Украина не готова к безвизовому режиму

+
+209: werock; 9 листопада 2015, 18:45; #

Все, главный «высер» влады для народа прогорел… теперь даже не знаю чем они будут крыть в конце года, какими лозунгами перед новогодним боем убаюкивать крестьянские массы: типо год был сложный, но 2016й год будет переломный?! (в 101 раз)

+
+51: Anko; 9 листопада 2015, 18:57; #

Как рассказывал местный камикадзе о своих достижениях — убежали от дефолта, провели три честных выборных компании, восстановили армию… больше хвастаться нечем.

+
+33: Qwerty1999; 9 листопада 2015, 20:28; #

Хотя к армии они никакого отношения не имеют, кроме ещё действующего дерибана по госзакупкам, проводящимся без тендера…

+
+8: neverice; 9 листопада 2015, 19:15; #

Вот он — плюс и минус демократии. Нет персонального человека или лиц, олицетворяющих «владу». С этими законами классика — президент за, почти половина парламента за, но провалили благодаря второй бестолковой половине. А виновата «влада». Уверен, вы даже не знаете депутатов, голосовавших против.

+
+16: Qwerty1999; 9 листопада 2015, 22:22; #

Было бы обязательное поименное голосование по всем проектам законов без всяких исключений — всех героев знали-бы поимённо, а так они успешно «шифруются» и
периодически «забывают» приходить на единственную работу…

+
+27: Strain; 10 листопада 2015, 9:20; #

Правильная была петиция — за 3 прогула снимать мандат. Гройсман все обещает изменить регламент рады и суровее наказывать прогульщиков. Но это же депутаты… Скажут что были на сверхважном совещании на пляже Гаваев…

+
0: Qwerty1999; 10 листопада 2015, 21:17; #

Всё-таки это народные избранники — поэтому за 2-3 прогула в месяц я бы всего-лишь лишал месячной зарплаты.
А вот с голосованием — оно должно быть персонифицировано всегда.

+
+11: Max234; 10 листопада 2015, 23:23; #

Так на сайте Верховной Рады же есть вся эта информация. Просто туда мало кто заглядывает. Но всё есть.
w1.c1.rada.gov.ua/pls/radan_gs09/ns_el_h — тут заседания с протоколом, в котором указаны результаты голосований поимённо.
w1.c1.rada.gov.ua/pls/radan_gs09/ns_h1 — тут ещё можно посмотреть.
Ну а в целом поиском по номеру законопроекта.

+
0: Qwerty1999; 10 листопада 2015, 23:43; #

Max234
А если присмотреться и поразмыслить, то можно увидеть следующее —
за включение в повестку дня того или иного законопроекта всегда идёт «сигнальное» голосование — т.е. только подсчёт числа голосовавших — за, против, воздержался.
Поэтому зачем напрягаться с «поимённым» при принятии законопроекта, если обычным «сигнальным» можно отклонить любой закон и никто не узнает, кто конкретно к этому причастен.
Я же пишу — что любое голосование депутата по любому вопросу должно быть поимённым, а не только по законопроектам, включенным в «порядок денний».

+
0: Max234; 10 листопада 2015, 23:57; #

w1.c1.rada.gov.ua/pls/radan_gs09/ns_golos?g_id=4277 ну вот к примеру случайное голосование за включение в повестку дня. Да, найти эту информацию тяжело, тут я с вами не спорю. Но она есть. И если вы считаете, что эти голосования изменят тенденцию, то почему же депутаты не стесняются не голосовать за нужные законы, которые уже включили в повестку дня?

+
0: Max234; 11 листопада 2015, 0:01; #

iportal.rada.gov.ua/meeting/awt вот тут если поковыряться, то можно дойти до поимённого голосования.

+
0: Qwerty1999; 11 листопада 2015, 0:31; #

Max234

А о чём собственно спор…

Я вам привёл примеры с «сигнальным» голосованием, где ведётся ТОЛЬКО числовой подсчёт голосов — за, против, воздержался (не голосовал) и нет никакой персонализации.

И высказал личную точку зрения, что абсолютно все голосования депутатов должны быть поимёнными…

Вы пытаетесь меня убедить, что на сайтах старых и новых версий можно всё найти, даже то чего не было…
Я предоставляю вам преимущественное право самостоятельно найти хотя-бы одно «сигнальное» голосование со списком депутатов и распределением их голосов, тогда и обсудим реальные факты.

+
0: Max234; 11 листопада 2015, 0:36; #

Спор в том, что персонализация есть, просто вы её не там искали. Вы говорили про «сигнальное» голосование за внесение в повестку дня. Разве я вам не такое голосование привел в ссылке выше? Если нет, то приведите пример подобного законопроекта. Попытаюсь найти поимённое голосование.
Моё мнение просто в том, что депутаты абсолютно не боятся «в открытую» не голосовать за нужные законопроекты.

+
+12: Max234; 11 листопада 2015, 0:38; #

Да собственно и не спор это. Просто обменялись мнениями. Комментарии тут для этого вроде.

+
+26: Qwerty1999; 11 листопада 2015, 1:54; #

Согласен, что если хорошо «порыться» на обеих сайтах, то можно многое найти.

Посещаемость заседаний депутатами действительно хромает — пора собирать дипломатические паспорта и вызывать любовниц на ковёр. :)

+
+39: HYPERNOVA15; 9 листопада 2015, 19:00; #

Да, как наши депутаты трудятся это и смех и грех.

Протокол с полиции…

После очередного распития спиртных напитков в кулуарах, обвиняемый огрел по голове пустой бутылкой из под водки… в следствии чего потерпевшая отделалась легким испугом с сотрясением остатков мозга… тяжелее всего пришлось (—) она разбилась в дребезги.
Шутка.

+
0: HYPERNOVA15; 9 листопада 2015, 19:56; #

Или начать протокол словами
После бурного обсуждения закона на троих, приведшего к разногласию сторон…

Тема для новых анекдотов.

+
+4: Юрий Makhlay; 9 листопада 2015, 19:33; #

Новые законы для Европы? Нужен один закон — выполнять все уже действующие законы. Все.

+
0: Strain; 10 листопада 2015, 9:23; #

Проблема многих законов Украины в их нечеткой, расплывчатой формулировке. И трактовать их можно совсем по разному в зависимости от ситуации. В этом основная проблема. Ведь как принимают законы в нашей стране — мы сейчас примем, а потом внесем правки. В итоге закон есть, правок нет.

+
0: Юрий Makhlay; 10 листопада 2015, 12:05; #

Закон пишут тыщу человек, а думают как обойти его миллионы. И находят, даже при совершенстве этого самого закона. Казалось бы чего проще — светофор. На одном из перекрестков Киева, где установлено видеонаблюдение, за сутки фиксируется триста проездов на красный свет. Безнаказанность порождает вседозволенность.

+
+6: timur777; 9 листопада 2015, 20:01; #

Дело в том что депутатам нас*ать на безвизовый режим, у них дипломатические паспорта, а вот если проголосовать за антикоррупционные законы, то можно лохануться и лишиться как минимум имущества. Вот и видно кто как голосовал и у кого рыльца в пушку.

+
+21: Qwerty1999; 9 листопада 2015, 20:33; #

Нас*ать оно конечно можно и с диппаспортами, но там есть одна неприятная особенность — после возвращения их положено сдавать в министерство иностранных дел на хранение.
Оттуда их выдают только по предъявлении командировочного удостоверения.
Поэтому группа депутатов направила запрос президенту Порошенко с предложением внести изменения в данный порядок и не сдавать заграничные дипломатические паспорта в посольство — так проще сбегать из страны в любое время дня и ночи, да и наличие диппаспорта в кармане даёт определённые преимущества…

+
0: timur777; 9 листопада 2015, 21:25; #

Нет оно понятно, все для себя любимых и вечно обделенных.

+
0: Qwerty1999; 9 листопада 2015, 22:26; #

Самое смешное, что Ляшко с сотоварищами и просит — скоро рождество и надо успеть на всех лыжных европейских курортах отметиться, потом в Таиланде позагорать да таек погонять по пляжу, не забыть на Гоа заглянуть, да может в Африку на сафари — пострелять краснокнижную живность.

+
+17: Bolly1972; 9 листопада 2015, 20:47; #

Это странно. Не знаю как по другому сказать. Как такое могло произойти… я риторически и с сарказмом, отвечать не обязательно.

+
+57: SergValin; 9 листопада 2015, 23:58; #

Я до сих пор понять не могу — что такого сакрального в «безвизовом режиме»? Т.е. с точки зрения политиков как раз всё понятно — эдакое достижение, мол «мы добились, нас признали!». Но с практической точки зрения принципиально ничерта не изменится — кроме увеличения исходящего потока нелегальных гастарбайтеров. А оно точно надо?

+
+11: Qwerty1999; 10 листопада 2015, 0:48; #

«Я до сих пор понять не могу»

С практической точки зрения — любая виза стоит денег.

Как объяснить разницу тем, кто никогда не выезжал со своего города, райцентра или пгт и даже не планирует — я пока не придумал.

Уверен, что введи Украина визовый режим с РФ, да ещё и за одну тысячу гривен — уверен, что тогда бы вы смогли понять разницу.

