19 января 2021, 7:40 Читати українською

Открываем счет у брокера: почему это может растянуться на 3 месяца

Каждый, кто желает инвестировать в акции иностранных компаний, начинает свой путь к фондовому рынку с открытия счета у брокера. «Минфин» тоже прошел эту процедуру и готов поделиться своим опытом.

Поскольку мы решили работать с Универ (работает как субброкер Exante), то и особенности открытия брокерского счета будем тестировать именно в этой компании. Возможно, у других брокеров нашлись бы какие-то различия, но общий принцип, скорее всего, будет тем же.

Во время общения с работниками Универ для чистоты эксперимента мы не рассказывали, что открываем счет для того, чтобы потом описать весь процесс в СМИ.

Работа с документами

Открытие счета начали с телефонного звонка в службу поддержки Универ: мы попросили рассказать процедуру. Как оказалось, это можно сделать дистанционно. А весь процесс, объяснили нам, займет от нескольких дней до, максимум, 3 месяцев. Перспектива отложить инвестиционный проект на 3 месяца из-за задержки с открытием счета нас, конечно, не привлекала, но, как заверили у брокера, так долго процесс длится только если ошибки делает клиент, компания так открытие счета не будет затягивать.

На электронную почту нам прислали перечень необходимых для открытия счета скан-копий документов:

  • все заполненные страницы паспорта;
  • копии паспорта бесконтактным электронным носителем (при наличии ID-карты)
  • индивидуальный налоговый номер;
  • загранпаспорт;
  • декларация плательщика единого налога — ФЛП или декларация об имущественном состоянии и доходах физических лиц за предыдущий отчетный период (при наличии).

Из этого перечня трудности могли бы возникнуть с последними документами, но у брокера нас заверили, что если этих бумаг нет, без них можно обойтись.

Кроме этого следовало предоставить справку из банка об открытии счета (с указанными реквизитами — название банка, МФО, IBAN, номер карточного счета, при наличии), а также реквизиты банковского счета в евро. Последнее — требование Exante, поскольку брокер зарегистрирован в ЕС.

Если у вас есть банковские карты в гривне и евро (неважно, физические или виртуальные), с выполнением этого требования проблем не будет. Мы попросили предоставить эти реквизиты службу поддержки банка и через полчаса они уже были у нас на электронной почте.

А вот со скан-копиями возникли трудности. Мы решили поэкспериментировать и сделали их с помощью камеры на телефоне и специальной программы, которая обрабатывает снимки документов. Но в Универе такие сканы отклонили из-за низкого качества.

Во второй раз мы сделали сканы в фото-студии, но они тоже не подошли. Как оказалось, нужны скан-копии документов в их реальном размере. То есть, чтобы паспорт или ИНН лежали на листе А4 и было видно их соотношение с листом.

Через два дня после того, как брокер принял наши сканы, он прислал проект договор. Его нужно было распечатать, поставить подписи и отправить по почте вместе с ксерокопиями следующих документов:

  • всех заполненных страниц паспорта;
  • паспорта бесконтактным электронным носителем (при наличии ID-карты)
  • индивидуального налогового номера;
  • справки из банка об открытии счета.

На каждой ксерокопии следовало от руки написать «копия верна» и поставить подпись.

Через десять дней после того, как мы отправили это письмо, нам вернулась подписанная копия договора со стороны брокера. Также на электронную почту пришло письмо с реквизитами для SWIFT-перевода на счет Exante.

Перевод денег

В службе поддержки и Универа, и Exante нам сказали, что проще сделать SWIFT-перевод через Приват24. Комиссия за перевод в банке составляет 0,5% от суммы перевода плюс $ 12.

Можно, конечно, воспользоваться и услугами других банков. В monobank комиссии точно такие же, в ПУМБ 0,5% (но не меньше $ 10), в Райффайзен Банк Аваль 0,75% (но не меньше $ 20). То есть, принципиальных различий в тарифах на SWIFT-перевод нет. Однако следует учитывать, что немногие банки позволяют делать такие переводы через интернет-банкинг. В большинстве следует идти в отделение.

Читайте также: 15 самых лучших акций из портфеля фонда Билла Гейтса

Мы перевели на свой счет $ 2990, за что заплатили $ 26,95 комиссии. Сам перевод длится от 1 до 3 дней.

На четвертый день после того, как деньги были перечислены, Универ прислал нам логин и пароль к торговому терминалу. Терминал можно скачать на сайте Exante или установить соответствующее мобильное приложение. В этой статье мы уже рассказывали об особенностях его функционала.

Введя полученные данные, мы вошли в терминал и $ 2990 уже были на счету. Никакой комиссии за зачисление средств со стороны брокера не оказалось.

Наш процесс открытия счета пришелся частично на новогодние праздники, что еще больше затянуло его. Но без учета выходных дней, время от первого звонка к брокеру и до возможности торговать заняло около 3 недель. Конечно, если бы мы сразу отправили сканы в нужном качестве, было бы быстрее, но в целом следует готовиться к тому, что процесс может быть длительным.

Лайфхак с картами и курсом

Перевести на свой брокерский счет в Exante можно одну из 15 валют. В частности, это доллар США, евро, фунты и т. п. Гривны среди доступных вариантов нет. Выбирая валюту, в которой вы будете делать перевод, стоит сразу понимать, какие активы будете покупать. Большинство инвесторов, в первую очередь, интересуют акции на фондовом рынке США, которые торгуются в долларах. Поэтому и переводить лучше доллары, чтобы потом избегать конвертации при покупке активов.

Не забывайте: чтобы перевести валюту через интернет-банкинг, нужно положить ее на свой счет, за что банк может тоже взять комиссию. К примеру, мы воспользовались Приват24, и если бы перед этим положили деньги на карту «Для выплат», заплатили бы за это 0,5% от суммы пополнения. А вот «Универсальную» пополнить можно без комиссии.

Читайте также: Топ-20 самых прибыльных акций иностранных компаний XXI века

Также следует обдумать, на какую карту вы впоследствии будете выводить деньги с брокерского счета. Если их нужно будет снять, то карта «Универсальная» не подойдет — за снятие денег комиссия банка составляет 1%. Стоит подобрать карту с минимальной комиссией и за снятие средств, и за перевод на нее.

Кредитное плечо: стоит ли пользоваться

Тем, кто решит сотрудничать с Exante (напрямую или через субброкера), следует знать об одной из особенностей этого брокера. По умолчанию у него предусмотрено ведение торговли с кредитным плечом. Как объясняется на сайте, стандартное плечо компании начинается с 20% для ликвидных акций.

Кредитное плечо означает, что к каждой вашей покупке присоединяется брокер и дает кредит, чтобы вы купили больше актива. Например, если вы покупаете что-то за $ 100, то брокер прилагает еще $ 20. В таком случае, если актив подорожает на 10%, вы заработаете не 10, а 12 долларов.

Проблема только в том, что если актив будет дешеветь, то убытки брокера вы будете покрывать со своего счета. Вы можете через кредитное плечо как заработать, так и проиграть, а брокер — заработает в любом случае. Как объяснил «Минфину» один из экспертов, основным заработком брокерских компаний как раз и является предоставление кредитного плеча. Комиссии за проведенные операции их интересуют гораздо меньше.

Торговля с кредитным плечом — чисто спекулятивный инструмент. Инвесторам, особенно долгосрочным (а тем более начинающим), связываться с ним не стоит. Можно войти в убытки, даже не поняв как.

Читайте также: Три совета миллионеров, как стать финансово независимым

О том, что торговля происходит с кредитным плечом, Exante сообщает на своем сайте, но, прямо скажем, не на видном месте. По крайней мере, нам не сразу удалось найти эту информацию.

Торговлю через плечо можно отключить. Сделать это не сложно, если вы регистрировались непосредственно в Exante — в личном кабинете на сайте компании. Если у субброкера — написав ему письмо, и уже он, в свою очередь, обратится к брокеру. Мы кредитное плечо отключили и все операции будем проводить собственными средствами.

Условия торговли «по умолчанию» — стали первым «подводным камнем», который мы нашли у брокера. Если наткнемся на другие, тоже расскажем. А вы пишите в комментариях, сколько времени открывали свой счет у брокера и попадались ли вам неприятные сюрпризы в организации его работы.

Финансовый итог

Хотя еще никаких операций на фондовом рынке мы не делали, расходы уже были: $ 26,95 на перевод. Таким образом, наш инвестиционный портфель уже на 0,89% ушел в «минус».

Читайте также: Самые ожидаемые IPO в 2021 году

Если же мы решим закрыть счет и вывести из него все деньги, за перевод придется заплатить брокерскую комиссию 30 евро, по нынешнему курсу это $ 36,4. Общие убытки в таком случае составят $ 63,35, а это 2,1% инвестиционного портфеля. Поэтому, готовясь к инвестициям не забывайте учитывать и эти расходы.

Что уже сделали

«Минфин» продолжает серию публикаций о собственных инвестициях. Напомним, редакция решила выделить средства на то, чтобы проверить, как различные финансовые инструменты работают на практике и какие приносят результаты.

В предыдущих материалах мы разобрались с тарифами брокеров, которые дают доступ на международные фондовые рынки, и определились со своей стратегией торговли. Согласно ей, оптимальным для нас посредником на рынке стал Универ, который работает как субброкер Exante.

Это не рекламный материал и мы ни в коем случае не говорим, что это лучший брокер. Но исходя из небольшой суммы наших инвестиций и желания вести частично спекулятивную торговлю, нам лучше подошли условия именно этой компании. При других обстоятельствах мы могли бы выбрать кого-то другого.

Алексей Писарев

ПРЕДЫДУЩИЕ МАТЕРИАЛЫ СЕРИИ:

Как выбрать брокера, чтобы купить акции за рубежом

Спекулировать или «купить и держать»: как выбрать стратегию на фондовом рынке

Готовимся приобрести акции: осваиваем торговую платформу

avatar
Журналист Алексей Писарев
Пишет на темы: Инвестиции, фондовый рынок, forex, макроэкономика

Комментарии - 25

+
+44
Pareto
Pareto
19 января 2021, 8:19
#
Расскажите какая там страховая сумма у Exante и что получите вы при наступлении страхового случая, если еще и работаете через субброкера. ИМХО пока IBKR выглядит интереснее.
+
+42
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
19 января 2021, 10:38
#
Якщо почитати про Екзанте, то виявиться, що це москалі з шлейфом проблем.
+
0
capsul6
capsul6
27 января 2021, 13:27
#
Погляньте на керівний склад Freedom finance на їх сайті, побачите те саме)))
+
+59
Олексій Писарев
Олексій Писарев
19 января 2021, 11:15
#
У Interactive Brokers, звичайно є переваги. В тому числі по страховці. У Exante вона лише на 20 тис. євро. Недолік Interactive Brokers тільки один — щомісячна комісія. При незначній сумі на рахунку, вона суттєва. Але якщо інвестувати від 10 тис., то IB виглядає цікавішим.
+
0
Alpenstein
Alpenstein
20 января 2021, 11:32
#
Арт Капітал вроді пропонує без щомісячних комісій, якщо через них відкривати акк в IB. Я для експерименту завів для дружини $500 таким чином, побачим, що буде з inactivity fee через три місяці, коли пойде вітальний безкоштовний період.

Сам IB мав би почати знімати $20/month при портфелі до $2500
+
+29
Олексій Писарев
Олексій Писарев
20 января 2021, 11:53
#
Мені теж сподобались умови Арт Капітал. Єдине, що стримує комісія 1,5 долари за операцію. Якщо купити пару активів і тримати довгий час — це не страшно. Для активнішої торгівлі це вже суттєво. Здається у Арт Капітал 1 долар комісія якщо на рахунку менше 1000 доларів або немає жодної операції за місяць. Принаймні так у листопаді пояснювали.
+
+30
bonv
bonv
19 января 2021, 10:20
#
Если к уху приложить пустой кошелёк, то можно услышать, как плакали твои денежки:)))
+
+32
bonv
bonv
19 января 2021, 10:21
#
— Не знаете, куда сейчас лучше вложить деньги?
— Мой карман всегда к вашим услугам!:)))
+
+45
bonv
bonv
19 января 2021, 10:22
#
Деньги, словно дети, какими бы они ни были большими, они всегда кажутся нам маленькими…
+
0
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
19 января 2021, 10:38
#
Я відкрив у іншого брокера за пару днів з валідацією та поповненням.
+
0
Олексій Писарев
Олексій Писарев
19 января 2021, 10:51
#
У Interactive Brokers?
+
+66
Pablito
Pablito
19 января 2021, 10:50
#
Спасибо за интересный материал!
Просьба перенести все эти материалы в отдельный раздел, чтобы их можно было в любое время найти все вместе.
+
+60
Олексій Писарев
Олексій Писарев
19 января 2021, 10:55
#
Ми внизу поки ставимо посилання на всі попередні. Хоча якщо їх кількість збільшуватиметься, мабуть, так вже не вийде. Подумаємо як їх краще згрупувати.
+
0
Мамкин Бизнесмен
Мамкин Бизнесмен
19 января 2021, 11:43
#
Я помню пропустил тему о налогах при инвестировании, была тут пару недель назад. Так и не смог её отыскать в разделах и через поиск.
+
+23
Олексій Писарев
Олексій Писарев
19 января 2021, 11:47
#
Ви мабуть про цю статтю
https://minfin.com.ua/ua/blogs/matiyvv/162010/
+
0
iAlexm
iAlexm
19 января 2021, 18:59
#
По-моему, расчеты при использовании кредитного плеча описаны неверно. Суть в нем не в том, что вам добавляют 20%, а в том, что сумму для торговый операций ограничивают ни личными средствами, а объёмом доступной и использованной маржи. И стандартно это от 20% стоимости актива (для волатильных акция или опционный стратегий может быть выше). Максимально доступная маржа = обьем личных средств и сумма активов, если их продать сейчас (но это крайне рискованное состояние, держите
+
+1
иванов Ivanov
иванов Ivanov
19 января 2021, 19:22
#
А ви певні що гроші «інвесторів» доходять саме на фондовий ринок США? Може кошти насправді десь обертаються в іншому місці, а нам на уявній картинці у власному кабінеті малюють так звані придбані нами акції американських компаній.
+
+15
Alpenstein
Alpenstein
20 января 2021, 11:54
#
Питання хороше, проте відповідь на нього може бути лише з вірогідністю менше 100%.
Вкладник має обмежені можливості перевірки — подивитись, чи має брокер ліцензію і підпадає під страхування SIPC, чи він є публічною компанією і проходить аудити відповідності кимось з Big-4.

Якщо дивитись глибше, то чи можем ми бути впевнені, що фондовий ринок США взагалі існує, а не є грандіозною містифікацією? Чи існують США? Чи існуємо врешті ми самі, чи наше буття це просто сон, що наснився Будді?

Певно я би розпочав цей філософський шлях з чогось легкого, з якої-небудь попсово-популярної книжки з індивідуалістичного соліпсизму плану Чапаєв і Пустота Пєлєвіна.

А потренуватись в тестуванні реальності можна прийнявши участь в купівлі-продажу української квартири — чи не фіктивний нотаріус, чи реально він вносить дані до реєстру нерухомого майна і чи не фальшивий той папірець-витяг (якщо його ще дають) на доказ права власності. А потім після всіх перевірок, виявити, що вашу хату вже без вас тричі перепродали))
+
0
votsa
votsa
20 января 2021, 11:25
#
Сделайте пжлста сравнение/обзор IBRK и EXTE
можно же открвать счета и без участия украинского брокера?
зачем нужен украинский брокер? какая его роль? + - наличия укр брокера и работы самому с вышууказанными брокерами?
+
+8
Олексій Писарев
Олексій Писарев
20 января 2021, 11:37
#
Порівнювали IBRK і EXTE у цій статті. Там же ще кілька субброкерів порівнюємо.
https://minfin.com.ua/invest/articles/yak-obrati-brokera-schob-kupiti-akciyi-za-kordonom/
Якщо коротко, у IB є ряд переваг (досвід роботи, страховка, реєстрація у США, розмір компанії). Недолік фактично лише один — 10 доларів комісії на місяць за обслуговування рахунку. Для нашого невеликого рахунку це суттєво.
І у IB и EXTE можна відкрити рахунок без субброкера. Але якщо у EXTE відкривати напряму мінімальний рахунок 10 тис. євро. А через субброкера — 2 тисячі євро. Тому з нашим рахунком ми не могли б відкрити напряму, а можемо через субброкера.
+
0
capsul6
capsul6
27 января 2021, 10:10
#
А чому субброкер має такі привілеї? Я маю на увазі сума вхідного порогу?
+
0
Олексій Писарев
Олексій Писарев
27 января 2021, 11:49
#
Це вже їхні домовленості з брокером. У інших субброкерів теж є деякі переваги порівняно з брокерами.
+
0
capsul6
capsul6
27 января 2021, 13:16
#
По суті, з юридичної точки зору субброкер має право виступати від імені брокера на кшталт частини першої статті 237 Цивільного кодексу України?
Представництвом є правовідношення, в якому одна сторона (представник) зобов’язана або має право вчинити правочин від імені другої сторони, яку вона представляє.
+
+14
dots
dots
20 января 2021, 12:42
#
Як стосовно податків? Універ по замовчуванні являється податковим агентом? Тобто, працюючи з Універ, можна не подавати декларацій, а спокійно собі торгувати?
+
+29
dots
dots
20 января 2021, 12:45
#
По моєму, саме можливість сплачувати податки за вам і є основним критерієм при виборі Універ. Інакше, можна і АртКапітал обрати. Все це стосується для інвестицій невеликих сум, звісно, тому і субброкер
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться