оснований для споров. Иски просто не принимали бы к рассмотрению в судах.

Эти ошибки могут сэкономить Игорю Коломойскому и Геннадию Боголюбову много денег. Во-первых, благодаря отсрочкам: даже если они и вернут часть выведенных средств, то сделают это не сразу, а спустя время — на протяжении которого они  смогут пользоваться деньгами. Во-вторых, в случае выигрыша по искам они могут серьезно сократить долги.

Конечно, все эти списания и отсрочки могут иметь негативный общественный резонанс. Но этот фактор уже учли. Именно поэтому в преддверии судов  организуются демонстрации обиженных рабочих под Нацбанком и звучат громкие заявления депутатов в их защиту.

Например, член парламентского комитета по финансам Александр Дубинский регулярно говорит о коррупции в Нацбанке. Чиновники ответили на обвинения на прошлой неделе — подали иск о защите чести и достоинства и потребовали опровержений. Чем закончится эта история, станет понятно только после рассмотрения в суде. Однако то, что Дубинский устроит из судебных заседаний и постановлений настоящее шоу — можно не сомневаться.

Все это должно отвлекать общество от главных судебных процессов — по долгам Приватбанка и его бывших владельцев.

«Картинка складывается именно такая: выступления под Нацбанком и заявления Коломойского — это создание почвы для суда», — констатирует Виктор Мороз.

Где-то на Западе такие действия могли бы расценить как давление на судей. Но только не у нас. 

«Это, скорее, психологическое давление. Не знаю ни одного случая, когда юристы в Украине смогли доказать давление на судей, и привлечь кого-то к ответственности. И вряд ли это сейчас случится», — признается Михаил Можаев.

Чем закончится война за Приватбанк

Главный вопрос — чем в итоге может завершиться история с судами Приватбанка? Версии есть разные. Кто-то говорит, что власть затянет процессы на годы, но победит и в конечном итоге Приватбанк останется у государства. 

Кто-то — что бывшие акционеры все-таки смогут оспорить национализацию.

Однако все сходятся в главном — Приватбанк не нужен его бывшим акционерам. Он им просто не по карману. Ведь если правительство заберет свои деньги, то капиталы потребуются просто колоссальные.

Потому реального возврата банка никто не ждет. Все говорят, что Коломойскому нужны другие активы и сделка с государством на правах победителя.

«Главный вопрос: хочет ли Коломойский на самом деле вернуть Приватбанк? Мое внутреннее убеждение, что ему не банк нужен. Думаю, он хочет разменять его на акции интересующих его предприятий — скажем, «Укрнафты» или других. Типа бюджет я не граблю и денег не прошу, но акции мне отдайте. Таким может быть мировое соглашение по результатам всех судов», — допустил Виктор Мороз.

Считается, что такой вариант может стать компромиссным. Конечно, если будет экономически выгодным всем сторонам.

Ирина Тимофеева

Комментарии - 88

+
+62
bonv
bonv
2 декабря 2019, 15:41
#
При цій зе-владі,, Коломойський, що захоче те і отримає..
+
+278
matroskin
matroskin
2 декабря 2019, 16:39
#
Как ни странно но при папередней с ним тоже 5 лет пили кофе и назначали губернатором, его заводы успешно работали в Украине, и только перед выборами оказалось что он «вор №1 который 5 лет назад обокрал государство на миллиарды».
Такой себе ментальный парадокс: от любви до ненависти один шаг. :)
+
+53
bonv
bonv
2 декабря 2019, 17:43
#
При попередній владі,, беня олігарх втік з України і повернувся тільки зі своєю зе-владою..
+
+157
matroskin
matroskin
2 декабря 2019, 17:53
#
Можно ссылку, где он хоть 1 день был в розыске, или ссылку где против него было открыто хоть 1 уголовное дело. Ещё если нетрудно объясните, как ему удалось сбежать с кучей заводов, обленерго и т.п. и при зе-владе всё это оперативно назад переместить в Украину.
+
+48
bonv
bonv
2 декабря 2019, 17:57
#
20 грудня 2017 року прес-служба «Приватбанку» повідомила, що Високий суд Англії 19 грудня видав наказ про всесвітній арешт активів Ігоря Коломойського і Геннадія Боголюбова, а також шести компаній, які, ймовірно, їм належать на суму понад 2,5 мільярда доларів. За повідомленням, суд ухвалив рішення за позовом «Приватбанку» проти своїх колишніх власників і керівників – Коломойського і Боголюбова. Суд також встановив ліміт і на особисті витрати – 20 тисяч фунтів стерлінгів на тиждень для кожного.
+
+153
matroskin
matroskin
2 декабря 2019, 18:11
#
Я Вам напомню Ваш пост
"При попередній владі,, беня олігарх втік з України і повернувся тільки зі своєю зе-владою"
1. Какое отношение Високий суд Англії имеет к пепередній владі от которой он «втік» или к "зе-владі" при которой он вернулся, там что в решении прям было написано: «на время президентства порошенка»?
2. Какое отношение Високий суд Англії имеет к украинскому уголовному кодексу? У нас ни один заключенный не сидит не сидел и сидеть не будет по решением Високого суда Англії. Зато человека легко можно обьявить в международный розыск по решению Хацапетовского поселкового суда, и по решению этого же суда реально конфисковать имущество.
3. Почему ТО рукоовдство Украины не исполнило упомянутый Вами «наказ» и не арестовало хотяб Никопольский или Запорожский ферросплавный завод? Они покрывали вора, или Ваша «новость» перекрученный предвыборный фейк?
+
+44
bonv
bonv
2 декабря 2019, 19:07
#
Наші суди всім відомі своєю продажністю.. Тому проти Коломойського відбуваються суди в Лондоні та США. І беня дуже хоче щоб ці суди не продовжувались.. 
Суди продовжуються.. Нагадаю що останній суд в Лондоні теж був не на користь Коломойського і Боголюбова..
Януковоща теж судили довго і нудно але все ж  осудили. Дочекайтесь суду над бенею..
Все решта це тільки ваш флуд матроскін..
+
+118
matroskin
matroskin
2 декабря 2019, 19:14
#
У Вас амнезия или просто заврались ?
17:57 Високий суд Англії 19 грудня 2017 видав наказ про всесвітній арешт
19:07 Дочекайтесь суду над бенею
===========================
17:57 Високий суд Англії 19 грудня
19:07 Наші суди всім відомі своєю продажністю
+
+14
bonv
bonv
2 декабря 2019, 19:30
#
Беня олігарх втік з України до рішення суду 2017 року  про арешт всесвітнього майна на 2,5 млрд баксів.. До цього часу майно Коломойського і Боголюбова під арештом.
Суди продовжуються. Що ти не зрозумів  троль матроскін?
+
+173
matroskin
matroskin
2 декабря 2019, 19:50
#
Я Вас просил дать ссылку, на причину по которой ему нужно было убегать.
Вы пишите полную чушь, давайте я напишу, что bonv втік від мене і постійно тікає.
При чем тут троль я или нет, даже если я агент кремля или сам кремль, это же не отменяет уголовное дело которым Коломойского обьявлено в розыск и он был вынужден бежать.
+
+15
bonv
bonv
2 декабря 2019, 18:00
#
Фактично Суд Лондона назвав Коломойського злочинцем. І соромно, що в Україні він позиціонується по-іншому.
Єдиний шлях для Коломойського тепер – отримати контроль над Приватбанком і відкликати позов. Під будь-яким приводом. Навіть порівнювати високий суд Лондона зі сліпими футбольними арбітрами з Англії. Кричати про патріотизм і про те, що українці повинні розбиратися самі. Без буржуїв. Все, лише б не отримати фінальний вердикт і не віддати всі свої активи.
А тепер ще цікавіше послухати про те, що в України слабка юридична позиція. І про те, що треба шукати компроміс з олігархом і прощати йому 5,5 млрд доларів, які платники податків влили в Приватбанк, щоб врятувати його від банкрутства, а фінансову систему України від колапсу.
Цей суд дає для української влади чіткий орієнтир. Орієнтир правосуддя - Фурса.
+
+108
matroskin
matroskin
2 декабря 2019, 18:47
#
Цей суд (если он и был), согласно Вашем же данным «видав наказ 19 грудня 2017».
А вот почему влада в 2017 не сочла это за «чіткий орієнтир», и положила на готовый наказ, это большой вопрос.
Лично я считаю, что злочинцем Коломойский стал исключительно тогда когда Порошенко узнал, что Зеленский будет баллотироваться в президенты. Не балотировался б Зеленский, Коломойский бы был как и владелец Дельта-банка или VAB-«несчастным банкиром, которому путин обанкротил банк и украл деньги вкладчиков»
+
+15
bonv
bonv
2 декабря 2019, 19:10
#
Що значить якщо суд був? Ти троль чи не в курсі про рішення суду?
Суд Лондона обязал Коломойского оплатить расходы ПриватБанка.
https://finance.liga.net/bank/novosti/sud-londona-kolomoyskiy-i-bogolyubov-oplatyat-rashody-privatbanka
+
+43
matroskin
matroskin
2 декабря 2019, 19:25
#
Вы вообще сами читаете то чем пытаетесь аргументировать ?
Там вобще то Коломойский подавал в Лондонсий суд на приватбанк прчем суд выиграл и приват ему заплатил 11млн, а потом всего лишь Приват подал апелляцию, которая установила, что «ему не подсудно это дело», и Коломойский должен вернуть те 11млн которые ему банк выплатил по решению суда 1 инстанции. И ВСЁ !!!! Вы же всё перекрутили *** знает во что.

+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
3 декабря 2019, 0:38
#
Elena1997
matroskin


И прочим защитникам Коломойского посвящается.

Четыре дня назад Лондонский суд официальным решением (хотя и частично закрытым ДО ОКОНЧАНИЯ процесса) объявил Коломойского, Боголюбова и Зеленского преступниками, участвовавшими в хищении и отмывании денег из Приватбанка.

Возможно и поэтому пару суток на всём информационном пространстве страны стали публиковать материалы, обличающие НБУ во всех смертных грехах и обеляющие махинаторов и мошенников да ещё и с рекомендациями либо вернуть добровольно Приват Бене либо отсыпать ему акций Укрнафты и прочих стратегических украинских предприятий.

Кстати, ещё 20 октября 2019 года по запросу Канцлерского суда штата Делавер министерством юстиции США в Вашингтоне (округ Колумбия), по исполнительной процедуре акта «Racketeer Influenced and Corrupt Organizations Act» задержан и препровожден в суд для дачи показаний фигурант дела RF02. Перед заседанием фигуранту объявлен тридцатидневный превентивный арест в рамках акта «RICO».
Согласно акта RICO фамилии участников процесса шифруются под номерами, но скорее всего это владелец компании с «анонимной регистрацией» на счета которой поступали деньги и через которую покупалась недвижимость.
Уголовное дело о «преступной ассоциации» набирает обороты.
+
+10
matroskin
matroskin
3 декабря 2019, 14:07
#
С каких это пор я стал защитником Коломойского?
Вы бы не поленились дочитать комменты до конца, где я писал: что его нужно посадить вместе с порошенком гонтаревой луценком и владельцами остальных пропавших банков, пусть сидят и вспоминают где деньги и сидят пока не вспомнят. Относительно судов Лондона, штата Делавер и т.п., повторюсь у нас есть ГПУ, НБУ, отдел СБУ прямые функции которых следить и недопускать того что случилось с Приватом и другими банками. Но к сожалению ГПУ «ничего не заметило», а НБУ ещё и на дорожку дало своих денег, потом все развели руками и поехали жить в Лондон, откуда теперь рассказывают что Коломойский вор а они тут ни при чем, они всего лишь «не заметили, дали денег НБУ на дорожку, разрешили их вывод за границу, ну и за 4 года не успели хотя б открыть дело против этого вора.»
+
+14
bonv
bonv
2 декабря 2019, 15:42
#
Більше половини усього прибутку банків сформував Приватбанк - 27 млрд грн. Ласий шматок для бені олігарха..
+
0
vladymyrkiev
vladymyrkiev
2 декабря 2019, 16:10
#
За счёт ОВГЗ.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
3 декабря 2019, 0:42
#
Подтвердите свою уверенность цифровыми выкладками пожалуйста.
+
+23
bonv
bonv
2 декабря 2019, 15:44
#
Інвесторам в Україну варто дочекатися вирішення конфлікту між Зеленським і Коломойським - аналітик Atlantic Council.
Напруженість між бізнесменом Ігорем Коломойським і президентом України Володимиром Зеленським зростає, від результату цього конфлікту залежать відносини з Міжнародним валютним фондом (МВФ) й очікування іноземних інвесторів, заявив аналітик американського центру Atlantic Council Андерс Ослунд.
«Ситуація між Коломойським і Зеленським - надзвичайно важлива подія, результат якої ми побачимо вже дуже скоро. Якщо не найближчим часом, то через два-три місяці. І від цього залежить і доля угоди (України - ІФ) з МВФ, й очікування іноземних інвесторів. Я не став би інвестувати в Україну до вирішення цієї ситуації», - сказав Ослунд під час круглого столу «Економічний стан і виклики в Україні» у Києві у четвер.
На його думку, інтерв'ю Коломойського для New York Times є «обурливим», проте «ставки зроблено».
«Напруженість між Коломойським і Зеленським зростає. Я читав учорашнє обурливе інтерв'ю Коломойського для NYT. Ставки зроблено», - сказав експерт.
+
+29
Olexandrenko
Olexandrenko
2 декабря 2019, 16:19
#
Для страны важен не только факт судов с экс-владельцами привата. важны еще деньги от мвф.  совместить суды-деньги от мвф пока нереально.
+
+15
Olexandrenko
Olexandrenko
2 декабря 2019, 16:50
#
Вопрос еще что раньше: если 19 декабря будет решение в пользу коломойского, но не будет закона о запрете возвращать банки бывшим владельцам - то кредита от мвф точно в январе не будет, возможно и в феврале.
+
+15
nepodarok
nepodarok
2 декабря 2019, 17:49
#
Під час судових позовів і тяганин яким чином передали ПБ іншому власнику? Це наступна махінація мінфіну, який в черговий раз показав свою слабкість, розуміючи, що 19 грудня не на користь держави вирішиться справа з ПБ. Вони вже хапаються за тростинку, коли розуміють, що «делу труба». Потрібно було ще в 2016 році все зважено і по закону зробити з нацвоналізацією, а не тяп-ляп на швидкоруч.
+
+23
Qwerty1999
Qwerty1999
3 декабря 2019, 0:46
#
Nepodarok
«Потрібно було ще в 2016 році все зважено і по закону зробити з нацвоналізацією, а не тяп-ляп на швидкоруч.»

Если вас  не очень затруднит - озвучьте дату и номер закона «О национализации банков», согласно которого надо было провести национализацию Приватбанка.

Справочно - в Украине нет закона «О национализации» ни банков ни частных компаний, поэтому смешно читать о нарушении закона, которого нет.

Но вы, как знаток и банковской деятельности и специалист по национализации - можете и сами озвучить перечень конкретных нарушений прямо в этой ветке форума.
+
+39
Mindent
Mindent
2 декабря 2019, 18:46
#
НБУ опрометчиво допустил раздувание ПБ в 2000-2016г. до до таких огромных размеров,что его владелец мог уже шантажировать всю страну гигантскими суммами народных депозитных денег..Это же был частный,а не государственный банк.Риски были очевидны!
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
3 декабря 2019, 0:48
#
За монополии отвечает АМКУ.
У НБУ нет таких полномочий.
+
+21
20150224
20150224
2 декабря 2019, 20:30
#
Уже начинают проскакивать говновбросы про то что шансы бени высоки и что были нарушения. Минфин такой минфин......(обрыгаться)
+
+40
matroskin
matroskin
2 декабря 2019, 21:01
#
Тут и вбросов не нужно, есть факт конфискации но при этом нет даже открытого уголовного дела, не то что решения суда по нему. Это то же самое что человек подаст в суд иск на обжалование конфискации его квартиры, судья в исполнителей спрашивает: на основании чего то конфисковали? Те: да вот не понравилась она начальству сказали конфисковать, а что, мы мы на работе, что сказали то и сделали, вот акт о конфискации в графе підстава-пусто.
Я не защищаю Коломойского, просто из того что видел все эти 5 лет (полное бездействие власти), склоняюсь к тому что Приват как и куча других банков были штучно обанкрочены при обоюдном согласии и полной поддержке НБУ как правовой так и финансовой. А вором сделали только Коломойского лишь по причине балотирования Зеленского в президенты.
+
+45
Kanarej
Kanarej
2 декабря 2019, 22:06
#
Я как бы не поддерживаю бонва, но справедливости ради вором Коломойского сделали сразу после национализации Привата. Только сделали его вором не юридически, открыв уголовное дело (вот этого как раз и не сделали), а проведя масштабную информационную кампанию по дискредитации. При этом до этого между Коломойским и Порошенко было полная дружба и взаимопонимание. Почему так произошло? Скорее всего что-то не поделили, а возможно кое-кто и на некоторые активы Коломойского положил глаз. Но уехал он не потому что «убежал от правосудия», а потому что скорее всего кто-то настоятельно попросил слинять и больше здесь не показываться, а то мало ли что может случиться. И для профилактики начали дело через приват в Лондоне, чтобы заморозить активы и связать руки хотя бы до следующих выборов. Но не учли внезапное появление на арене Зеленского. Вот почему не было открыто уголовное дело в Украине — для меня загадка. Вероятно чего-то таки боялись.
+
+15
matroskin
matroskin
2 декабря 2019, 22:42
#
Учитывая то что ни против одного владельца десятков «обанкротившихся» с деньгами вкладчиков банков, уголовных или даже административных дел открыто не было, смею предположить, что операция по «обанкрочиванию» была согласована на высшем уровне и делалась совместно, при этом заранее оговаривалось какая из сторон получает сколько из «пропавших» денег+НБУ на дорожку давал рефинансирование в несколько млн-млрд, тоже думаю под откат. Но наверное, Беня их кинул с откатом, и потому так резко сменились отношения. Естественно при таких раскладах уголовное дело открывать было нельзя, как и что то конфисковывать, т.к. у Бени скорее всего есть доказательства (разговоры, бумаги) этих встреч, и обнародование этой инфы стало б для кое кого дорогой в Ростов. Поэтому ограничились ПБ, мол по понятиям-на чем кинул то и отберем, пусть мы без доли но и ты без банка. Думаю где то так.
+
+57
matroskin
matroskin
2 декабря 2019, 23:02
#
По большому счету, деньги то ведь никуда не пропали. И если собрать всё руководство «обанкротившихся» банков в т.ч. Привата, руководство НБУ, генпрокурора и президента, посадить их в одну камеру с конфискацией, и сказать будите сидеть пока не вернете деньги, они быстро б между собой разобрались, кто кому сколько давал и куда они потом делись. А так это пустые разговоры, да Беня дерибанил, но тогда дерибанили все, а те кто должны были следить и пресекать-всячески помогали дерибанить и поощряли дерибан рефинансированием по программе «концы в воду, спишем на путина».
+
0
AAAA2000
AAAA2000
4 декабря 2019, 16:01
#
Браво!
Спецом для Qwerty1999 повторите, плиз.

Хотя ему не до комментов на МФ. Он сайты по вакансиям в НБУ мониторит
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
4 декабря 2019, 21:18
#
Matroskin
AAAA2000

Ребятки, ну вы такие приколисты что диву даюсь - президентов, премьеров, генпрокуроров и глав НБУ готовы пачками сажать в тюрьму за просто так, как принятого говорить у Зеленского «по-приколу», а вот когда доходим до фамилии Коломойский у вас сразу и правописание хромает и  языки в нёбу прилипают и рука не подымается написать что-нибудь, чтобы не дай бог не обидеть уважаемого бизнесмена.

Ну так Коломойский только в Украине уважаемый бизнесмен - а в США и Англии он уже подследственный по вопросам отмывания денег в особо крупных размерах.
А через пол-года или максимум год, глядишь, и будем лицезреть его красивую фотку в списке разыскиваемых Интерполом. 

Но вы не стесняйтесь - пишите и дальше - для внутреннего потребления лозунги «посадить» и «отобрать» прокатят на ура.
+
+21
Буква Ґ
Буква Ґ
2 декабря 2019, 21:24
#
Всегда можно его отправить на тот свет,чтобы он чекнул не завезли там аврамическим религиям послесмертия
+
+26
Lefert
Lefert
2 декабря 2019, 22:08
#
«То, что национализация Приватбанка была проведена с нарушениями, было очевидно еще в конце декабря 2016 года. Потому бывшие собственники вполне могут выиграть»- кучерявого потроха сделать виновным, и за его счет провести компенсацию. Хотел по беспределу отжать, в обход законов- надо нести за это ответственность.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
3 декабря 2019, 0:13
#
«Хотел по беспределу отжать, в обход законов- надо нести за это ответственность.»

В Укриане нет закона о национализации банков - поэтому не надо вешать лапшу о нарушении законов, которых нет...
+
+36
AAAA2000
AAAA2000
3 декабря 2019, 1:59
#
«Но вы, как знаток и банковской деятельности и специалист по национализации - можете и сами озвучить перечень конкретных нарушений прямо в этой ветке форума.»

А может пора уже знатоку" Qwerty1999 озвучить все законные пидставы для национализации ПРЯМО НА ЭТОЙ ВЕТКЕ ФОРУМА - а мы, некоторые, «слабоумные» скопипастим да через bonv передадим как доказательную базу правомочности подобных действий тогдашнего бамонда нашего несчастного государства.
А то Вы тут топите и топите за правомочность - а банк, сцуко, ускользает и ускользает в судах (и не надо рассказывать за продажность - если, мля, все ТАК законно шо аж-аж-аж) - так ссылки в студию и посмотрим кто тут звиздабол.
+
0
Elena1997
Elena1997
3 декабря 2019, 7:03
#
Qwerty,
«В Укриане нет закона о национализации банков»

1. Значит национализация Привата проведена не законно. Логично?
2. Кто мешал ВР 8-го созыва в «турбо режиме» принять соответствующий закон?
+
+37
Andrey M
Andrey M
3 декабря 2019, 9:58
#
Якщо бути дотошним, то відбулася не націоналізація а продаж Привата за 1 грн:)
+
0
Elena1997
Elena1997
3 декабря 2019, 11:18
#
В любом случае было понимание, что когда-то этот вопрос может стать предметом судебного разбирательства.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
3 декабря 2019, 11:31
#
Ну и что с того понимания — оставлять разрушенную банковскую систему только из-за боязни, что владелец подаст через пару лет иск в суд.

А может подать иски на таких владельцев банка по месту размещения их активов, купленных за выведенные из банка средства — в Швейцарии, Англии и США и выиграть там суды и наказать воров а не бояться даже упоминания из фамилий вслух…
+
0
Lefert
Lefert
4 декабря 2019, 21:07
#
Т.е. вы считаете нормальным что бюджет Украины, по сути поимел коломыя, потом порох, а потом этим же салом, да по шкуре минфина?)
+
+6
Qwerty1999
Qwerty1999
3 декабря 2019, 11:24
#
Elena1997

«1. Значит национализация Привата проведена не законно. Логично?»

Нет — не значит.
Ведь согласно украинского законодательства: что не запрещено — то разрешено.

Нет закона, регламентирующего процедуру национализации, значит национализация не может считаться проведенной незаконно или с нарушением закона.

«2. Кто мешал ВР 8-го созыва в «турбо режиме» принять соответствующий закон?»

Никто не мешал принять такой закон все 28 лет существования страны.
Но это не значит что такой закон нужен вообще и по Привату в частности.

Есть законы «О банках..» и «О ФГВФЛ»- их достаточно для введения ВА в банк
и затем либо его санации, либо его ликвидации либо его продажи инвестору.

Например, первым банком, проданным инвестору был ПАО «АСТРА БАНК»,
который после покупки переименовали в «АГРОПРОСПЕРІС БАНК».

Непонятно, почему для продажи частному инвестору хватает существующего
законодательства, а для продажи государственному инвестору нужен какой-то отдельный закон.

Elena1997 — можно у вас уточнить — вы случайно не уроженка города Одессы,
которую ветром перемен занесло на Донбасс.

Вы не ведёте дискуссию в общепринятом смысле этого термина, высказывая свою личную позицию.
Вы постоянно своих оппонентов засыпаете массой дурацких вопросов, не отвечая по существу ни на один, заданный вам.
+
0
Elena1997
Elena1997
3 декабря 2019, 13:16
#
По обсуждаемому вопросу ответ даст суд, а не я. И узнаем достаточно ли было действующего законодательства, чтобы национализировать самый крупный банк в Украине.

И, напомню Вам, бросающего камни в сторону Одессы, что когда нужно было изменить закон для того, чтобы поставить на должность генерального прокурора человека без профильного образования и с судимостью — ВР 8-го созыва приняла нужный закон в суперэкстратурбо режиме. Из чего можно заключить, что если бы хотели честной и законной приватизации Приват банка, то могли бы принять соответствующий закон очень быстро. Как ни как речь о 40% банковского рынка Украины. Но не сделали этого. И теперь Украина стала заложником непродуманных и непрофессиональных действий власти Порошенко.

И напоследок. Нет закона, запрещающего мне бросить кирпич из моего личного окна на улицу, и случайно попасть в голову прохожего. Но я буду нести ответственность за это, скорее всего уголовную. Если приведенный пример и намёк Вам не понятен, то я бессильна Вам помочь и не собираюсь тратить своё время, ограничусь только тем, что предложу перечитать первый абзац этого комментария.
+
+9
Sandocan
Sandocan
5 декабря 2019, 9:21
#
"Ведь согласно украинского законодательства: что не запрещено — то разрешено.

Нет закона, регламентирующего процедуру национализации, значит национализация не может считаться проведенной незаконно или с нарушением закона." - значит из этого идет логический вывод, что это было рейдерство.
Ре́йдерство (в Україні) — вилучення майна на нібито законних підставах, в основі виникнення яких лежать прогалини в законі або системні недоліки функціонування державних інститутів (судової та правоохоронної систем, системи реєстрації юридичних осіб тощо).
+
0
matroskin
matroskin
3 декабря 2019, 21:12
#
Так любой Закон вступает в силу с дня его принятия и подписи президентом, т.е. Закон будет применим только к национализациям которые будут после принятия Закона, а не к тем что были 5 лет назад. Если 3 года назад приняли Закон по которому на пенсию можно только в 65 лет с 30 годами стажа, это вовсе не значит что сотни тысяч уже пенсионеров снова должны вернуться дорабатывать. :)
+
+15
Lefert
Lefert
4 декабря 2019, 21:06
#
Есть международные нормы правовых актов, как ведётся хозяйственная деятельность. Вышло как: МВФ озвучил хотелку и нагнул пороха, порох тряс губами и пошел на поводу, как боров в лесу- сшибая все законы. МВФ самоустранились, говоря: не, мы конечно советовали провести национализацию, но имели в виду- все сделать законно и правильно, а не как порох, но отчуждение обратно- считаем ненужным шагом. Т.е. по сути, коломойский и петя- 2 лучших корефана, замутили классную схему, как поиметь бюджет 3 раза. Вот хотелось бы, чтобы кто-то за это понёс ответственность, при том финансовую как минимум, и коломыя тут потерпевший, так что выходит что петя должен заплатить из своего кармана.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
4 декабря 2019, 22:08
#
Lefert
«Есть международные нормы правовых актов, как ведётся хозяйственная деятельность.»


Согласно именно международных норм суд в Англии и суд в США рассматривают
иски против Коломойского и почему-то находят там состав преступления.


Насколько я понимаю, то у вас нет ни экономического ни юридического образования
именно по международному праву — поэтому не надо распускать слухи и выдвигать надуманные обвинения.

Потерпите ещё немного, не спешите судить — вы ведь не судья…

Предлагаю дождаться решения именно международных судов по претензиям к Коломойскому — если его оправдают и в США и в Англии — значит он чист по международному праву, а в Украине против него и так все силовики боятся возбуждать уголовные дела.
+
+15
Lefert
Lefert
5 декабря 2019, 2:36
#
А что непонятного в моих словах, да и вы тут пустомелите как будто у вас докторская степень в международной юриспруденции. Или вы как в теме до этого, скажете что есть данные, но давать вы их не будете потому что балабол? Всё в этом деле очень просто: коломойский и петя- 2 друга-корефана, и то что они провернули, достойно уважения, ведь так нагнуть пересичных, при том остаться в доброй памяти, а некоторых случаях и стать идолами- надо уметь. Это тебе не пара лямов и срок мотать в США, тут предвидеть надо уметь.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
5 декабря 2019, 10:49
#
«что есть данные, но давать вы их не будете»

Конечно есть данные и они предоставлены в соответствующие суды.
Подтверждение этому - два идущих судебных процесса в разных юрисдикциях.

И суд штата Делавер и суд в Лондоне приняли иски Приватбанка к рассмотрению и теперь проводят рассмотрение этих дел по существу.
В США суд уже провёл первый арест подозреваемого.

Верите что Коломойский невиновен и его оклеветало ненавистное всем НБУ - нет проблем, дождитесь решения Канцелярского суда штата Делавер, в котором Коломойский будет признан невиновным и невинно оклеветанным руководством Национального банка Украины.

Ну а потом подождите аналогично решения суда из Лондона, которое подтвердит ваше личное мнение о том, что Коломойский жертва происков НБУ и лично Гонтаревой вместе с Порошенко и Турчиновым.

Есть мнение - ничего хорошего ни для себя ни для Бени вы не дождётесь.
Его признают виновным по нескольким статьям - начиная с незаконного вывода денежных средств и заканчивая сокрытием доходов от налогообложения.

Но вы можете продолжать и дальше ради достижения меркантильных целей Коломойского сами становиться на колени перед Россией и тянуть в эту позу всю страну Украину.
+
+26
Lefert
Lefert
5 декабря 2019, 11:14
#
Хорошая попытка съехать с темы про данные из другой темы, но нет. В теме про купюру в 1к гривен, я вас поймал на балабольстве, вот ловлю второй раз, а то диплом по международной юриспруденции вы мне не показали. Т.е. или опять балабольство, или дешевое лицемерие- что по сути тем и является. Как пошли темы с поджатием шоколадки и его подтанцовки, что вы что бонв- очень бодро палитесь. «Но вы можете продолжать и дальше ради достижения меркантильных целей Коломойского сами становиться на колени перед Россией и тянуть в эту позу всю страну Украину.»- а это вот вообще вишенка на тортик- ваш кумир раком пытается Украину всю дорогу поставить, а мы вот что-то не спешим гнуться. Только учтите- ваш кумир, кучери соберёт и бизнес за бугром делать будет, а вы? Да, а вы будете тут без соли доедать, угу.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
5 декабря 2019, 13:11
#
Подождём решений судов, а там видно будет...
+
0
Elena1997
Elena1997
5 декабря 2019, 9:40
#
«в Украине против него и так все силовики боятся возбуждать уголовные дела»

А против кого из олигархов не боятся? Можно хоть один пример?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
5 декабря 2019, 10:34
#
Elena1997
«А против кого из олигархов не боятся? Можно хоть один пример?»

Коломойский сам себя не относит к олигархам (хоть иногда почитывайте его интервью, перед тем как становиться на его защиту) - он обычный бизнесмен, который благодаря своей близости к президенту является в нашей стране персоной, не подлежащей ни задержанию ни осуждению.
Поэтому не надо уводить тему обсуждения в сторону...

Кстати, уголовные дела возбуждают за конкретные нарушения конкретных законов  а не за количество и качество активов в собственности или наличие ярлыка «олигарх».
+
+30
Lefert
Lefert
5 декабря 2019, 11:15
#
«А против кого из олигархов не боятся? Можно хоть один пример?» т.е. не смог ответить кто из олигархов не боится. Потому что ворон-ворону, глаз не выклюет. Хава-нагилу порох на пару с коломойским танцуют, а на баяне играет паренёк из дАнецка. Ребятки поменьше- в ладоши хлопают им.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
5 декабря 2019, 13:18
#
Lefert
Elena1997

Какие-то вы совсем беспомощные стали - всё вам расскажи, покажи да в ротик положи.
Разучились читать новости самостоятельно.
Только после принятия закона об уголовной ответственности собственников банка за доведение до банкротства появилась возможность предъявлять претензии к владельцам контрольных пакетов акций частных коммерческих банков.

Совсем недавно на уважаемого бизнесмена Жеваго возбудили уголовное дело и даже объявили в розыск.
Вам этого хватит или надо перечислить все фамилии, против кого и когда возбуждались уголовные дела. - ведь самим вам лень искать информацию... 
+
0
Elena1997
Elena1997
5 декабря 2019, 16:46
#
Олигархов можно привлекать только по банковским вопросам ? Какое-то у Вас представление об олигарха как у первоклассника. А есть ведь не только олигархи, кому силовики боятся предъявлять что-либо. Есть чиновники высокого ранга, которых прикрывает известная заграница, если надо, то и прячет у себя в туманной столице или к дядечке Сэму переправляет. Есть ещё чиновники высокого ранга, которых прикрывает маленькая армия националистов. А есть ещё воры в законе, против которых первый кто в истории Украины выступил и внёс соответствующий закон в ВР - президент Зеленский.
+
+41
Lefert
Lefert
5 декабря 2019, 18:12
#
Просто напишите что не владеете аргументами, зачем весь этот цирк разводить? Чем дальше порох от корыта, тем слабее аргументы кверти и бонва. Уходит эпоха...
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
5 декабря 2019, 18:54
#
На смену эпохи Порошенко приходит эпоха Коломойского.

Уверен, что фанатам Зеленского она понравиться — ведь основной посыл новой команды, лишь бы не так как при Порошенко.

Ну а я с bonv подожду решений международных судов (американского Канцелярского суда штата Делавер и английского Лондонского суда).

А потом сравним решения украинских судов и международных.
+
+15
Elena1997
Elena1997
5 декабря 2019, 19:21
#
Qwerty, Вам буде цикаво:
Председатель Совета Национального банка Богдан Данилишин официально обратился к руководителю Офиса Президента Андрею Богдану с просьбой отозвать из Совета НБУ одного из его членов — Николая Каленского, который в ноябре оказался под домашним арестом по постановлению Высшего антикоррупционного суда по делу о разворовыванию кредита рефинансирования НБУ проблемного VAB Банка на 1,2 млрд. грн. Средства не были возвращены.

ВАС избрал ему меру пресечения в виде круглосуточного домашнего ареста с ношением электронного браслета.

Каленский был назначен по президентской квоте, когда главой государства был Петр Порошенко. Решение о его отзыве будет приниматься в Офисе Президента. https://m.antikor.com.ua/articles/344949-arestovannogo_doma_kalenskogo_prosjat_iskljuchitj_iz_soveta_natsbanka_iz-za_isporchennoj_reputatsii
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
5 декабря 2019, 22:24
#
Рекомендую идею виновности Президента Украины в назначении на разные должности коррупционеров применять ко всем президентам без исключения…

Возможно вас тоже заинтересует…

Детективы НАБУ задержали директора департамента обеспечения доступа к публичной информации Офиса Президента Светлану Кондзелю сразу после получения взятки размером $150 тыс. Это был лишь первый транш неправомерной выгоды: всего чиновница надеялась получить от физического лица $300 тыс. за содействие в назначении на высокую должность в руководстве НАК Нафтогаз Украины.
https://nv.ua/ukraine/politics/chinovnicu-ofisa-prezidenta-poymali-na-ogromnoy-vzyatke-svetlana-kondzelya-novosti-ukrainy-50053223.html

Специализированная антикоррупционная прокуратура (САП) открыла дело из-за публикации разговоров нардепа от «Слуги народа» Юрия Корявченкова с полицией Кривого Рога. Об этом сообщает «Радио Свобода» со ссылкой на информацию ГПУ.
Сообщается, что дело открыли по признакам предложения или обещания неправомерной выгоды должностному лицу.
https://www.rbc.ua/rus/news/sap-otkryla-delo-zapisey-razgovorov-nardepa-1575305602.html
+
0
Lefert
Lefert
5 декабря 2019, 23:21
#
Эпоха Коломойского наступила уже тогда, когда он вместе с г-ом(резиновый предмет, не путать с господином) Порошенко, придумали как в будущем нагнуть бюджетец, и хайпануть чуток. И непонятно: какая корреляция между судом в США и Украиной, ведь там рассматриваются разные дела. Почему бы, смеха ради, не добавить в сравнение административный суд Мозамбика мистера Джона Маккини- ведь он тоже не имеет никакого отношения к украинскому суду, и непосредственно к делу Коломойского, которое проходит в Украине.
+
+15
Lefert
Lefert
5 декабря 2019, 23:24
#
Только нюанс: её  по личной квоте Зеленский  не брал на должность. Но то такое- смешались люди, кони. А деда Захара из Конотопа, который курицу украл при президентстве Зеленского- вы забыли к делу приобщить, странно, не похоже на вас =)
+
0
Elena1997
Elena1997
6 декабря 2019, 7:42
#
Qwerty,
На них дела открыли при действующем президенте Зеленском. Если бы Петя остался президентом, хищения через ВАБ и др. банки при посредничестве и преступном сговоре со ставленниками Порошенко в НБУ, никогда бы уже не расследовались, уйдя в историю.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
6 декабря 2019, 10:14
#
Elena1997
«На них дела открыли при действующем президенте Зеленском.»

Напомню беспамятным, Светлану Кондзелю на работу в Офис Президента брал Зеленский или его ближайшие соратники (Богдан и его замы)  - её задержали после получения взятки размером $150 тыс.

О возможных коррупционных действиях дружбана Зеленского артиста Корявченкова, а ныне депутата ВРУ шум подняли СМИ и только под их давлением пришлось сначала оправдываться - мол ничего такого не было, просто пообщались в неформальной обстановке, ну а потом формально начать расследование, чтобы уменьшить накал страстей.

Хищение в ВАБе на 1,2 млрд - всего один эпизод хищений в банковской сфере и он не сравним с огромной суммой хищений из Привата.
На риторический вопрос - почему не расследуют хищения из Привата и не задерживают Коломойского и Боголюбова ответ очевиден - Беня не виноват.

Будучи кандидатом, Зеленский обещал посадки предыдущей власти - вот он и пытается под любым предлогом посадить главного своего оппонента - Порошенко, но там с доказательной базой очень слабовато.

Беню трогать нельзя, а своему лохторату надо показать активную борьбу - вот и будут трусить Жеваго, Лагуна и прочих банковских, хотя там тоже перспектив никаких - Жеваго лично не подписывал никаких документов, так что всё развалится в суде, если конечно судить будут по закону а не по указанию из ОПУ.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
6 декабря 2019, 10:29
#
Lefert
«непонятно: какая корреляция между судом в США и Украиной, ведь там рассматриваются разные дела»


Конечно разные - там об отмывании денег, неуплате налогов и создании преступной группы для этих целей.

А в Украине для прекращения более 140 открытых дел против фирм Коломойского на общую сумму в миллиарды гривен  надо всего-лишь вернуть под контроль Бени  Приватбанк - вот он и судится.
После возврата Приватбанка Коломойскому он всегда сможет либо  отозвать все  иски из украинских судов либо тупо проиграть все суды, если представители банка не будут являться на их заседания.
А вот с международными судами всё сложнее - в Лондоне теоретически банк может отозвать свои иски или начать мировое соглашение, а вот с Канцелярским судом штата Делавер дела совсем плохи - они стали рассматривать дело по акту «RICO», а значит даже если Приват откажется от всех своих претензий - суд продолжит допросы свидетелей и аресты подозреваемых и значит будет вынесен в той или иной степени, но обвинительный приговор господам Коломойскому и Боголюбову.

Как карты лягут по Зеленскому и его обнальной офшорке никто сейчас ничего сказать не сможет - но в дерьмо он влез по самые уши.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
6 декабря 2019, 10:41
#
Lefert
«Только нюанс: её по личной квоте Зеленский не брал на должность.»

Она работает в его офисе и если не лично Зеленский отбирал к себе на работу в ОПУ руководителей директоратов, напомню, что взяточница не уборщица в Офисе Президента, а директор департамента, то его правая рука Богдан.

Последние несколько лет все поливали дерьмом Порошенко за то, что какой-то из директоров госпредприятий что-то украл из бюджета либо какой-то чиновник взял взятку.
Так почему при Зеленском вы сразу начинаете писать противоположное — Зеленский сам по себе и он ни за кого из своих назначенцев не отвечает даже морально, как и за то, что его непосредственные подчинённые берут взятки у него под носом.

Будьте честным хотя бы с самим собой и применяйте ко всем президентам одинаковые требования и стандарты.
+
+15
Lefert
Lefert
6 декабря 2019, 10:50
#
Напомню, мистер Кубив, который позволил Коломойскому безразмерный рефинанс получать и одобрял всячески его действия, до сих пор на свободе, и ручку жмёт кучерявому. Странно что до сих пор его не тронули, ведь есть за что.
+
0
Lefert
Lefert
6 декабря 2019, 10:52
#
«Конечно разные»- вот на этом вам надо было закончить комментарий, чтобы вам опять не делали замечания в отсутствии аргументов. К каждому комментарию, привинчивать советский анекдот про студента-медика который выучил 1 билет про блох, и рассказывал о гипотетических проблемах рыбы, если бы у неё была шерсть, такое себе дело. Мотайте на ус, рекомендую.
+
+15
Lefert
Lefert
6 декабря 2019, 10:53
#
Опять замечание: «не лично Зеленский отбирал к себе на работу»- на этом стоило комментарий закончить. Зеленский её не выбирал лично, а там тело в ВТБ притроил воровать непосредственно Порошенко, в этом и разница.
+
+15
Elena1997
Elena1997
6 декабря 2019, 20:26
#
Qwerty,
Ваши комментарии стали из разряда «кто метче Петину какашку кинет ». Это без меня.
Только одна ремарка — сумма украденного Бахматюком более 1 млрд долл ( в гривне по курсу на то время ). Но для Вас же это не повод для расследования :)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
6 декабря 2019, 21:50
#
Lefert
«мистер Кубив, который позволил Коломойскому безразмерный рефинанс получать и одобрял всячески его действия, до сих пор на свободе»

Ни один здравомыслящий банкир не будет предъявлять претензии  к главе НБУ, который раздавал рефинанс налево и направо и не требовал его возврата.

А вот к главе НБУ, которая требовала возврата кредитов, требовала внесения ликвидных залогов и письменных обязательств - конечно будут претензии у всех банкиров, а у Коломойского так в первую очередь.

«Странно что до сих пор его не тронули, ведь есть за что.»
Если Кубива сейчас тронуть, он может сдать Коломойского по вопросу получения кредитов за откаты и взятки и что тогда прикажете делать Зеленскому - садить в СИЗО Коломойского - не дождётесь.
Вот Кубив и не под следствием.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
6 декабря 2019, 21:53
#
Elena1997
«сумма украденного Бахматюком более 1 млрд долл»

Сумма украденного Коломойским минимум в 5 раз выше.

Почему бегают за Бахматюком а Беня тусуется в президентских кабинетах.
+
+30
Lefert
Lefert
6 декабря 2019, 22:02
#
«Ни один здравомыслящий банкир не будет предъявлять претензии  к главе НБУ, который раздавал рефинанс налево и направо и не требовал его возврата.»- так претензии и не должны быть у банкиров. У таксистов, у крановщиков и еще 100500 профессий, тоже нет претензий. Комедию не ломайте, и подумайте, у каких органов должны быть претензии к такому. И не вижу связи Коломойского и Зеленского. Есть такая вещь, интересная, называется гугл кэш, вводим в поиск зеленский и коломойский, и вуаля- первые закэшированые новости про это- издания бени. Не, ему понятно выгодно чтобы всякие телепни верили в такое, и таки ведутся и верят. Гугл кэш- на страже здравого ума.
+
+30
Lefert
Lefert
6 декабря 2019, 22:04
#
«Беня тусуется в президентских кабинетах.»- шо, таки прям в кабинете? Ссылочку можно? Вот у порошенка- коломойский был в кабинете, с подачи коня, а вот у зели- увы, ваши влажные фантазии. Вы стали очень похожи на семёна вексельберга, тот еще пустомеля.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
6 декабря 2019, 22:06
#
Lefert
«И не вижу связи Коломойского и Зеленского.»

Это ваше право ничего не видеть и не знать.
Но это не значит, что надо всем остальным вешать свою лапшу на уши.

+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
6 декабря 2019, 22:17
#
Lefert
«шо, таки прям в кабинете? Ссылочку можно? »

Меня уже не удивляет, что вы очень хорошо осведомлены о Порошенко,
но даже не следите за новостями о Зеленском.

Ну тогда читайте и изучайте фото, сделанные в кабинете Президента Украины.

https://news.liga.net/politics/news/u-zelenskogo-ne-mogut-pokazat-stenogrammu-vstrechi-s-kolomoyskim
или
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2019/09/13/7226182/
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
6 декабря 2019, 22:27
#
Lefert
«Вот у порошенка- коломойский был в кабинете, с подачи коня,
а вот у зели- увы, ваши влажные фантазии.
Вы стали очень похожи на семёна вексельберга, тот еще пустомеля.»

Если чего-то не знаете — не спешите обвинять в этом своих оппонентов.

https://112.ua/politika/ofis-prezidenta-soobshhil-chto-protokola-stenogrammy-i-video-so-vstrechi-zelenskogo-i-kolomoyskogo-net-508301.html

Если не верите мне, поверьте хотя бы Зеленскому…

https://112.ua/politika/zelenskiy-obsudil-s-kolomoyskim-otmenu-monopolii-i-snizhenie-tarifov-na-kommunalnye-uslugi-507253.html

А за пустомелю предлагаю извиниться...
+
+15
Lefert
Lefert
6 декабря 2019, 23:58
#
О, спасибо за ценную информацию, она СРАЗУ дала мне повод поменять мнение :D про гугл кэш- бумерки, учитесь, очень пригодится.
+
0
Lefert
Lefert
7 декабря 2019, 0:02
#
За что извиняться? Вы дали ссылку где написано что 2 человека разговаривали. Оу май гад, Зеленский уже со столькими людьми успел переговорить, и шо, таки они ВСЕ ним манипулируют? Вы, по статье, в которой ни в какой мере не указано где и как Зеленский с Коломойским братаются, делаете выводы что они таки братаются, и трезвоните об этом налево и направо. Если это не работа пустомели, тогда что?) Еще не хватает ссылочки на испанскую коммунистическую газету, и тогда я поверю что вы твинк семена вексельберга.
+
0
Буква Ґ
Буква Ґ
7 декабря 2019, 10:02
#
Убогим можно чо хош заливать, хоть без него солнце не всходит. В реале же никто бы такие подвязки не афишировал тем более на своем сайте
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 декабря 2019, 21:31
#
Такие и многие другие «подвязки» есть

в постоянно обновляемой теме Хроника одного Президента ...
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 декабря 2019, 21:37
#
«Зеленский уже со столькими людьми успел переговорить, и шо, таки они ВСЕ ним манипулируют?»

На днях Скабеева дозвонилась до Зеленского и даже поговорила с ним.
Наш президент открыт для общения с российскими журналистами
в любое время дня и ночи.

https://korrespondent.net/ukraine/4167995-zelenskyi-pohovoryl-so-skabeevoi
+
0
Andrey M
Andrey M
8 декабря 2019, 11:37
#
А він що з нею спілкувався чи корректно послав? корректно А давайте поговоримо як Порошенко з медведчуком таємно в себе вдома неодноразово спілкувався, ну з тим що кум путіна. Щось не пригадую щоб вас це хвилювало...
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 декабря 2019, 12:49
#
Меня удивляет, что наш президент вообще принимает звонки и вступает в разговор при любых звонках на его мобильный с территории России.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 декабря 2019, 11:28
#
«Вы не знаете Паниковского. Паниковский вас всех продаст, купит и снова продаст, но уже дороже.»

Желающие могут вместо псевдонима «Паниковский» поставить реальную фамилию «Коломойский» и радоваться жизни…

Ну а мне вместо псевдонима «Паниковский» почему-то тянет поставить фамилию действующего президента.

+
0
Lefert
Lefert
7 декабря 2019, 12:26
#
Аргументация уровня семён вексельберг.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 декабря 2019, 21:34
#
В отличие от Семёна, который ссылается на публикации в европейских газетах левацкого толка,

я ссылаюсь на классику жанра «Золотой Телёнок» Ильфа и Петрова.
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
Реклама