+
+76: Marksman; 10 листопада 2015, 5:56; #

«Уверен, что введи Украина визовый режим с РФ, да ещё и за одну тысячу гривен — уверен, что тогда бы вы смогли понять разницу.»
Вы считаете, что 1000 гривен это много? Или это для украинцев, выезжающих в Россию?
1000 гривен — это заправить полный бак и на сдачу выпить кофе.
Безвизовый режим — это какой-то символ? В моей области население в 10 раз меньше чем в Украине, а на курортах Египта жителей области в два раза больше, чем украинцев. С Шенгеном, вроде, тоже не особо много проблем.

+
+13: Andrey M; 10 листопада 2015, 10:29; #

Хорошо было бы чтоб на полный бак 1000 грн хватало:)

«а на курортах Египта жителей области в два раза больше, чем украинцев.» — еще их много осталось на «курортах» Донбасса и останется на «курортах» Сирии.
Скажите спасибо «вЯликому» пу… что люди трагически погибли над Синайским полуостровом, а те кто в Египте теперь не могут выехать...:(

+
+15: Qwerty1999; 10 листопада 2015, 19:36; #

Marksman

Ни в одной стране в мире нет визового режима для своих граждан — визовый режим вводиться для иностранцев, а вы умудряетесь и тут ничего не понять и задавать удивительные вопросы.

Если написано «визовый режим с РФ» — это исключительно для граждан РФ, желающих посетить Украину.

«Или это для украинцев, выезжающих в Россию?»

Это правовое поле РФ, а не Украины и все разрешительные документы на въезд выдает РФ.

+
0: Qwerty1999; 13 листопада 2015, 22:02; #

«Ни в одной стране в мире нет визового режима для своих граждан»

Жизнь преподносит сюрпризы и уже озвучена информация, что депутаты нижней палаты парламента РФ обсуждают возможность введения выездных виз для россиян — об этом заявил замглавы комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству Вадим Соловьев.

+
+15: Qwerty1999; 10 листопада 2015, 19:43; #

Marksman
«Безвизовый режим — это какой-то символ?»

Да символ — и этим символом в полной мере пользуются граждане России при пересечении российско-украинской границы.

+
+45: SergValin; 10 листопада 2015, 7:02; #

Т.е. дело только в консульском и сервисном сборах? Вы меня простите, но если вы не в состоянии оплатить тысячу-полторы гривен в консульстве, то куда вы собрались ехать? Самолёт до Праги дороже стоит, чем сбор за визу.

+
+66: TheGOD; 10 листопада 2015, 7:50; #

По себе скажу. В декабре собрался в тур по ближней европе (чехия-австрия). Тур стоит ~350 евро (с доп. экскурсиями). Открывается виза чехии — 35 евро + 22 евро «консульский сбор». Итого — 57 евро отдай просто так (мне нет 26, так что только 22 евро заплатил). Это не то, что бы дорого — просто оскорбительно собирать бумажки, доказывающие, что я смогу себя прокормить в европе и мне нет нужды оставаться там нелегалом. Плюс возможность отказа и обрушения всех планов. Плюс попробуйте приехать, скажем, с какого-нибудь кривого рога в киев, что бы сдать «пальчики». Вот что это такое — визовый режим
Пусть будет визы, я не против. Но, скажем, в электронном виде. Как с кипром. Отправил документы — и через пару дней уже точно знаешь, пустят тебя или нет

+
+52: SergValin; 10 листопада 2015, 11:07; #

Дык я абсолютно не отрицаю, что без виз всяко лучше, чем с ними. Но у нас почему-то «безвизовый режим» стал эдаким фетишем, вокруг которого пляшут все без исключения политики начиная от президента и заканчивая местечковыми депутатами.

+
0: yarg; 10 листопада 2015, 11:52; #

В первую очередь — пляшет народ.
а политики уже подстраиваются под его желания.

+
0: sla; 10 листопада 2015, 11:56; #

И наоборот — народу на моск капают:)

+
0: yarg; 10 листопада 2015, 12:23; #

Капают только по тем вопросам, которые интересуют народ.

+
+42: TheGOD; 10 листопада 2015, 13:12; #

Я сам не понимаю, почему. По статистике 77% украинцев ни разу (!!!) не были за границей. 17% были, но не в ЕС или США или в Канаде. источник businessviews.com.ua/files/images/16/34/picture_37-share-of-ukrainia_1634_p0.jpg

Вопросы, вопросы, вопросы…

+
+5: yarg; 10 листопада 2015, 13:52; #

Ага. в Европе хоть раз были 6 % украинцев, но там сидит 5 миллионов заробитчан.

+
0: TheGOD; 10 листопада 2015, 14:27; #

Вероятно, статистика не учитывает нелегалов. Инфа не моя…
Нарыл что-то похожее на корреспонденте korrespondent.net/ukraine/events/1355598-korrespondent-tri-chetverti-ukraincev-nikogda-ne-byli-za-granicej

+
0: yarg; 10 листопада 2015, 14:29; #

Нелегалы — это те кто выехал по туристической визе — и остался работать. Это совсем не «пробирание горными тропами до самой Испании»
Но визу они получали. и за границей были.

+
+5: DmytroDnepr; 10 листопада 2015, 14:26; #

Дело не в сборах, дело во времени на оформление визы и возможном отказе. Тем кто в Киеве немного попроще, тем кто вне столицы надо ездить в Киев и потратить на это кучу времени и денег. Ради поездки куда-то в ЕС на выходные это явно перебор, потому народ особо и не ездит.

+
0: sla; 10 листопада 2015, 14:31; #

А если на границе завернут по какому-либо подозрению?
Короче, это мулька ещё на несколько лет.

+
0: DmytroDnepr; 11 листопада 2015, 15:48; #

С фига ли? Сколько ездил по безвизовым странам не разу про такое не слышал.

+
0: yarg; 10 листопада 2015, 0:05; #

Ну и пофиг. Невелика проблема.

+
0: sla; 10 листопада 2015, 7:09; #

Необходимые законы, думаю, примут. Но суть вынесенного в заголовок тезиса от этого не изменится.

+
0: sis; 10 листопада 2015, 10:23; #

Основное требование ЕС для безвизового режима — это принятие антикорупционного закона, который наша Верховна Зрада проваливает который раз. Сегодня опять будут его выставлять на голосование. Ждем результатов, но надежд мало.

+
+29: yarg; 10 листопада 2015, 11:10; #

А вы уже готовы перестать давать взятки?
И честно платиль за нарушение ПДД 1700 гривен (а не 50 гривен гаишнику)
честно платить 10000 за подключение дома к газу (а не 1000 инспектору),
честно отказывать учителю в школе, где постоянно намекают на 200 гривен «в фонд класса»…
и т.п.?

+
+7: SAndreyS; 10 листопада 2015, 11:54; #

Я готов.

+
0: yarg; 10 листопада 2015, 12:24; #

Уговорите еще миллионов 10-15 человек — и можем начинать.

п.с. я — не готов. и не поддамся.

+
0: SAndreyS; 10 листопада 2015, 12:33; #

Я не кажется Вам, что уговаривать миллионы тупо. Я не помню позитивных прецедентов в истории.

+
0: yarg; 10 листопада 2015, 12:58; #

Ну тогда ждите, пока они сами осознают.
Но пока коррупция — обьективно выгоднее чем соблюдение законов.

+
0: SAndreyS; 10 листопада 2015, 13:24; #

Ждать бессмысленно, заставлять нужно.

+
+5: sis; 10 листопада 2015, 13:00; #

В нормальных странах люди сознательно платят и налоги и штрафы, догадайтесь почему? потому что знают что эти деньги пойдут на дороги, на развитие страны и так далее, так вот, когда мы платим в бюджет — мы прекрасно понимаем, что эти деньги пойдут на очередную дачу кому-то на конченой заспе, на карман коррупционерам в больших кабинетах.

Отвечаю на ваш вопрос: в стране без коррупции, я готова платить в бюджет, а не кормить крыс.

+
0: yarg; 10 листопада 2015, 13:01; #

Совершенно согласен.
Я тоже готов быть честным.
Но только после того, как остальные 40 миллионов граждан предьявят мне справки, что они честные.
А пока — увы. терпите.

+
+4: Andrey M; 10 листопада 2015, 13:09; #

«В нормальных странах люди сознательно платят и налоги и штрафы, догадайтесь почему? » — а еще потому что знают что предложение «порешать» им станет в 10 раз дороже чем фактический штраф и потому что знают что «право телефонного звонка» не работает. Система прогнила изнутри, поэтому те же иностранцы через годик жизни у нас так же начинают «решать» вопросы или вообще игнорировать законодательство. Примеров с дипломатами и бизнесменами «из-за бугра» немало, даже в таком элементарном вопросе как ПДД.

+
+5: yarg; 10 листопада 2015, 13:52; #

Ну вот как станет «дороже» — тогда и поговорим.
а пока наш выбор — коррупция.

+
0: sis; 10 листопада 2015, 14:16; #

Ключевое слово «у нас», вот почему именно у нас? значит у иностранцев все не так. Потому, что опять таки именно «у нас» все прогнило коррупцией, пока не заплатишь «на лапу» санстанциям, пожаркам, налоговикам и так далее даже бизнес «у нас» можно не начинать — задушат.

+
0: sla; 10 листопада 2015, 14:24; #

Так наверное нужно заложить в бизнес-план?
А ещё слышал, что Яценюк «запретил» всевозможные проверки.
Тогда непонятно, с чего живут пожарники:)

+
0: Andrey M; 10 листопада 2015, 17:06; #

Хорошая работа — пожарный, но как пожар — так хоть увольняйся. :)

+
0: SergValin; 10 листопада 2015, 13:11; #

«потому что знают что эти деньги пойдут на дороги, на развитие страны и так далее» — совершенно не поэтому, иначе не придумывали бы 1001 способ налоговой оптимизации. А просто потому, что большинство уважает и соблюдает закон. Другое дело, что коррупция везде есть — просто «у нас» она на порядки более масштабная, нежели чем «у них».

+
0: DmytroDnepr; 10 листопада 2015, 14:29; #

Что за чушь? Большинство нарушений ПДД это 250-600 грн штрафа, и да, я готов их платить. Но платить собственно не приходится, у нас в Днепре как только говоришь гайцу что денег не дашь, оплата только через протокол он сразу теряет к тебе интерес.

+
+16: yarg; 10 листопада 2015, 14:34; #

Т.е. происходит факт коррупции.
ну вот и я об этом же.

а европеец бы не просто заплатил — но и поехал в полицию заявление на такого гайца написал.
Не дозрели в Днепре еще до безвизового режима…

+
0: DmytroDnepr; 10 листопада 2015, 14:56; #

Факта не происходит (по крайней мере от меня) т.к. не хотят они сейчас протоколы составлять, а может уже и прав не имеют. Типа ограничиваются предупреждением.

+
+16: Имя Фамилия; 10 листопада 2015, 10:44; #

Чтото меня смущает в той статье. Если бы правительство не просило Европу о переносе срока, то Европа уже что собиралась сделать въезд безвизовым?
Больше похоже, что такой запрос сделан чтобы избежать позора, ведь всем наобещали, а тут типа сами не хотим, чем слушать очередное «нет».

+
0: sla; 10 листопада 2015, 10:49; #

Ну да — встреча по проверке «дорожной карты», а необходимые условия ещё не выполнены. Лучше отложить.

+
+5: sla; 10 листопада 2015, 12:31; #

Ну от, принимают з-ны из «безвизового пакета» — видимо, нардепов вызывали на ковёр в АП и посольства)

+
0: Qwerty1999; 10 листопада 2015, 19:29; #

Скорее всего пообещали внести изменения в инструкцию о хранении дипломатических паспортов депутатов ВР.
Сейчас они хранятся в МЗС, а депутаты хотят хранить в левом нагрудном кармане рубашки.

+
+21: Qwerty1999; 10 листопада 2015, 20:03; #

Большинство россиян и пророссийски настроенных пользователей этого форума недоумевают — зачем украинцам безвизовый режим с ЕС.

Но в то же самое время успешно пользуются безвизовым режимом для поездок в Украину.

Т.е. для себя любимых они понимают — зачем, а вот распространить своё понимание и на украинцев — не хватает желания.

Визовый режим с РФ очень важен и по той причине, что при выдаче виз будут сниматься «пальчики» всех претендентов на въезд и уже СБУ сможет отслеживать «засветившихся» ранее российских убийц и насильников и при въезде брать тёпленькими сразу на границе, а пока они бесконтрольно пересекают границу во всех направлениях…

+
0: Имя Фамилия; 10 листопада 2015, 20:44; #

Вы можете подать петицию на имя президента, лично меня это не напрягает. Я против всех границ, хотел бы дожить до времен единой мировой валюты без клепа ее на станке.

+
0: Qwerty1999; 10 листопада 2015, 20:48; #

Ну и как будет называться единая мировая валюта вашей мечты?

+
0: Имя Фамилия; 11 листопада 2015, 18:38; #

На основе золотого запаса, страна предъявляет запас, получает деньги на руки. Назвать можно как угодно, главное условие будет невозможность девальвации, лишь инфляция/дефляция. Вы разве против единой валюты?

+
+15: DmytroDnepr; 11 листопада 2015, 19:59; #

Утопическая чушь. Минусов в такой модели столько, что нет смысла их даже перечислять. Для начала подумайте что будет делать в этом случае Украина при ее золотом запасе близком к нулю.

+
0: Имя Фамилия; 12 листопада 2015, 8:43; #

А разве все страны Должны Украине?
Со временем все стабилизируется и будет «по честному», а сейчас гривна обесценилась в 3 раза и вам это нравится?

+
+21: SAndreyS; 12 листопада 2015, 9:18; #

То есть Вы думаете, что умные люди отменяя Бреттон-Вудскую систему (привязка к золоту) не понимали почему и зачем они это делают и не было причин такой отмены?
Нельзя привязывать объем денег к золоту — это утопия, в случае такой привязки (систему ждет дефицит денег).

+
+15: Имя Фамилия; 12 листопада 2015, 9:23; #

В теории да, на практике печать долговых расписок в виде зеленой бумажки тоже ничего хорошего.

+
+21: SAndreyS; 12 листопада 2015, 9:27; #

Уважаемый, деньги — это прежде всего доверие.
Если к так называемым «долговым распискам в виде зеленой бумажки» есть доверие (подкрепленное 1-й по величине экономикой мира), то их можно выпускать и не нужно ни к чему привязывать.

+
+6: SAndreyS; 12 листопада 2015, 9:30; #

Поймите, если люди явно умнее или хотя бы опытнее нас с вами доверяют долларам (кстати простые граждане Украины им доверяют тоже больше, чем гривне), то я думаю не стоит писать, что: «Это все плохо и нужно привязаться к золоту».

+
+6: Qwerty1999; 11 листопада 2015, 21:50; #

Kott707
«Вы разве против единой валюты?»

На удивление — ДА, против.

+
0: Имя Фамилия; 12 листопада 2015, 8:52; #

Тогда почему народ держит сбережения в валюте? Хочет стабильности своих сбережений? Если так, какое право имеет государство, из-за своих проблем обесценивать чужой труд?

+
0: SAndreyS; 12 листопада 2015, 9:31; #

Государство не обесценивает труд. Девальвация — это нормальный процесс при перекосе экономики (падение экспорта).

+
+36: SAndreyS; 12 листопада 2015, 9:32; #

Вот вспомните СССР, там был стабильный курс доллара 60 коп., но можно ли было купить качественные импортные вещи или купить валюту? Конечно нет! Убрать полностью девальвацию, можно только изоляцией экономики, но тогда курс (стабильный всегда) будет просто цифрой ибо поменять валюту нельзя будет.

+
+15: Andrey M; 12 листопада 2015, 9:49; #

+15
Рабов в Северной Корее вообще не волнует курс доллара, их волнует где взять пожрать хоть ложку риса.

+
0: SAndreyS; 12 листопада 2015, 10:05; #

Это точно. В Северной Корее, точно стабильный курс доллара, потому что там доллар не ходит.

+
0: yarg; 12 листопада 2015, 10:41; #

Говорят что мнение о голоде там — очень устарело.

+
+6: Andrey M; 12 листопада 2015, 10:51; #

Особенно о этом говорят военные во власти:)
Последний голод был в 1999 году и он унес по разным подсчетам до 3 млн жизней. Может и прямого голода сейчас нет но и сладкой жизнь там назвать сложно. Да и курс доллара там точно не интересует население:)

Взгляд через малюсенькую щель в реалии С Кореи — www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in_russian/2013/04/130424_ru_s_n_korea

+
0: Qwerty1999; 12 листопада 2015, 21:23; #

Kott707
«Тогда почему...»
Рекомендую не путать грешное с праведным и не уводить обсуждение в сторону от основной темы.
Спросили на счёт единой мировой валюты — я ответил.
теперь начинаете съезжать в какие-то дебри.

А ведь тема всего-лишь о визовом режиме…

+
+6: Qwerty1999; 10 листопада 2015, 20:53; #

«Я против всех границ»

даже между Китаем и Россией и тем более между двумя Кореями — Северной и Южной.

тогда уже и дверные замки отменяйте сразу…

+
0: Имя Фамилия; 12 листопада 2015, 8:56; #

Вы серьезно? во многих штатах дверь в спокойных районах представляет из себя лишь подобие двери, и нет огромных 3х метровых заборов? Скажете вооо тупые?

+
0: Andrey M; 12 листопада 2015, 9:35; #

«Скажете вооо тупые?» — это запатентованное выражение одного нафталинового любителя «русского мира», постоянного участника «Аншлага», которому запрещен вьезд в США поэтому оно и бесится:)

+
0: Qwerty1999; 13 листопада 2015, 21:48; #

Зато он инвестировал в одну из стран Евросоюза приличную сумму в этих самых американских долларах и теперь кроме красивого домика имеет и ВНЖ в ЕС — а внешне обычный фанат «русского мира».

+
0: Qwerty1999; 12 листопада 2015, 21:25; #

Kott707
«Вы серьезно?»

Я скажу, что вы живёте не в США.

Кстати у США неплохая граница с Мексикой, даже стена есть, — а вы ведь противник всех границ.

+
0: Adament; 10 листопада 2015, 20:59; #

Qwerty1999

а вы оформляете визу когда едите в РФ ?, или вас обязуют оформлять загран паспорт?

смотреть нужно на 2 стороны медали, и желательно еще на ребро, а не только на цвет или размер…

+
+31: Qwerty1999; 10 листопада 2015, 21:07; #

В РФ очень давно не ездил и уже не планирую, а ещё хочу чтобы оттуда в Украину ТОЛЬКО по визам.

Почему бы «братьям нашим старшим» перед поездкой в Украину не написать заявление в украинское посольство, сдать «пальчики» и документы, объяснить письменно, что они забыли в Украине (действующим военнослужащим РФ вообще запретить въезд), заплатить консульский сбор и оплатить стоимость визы и скатертью дорога.

+
0: Strain; 12 листопада 2015, 9:40; #

+10. Полностью согласен.

+
0: Qwerty1999; 10 листопада 2015, 21:21; #

Adament
«смотреть нужно на 2 стороны медали»

вот я и смотрю, и считаю, что залетные туристы с российской стороны должны быть с визами.
а россияне и так периодически ужесточают ограничения для въезда на свою территорию украинцев — с такими темпами россияне первыми введут визовый режим с Украиной.

+
0: Adament; 10 листопада 2015, 21:58; #

«а россияне и так периодически ужесточают ограничения для въезда на свою территорию украинцев» — и какие же запреты были введены?
я понимаю ваше желание «закрыть» некоторые границы, но границы будут закрыты и с обратной стороны, а раз власти этого не делают — значит им это не с руки :)

+
0: Qwerty1999; 10 листопада 2015, 22:06; #

Adament
«но границы будут закрыты и с обратной стороны»

И что в этом такого смертельного — от такого не умирают.
Вон в ЕС все украинцы оформляют визы не один десяток лет — и ничего — ропщут, возмущаются, НО оформляют.

Так будет и с Россией — введут визовый режим — народ побухтит и привыкнет.

«значит им это не с руки :)»
Многим перекрытие каналов контрабанды на Донбасс и в Крым тоже было «не с руки», но ведь кроме частных интересов отдельных должностных лиц должны быть и государственные интересы и они должны превалировать над частными.

+
0: Adament; 10 листопада 2015, 22:14; #

«Вон в ЕС все украинцы оформляют визы не один десяток лет» — аж 5 % ездят/летают согласно статистики выше в коментах :)

«Так будет и с Россией — введут визовый режим» — аж 17% ездят/уже не летают, согласно той же статитике :)

я лично не против введения визы на границах Украины и РФ, но это прежде всего выбор украинского правительства, и никак не народа. И обратно же повторюсь: «значит им это не с руки :)»

+
0: Qwerty1999; 10 листопада 2015, 23:15; #

Adament

Давайте решим логическую задачку для пятого класса:

17% украинцев были за границей, но не в США, не в Канаде, не в ЕС.

Вы почему-то посчитали, что 17% — это исключительно РФ и тут я с вами однозначно не согласен.
В связи с отсутствием на инфографике отдельного сегмента — РФ приписывать данные строки «разное» к России — неэтично.
Я бы на российское направление выделил только половину от 17% и не больше 8%.

«По данным Всемирного банка, коридоры миграции „Россия — Украина“ и „Украина — Россия“ идут на втором и третьем месте в мире по массовости. Через них в прошлом году прошло 3,7 и 3,6 млн. мигрантов соответственно. Помимо России, больше всего украинцев едет в Беларусь, Казахстан, Узбекистан, Молдову».
8% в РФ и часть из них транзитом в Узбекистан и Казахстан.

+
0: Adament; 10 листопада 2015, 23:35; #

Qwerty1999, с Вашим постом согласен, уточнение к делу.
Я не вдаваясь в подробности, исходил из относительности малого процента людей, которых вообще как-то касается введение/отмена визового режима с РФ или с другим государством.
и как итог: введение или упразднение этих режимов это дело правительства — а от почему оно предпринимает слабые шаги в этом направлении. Вот это уже вопрос… ;)

+
0: Qwerty1999; 10 листопада 2015, 23:49; #

«почему оно предпринимает слабые шаги в этом направлении. Вот это уже вопрос»

Я уверен, что мы и в этом вопросе «поможем» правительству Яценюка самоопределиться в ближайшее время.
Хотя по большому счёту это должно решаться на законодательном уровне, т.е. принятием соответствующего закона депутатами ВРУ.

+
0: yarg; 11 листопада 2015, 12:54; #

Правительство — орган исполнительный. Оно исполняет указания Верховной Рады. Как рада скажет — так и будет.

+
0: Имя Фамилия; 11 листопада 2015, 18:40; #

Если рада выражаться будет устами Кличко, то что будет?

+
+15: yarg; 11 листопада 2015, 18:44; #

Ничего критического.
кличко, несмотря на свое косноязычие — неплохой мер. С работой справляется.

+
0: Strain; 12 листопада 2015, 9:40; #

Он справляется или его команда? Думаю как раз последнее.

+
+12: Andrey M; 12 листопада 2015, 9:45; #

Может у него с ораторским искуством и плохо, но в Киеве порядка больше стало, особенно с ларьками и стихийной торговлей.
Лучше подумайте о позоре когда такие как друг путина орк-мотоциклист Хирург о русофобии говорят (после этого кто не был тот русофобом станет:) ) — www.youtube.com/watch?v=_nak-T7kIA8
Или о том как сенатор РФ Петренко оскандалилась, «ответив» Charlie Hebdo ворованной карикатурой с Януковичем в котле: «Я подпишусь под любой картинкой с адом».

Можете еще противопоставить Кличку своего псевдоспротсмена Валуева — сравнение россиянина не в пользу ни в спорте ни в политике:)
Есть еще один видный деятель РФ который говорит от имени государства — Мутко — www.youtube.com/watch?v=p3sZUUuLC1A Сравните его уровень полиглота с тем же Кличко.

Как говорится — чья бы корова мычала:)

+
0: Andrey M; 12 листопада 2015, 10:30; #

Strain12 ноября 2015, 09:40
«Он справляется или его команда? Думаю как раз последнее.» — Дмитрий, вот у меня в подчинении есть много сотрудников. на текущий момент по приросту депозитов мое подразделение выполнило квартальный план более чем на 200% (а еще не прошло и пол квартала). Скажите, будет ли верным утверждением что я также справляюсь с своей задачей как руководитель, или это все заслуга сугубо моей команды?
Я согласен с утверждением «короля делает свита», поэтому считаю что результат есть командным, а не сугубо руководителя или подчиненных.

+
+15: yarg; 12 листопада 2015, 10:46; #

Если команда — то вообще прекрасно. Хорошая команда — важнее толкового мера.

+
+15: Qwerty1999; 12 листопада 2015, 21:31; #

«Хорошая команда — важнее толкового мера.»

Не бывает хорошей команды при плохом руководителе.
Не бывает хороший руководитель успешным с плохой командой.

Всё взаимосвязано…

+
0: TheGOD; 13 листопада 2015, 8:40; #

Andrey M
«но в Киеве порядка больше стало, особенно с ларьками и стихийной торговлей»
Смешно. Было прошлой осенью покращення, не спорю. Сейчас — что у дворца украина опять «пожри-попей» нагромоздили, что у дружбы народов. Вплоть до того, что проход к вечеру сужается на половину (на дружбе народов), из-за бабушек

+
+12: Strain; 13 листопада 2015, 9:20; #

Andrey M, приведу обратный пример. Мой начальник существует только за счет меня и другого программиста. При этом как начальник он даже не знает, что я выполняю. То есть одно слово начальник.
Команда без хорошего руководителя работает менее эффективно. Однако отсутствие последнего не означает, что она будет работать плохо. Например у любого директора есть замы. Обычно на них ложится вся ответственность, а директор лишь пользуется их работой и заслугами.

+
0: Qwerty1999; 13 листопада 2015, 19:37; #

Предлагаю в теме о безвизовом режиме свернуть обсуждение мэра Кличко.

+
+15: Qwerty1999; 13 листопада 2015, 21:35; #

Похоже что сайт и форум минфина посещают по большей части граждане России и госчиновники РФ — ведь на мои призывы о введении виз для россиян откликнулись только россияне. :)

«Депутаты нижней палаты парламента обсуждают возможность введения выездных виз для россиян, заявил в интервью радиостанции «Говорит Москва» замглавы комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству Вадим Соловьев.
Выездные визы, по его словам, рассматриваются как один из способов донести до граждан РФ информацию о вопросах безопасности в тех странах, которые они выбирают для отдыха.
Соловьев отметил, что «поступает много предложений о введении выездных виз», в том числе, по его словам, об этом просят и сами граждане.»
Источник: Медуза

+
0: HYPERNOVA15; 13 листопада 2015, 22:02; #

Говорю как житель Украины, мне до лампочки визы с россией.
Вешайте хоть амбарный замок на свои ворота.

+
0: Qwerty1999; 13 листопада 2015, 22:07; #

HYPERNOVA15
Если умеете не только читать, но и понимать прочитанное, то в сообщении, на которое вы дали такой удивительный комментарий — «мне до лампочки», дословно говориться о планируемом введении выездных виз для граждан России и лично вас, как гражданина Украины никоим боком не касается.

И конечно если вам всё «до лампочки», то какой смысл сообщать о таком важном событии всему интернет-сообществу.

+
0: HYPERNOVA15; 14 листопада 2015, 2:11; #

Промахнулся :(
Я имел ввиду визы для украинцев.

«Выездные визы (разрешение покинуть страну, в том числе временно) существовали в СССР начиная с 1930-х годов. После распада СССР практику выдачи выездных виз из бывших союзных республик сохранил в настоящий момент лишь Узбекистан.»

А вы что хотите хуже Узбекистана стать, желаю удачи.

+
0: Qwerty1999; 14 листопада 2015, 10:49; #

В комментируемом вами сообщении дается информация о рассмотрении вопроса о «введении выездных виз» для россиян в госдуме РФ.

Украина ещё не федеральный округ РФ и решение госдумы РФ о «введении выездных виз» для россиян никоим образом не затронет граждан Украины, ну кроме крымчан конечно.

Украина не готова к безвизовому режиму

Коментарі - 119

Заявка успешно отправлена