AlexSam1974 Мысли вслух

Зареєстрований:
5 квітня 2011

Останній раз був на сайті:
7 лютого 2025 о 04:50

Підписчики (4):

pointOFview

Admin

Петр Шевченко

Киев

Татьяна Павлюк

Киев

AlexSam1974 — Мысли вслух

22 серпня 2011, 13:39

Жилищная проблема

Прочитал статью о создании Единого государственного реестра граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий в Украине и подумал: решение ли это жилищной проблемы? Может быть нужно искать другие пути?

Например, пойти по пути так «любимых» нами американцев. Создать коттеджные городки. Только не такие, как сейчас существуют в пригороде Киева, Харькова. А для простых смертных. Выделить землю, разделить на участки, подвести инфраструктуру и предложить эту землю тем, кто стоит в очереди на жилье. Получай бесплатно, строй себе дом и живи, а из очереди на жилье мы тебя убираем.

Возможно нужно разработать программу помощи этим людям в закупке строительных материалов. Какое-то государственное кредитование. Например, по ставке рефинансирования НБУ. Почему нет? Это могло бы частично решить жилищную проблему

Переглядів: 2243, сегодня — 1

Стежити за новими коментарями

Коментарі - 65

+
+44: сергей Кондратюк; 22 серпня 2011, 16:01; #

Идеалист, Вы наш — не забывайте в какой стране живете. Посмотрите вокруг — вся система выстроена так, чтобы забрать у Человека, а не дать
ему блага. Так о каких городках можно гаворить?

+
0: Dreamer; 22 серпня 2011, 16:09; #

Точно

+
+45: AlexSam1974; 22 серпня 2011, 16:30; #

Можно сидеть в оппозиции и говорить, что все вокруг плохо. А можно предлагать пути решения и тогда, возможно, Вас услышат и, хотя бы, какую-то часть Ваших идей воплотят. Я не идеалист и прекрасно понимаю.что данная схема, в первом приближении, ой какая коррупционная, но надежда… Надежда умирает последней. А если у Вас уже не осталось надежды, то зачем тогда жить? Жить в этой стране? М.б. Израиль Вас ждет?

+
+17: сергей Кондратюк; 22 серпня 2011, 16:46; #

Надежда — на что? На лучшую жизнь, да не будет уже этого. В стране где президент является ставленником финансово-промышленных групп с задачей обогатить определенную «часть людей» нет смысла говорить о социальных стандартах, сдесь нужно думать о том как
самому удержаться на« плаву» и хоть что-то создать для своей семьи.
С волками жить — по волчьи выть.
Каддафи М. создал для жителей своей страны настоящий социализм и тем не менее нашлись силы, которых это не устроило.
И где сейчас Каддафи?

+
0: RaSvet; 22 серпня 2011, 17:32; #

Кстати у Вас в Житомире Каддафи не объявлялся? :-) Думаю выплывет скорее всего в России или Венесуэле. Не зря российские эмиссары зачастили в Ливию на прошлой неделе.

+
0: сергей Кондратюк; 22 серпня 2011, 17:38; #

Тише, тише… он где-то рядом.

+
0: сергей Кондратюк; 22 серпня 2011, 17:42; #

Не исключено наличие его эмиссаров у нас на форуме…

+
0: RaSvet; 22 серпня 2011, 17:50; #

Смотрите, дошутитесь. Найдут у Вас на Житомирщине нефть и всё. Тут же походный шатёр, мечеть и портреты дедушки Лен… Каддафи в каждой сакле.

+
0: сергей Кондратюк; 22 серпня 2011, 17:58; #

Не с нашим счастьем…

+
0: RaSvet; 22 серпня 2011, 18:06; #

Наоборот. Посмотрите на сраны в которых нефть нашли. Ирак, Ливия. Как только лидеры нефтеносных стран начинают самостоятельную политику как прилетают добрые ангелы НАТО, устраивают «Бури в пустынях». И пока корпорации качают нефть, в стране гремят взрывы с частотой 2-3 в неделю. В основном возле зданий местных органов власти. Чтобы некому было порядок навести. А нефть на шару утекает из страны. Увидите, через год в Ливии «освобождённых из рабства Каддафи» тоже начнут терзать террактами, а под шумок…

+
0: сергей Кондратюк; 22 серпня 2011, 18:10; #

Так какой вывод, Уважаемый — против ветра сц… ь опасно.

