23 июля 2020 года в Верховной раде зарегистрировали законопроект №3933, который вводит особый налоговый режим для IT-бизнеса.
Депутаты хотят изменить налоги для «айтишников». Что предлагают
Авторами законопроекта выступила группа депутатов от партии «Батькивщина» и «Слуга народа».
По состоянию на 27 июля законопроект предоставлен для ознакомления депутатов..
Что предлагают депутаты
- налог на зарплаты наемных сотрудников — 10% (5% ЕСВ и 5% НДФЛ);
- при этом зарплата в компании должна составлять не менее 5 минимальных зарплат (на 2020 год минималка равняется 4723 грн, с января 2021 года она вырастет до 6000 грн);
- военный сбор — 0%;
- налог на прибыль — 9%.
Читайте также: Для ИТ-компаний подготовили особый режим налогообложения
Кто может этим пользоваться
Пользоваться такими льготами могут субъекты индустрии информационных технологий. Это, согласно тексту документа, компании, которые получают 90% дохода от IT-деятельности, и в которых удельный вес затрат на оплату труда равняется или превышает 50%.
Под IT-деятельность в законопроекте подразумеваются (по КВЭД):
- 58.29 издание другого программного обеспечения;
- 58.21 издание компьютерных игр;
- 62.01 компьютерное программирование;
- 62.02 консультирование по вопросам информатизации;
- 62.03 деятельность по управлению компьютерным оборудованием;
- 62.09 другая деятельность в сфере информационных технологий и компьютерных систем.
Читайте также: «Минфин» сравнил программы для ИТ-шников в 10 банках
Такой налоговый режим предлагают проводить с 1 января 2021 года по 31 декабря 2030 года.
Напомним
Как сообщал «Минфин», в 2020 г. правительство не собирается повышать налоги для ФОПов в IT-сфере.
В начале сентября 2019 года во время встречи с представителями IT-индустрии экс-премьер-министр Алексей Гончарук предложил ввести отдельную 5 группу упрощенной системы налогообложения для IT-индустрии. Однако, почти сразу и эксперты, и рынок выступили против подобной идеи.
Комментарии - 157
1. Ограниченный период действия — Тимчасово, до 31 грудня 2030
2. Сумма налога с дохода не может быть меньше чем полные 18% НДФЛ от пятикратной минимальной зарплаты, это 4250,7 грн. Тоесть никаких 5% там не будет будет больше, особенно для джунов налоги будут грабительскими. Может только сеньоры и топ-менеджеры будут платить столько же сколько платили когда были ФОП.
3. ЕСВ вместо минимальной суммы будет платится по полной ставке 22%, не понятно где авторы вычитали про 5%. С одной стороны это конечно лучше для бюджета, но как по мне сумма этого налога завышена в разы.
А не, пардон, эти скажем прямо дебилы, вынесли нормы по ЕСВ в прикінцеві положення. Чего ещё от клоунов ждать?
кловуны тоже в деле.
Айтишникам в *** не уперлись какие-то льготы. Они прекрасно себя чувствуют работая по текущей схеме взаимодействия с работадателем, соверешенно не беспокоятся что в старости их ждет нищенская пенсия так как с трудойствойством по КЗоТ-у их ждала бы такая же нищенская, ну может быть чуть-менее нищенская пенсия. И государственное здравохранение их волнует мало, так как обычно они пользуются медицинскими страховками что позволяет не посещать убитые в хлам поликлиники и не сидеть в долгих живых очередях. И так можно продолжать долго.
Что надо было бы сделать это снижать налоги для формы трудоустройвтва по КЗоТ. Но вот как раз этого не делается.
Почитать статью и разобраться - не судьба :)
Согласно этого проекта наоборот уменьшается налоговая нагрузка.
А промышленность должны развивать собственники и инвесторы, а не государство.
Государство должно не мешать, озвучить правила игры, одинаковые для всех, и поддерживать верховенство права.
Но еще пару таких мудрых голосований, как в прошлом году, и останемся вообще без государства.
Военный сбор убрали с ОВГЗ, теперь тут убирают, правильно, зачем капитулянтам армия.
