Мінфін - Курси валют України

Встановити
Lacena
Елена Зайцева
Зарегистрирован:
10 лютого 2011

Последний раз был на сайте:
17 жовтня 2024 о 04:15
Подписчики (23):
mybank
mybank
32855708
Vita Tkachenko
Киев
Katerynaneg
Keteryna Petrova
32 року
halepa68
Anatoliy Chalepa
49 років, смт Березна
uainvestor
uainvestor
66 років, Дніпро
Kali
Kali
Gin79
Aleks od
45 років
Niklera
Niklera
Донецк
dinamo
dinamo
Харьков - первая столица
iruska809
iruska809
lyudmila24
lyudmila24
sashare
Александр Рябина
39 років, Киев
все подписчики
старший юрист Cai & Lenard
22 липня 2014, 11:30

Опять двадцать пять... вернее миллион!

Говорят, что от перемены мест слагаемых, сумма не изменяется. Зато какие разительные изменения суммы в бюджете несут перемены названий!

Так например, Минсдох умер и реинкарнировал в Государственную фискальную службу (ГФС), согласно распоряжению КМУ № 651-р от 17 июля этого года. ГФС будет объединять функции налоговой и таможенной служб, в ее состав будет включена налоговая милиция (до момента окончательного формирования Службы финансовых расследований).

А вот еще, скажем, Государственная служба по вопросам регуляторной политики и развития предпринимательства будет ликвидирована, ее функции будут переданы Государственной регуляторной службе (ГРС). И хотя постановление пока не опубликовано и, соответственно, не вступило в силу, КМУ уже объявил о поиске руководителя ГРС.

Следующей «жизненно важной» реформой может стать переименование Министерства промышленной политики в Министерство промышленной политики и торговли. Соответствующее постановление было зарегистрировано в Верховной Раде 4 марта.

Земельный банк Украины тоже оказался не нужен: 9 июля вступил в силу закон, которым этот банк был ликвидирован. Земельный банк Украины был создан в июле 2012 года для обеспечения аграриев доступным финансированием.

Напомним, ранее Сai&Lenard рассчитали приблизительную стоимость таких «усовершенствований». Казалось бы, безобидная смена имени, а финансовые затраты — огромные. Эти деньги могли бы помогать молодым матерям, могли бы стать поддержкой чернобыльцев, в конце концов, могли бы превратиться в лишний бронежилет для армии… много бронижилетов.

Источники:

http://bit.ly/1jRu129;
http://bit.ly/WpMKY9;
http://bit.ly/1rDr9pM;
http://bit.ly/1tpLT4p;
http://bit.ly/WpMCYx;
http://bit.ly/1sDSuLb

Просмотров: 2304, сегодня — 1
Следить за новыми комментариями

Коментарі - 36

+
+18
Kali
Kali
22 липня 2014, 11:36
#
Такая вот бюрократическая магия.
В случае любых претензий к чиновникам, можно сказать: «это же при Минсдохе было, а у нас ГФС и все по-другому».
А когда пачкают название и репутацию, можно снова поменять вывеску…
+
+5
Елена Зайцева
Елена Зайцева
22 липня 2014, 12:28
#
Жаль, что это повторяется снова и снова.
+
0
Natalie11
Natalie11
22 липня 2014, 13:56
#
А что, есть иной способ уволить неугодных? Типа «скрытая люстрация».
И галочка :)
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
22 липня 2014, 14:04
#
Да никого реально не уволят. Либо в соседний кабинет пересадят, либо только табличку на двери поменяют.

А вот, кстати, Елена, что предложите, чтобы такой фигни (смены названий) больше не было?
+
+7
mybank
mybank
22 липня 2014, 15:10
#
Мораторий на 10 лет на переименования, 5 лет на законы по налогообложению и т.д.
+
0
mybank
mybank
22 липня 2014, 17:34
#
Создам партию с лозунгом 5/10 пусть Балашов с ума сойдет…
+
+6
Елена Зайцева
Елена Зайцева
22 липня 2014, 15:59
#
Решение простое — не нужно менять названия, нужно менять правила деятельности госорганов.
Это вполне возможно и при «старых» названиях.
+
0
Елена Зайцева
Елена Зайцева
22 липня 2014, 15:57
#
Natalie11, в том и дело, что это не смена кадров, это просто смена названий.
+
0
Natalie11
Natalie11
22 липня 2014, 16:01
#
И да, и нет. Конечно, большая часть инспекторов останется. А вот нач.упр. и замы должность заново покупать будут. Или вылетят
+
0
Елена Зайцева
Елена Зайцева
22 липня 2014, 16:25
#
Вот видите, смысла все равно нет, раз «заново покупать будут».
+
+1
Natalie11
Natalie11
22 липня 2014, 16:56
#
Для нас — нет. Тому, кто продает места — есть! :)
Кроме того, представьте себе переутверждение ВСЕХ бланков документов, от первичных — до отчетных.
И сумму штрафов, за использование «старого образца»
Нет, Елена, -этот сакральный смысл дорогого стОит :)
+
0
eld2014
eld2014
22 липня 2014, 17:07
#
Так почему же все таки в Грузии этот «сакральный» смысл обоссался?
+
0
Natalie11
Natalie11
22 липня 2014, 17:30
#
Уточните, что Вы имеете в виду.
+
0
eld2014
eld2014
22 липня 2014, 18:40
#
Я так понимаю провести реформу ГНС проще чем МВС, может это вопрос не очевидный, но я придерживаюсь такого мнения. Насколько мне известно, в Грузии реформа МВС прошла почти за 1 день (реально около месяца, из старых кадров осталось около 5%), кстати воры из Грузии после этого разбежались по СНГ, в т.ч. в Украину. Т.е. коррупция была задушена за один день в стране.

Известно также, что уровень жизни в Грузии пока далек от европейского, да и можно многое поставить под сомнение. Известно также что источники для финансирования реформы были внешние.

И в то же время у меня нет информации что вывески не менялись, и что новые служебные рабочие места продавались.

Т.е. получается, что сакральность пошатнулась, рухнула и разбилась. Не факт что в вдребезги, но починить ее теперь тоже будет не просто, опять же нужны средства внешние, например из России что бы все вернуть взад, если это в принципе нужно Грузии.

Т.е мой вопрос философский, что грузины более мудры, толерантнее, активны, энергичны, целеустремленнее чем украинцы?

Т.е получается что можно, если есть желание. Почему нет желания у нас?

Т.е у меня оно есть. А у Вас?
+
+7
Natalie11
Natalie11
22 липня 2014, 19:38
#
1.В один день был уволен состав только ГАИ
2.Из МВД было уволено 15000(половина).При этом люди, приходившие на место уволенных, не были включены в существовавшие до этого коррупционные схемы. (Задумайтесь какими методами это устанавливалось)
3.С ворами в законе начали бороться только через 2 года.
Вывод: не в один день все происходило и весьма репрессивными методами. Что привело:
1. Низовая коррупция исчезла, но увеличилось «тихое рейдерство»
2. И оно коснулось поста Саакашвили.
То, что его ушли от власти означает только одно — процесс сращивания капитала и власти (коррупция элит) был в ремиссии. Поэтому лично я уверена в «обострении» процесса.
Вероятно не до предыдущего размера. А до среднеевропейского стандарта :)
+
0
eld2014
eld2014
22 липня 2014, 21:11
#
Возможно Вы лучше меня проинформированы в грузинских реформах, поэтому я бы хотел еще уточнить пару вопросов.

Уход от власти Саакашвили разве является признаком слабости проведенных реформ?

По вопросу неотделимости богатства и власти. Что означает термин ремиссия?

Среднеевропейский стандарт коррупции это видимо близко к Германии? В Германии есть страховая медицина, и в России есть, в Украине нет. Но в Германии не нужно платить медикам дополнительно, а в России нужно.

Выходит среднеевропейский вариант коррупции более привлекательный?

Идеальных людей не бывает. Нет идеальных стран. Но есть же элементарные вещи. Сама коррупция для меня лично невыносима не той причине что меня раздражают дорогие лимузины чиновников. Как раз наоборот — да здравствуют все желающие.

Меня раздражает другой момент — если я заплачу налог, то милиционер (СБУ, прокурор и т.д. по списку) на меня очень обидятся и скажут мне — чтоб ты так смог как мне помог. И это в лучшем случае, а в худшем случае… я лично не однократно был объектом попытки грабежа и шантажа со стороны милиции, именно как гражданин т.е. обычный физик, не как СПД. И самое смешное что в тот момент у меня налоговая нагрузка была 30 %.

Т.е у мня личный особый счет открыт для МВД и т.д. И пока он не буде закрыт, я не успокоюсь.

Резюме: проблема коррупции это проблема отрицания гражданином своей страны. Фактически гражданин является уже готовым диверсантом жаждущим нанести при благоприятных условиях решительный удар в спину стране, ставшей для него невыносимой. Ну или в лучшем случае стать эмигрантом.
+
0
Natalie11
Natalie11
22 липня 2014, 21:50
#
Не -не-не :) Сказали А, давайте Б :) Идем от противного
Следует из вашего резюме, что Вы никогда не давали или не брали взяток?
+
+12
eld2014
eld2014
22 липня 2014, 22:04
#
Практически никогда не давал, если не брать госмедицину, в 90-е обращался к стоматологам в госполиклинике.

Мне тоже не давали, если не считать взяткой 200 грн. от МТС за допсоглашение в 1 кв 2008.

Еще могу добавить, что иногда дарю шампанское, конфеты по просьбе клиентов (ГНСУ, ПФУ и т.д.). Но это 1-2 раза в год.
+
0
Natalie11
Natalie11
28 липня 2014, 14:51
#
Кстати о Саакашвили и грузинских реформах. Против него уже возбудили дело
obozrevatel.com/politics/70315-prokuratura-gruzii-obvinila-saakashvili-dolzhnostnyih-polnomochij.htm
+
0
mybank
mybank
20 вересня 2014, 16:46
#
Механизм дал сбой…
minfin.com.ua/2014/09/20/4754814/
+
0
eld2014
eld2014
22 липня 2014, 16:02
#
«А что, есть иной способ уволить неугодных? Типа «скрытая люстрация».
И галочка :)»

Кстати да. Но думаю все же смысл такой: как уволить неудобного человека, и при этом чтобы трудовой коллектив не стал возмущаться и пассивно саботировать другие вопросы? В идеале так: создать новую структурную единицу. В нее перевести неугодных и… потом ликвидировать все единицу сразу по причине не выполнения операционных результатов, т.е. все логично и никто даже не догадается, а если догадается то морально будет подавлен к сопротивлению.

Это работает в обе стороны. Открываем новую госслужбу и закрываем прежнюю госслужбу, но автоматом никого не переводим, только по спецодобрению. Самое главное так легко и быстро нужных людей делать начальниками и министрами.

И кстати если цель оправдывает средства, то этот способ пожалуй имеет право на жизнь…
+
0
Елена Зайцева
Елена Зайцева
22 липня 2014, 16:26
#
Вопрос только в том, стоит ли нам платить за чью-то подобную цель :)
+
0
eld2014
eld2014
22 липня 2014, 16:57
#
Если цель оправдывает средства, то стоит!

23 года топчемся на месте. Если решились по серьезному на реформы то я согласен платить, в смысле налоги.

А по вопросу смены таблички на дверях, проще всего конечно просто закрыть половину если не 90 % госслужб, как в Грузии, никто даже и не заметит ничего, но ГНСУ нельзя аннулировать, т.к. налоги это основа, теперь давайте вместе подумаем — на местах все сгнило, предположим в центре появился реформатор это Вы и у Вас всего 2-3-5-7 человека надежных людей. У Вас 25 областей, где возьмете проверенные преданные кадры, старые кадры — подонки предавшие страну и население, разумеется кто-то останется на месте но не нач и не замы, вот на их место и нужно ставить «необстрелянных» но и не испорченных а трудовые коллективы подтянуть под новые (еще вообще говоря не полностью надежные руководящие кадры) и чтобы не было сабботажа именно со стороны трудового коллектива… и нужно менять вывеску!
+
0
Елена Зайцева
Елена Зайцева
23 липня 2014, 0:20
#
Во-первых, не все «старые кадры» предают страну и/или берут взятки.
Во-вторых, «необстреленных», но при этом способных (а не только проверенных) тоже еще нужно поискать, даже на начальников и замов.
В-третьих, мы ж не о том, как побороть коррупцию, это вопрос гораздо более сложный. Мы о том, что населению пускают пыль в глаза простой сменой названий, при этом впустую растрачивая деньги налогоплательщиков. И эта цель средств не оправдывает :)

Менять нужно не вывески, и не людей, а условия их работы.
+
0
eld2014
eld2014
23 липня 2014, 20:35
#
Если речь не о коррупции, то могу с Вами согласиться, нынешние события — мышиная возня.

Старые кадры полностью все преступники, говорю это как практик. Необстрелянных искать не нужно, придет сотня резюме, просеете останется 10, их на собеседование, из них принять одного в которого поверите, но еще двоих буде держать на примете, если что.

Если мы обсуждаем только вывески, но не коррупцию, точнее как ее уменьшить — мне это не интересно.
+
0
Елена Зайцева
Елена Зайцева
24 липня 2014, 0:14
#
Я тоже практик, более того, бывший сотрудник Минэкомики :) И знаю еще как минимум несколько надежных «не преступников» среди работающих чиновников. Нет, не все воруют или берут взятки/откаты.

Что касается вывесок, то это если не часть коррупции, то часть «государственной» глупости по растрате средств налогоплатеьщиков.
+
0
eld2014
eld2014
24 липня 2014, 20:40
#
Спасибо что ответили.

Это хорошо что Вы знаете несколько специалистов которых в принципе тошнит от коррупции. Очень важно чтобы они были не просто служащими, но и на ответственных должностях, т.е. менеджеры. И вот здесь я начинаю сомневаться.

И насчет вывесок. Я не верю что смена вывесок это глупость, т.е. случайная неосторожность, небрежность или на языке аудита — легкая неосторожность, халатность без злого умысла (не мошенничество). Я настаиваю на том, что это целенаправленная работа, они (истеблишмент) не глупее нас с Вами.
+
0
mybank
mybank
25 липня 2014, 8:37
#
Почему НБУ не менял название, в отличии от всех др служб?
+
0
eld2014
eld2014
25 липня 2014, 15:52
#
Потому что НБУ прежде всего решает только две задачи. Первая — выдача лицензий. Вторая — рефинанс.
Обе задачи не критичны для ФПГ. ГНС и т.д. очень критичны. Не забывайте что Ходорковского путлер посадил по иску ГНС. И не потому что у того проблемы с налогами. Просто общество воспринимает это более прогнозируемо.

Поэтому нет нужды сильной перетасовки в НБУ. Поэтому нет нужды под видом смены вывески решать кадровые вопросы.
+
0
mybank
mybank
25 липня 2014, 17:30
#
Т.е. причина некритичные последствия работы для ФПГ т.к. «узконаправленные», ок.

рассматриваете ли вариант еще и более пристальный контроль с разных сторон или большая ответственность в действиях?
+
0
eld2014
eld2014
27 липня 2014, 22:35
#
Не совсем понял Ваш вопрос. Вы хотите сказать, что нет необходимости менять таблички на дверях в НБУ, т.к. НБУ это очень важная госслужба и сильный контрольный момент за всем и вся?

Я так не думаю. Прежде всего надо сказать что до 2011 в ГНАУ было с десяток замов, и каждый зам был квотой той или иной ФПГ. Т.е. именно ГНАУ, не НБУ. Получается что дело не в том у кого мониторинг сильнее. Дело в силовых возможностях (ГНАУ может подать иск в суд, отсюда не только выкачка оборотки но и рейдерство). И конечно в оргтехвопросах, могут отключить от ЕРНН и т.д.
+
0
mybank
mybank
28 липня 2014, 8:15
#
Я хочу сказать что НБу не менялсяс самого начала, и этому есть разные причины
+
0
Елена Зайцева
Елена Зайцева
25 липня 2014, 18:43
#
Не сомневайтесь, специалисты, которых я знаю, не просто исполнители. Но мы отвлекаемся)

Присутствие умысла в смене названий никто не отрицает, но глупость растраты средств остается и при умысле. Я оцениваю с точки зрения граждан страны, а не отдельных заинтересованых лиц.
+
0
eld2014
eld2014
27 липня 2014, 22:29
#
Видите ли в чем тут дело еще. Есть такая штука существенность. Это реальная вещь, т.е. на практике очень важна.

С точки зрения этого термина, затраты на замену вывески можно рассматривать как дымовую завесу для других вопросов — реальный умышленный саботаж по уменьшению коррупции.
+
0
Елена Зайцева
Елена Зайцева
27 липня 2014, 22:37
#
:) Ну прямо во благо народа!
+
0
eld2014
eld2014
27 липня 2014, 22:51
#
Еще могу такой вариант предложить, новая табличка это госзакупки, значит рост ВВП (ВВП = потребление ДХ + госзакупки + капвложения + чистый экспорт).

не смейтесь надо мной, просто иногда надо и так думать — можно закручивать гайки если корпорация лидер в отрасли и может платить зарплату выше чем среднеотраслевую, а если бренда нет, то люди проголосуют ногами на рост трудозатрат без роста достойной компенсации, психология иногда бывает важна, везде своя «торговля»…
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися