Европа должна уничтожить купюры в 500 евро — BoA

Именно, он не мог красиво жить. Я уже 3 раза объяснил. Ему мешал «проклятый совок». Ты сам вообще в каком году при СССР вошёл в сознательный возраст, чтобы оценить ситуацию? А то у меня сомнения, что ты понимаешь до конца ту ситуацию, с тем что они могли себе позволить, и как они это сравнивали с тем, что могли себе позволить хозяева жизни на западе (или как им представлялось)…

Ну и «они» не думали, что будет им реально уготовано на их любимом западе.

Вообще, с Горбачёвым немного нестандартная ситуация — ему роль предателя была уготована, поэтому он сразу свалил в США — боялся таки что его порвут и долго не возвращался. Есть мнение, что он изначально не имел какой-либо особой власти, а был практически продвинут для решения одной задачи — развалить союз. Выбора у него не было, возможно. Но те группы элитные, которые за ним стояли, они собирались влиться в западную элиту.

А предателей везде не любят, поэтому много ему и не дали, так кость кинули…

В сознательный? да под конец уже. Но ситуацию я представляю неплохо. И помню, что курить мальборо на фоне курящих приму — было намного круче чем сейчас ездить на лексусе на фоне ездящих на ниссанах. Это было признаком приобщения к полу-божественности. А быть членом политбюро — было намного круче чем в сша быть биллом гейтсом. просто потому, что дистанция с общим уровнем — была огромная.
Если же они думали, что будут царствовать как в СССР только еще и шиковать в открытую — они просто идиоты и вырожденцы. тогда о чем разговор. Страна породившая такую элиту — просто была обречена.

Ещё пару тезисов и закончу эту тему на этом:

1. Генсек не имел безграничной власти — это тебе не царь или император. Это просто генеральный секретарь. Реальную власть имела партия, могла генсека поменять, если что.

2. Куча резиденций, яхты, самолеты — это всё не очень много и всё это отбирается, когда генсека меняют. Это всё не его личное, не частная собственность, а государственное. Им надо всё было закрепить за собой на праве частной собственности, чтобы не отобрали.

3. Куча резиденций, яхты, самолеты — и сколько конкретно и у кого конкретно? У одного генсека и всё (плка он генсек). А за ним уже стоит 1000 проголодавшихся по царской жизни элитариев, у которых реальная власть, а не у него. Но эти элитарии не могут себе позволить даже государственные яхты. Социалистический народ справедливо бы спросил — а какого лешего?

Yard, ну ты местами неправ. Ситуацию ты представляешь немного искажённо — ты попал уже на результат многолетней пропаганды западных ценностей, этим объясняется «мальборо».

Быть просто членом политбюро было не круто, ибо все блага были временными и не распространялись далеко на твою группу (родню, и т.д.). Временное хуже постоянного, правда? :)

И они не идиоты были, но просто они были искушены всем этим — правом вечной собственности особенно.

Страна их породила, да. Но наша страна также в своей истории породила великое множество великих людей, верных высоким идеалам. Ошибки в системе были, и потому СССР удалось развалить. Но эти ошибки ещё не значат, что модель в целом была неправильная. Любая модель должна совершенствоваться. Так оказалось, что эти вырожденцы были сильно восприимчивы к западной пропаганде и они оказались у власти.

А как раз «неэлита», простой народ, оказался более устойчив и его пришлось очень долго и упорно переубеждать, что его Родина-мать — плохая, поливая грязью свою историю и демонстрируя поддельные документы, и т.п. Более 30 лет понадобилось, 1.5 поколения.

В СССР был 1 (дин) случай прижизненной смены генсека. Хрущев. Все. Остальные -правили до смерти. Была ли их власть ограниченной? Нет. Понятно, что они не могли как римские императоры назначать своих коней сенаторами. Но в остальном — все что угодно. И особенно это было ярко на фоне общей нищеты и бесправия. Паек «по первой категории» и спецбольница именно потому и ценились на вес золота, что у других этого и близко небыло. Все быо проще. Сейчас чтобы выделится — нужно стометровую яхту покупать. Да и то — не факт. А при СССР было достаточно финского холодильника. И тонны зависти — были гарантированы. Потому партайгеноссе и были королями. хотя по нынешним временам — вроде и ничего особенного. Я не зря говорил о мальборо. это сейчас кажется — ерунда. А тогда за пачку можно было среднюю москвичку снять. или пару лимитчиц из рабочей общаги.

Ну ты как-будто не всё прочитал, что я писал. Даже если представить на минуту, что власть генсека безгранична (а это и близко не так), то эта власть не передаётся по наследству. И всё что он может позволить себе, это государственную машину, дачу и квартиру, ну и там по мелочи. Он даже за пределы СССР не мог выехать, чтобы отдохнуть на Канарах (во всяком случае открыто)… А теперь представь, что генсек (Горбачёв во всяком случае) — это вообще уже никто, он только делает то, что ему говорит тот элитный клан, который он представляет. Забудь о нём. А реальность такова, что уже с 60-х годов существовали 2 крупные элитные группировки с большим кол-вом людей. Все эти люди хотели яхты, дворцы и доступ к западным товарам и закрепить это всё пожизненно за собой, чтобы передать детям + открыто этим пользоваться. Им то что, что какой-то там 1 генсек будет жировать (которого они и поставили, чтобы он решил одну только задачу)?

Теперь о разнице из-за пайка и прочие мелочи: 60-е годы — гос.машину начали расшатывать, идеологию подрывать. Машина начала сбоить — крупные просчёты приводили к некоторому дефициту товаров и т.п. К концу 80-х это наросло до такой степени, что дефицит был по многим товарам, хотя по некоторым из них дефицит вообще создавался искусственно с целью уже завалить окончательно. Параллельно шла пропаганда потреблятства и антипропаганда советских ценностей (разносторонне развитый высокоморальный человек). И только вот тогда, когда народ убедили в том, что жратва и товары — это единственное, к чему может и должен стремиться человек, и параллельно поломали гос. машину, которая до 80-х годов работала почти хорошо по инерции, вот тогда и возникла описываемая тобой ситуация (в народе) с перекосом и дичайшим падение нравственности (товаров нет, а желание потреблятства уже наросло, морали больше нет). К этому, видимо, «они» и стремились. Попробуй «снять среднюю москвичку» за какой бы то ни было товар в 60-е годы… Получил бы разводным ключом между ног, в лучшем случае.

При этом «нищета» — это относительно каких стран? В 60-70-х гг, уровень жизни в СССР был одним из самых высоких по совокупным показателям (медицина, жильё, кол-во товаров, путёвки/санатории, детсады/школы/институты, декретные отпуска и т.п.). США тихо завидовал (там были, конечно, миллионеры, но более половины населения США было нищими по сравнению с любым тогдашним гражданином СССР, без жилья и с бешеными ценами на медицину и поуши в долгах/кредитах). Можно с натяжкой сказать о нищите к концу 80-х, которую создали целенаправленно.

В общем, проблема в понимании «той элиты»: тебе кажется, что им должно быть достаточно тех привилегий, которые были. А им было не достаточно! Трудно это понять, видимо, но просто представь. Они хотели в высшую лигу потреблятства и не дай бог, чтобы возник какой-нибудь генсек в будущем, типа Сталина, который их всех поставит к стенке за такие проделки. Со Сталина и начали, а очернив Сталина, это прицепом начало очернять и всю историю СССР, и дальше расползается по сей день и на более ранние периоды.

1

Наоборот. Я патриот своей страны, а вот ты и подобные тебе- и есть либерасты и предатели. Искатели заграничного счастья. Только и отличаетесь от горбачева тем, что ищете его в россии а не в америке.

Я в россии ничего не ищу… путаетесь батенька. А вот если ты патриот страны, то взорви свой банк вместе с учредителями, тогда поверю!