В першу чергу - це стимулює створення R&D офісів іноземних компаній, які майже завжди працюють повністю в білу і навіть ФОП - це для них не варіант. А платити податки в 50% від немалої ЗП (коли фонд зарплати становить 80% всього бюджету) - якось не дуже хочуть.
Але так, у нас таких дуже мало. Саме через дуже великі податки. І з другими галузями порівнювати некоректно. Ніде фонд зарплати не займає 80% витрат. І, відповідно, частка оподаткування цієї зарплати у витратах компанії дуже висока. І НДС за це ніхто не поверне, як для всіх інших експортних галузей.
> А вот компания, что заказывала может потерпеть нехилые убытки.
Это называется «коммерческие риски», и их берёт на себя именно та компания, которая производит продукт вашими силами. И прибыль компании-аутсорсера будет складываться только из тех денег, которые ей заплатил наниматель, она никогда не получит никакой коммерческой выгоды от реализации продукта, который она разработала, но который ей не принадлежит.
> компания в Украине является дочерней компанией зарубежной
Офисам-дочкам вообще не нужна прибыль, она даже вредна, т.к. с неё придётся платить налоги — куда проще заводить «инвестиции», дофинансируя «дочку» до нулевой доходности, чтобы на накладные расходы и зарплату хватало. Все эти дочерние компании создаются не для того, чтобы зарабатывать деньги, а для того, чтобы тратить. Вот на вас в частности.
Вообще, судя по всему, вы неверно понимаете термин «аутсорс»: вы полагаете, что это распространяется только на операционную деятельность. Ну так это не так. Аутсорс бывает любой: от уборки и приготовления еды до чистой науки.
А вы - ИТ-чернорабочие.
У нас низкие налоги, сравнительно с любыми ''развитыми'' странами.
''таких у нас дуже мало'' потому, что иностранцам трудновато понять, кто на них работает.
Стремновато выходит.
Кучи ФОПов у других ФОПов на подряде.
А не нормальная фирма с наемными работниками.
Но хочется мутить схемы через офшоры и уклоняться от налогов)
Но одновременно хочется продать ''галеру'' иностранной фирме.
А та никак не может понять, что ей пытабтся впарить.
Это единицы.
Основной R&D никогда не отдают на аутсорс, а у нас этот рынок около 80%.
Может снизить НДФЛ для всех? Чтобы каждый украинец почувствовал покращення.
Хотя бы до уровня самой бедной страны Евросоюза - Болгарии, до 10%.
И одна из причин — колосальный денежные затраты. Ибо за аутсорс платится фактически за работу + коммисия.
В случае регионального офиса придется платить за ту же работу, аренду, и + 50% от всей зарплаты в виде налогов + еще куча бюрократии. Потому их и мало. Потому и пишу, что закон может стимулировать их появление. Ибо убирает одну из самых очевидных проблем — 50% от зарплаты на налоги (а зарплата в IT — это 80% затрат).
Наверное у вас другое понятие R&D. R&D - это RESEARCH & development.
Какие украинские разработки вы знаете, о которых постоянно говорят?
Да более 80% это США. Им принадлежат права, интеллектуальная собственность и другое.
В Украине никто патенты не подаёт т.к. какой экономический смысл? У нас неплатежеспособный рынок.
В Украине сидят только разработчики на 99%, продуктовые компании и то зарегистрированы за пределами Украины, а тут только офисы с разработчиками, которые не приносят особой прибыли.
Если поинтересуетесь темой по IT компаниям - то на 90% это компании с штабом в США, а в Украине только их дочка исключительно для оплаты трудовой силы, а не для продажи своих продуктов.
Беларусь, Грузия. Польша со своей рабочей турвизой.
Меньшая часть радуется таким изменениям. По факту IT хотят заставить платить больше чем сейчас
Только тут жить дешевле.
Если поднимут налоги - жить станет одинаково, если не дороже - так смысл тогда оставаться в Украине?
Сейчас тут по ЗП есть выгода, а если её не будет - не будет преимущества.
Не говоря о ''взносе солидарности с восточными территориями'' в 5%.
Что плавно превращает их в 2000)
А в Гермашке, где билет на метро стоит 3 или 5 евро - немного другое)
Да нехай едут.
А то разговоров - на целый ''айтишный пароход''.
Но в реальности все тихо сидят здесь.
И если вы наёмный рабочий, то у вашей компании просядут продажи т.к. вашу продукцию кто-то должен покупать.
А если уезжают покупатели - вам снизят зарплату, потом порадуетесь когда скажут что продажи упали, ЗП платить не будут, браво!
Хоть почитайте как работает экономика - расходы одного человека - это доход другого.
Туда, где с этих 2000 платят 40%).
В Украине роль з/п в себестоимости ничтожна, а з/п падает за счет выгодной для офшорщиков девальвации.
А если покупатели продукции живут за пределами страны?
Это опять намек на олигархов-экспортеров.
Тогда социальная защита сводилась только к каторге)
Европа чтобы все это построить 150 лет собирала налоги по 60 % от дохода и расстреливала за безбилетный проезд в трамваях.
А мы 30 лет мутим фопчики и оффшорчики , думаем как бы заплатить не 5 % . а 3.5 % - и возмущаемся - «а почему не как в европе».
А ответ простой - а потому.
У нас же налоги были высокие с самого начала
Вот например сколько налогов в Европе получали в % от государственного бюджета, заметно постепенное увеличение
https://www.google.com/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Fourworldindata.org%2Ftaxation&psig=AOvVaw21S5xgGzJPFsDJ__Nr2isn&ust=1596285063737000&source=images&cd=vfe&ved=0CAIQjRxqFwoTCID7z7O_9-oCFQAAAAAdAAAAABAY
У нас сразу же вбабахали такие ставки, что бизнес вечно мутит с оффшорами иначе не выжить.
Я его тут не облагораживаю, но было бы справедливо сделать хотя бы как у бедных стран Европы - 10% flat ставка. Или как в Словакии(когда до неё дорастём) - 25%.
https://mayakruha.livejournal.com/23903.html
Я плакать буду...
В сша основные налоги платят не предпрития . а физические лица. И ставки там такие дикие , что миллиардеры 20-годов 20 века исчезли как мамонты - их состояния сьели налоги. почитайте биографию рокфеллера.... там об этом немало сказано.
Так что нет смысла сравнивать текущие ставки Украины и Америки/Европы - у них было время для создания капитала легально и с супер-низкими налогами.
У нас этого времени не было на создание капитала. Бизнесу и людям сразу же поставили высокие ставки, с намёком что «а посмотрите в США какие налоги», и ничего что налоги в США были до этого околонулевыми.
это конечно нулевые ставки. ... да...
Ответ - никакого отношения не имеет.
С 1792 до 1916 (более ста лет) налоги были нулевые
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_taxation_in_the_United_States
Вы этого разве не знали?
Где же эти возгласы «а вот посмотрите какие налоги в США и Европе - вот у нас низкие», так вот у нас нихрена не низкие налоги.
у нас нихрена не низкие налоги.
В РИ кстати походая история была.
Основные доходы бюджета были в виде акцизов и гос.монополий.
Я вот пожил в Германии два года)
Медстраховка = 1000 евро с носа
Жилье, снимать однушку в среднем 1000 евро
Транспорт, интернет, связь - все дороже раза в два-три
Плюс только в лучшей соц. защищенности (пособие по безработице, например). Разумеется, если вы гражданин ЕС. А если нет - то перспективы сомнительные. Хотя наших айтишников там любят, KPI больше, чем у немцев.
Мед. страховка разная и за 1000 евро брать не обязательно если ты не болеешь раком и не рассчитываешь на оплату лечения. Базовая же страховка стоит ~ 100 евро, но даже её можно обойти для жлобов...
Транспорт и бензин дорогой, одна парковка 20 евро/час в Берлине в центре, но все кто может те ездят на велосипедах или метро, что бесплатно или совсем дешево.
Какая страховка за 100 евро, если я как студент платил 98.92 евро в месяц за базовую страховку Barmer, которая стоматологию покрывала на 0%. Контракт на аренду заключается в любом случае, а за 700 евро двушку — это смешные цены, может быть разве что где-то без коммуналки и в на краю Марцана. + на эту квартиру будет очередь и смотрины на 30 человек
П.С. Вообще-то в статье говорится не про ФОПов, а про Юр лиц, которые плятят далеко не 5% с оборота.
Компаниям предложили взять людей как штатных сотрудников и начать платить... аммм дайте подумаю как они поступят...
1 Есть пласт компаний(не очень много но все же есть) которые точно так работают.
2. Даже большие Галеры содержат часть сотрудников на офицалке бугалтера, офис менеджеры, обслуживающий персонал итд.
А чтоб те громко не визжали, обьявили блокировку подозрением в ''финансировании терроризма''.
И все)
Но в Украине не блокируют, здесь просто банк обнуляют.
https://ubr.ua/ukraine-and-world/incidents/otmyvanie-deneh-arestovany-millionnye-scheta-10-ukrainskikh-it-kompanij-3889218
ну и да - обмен информацией с налоговыми страны происхождения - никто не отменял.
Как раз вашу ссылку искала)
Просто и со вкусом)
все эти темы родом из «веселых 90-х» умирают одна за одной....
в прошлом УССР себя накормить не могла - вы этим гордитесь ?
В законе этого нет. Там говорится что налоги уплачиваемые наемными рабочими (НДФЛ) и компанией (ЕСВ) не могут быть меньше чем эти же налоги уплаченные по обычным ставкам с пятикратного значения минимальной зарплаты. Тоесть НДФЛ не может быть меньше чем 4250,70, а ЕСВ — 5195,3. В этом случае для большинства айтишников НДФЛ будет больше тех 5% что обещает закон.
Кто не хочет работать на таких условиях — пусть валят на все 4 стороны.
https://www.dsnews.ua/economics/snova-vseh-naduli-prevratitsya-li-rekordnyy-rost-it-kompaniy-v-krah-dotkomov-28072020-393545
Почему наемный работник любой другой специальности платит НДФЛ в 18%?
Льготота лишь просит её не трогать и дать спокойно работать и дальше. Всё, больше от государства не требуется ничего. Совершенно. Абсолютно.
льгопота ноет и нудит уже лет 5 , требуя для себя какие-то особые условия и рассказывая что «а не дадите - мы уедем в Сингапур». да валите хоть в биробиджан - все равно толку с вас никакого нет. И не нужно вешать на уши рассказы о том , сколько вы смузей покупаете в придорожных кафешках.
сходи к своему буху и возьми корешок или в крайнем случае спроси сколько еще налогов оплачивает за тебя юрлицо!
Вот и я об этом.
Надоела уже вся эта возня со льготами для высокооплачиваемых халявщиков и уклонистов.
НЕ ит работники - ноют что бы ИТ работникам подняли налоги до их уровня, вместо того что бы требовать от гос-ва снизить их до уровня ИТ?
почему вы не требуете что бы ВАМ же стало ЛУЧШЕ, а требуете что бы ДРУГИМ стало ХУЖЕ???
мы льготники , мы имеем право , а вы платите в том числе и за нас и не возмущайтесь.
я . не ИТ работник и хочу чтобы налоги все платили одинаково. хоть по 5 % , хоть по 70 % Собственно все.
ИТ работники - нюни разводят - «нам на смузи не хватает , хотим платить меньше вас , а то уедем в голландию . там смузи с шмалью и вапще веселее».
на это одна реакция - «ну и валите. »
Чтоб или корп налог в 18%.
Или, если физ.лицо - то НДФЛ с такой же ставкой.
вот во времена Леонида Даниловича такой фигни небыло.
А на самом деле, пока сохраняется структура айти-сферы, в которой львиную долю составляют аутсорсеры, не производящие в Украине никакого продукта, никаких льгот для них вводить нельзя, поскольку это будет фактически дотированием иностранных компаний за счёт и так нищего украинского бюджета.
Надо этим ребяткам еще сделать обязательную 100% продажу валюты.
И принять наконец законодательство о КИК.
Нет бы снизить налоги всем, сделать нормальные суды и полицию - чтобы инвестиции приходили, вам лучше поднять налоги, затянуть пояса работникам и бизнесу - вы понимаете хоть что от этого будет хуже всем?
Введите сейчас налог бизнесу 70% и уже через неделю вы будете голодать.
Угу. И чтобы на Майдане паслись волшебные пони и какали бабочками.
Налоги снижать и можно, и нужно только тогда, когда для того есть реальная возможность, а не только прекраснодушные устремления. Да и то: осторожно и с умом. Потому что снизить налоги куда проще, чем поднимать назад, когда обнаружится, что поторопились, и денег нет, и бюджет пустой.
Вы их так защищаете, будто бы знаете что там находится.
Там миллионы выделяют на непонятные программы вроде помощи Албании, просвещение деятельности правительства в СМИ, оплату кучи схем, покупки лавочек за миллионы гривен вместо 15 тыс грн.
Треть бюджета уходит на оплату кредитов, это вообще как? Может налоги на 100% поднять, чтобы взять больше кредитов и больше отдавать?
В ваших городских СМИ 100% есть новости о том, что купили лавочки за миллионы, или «античный» парк в Одессе сделали за миллионы, или в Харькове на зоопарк выделяют миллиарды, когда больницы без денег.
И так далее - надеюсь никто из здравомыслящих не хочет со своих кровных денег налогов оплачивать это безумие.
Но я не вижу, почему это должно оправдывать дотирование небольшой группы и так небедных людей и их забугорных нанимателей за счёт всех остальных.
На первых местах - оффшоры и контрабанда.
И где-то в конце списка стоит ФОП 3 группа.
https://atr.ua/files/%D0%86%D0%BD%D1%84%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D1%96%D0%BA%D0%B0%201%20-%20%D1%82%D1%96%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%96%20%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B8%20-%20%D0%B2%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%20%D0%B1%D1%8E%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%82%D1%83.jpg
Хоть десять раз этой группе подними налоги(тут нет никаких дотаций если что, государство никак этой группе не помогает, а только сдирает налоги), так один оффшор нужно всего лишь прикрыть, например Порошенка с его Рошен, чтобы всей 3 группе отменить даже налоги.
Так смысл вообще какой? Сделать средний класс бедным классом, гениальная логика!
Вы разницу между «не понижать» и «повысить» понимаете? Или всё, предмет дискуссии значения не имеет, потому что можно про «оффшоры», «контрабанду» и «схемы»?
как можно сравнивать криминальные схемы, и честную работу ФОП?
или чего автор схемы не включает например уклонение от подоходного налога наемных сотрудников - из-за того что они платят не 90% от ЗП, а всего 20%, бюджет теряет сотни млрд грн
И вообще ввести ''5.10''?)
Но как все это соотнести с реальностью, и там же осуществить?
Зная доходы и расходы бюджета?
Про суды и полицию тоже согласна.
Правда, сразу вопрос, откуда их взять?
Кстати, полиция инвестициям никак не мешает, как и суды)
Просто, в Украине нет на данный момент инв.проектов, ради которых можно было бы что-то глобально ''порешать''.
А ставки налогов и без того одни из самых низких в мире.
Хм, смотрю ставки корпоративного налога по ЕС, и уже начинаю сочувствовать ''голодающим''.
Правда, там до 38%.
Не то, что эти убогие 18% у нас.
Вы их так защищаете, будто бы знаете что там находится.
Там миллионы выделяют на непонятные программы вроде помощи Албании, просвещение деятельности правительства в СМИ, оплату кучи схем, покупки лавочек за миллионы гривен вместо 15 тыс грн.
Треть бюджета уходит на оплату кредитов, это вообще как? Может налоги на 100% поднять, чтобы взять больше кредитов и больше отдавать?
Если только у вас не 2 работы, то вам каждый месяц нужно продавать валюту чтобы жить.
Вопрос же был про обязательную продажу 100% валюты - так вот она юридически отменена, но по факту все 100% валюты IT специалисты продают.
Т.к. часто у них 1-2 заказчика, а жить на эти деньги нужно.
>> Можно ли во Франции потратить со счета гривны?)
Спокойно, в любой стране - возьмите свою карту в Евро и оплатите в терминале Украины - проблем не будет, произойдет конвертация.
Со счёта разумеется в магазинах никто не платит, причём тут это?
человек может держать деньги на карте в которой получил валюту, и пользоваться ими
ФОП 3й группы же должен поменять сразу всю сумму
если мне в 14 часов дня стукнит в голову сходить в АТБ, а я не продал доллары - я ничего купить не смогу там до следующего дня
я бы и не против менять все сразу, но у нас курс за день может на 5% легко улететь - это я не про МБ, а про реальный курс в банках и обменниках
а) он не предсказуем дважды - по тому как вместо гривна-доллар, фоп должен делать две конвертации доллар-гривна-доллар и терять два раза на комисии
б) если вы про наемных лиц - они получают свой доход в гривне, по этому к чему там курс?
я уже так и вижу - отменяют ВЭД для ФОП 3й группы, и я своим клиентам говорю что теперь нужно им открыть юр лицо украиское и нанять меня в штат
учитывая что в большинстве случаев я единственный контрактор с Украины, они будут очень рады это делать
но это сарказм
как я уже тут давно понял ваше Мари27 мнение это мнение большинства, точнее 73% халявщиков с которыми мне не по дороге
по этому я тут со своей семьей ровно до того момента пока я могу зарабатывать
а потом чемодан вокзал ЕС/Канада
А сейчас приходится терпеть, получать з/п в валюте и не платить НДФЛ.
И неизвестно, когда получится.
В Канаде такой ерунды с вами конечно же, не произойдет)
Если серьезно, местная айтишня громко вопит, но огромные по местным меркам з/п и отсутствие налогов прочно держат их тут.
За границей такой халявы уже не будет)
Гадаю у вас якась особиста злоба. Можливо ви нервуєтесь бо працюєте на заводі на ставку по трудовому договору? Так айті — це послуги, це дещо інше ніж ви тут намагаєтесь усім доказати. Сьогодні айтішник працює на одну компанію — завтра на іншу. Надання послуг — це не завод.
Тому перш ніж ляпати всякі безглузді речі, подумайте. І спрямуйте свою енергію на хабарників і чиновників, які жирують з бюджетних грошей.
Значит ВВП всю эту возню - не включает. И ничего не потеряет.
Ваша злоба к людям , работающим на заводах - непонятна. Они там смузи для вас варят , а вы их вот так....
бабахарники и чиновники уже всем надоели. А вот смузиеды - это что-то новое и забавное.
или если он захочет купить что то в магазине - то пойдет и купит заплатив евровой картой, и получит ОДНУ конвертацию
или он может эти евро отложить, а потом купить себе квартиру в Испании, вообще без конвертации
а мне заплатили в долларах, но я что бы получить свои доллары должен их поменять на гривну, и потом опять купить доллары, влетая два раза на курсе
Вот когда НСМЭП/''Простир'' выйдет за пределы Украины...)
Помнится, читала некий канадский форум, где выходцы из СНГ долго расспрашивали друг друга, где в Оттаве есть обменка)
Отложить их можно будет только налом, в США будет непросто найти банк, открывающих счета не в долларах.
1) фоп продает 100% валюты и получает гривню;
2) со своего счета в грн фоп переводит на свой грн счет физлица;
3) физлицо со своего грн счета покупает валюту
«Налог на прибыль для IT-отрасли снизят с 20% до 3%, а страховые взносы — с 14% до 7,6%.»
«С 2021 года в России официально разрешат сделки с цифровыми финансовыми активами»
Что нашим так мешает?
а относитетельно налога - там не все однозначно :)
«Налоговые маневры предусматривают не только льготы по налогу на прибыль и страховым взносам для ИТ-компаний, но и отмену льгот на НДС на ПО. И в совокупности эти меры не только не поддержат отечественный ИТ-бизнес, но и приведут к потерям для крупных технологических компаний»
Купите хату за 10 биткоинов, а потом если что обратитесь в суд и все вместе посмеётесь.
Недальновидность. Почитайте хотя бы эту тему. Сейчас вам объяснят, что мало эти айтишники налогов платят и вообще, нравится как в раше — вали в рашу (с)
ну согласитесь - пять лет нытья - поднадоели
К слову, насколько важна ваша профессия? Часом не субсидируется?
моя профессия ? «высмеиватель смузиедов». хорошая профессия кстати...
откройте глаза - все давно и просто говорят, от****сь от нас, дайте нам спокойно работать и платить свои налоги. а лезть в карман - плохо закончится, т.к. налог от уехавшего ИТ-ка равен 0!
73% баранов во главе с любителем фортепьянной игры тоже высмеивали, а сейчас семьями прям пропадают, кого ни спроси - так никто и не голосовал за ЭТО.