+
0: RaSvet; 22 серпня 2011, 18:20; #

Нет. Не опасно, а неэстетично и эксцентрично. Нужно пользоваться слабостями корпораций на благо своему народу. Победить зло невозможно в принципе ибо оно является необходимым звеном для поддержания равновесия с добром. Нужно поддерживать баланс.
Смотрите, пока Каддафи и Хусейн не возбухали против интереса корпораций, каждый в своей вотчине творил чего хотел. У Каддафи был упор больше в сторону социалки, у Хусейна личное обогащение стояло на первом месте, но всех всё устраивало.
А теперь? Где Хусейн, где Каддафи? А их народам теперь каково будет? Ливийцам скоро нальют опехмелиться. Не пройдёт и года когда в головах созреет вопрос: а чем, собственно, было плохо? Где-то так www.youtube.com/watch?v=KewHt1jfv0M

+
0: сергей Кондратюк; 22 серпня 2011, 18:22; #

Спасибо за инфу.

+
+5: RaSvet; 22 серпня 2011, 18:25; #

Так это не информация, а чистой воды анализ (испуганно оглядываясь — нет ли Ахрименки, главного Аналитика всех времён, банков и рынков) и компиляция. :-)

+
+2: RaSvet; 22 серпня 2011, 21:45; #

news.argumenti.ru/society/2011/08/121251?type=all#fulltext
Вот те раз.

+
0: RaSvet; 22 серпня 2011, 22:22; #

А вот и ответ на вопрос почему врут про Ливию. На Евроньюс промелькнуло. Акции нефтяных компаний на этой «новости» выросли в среднем на 3-4%. Теперь их можно сбрасывать и продолжить паденение на фонде.

+
0: Dreamer; 22 серпня 2011, 17:56; #

Для чего им воплощать Ваши идеи? Да уних под сукном несколько хороших планов развития страны сделанных еще при Кучме грамотными специалистами. Они воры. Цель их жизни — воровать. Хотите менять — собирайте людей вокруг себя. В определенный момент все сольются вместе. Или сдохнут по одному

+
+4: Finn; 22 серпня 2011, 17:08; #

Про ЗАБРАТЬ — красиво сказано! ) ) )

+
0: RaSvet; 22 серпня 2011, 17:29; #

Судя по нику человек рождён в 1974 году. Странно, к этому возрасту иллюзии напоминают листья в ноябре — сморщились, поблёкли и давно валяются под ногами вперемежку с несбывшимися надеждами.

+
+9: AlexSam1974; 23 серпня 2011, 8:45; #

Уважаемый RaSvet, так и не понял, что означает Ваша фраза. Поэтому приму ее за комплимент. Комплимент о том, что несмотря на свой возраст и житие в нашей стране я еще полон оптимизма. Остальным могу посочувствовать: мало того, что жизнь не удалась (страна, президент, премьер, оппозиция, жена, работа — все не так), так еще и света в конце тоннеля нет… Паскудно как-то…

+
0: RaSvet; 23 серпня 2011, 11:12; #

Это не комплимент, а призыв смотреть на жизнь более трезво. Искать варианты, оценить свои резервы и способности. Успеха добивается тот кто в критический момент способен пожертвовать своим комфортом и амбициями для результата. А Вы вопрошаете почему какие-то дяди из правительства не думают о Вашем благополучии.

+
0: AlexSam1974; 23 серпня 2011, 11:21; #

Я смотрю на жизнь достаточно трезво. И в своей жизни я добиваюсь успеха, оцениваю резервы, ищу варианты. Живу в своей квартире, купленной в кредит :). И свою жилищную проблему я уже, наверное, решил (дай Бог здоровья прожить еще 25 лет и погасить кредит). Но государство должно, и мы обязаны ему об этом напоминать и требовать этого, предоставлять нам, своим гражданам, возможности. А вот сможем ли мы ими воспользоваться — это уже наша головная боль.

+
0: Finn; 23 серпня 2011, 11:22; #

«Но государство должно» — СРАЗУ НЕТ! ) ) )

+
+9: RaSvet; 23 серпня 2011, 11:50; #

Батенька, Вы идеалист. Государство это кто? Это высший эшелон чиновничества. Мы смогли приучить власть за 20 лет нести ответственность за свои решения и поступки перед народом? Нет.
А раз спроса с них никакого, то и ответственности никакой нет. Один юрист обратился в Верховный суд Украины с ходатайством о привлечении к ответсвенности президента Украины за невыполнение своих предвыборных обещаний. На что суд ответил ему что привлекать к ответственности президента не за что. Обещания не являются юридическим документом. Надо понимать что юрист не конченый дурак и прекрасно осознавал чем всё это закончится. Но это прекрасная иллюстрация к Вашей сентенции что «государство должно». Расчитывайте только на себя.

+
0: 1964; 22 серпня 2011, 17:59; #

Вельмишановні ми живемо в дикому капіталізмі і влада робить усе можливе, щоб бідних було якомога більше, адже хтож буде обслуговувати тих багатих, якщо усі будуть забезпечиними усілякими благами от і подумайте, чому так важко придбати житло.

+
0: RaSvet; 22 серпня 2011, 18:30; #

А где сам виновник торжества? Или убежал в пригород из сэндвич-панелей социальное жильё возводить? www.youtube.com/watch?v=KewHt1jfv0M

+
0: AlexSam1974; 23 серпня 2011, 8:47; #

Попрошу без оскорблений.

+
0: RaSvet; 23 серпня 2011, 11:09; #

Это не оскорбление, а шутка юмора на злобу дня. Ничего зазорного в том чтобы возводить дом своими руками нет. Помните: построить дом, вырастить сына, посадить дерево?

+
+13: BIG; 22 серпня 2011, 22:37; #

Идея хорошая, и вполне реализуемая. Можно построить за 30 тыс. дол нормальный домик на 100 кв.м. из легких современных конструкций (а не палац из красного кирпича, где один забор стоит 100 у.е.).И не ютится в хрущевках. Если много народа будет перемещаться ежедневно из пригорода, тогда надо будет еще решать вопрос с дорогами и подъездами к Киеву, они и так сейчас трещат.

+
0: Caramba; 22 серпня 2011, 23:04; #

Опять Киев. А про остальную страну забыли / забили. Ненавижу.

+
0: AlexSam1974; 23 серпня 2011, 8:55; #

Человеку ближе Киев — он об этом и пишет. За что его ненавидеть? Это, в принципе, возможно сделать для любого города.

+
0: Caramba; 23 серпня 2011, 9:25; #

Я ненавижу не человека, Киев как символ централизации. Почему то считается, что Киев это вся Украина.

+
0: RaSvet; 22 серпня 2011, 22:40; #

Чья, извините, идея хорошая?

+
+5: yarg; 23 серпня 2011, 9:47; #

Идея странная.
Кто стоит в этих очередях? Военные пенсионеры, всякие инвалиды и многодетные.
Они возьмут участки и строить будут что-то ????? Ага.
Я недавно читал, что к какому-то празднику дали квартиры ветеранам второй мировой войны, стоящим в очереди на жилье. Что. эти люди 60 лет после окончания войны жили под забором? Не поверю.
У большей части «очередников» жилье есть. Просто у них есть разные льготы и они не против получить и еще квартирку. Им эта очередь не в тягость.
А создание такого реестра возможно позволит просто расчистить очередь. Убрать дубли, мертвые души. может хоть какую-то часть мошеников.

+
+3: AlexSam1974; 23 серпня 2011, 9:53; #

М.б. и странная. А Вы не думали о молодых семьях? Неужели у каждой молодой семьи есть возможность купить себе квартиру самую дешевую? В Киеве это 55 тыс. «убитых енотов»… Кредит на эту сумму молодой семье никто не даст. А построить, использую современные технологии можно тыс. за 25-30. Вот и все.

+
0: Lasvegas; 23 серпня 2011, 10:05; #

То есть 55 тысч нереальная сумма, а 30 в кармане лежит? ГЫГЫ

+
0: AlexSam1974; 23 серпня 2011, 10:10; #

Не лежат. Но 30 не 55. И при строительстве необходимы постепенные инвестиции.

+
0: Lasvegas; 23 серпня 2011, 10:11; #

Какие постепенные?!?!?!?!? коробку выгнать нужно сразу, крышу / окна сразу — вот это и есть те 30 тонн о которых Вы говорите!!!

+
0: Finn; 23 серпня 2011, 10:15; #

Та по факту выполнения работ платить… не сделают же всё за один день, коллега! ) ) )

+
0: Lasvegas; 23 серпня 2011, 10:16; #

По технологиям которые описываються 74-м (2) — это делаеться три-шесть месяцев

+
0: Finn; 23 серпня 2011, 10:21; #

Но не СРАЗУ же идёт оплата, т.е. есть возможность подзаработать

+
+4: Lasvegas; 23 серпня 2011, 10:08; #

Если раздадут участки — ВСЕ их продадут быстренько и купят себе по Айфону и Ноутбук! :) народ у нас такой :)

+
0: Finn; 23 серпня 2011, 10:09; #

Называется семейство дятловых! ) ) )

+
0: Lasvegas; 23 серпня 2011, 10:10; #

Так в 20 лет все бы так поступили, это сейчас думаеш — как хорошо иметь земельку и построит себе домик, тогда приоритеты другие :)

+
0: AlexSam1974; 23 серпня 2011, 10:11; #

Продадут — это их печаль и забота. Государство дало им возможность, а как они ею воспользовались — это их беда.

+
0: Lasvegas; 23 серпня 2011, 10:15; #

Я о другом — идея то хорошая, просто нужно сделать как то типа « 10/15 лет без права продажи»

+
0: Finn; 23 серпня 2011, 10:06; #

Так создайте коллектив единомышленников и скупите земельки где нужно (лучше под вывеской какого-нибудь афганского-ветеранского фонда… постройте, но, думаю, дороги и коммуникации придётся обустраивать самим

+
0: AlexSam1974; 23 серпня 2011, 10:17; #

Это называется — «мутить». А я говорю о возможности решения вопроса не в одном месте и в одно время, а о концепции.

+
0: Finn; 23 серпня 2011, 10:19; #

Читай классика (Серкондра): «С волками жить — по волчьи выть.» ) ) )
государство может выделить землю (если таковое случится) в депрессивных городах, где она никому не нужна. т.к. нет рабочих мест… поэтому только своими силами придётся строить своё будущее

+
0: AlexSam1974; 23 серпня 2011, 10:24; #

А никто ведь и не говорит, что человек, стоящий в очереди на жилье где-нибудь в «Мухосранске» должен получить такой участок под Киевом. Но в Киеве, Харькове, Днепре, Полтаве и пр. — есть свои очередники.
Конечно можно рассматривать вопрос и получения участка под Киевом, но при условии официального трудоустройства в Киеве.
Но это все контур, а не полная программа. Но в первом приближении считаю, что это возможно реализовать.

+
0: Lasvegas; 23 серпня 2011, 10:28; #

Под Киевом земли нет — всё «украдено до нас». Вчера вот даже обсуждали — земля в 30-40 км зоне от Киева по 300 долларов!!! всего то!!! — то есть 10 соток — 3000 долларов, это вообще копейки. А если взять как ты говориш далеко от Киева то там с домом можно купить за 5-10 тысяч и возле леса и возле озера — НО ВЕДЬ НЕ ПОКУПАЮТ!!!

+
0: Finn; 23 серпня 2011, 10:28; #

А если брать оптом — по 200 забрать можно ) ) )

+
0: yarg; 23 серпня 2011, 10:33; #

Котеджный поселок — не решение. будут проблемы с транспортом, инфраструктурой… Детям нужно в садик. в школу… А из такого поселка выбратся — только машиной. А если папа машиной поехал на работу — то маме детей в школу возить нужна вторая машина… Как-то мы далековато ушли от концепции дешевого жилья для молодежи. а?
Постройте под Киевом (уж простите не киевляне — привожу близкий мне пример) десяток таких поселков — и дорога на работу займет полтора- два часа. И домой столько же… Пробки однако. А зима, а нечищеные дороги…

Сейчас недалеко от Киева продают землю по 300 долларов за сотку. И никто не берет — кому охота получить кусок земли в поле и тянуть туда комуникации. т.е. сама земля — не проблема. Проблема все остальное.

+
0: Finn; 23 серпня 2011, 10:38; #

Как вариант — детсад в посёлке, а обучение через интернет, только вопрос — готовы ли нынешние дети учиться в таком режиме?

+
0: Finn; 23 серпня 2011, 10:41; #

В общем, рисуй план развития КП «Украина» — будем редактировать! ☺

+
0: Lasvegas; 23 серпня 2011, 10:46; #

«сама земля не проблема» — так предложение было именно раздать только ЗЕМЛЮ!!! и земля это будет далеко не в черте города!

+
+4: AlexSam1974; 23 серпня 2011, 10:50; #

Есть такой термин «Индустриальный парк». Это специально организованная для размещения новых производств территория, обеспеченная энергоносителями, инфраструктурой, необходимыми административно-правовыми условиями, управляемая специализированной компанией (см.Википедия). Так вот. Калужская область получила очень большое количество инвесторов благодаря развитию именно таких парков. Государство (в лице областного бюджета) взяло на себя расходы по созданию инфраструктуры: дороги, электрификация, водоснабжение, канализация и пр. Инвестор только приходил и начинал строить цеха и работать. Это результаты — forua.mybb.ru/viewtopic.php?id=502.
Поэтому без участия государства такая программа работать не будет. Нужен «жилищный парк» или «коттеджный парк». Строительство школ и детских садов, программа «Школьный автобус».
Да все это нужно.
Но можно сидеть в очереди за жильем и плакать, что не дают квартиру на Печерске. А можно строить свой дом/свою страну своими руками. Попробуйте, а вдруг получится?

+
0: Lasvegas; 23 серпня 2011, 10:52; #

Да мне пробовать не нужно, спасибо. Я говорю о том что не хочет народ жить, тем более начнать с нуля в поле. Народ хочет в крупные города — причём не прикладывая усилий — приезают, снимаю халупу на Троещине и кричат в своих сёлах что они Киевляне!!!

+
0: Finn; 23 серпня 2011, 10:55; #

Гыгыц! это камень в чей огород? ) ) )

+
0: Lasvegas; 23 серпня 2011, 10:59; #

Гуцулов :)

+
0: yarg; 23 серпня 2011, 11:52; #

Гуцулов сейчас очень мало. Они в Италию все выехали. Сейчас — одно Дебальцево вокруг.

+
0: Finn; 23 серпня 2011, 10:53; #

Если чё, поможем советом!☺

+
0: yarg; 23 серпня 2011, 11:00; #

Вернемся к началу вопроса. Такому технопарку нужны молодые профессионалы (или не молодые).
В очереди стоят разнообразные льготники. Многодетные инвалиды-ветераны.
т.е. такой проект очередь на жилье не уменьшит.
Кроме того — построить дом в таком месте — это навеки привязать себя к 2-3 предприятиям. Потому, что ездить на работу куда-то дальше — огромные расходы и денег и времени. А если эти предприятия закроются — жители такого поселка будут сьедобные корешки собирать.

Пустых квартир в стране достаточно. В Донецкой области стоят в райцентрах пустые пятиэтажки. Если бы проблема была только в жилье — переселяйте людей туда да и все. Но проблема в другом:
1 — «очередникам» ( инвалидам и ко) — есть где жить и время терпит. Они ждут бесплатных и хороших квартир.
2 — молодежи — нужно жилье там, где есть работа, клубы и бары. хрущевка в Дебальцево (или котеджном поселке в индустриальной зоне за Броварами) — им и даром не нужна.

+
0: AlexSam1974; 23 серпня 2011, 10:52; #

www.invest.kaluga.ru/projects/objects/ksouth/ — в дополнение

+
+8: сергей Кондратюк; 23 серпня 2011, 12:08; #

Злравствуйте! Не охота много писать и говорить на эту тему, т.к. жилищный вопрос тема серьезная и требует долгих споров и дискусий.
Скажу кратко, исходя с высоты прожитых лет.
1. В этой жизни нужно надеяться только на свои силы.
2. К каждому состоянию души и положению в обществе нужно «дорасти » как интелектуально, так и физически. Хочеш семью — создай базу т.е.
приобрети хорошую специальность — работай головой или руками. ( Даже в наше тяжелое время вижу как люди зарабатывают до 10-15 тыс. грн.-
плиточник, бетонщик, маляр, бухгалтер, сварщик)
3. Правильно оценивай свои возможности. У многих больше «понтов» чем «сути» Смотриш человек по «интелекту» и по положению в обществе «серая мышь», а самооценка на «крутизну». Поэтому людям с какого-то Мухосранска не стоит стремиться сразу в Киев, реализуйте себя на месте и если видите перспективу то идите дальше…
4. Если хочеш чего-то достич нужно много трудиться. Пример — мой товарищ, сам он родом с отдаленного района Житомирской области действительно начинал с нуля и к сегодняшнему дню добился много — свое дело, дом в 3 этажа, 4 автомобиля и куча активов. Так он последние 15 лет спал не больше 4-х часов в сутки. ( Лично мне такой режим не подходит- тяжело)
5. Постоянно самосовершенствуйся — ищи себя в этой жизни.

Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися

Новини