29 грудня 2017, 7:55 Читать на русском

Хто буде наступним головою НБУ

Новий 2018-ий рік українська банківська система буде зустрічати без постійного голови НБУ. Більше за 6 місяців тому, 10 травня, нинішня голова Нацбанку Валерія Гонтарєва пішла у безстрокову відпустку. Її відпочинок почався зі слів «моя місія виконана».

Новий 2018-ий рік українська банківська система буде зустрічати без постійного голови НБУ.
Новий рік на носі, а НБУ все без повноцінного голови. Фото: ukranews.com

Відтоді на Інститутській «рулить» в.о. глави — Яків Смолій. Головний банкір країни досі не призначений, хоча «сватали» на заповітну посаду багатьох.

За час головування Валерії Гонтаревої фінансова система кардинально змінилася. З ринку пішло більше ніж 80 банків, НБУ ввів плаваючий курс та зняв з себе відповідальність за його стабільність. Після цього гривня девальвувала до 27 грн/$, а сам регулятор почав таргетувати інфляцію.

Цей список можна продовжувати дуже довго, як й перелік неоднозначних фраз Гонтаревої.

Як би там не було, складається враження, що на 40 млн жителів України немає жодного, який був би гідний стати наступником Валерії Гонтаревої. За більш ніж 6 місяців ходило безліч чуток про призначення нового голови. На цю посаду пророкували й голову Райффайзен Банку Аваль Володимира Лавренчука, й нинішнього в.о. глави Якова Смолія, й бізнесмена Сергія Тігіпка, й главу Фонду гарантування вкладів Костянтина Ворушиліна, й багатьох інших кандидатів.

Були й «самовисуванці», які рвалися рятувати фінансовий сектор країни. Серед таких виявився, наприклад, Віктор Ющенко, який перед тим як стати Президентом України, встиг побувати й у кріслі голови Нацбанку.

Але Петро Порошенко так й не визначився з фаворитом, і свою кандидатуру головного банкіра в парламент не подав. Хоча обіцяв це зробити ще у вересні.

В кінці грудня знову з'явилися чутки, що президент готовий представити свою кандидатуру на розгляд депутатів. Нинішній в.о. глави НБУ Яків Смолій навіть заявив, що якщо президент захоче зробити його повноцінним главою, а парламент — не підтримає це рішення, — він піде зі своєї посади. Але справа з мертвої точки не зрушила, і вже очевидно, що в нинішньому році повноцінного главу Нацбанк не отримає.

«Мінфін», як і вся країна, сподівається, що в 2018 році ситуація, нарешті, вирішиться. А поки пропонує читачам розповісти про їхнє ставлення до відпусток Валерії Гонтаревої, а також про своїх фаворитів на пост голови НБУ.

Зробити це можна за допомогою невеликого опитування. Для цього доведеться зайти в акаунт Google, адже тільки так можна обмежити проходження опитувальника однією й тою ж людиною кілька разів.

Результати опитування будуть незабаром опубліковані на «Мінфін» у вигляді інтерактивних діаграм.

Олекса Рябуха

Слідкуйте за цікавими та ексклюзивними матеріалами «Мінфіну» в Telegram

Коментарі - 145

+
+120
SergValin
SergValin
29 грудня 2017, 8:53
#
> НБУ ввел плаващий курс и снял с себя ответственность за его стабильность
Вот интересно, как это, если «обеспечение стабильности денежной единицы является основной функцией НБУ» (ст. 99 Конституции)?
+
+160
Andrey DNK
Andrey DNK
29 грудня 2017, 9:25
#
Клали они на Конституцию:) Что хотят то и делают.
+
+15
Андрей Гуденко
Андрей Гуденко
29 грудня 2017, 9:32
#
Поэтому такой и результат
+
+15
Андрей Кул
Андрей Кул
29 грудня 2017, 10:15
#
Поправочка — «Стабильность национальной валюты...», Вы же пишите — «денежной единицы»
+
+15
SergValin
SergValin
29 грудня 2017, 10:43
#
Это формулировка конституции:

Стаття 99. Грошовою одиницею України є гривня.
Забезпечення стабільності грошової одиниці є основною функцією центрального банку держави — Національного банку України.
+
+15
ballistic
ballistic
29 грудня 2017, 15:46
#
Тут можна подискутувати, що розуміти під «стабільністю».
+
+30
Andrey DNK
Andrey DNK
29 грудня 2017, 16:31
#
Не в той плоскости дискуссия. Суть в том что ответственность по Конституции есть но «снял с себя ответственность за его стабильность». По восприятию стабильности можно дискутировать в цифрах… но не в самом факте наличия ответственности. Не так ли?
+
+29
ballistic
ballistic
29 грудня 2017, 17:00
#
Суть в тому, що це автор статті вигадав, що НБУ зняв з себе відповідальність за стабільність ввівши плаваючий курс гривні.

НБУ ж відповідальності за фінансову стабільність з себе не знімав.
Фінансова система вважається стабільною, якщо:
1) вона ефективно перерозподіляє ресурси від власників заощаджень до інвесторів,
2) фінансові ризики ретельно оцінюються та адекватно управляються,
3) фінансова система здатна абсорбувати шоки без значних негативних наслідків.


Як бачите, про курс гривні тут нічого не сказано.
Але ж більшість населення цікавить тільки курс гривні, а не ефективне управління ризиками. Тому більшість як і автор цієї статті вважають стабільністю арбузівсько-азарівський стабілізєц.
+
+15
Андрей Гуденко
Андрей Гуденко
30 грудня 2017, 12:10
#
А меньшинство населения перепутало, что такое хорошо и что такое плохо
+
+15
ballistic
ballistic
30 грудня 2017, 12:25
#
Гадаєте, що «сотні мух не можуть помилятися»? :)
+
0
Андрей Гуденко
Андрей Гуденко
30 грудня 2017, 13:00
#
Им… ы в глаза — а они: так это ж Божья роса!
+
+15
ballistic
ballistic
30 грудня 2017, 14:17
#
В даному випадку сеча у вигляді плаваючого курсу гривні насправді є Божою росою.
Але для невігласів це надто складно для розуміння, їм простіше вірити, що вічний стабілізєц існує.
:)
+
0
Андрей Гуденко
Андрей Гуденко
30 грудня 2017, 19:06
#
Вы забыли упомянуть про гиппотетический курс 100, на фоне него деаал в 4 раза, конечно это Божья роса, но на самом деле все згачительно проще. Уже общество задает вопросы на счет привата и т.д., думаю скоро и вам все станет ясно
+
+45
Ukrmercy
Ukrmercy
30 грудня 2017, 19:45
#
Для тех кто реально не понимает что такое экономика как наука: курс ~27 уже 3 года, при этом всем, инфляция за 3 года ~50%, при этом экономика не выросла до уровня чтобы покрыть разницу, а инфляция доллара- низка. А теперь вопрос: почему курс не пошел за инфляцией, если все цены пошли? Ответ простой: очень «мудрые» люди, которые винили яныка в держании курса искусственно, уронили гривну так глубоко, и сделали её такой недооценённой, что уже несколько лет она топчется на одном месте. И эти же «мудрецы» говорят всем что это их заслуга. Если убрать политическое бла-бла и вышиванку в угол, и рассматривать всё трезво- то метод «залезть в долг и держать курс» взяли как раз из прошлого, и такими же методами, только цена выросла за это. Так что сядьте с калькулятором и таблицами, и трезво посчитайте что да как. Как только ответите сами-себе на вопросы которые я выше задал- то поймёте, что на лице соленое- то не слёзы
+
+15
ballistic
ballistic
30 грудня 2017, 22:12
#
«Так что сядьте с калькулятором и таблицами, и трезво посчитайте что да как»
— якщо Ви все вже порахували, то чому не хочете поділитися розрахунками з мінфінівською спільнотою?
+
+15
Ukrmercy
Ukrmercy
30 грудня 2017, 22:19
#
Я высказал мнение, подсчеты делал по данным минфина- очень простенько. Но это окажется потраченным впустую временем, если кто-то кто заинтересован- не сделает того же самого, самостоятельно. Другое дело если бы я кому-то доказывал правоту, но в причину того что очень многие пытаются приплести политику и этнические эмоции- дело кажется бесперспективным
+
+15
ballistic
ballistic
30 грудня 2017, 23:23
#
Сенс оприлюднити свої підрахунки в тому, щоб протестити на предмет хибної логіки (Ви могли щось не врахувати або невірно інтерпретувати). На мінфіні є різні точки зору, тому отримаєте широкий фідбек.
+
+15
Ukrmercy
Ukrmercy
31 грудня 2017, 0:22
#
Отлично, подсчитайте и выложите =) буду рад ошибиться
+
+15
ballistic
ballistic
31 грудня 2017, 0:53
#
Так це ж Ви рахували і радили іншим це зробити. А я навіть не зрозумів, що саме Ви рахували.

«подсчеты делал по данным минфина- очень простенько»
— якщо розрахунки дійсно дуже прості, то що зупиняє Вас від їх оприлюднення?
+
+15
Ukrmercy
Ukrmercy
31 грудня 2017, 1:19
#
Желание.
+
+30
ballistic
ballistic
31 грудня 2017, 1:28
#
Або відсутність впевненості. :)
+
+15
Ukrmercy
Ukrmercy
31 грудня 2017, 4:15
#
При желании- я всё-таки описываю многое, ваша просьба написать в блог- тому свидетельство. Так что тут банальное- нежелание разжёвывать.
+
+15
ballistic
ballistic
31 грудня 2017, 13:54
#
Так, при сильному бажанні все досяжне.

Але в даному випадку мені бачиться протиріччя.
З одного боку в «дуже простих» розрахунках Ви побачили щось настільки корисне, що радили всім це зробити.
А з іншого боку для Вас чомусь здається складним оприлюднення цих дуже простих і корисних розрахунків. Небажання розжовувати вказує на те, що простих і чітких пояснень у Вас нема.

Таке буває, коли ми в чомусь інтуїтивно переконані, але не можемо це логічно пояснити комусь. Це нормально, але інтуїція бува нас підводить, тому корисно перевіряти її логікою. Звісно, Ви самі вирішуєте, що перевіряти, а що ні.
+
+30
Игорь Коляда
Игорь Коляда
30 грудня 2017, 18:30
#
НБУ ж відповідальності за фінансову стабільність з себе не знімав.
Фінансова система вважається стабільною, якщо:


Ну зачем же «стрелки переводить»?
Люди говорят о «стабильности грошової одиниці», об этом и Конституции написано, так нет, надо «стрелки перевести» на «финансовую систему».
Читать бы научились сначала.
+
+15
Ukrmercy
Ukrmercy
30 грудня 2017, 19:59
#
Не отходя от темы разговора: https://goo.gl/KVjMr5 цитата: Відповідно до Конституції України основною функцією НБУ є забезпечення стабільності гривні. На її виконання Національний банк має виходити з пріоритетності досягнення та підтримкицінової стабільності в державі.
Теперь про выделенное: https://goo.gl/qGGUjZ цитата: Стабільність цін — ситуація, при якій темпи інфляції настільки низькі, що суттєво не впливають на ухвалення економічних рішень;
https://goo.gl/aEuCKz про значение инфляции, тип инфляции- галопуюча, т.е. больше 10% в год
https://index.minfin.com.ua/economy/index/inflation/ инфляция по годам
интересуют 14-15-16-17. Сравниваем с годами правления яныка по той же таблице.
Вывод: НБУ при правлении царя Порошенко, не выполняет своих прямых обязанностей, и как пример- сравниваем уровень инфляции и обязанности нбу(которые не менялись) при царе Яныке. Никакого бла-бла, только терминология с объяснением и цифры
+
+15
Игорь Коляда
Игорь Коляда
30 грудня 2017, 20:54
#
Да я в курсе, просто «дядя», которого я цитировал, уже не в первый раз «стрелки переводит».
+
0
Ukrmercy
Ukrmercy
30 грудня 2017, 21:27
#
В этом случае- прошу прощения. С наступающим =)
+
0
Игорь Коляда
Игорь Коляда
31 грудня 2017, 10:30
#
Спасибо, взаимно.
+
0
ballistic
ballistic
31 грудня 2017, 15:47
#
«Люди говорят о «стабильности грошової одиниці», об этом и Конституции написано, так нет, надо «стрелки перевести» на «финансовую систему»»
— глянув ще раз конституцію, погоджусь з Вами.

Дійсно, найголовнішою функцією НБУ записано «забезпечення стабільності грошової одиниці України». Тобто формально можна сказати стабільність гривні важливіша за все інше, включаючи стабільність фінансової системи. Але як я й казав з самого початку, можна дискутувати, що розуміти під «стабільністю».

Що ж таке «стабільність гривні»? Я поки не знайшов чіткого визначення.
Ukrmercy спробував довести, що треба ставити знак рівності між «стабільність гривні» та «стабільність цін». Цікаво, що формулювання в вікіпедії дещо відрізняється від версії на сайті НБУ:
"При виконанні своєї основної функції Національний банк України має виходити із пріоритетності досягнення та підтримки цінової стабільності в державі" goo.gl/SP8uvP

По-перше, не зрозуміло, звідки взялося це положення? НБУ сам визначив?
По-друге, як взагалі розуміти «має виходити із пріоритетності досягнення»? Хто і як визначає пріоритет? Чи може цей пріоритет бути не першочерговим?
+
0
ballistic
ballistic
31 грудня 2017, 15:47
#
Також там, де написано про «цінову стабільність» написано і про «стабільність банківської системи», якій теж має сприяти НБУ. Написано, що стабільність системи менш важлива, за стабільність гривні. Але незрозуміло що важливіше — стабільність цін чи стабільність системи?

У мене поки нема відповідей. Я лише хочу сказати, що не все так однозначно просто.

Продовжимо в наступному році. :)
+
+15
Ukrmercy
Ukrmercy
31 грудня 2017, 16:18
#
Имеется ввиду, что приоритеты исходят из стабильности по критерию инфляции. По определению и экономикса и вики, всё что больше 10% инфляции- галопирующая инфляция, т.е. как раз нестабильность. Таким образом, прикрываясь отсылкой, НБУ оставляет за собой право делать тоже самое что и при яныке, только под соусом рехформ. Очень попахивает тем же самым, что и переименовыванием улиц =)
Т.е. что имеем: можно дописав пару абзацев после, нигилировать то что есть до, так что- или НБУ придётся взяться за голову и сделать гривну стабильной (а этом невозможно), или держать и намекать про инфляцию больше 10%. Бюджет 2018 говорит что планируют иметь инфляцию 9%, на деле же будет выше, так что всё нормально, но не для украинцев в целом.
+
+15
ballistic
ballistic
31 грудня 2017, 17:22
#
Стабільні 11% інфляції — це теж попадає під визначення стабільності. :)
І як на мене, стабільна, планова і публічна озвучена інфляція та девальвація — це краще, ніж нульові інфляція та девальвація з подальшим раптовим неочікуваним обвалом. Але це моя особиста думка.

Якщо ж підходити формально, то суть в тому, що про інфляцію нічого не сказано в конституції і в обов'язках НБУ.
Почитати треба з визначення терміну «стабільність гривні» і з визначення органів влади, які мають давати визначення цьому терміну.
+
+15
Ukrmercy
Ukrmercy
31 грудня 2017, 19:56
#
Т.е. мы формально столкнулись с тем, что государство, ввиде НБУ- не имеет никаких обязательств, а те которые могло бы иметь- может не выполнять или делать вид что выполняет, а это вполне обосновано, ведь толковать с чашкой чефира на кухне ночью можно об этом долго. Так с чего вы полагаете, что люди которые живут и пользуются услугами государства, не могут себе позволить делать тоже самое?)
+
+29
Игорь Коляда
Игорь Коляда
31 грудня 2017, 20:43
#
Дійсно, найголовнішою функцією НБУ записано «забезпечення стабільності грошової одиниці України». Тобто формально можна сказати стабільність гривні важливіша за все інше, включаючи стабільність фінансової системи. Але як я й казав з самого початку, можна дискутувати, що розуміти під «стабільністю».

Під «стабільністю» розуміють одне, під «стабільністю грошової одиниці» — друге, під «стабільністю фінансової системи» — третє.
Це все — терміни, тому тут нема чого дискутувати,і тим паче — підміняти поняття.

Що ж таке «стабільність гривні»? Я поки не знайшов чіткого визначення.
Ukrmercy спробував довести, що треба ставити знак рівності між «стабільність гривні» та «стабільність цін». Цікаво, що формулювання в вікіпедії дещо відрізняється від версії на сайті НБУ:


Я теж погоджуюся з Ukrmercy «що треба ставити знак рівності між «стабільність гривні» та «стабільність цін»».
Але це доводиться не через ЗАКОНИ держави, а через ЗАКОНИ науки економіка.
Гроші — це МІРА ВАРТОСТІ, кожнагрошова одиниця цеконкретна МІРА — 1гривня вимірюеться 100 копійками.
Конкретна МІРА ВАРТОСТІ це якраз і є ціна,визначена у грошових одиницях.
У НБУ є такий термін — КУПІВЕЛЬНА СПРОМОЖНІСТЬ ГРОШЕЙ https://bank.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=
+
+29
Игорь Коляда
Игорь Коляда
31 грудня 2017, 20:53
#
https://bank.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=123423
… от зміни цього показника і відображують стабільність або НЕстабільність грошової одиниці.
Інфляція — повзуча, галопуюча та гіперінфляція, відображуе ДИНАМІКУ зміни як ціни товару, так і КУПІВЕЛЬНОЇ СПРОМОЖНІСТІ ГРОШЕЙ.
+
+15
ballistic
ballistic
1 січня 2018, 23:36
#
Обговорення почалося з того, що НБУ начебто відмовився виконувати свій обов'язок, записаний в конституції.

Ми з'ясували, що по-перше НБУ не відмовлявся — це була фантазія автора.
А по друге, дискусія вперлася в офіційне визначення терміну, що таке «стабільність гривні». Поки що чіткого визначення я не побачив.

Прозвучала версія «стабільність гривні» = «стабільність цін» і наведені деякі аргументи. Погоджусь, що вони не позбавлені логіки, але це лише точка зору, яка відповідає певній економічній моделі. Але ж існують інші економічні моделі.
І головне — цих аргументів недостатньо з юридичної точки зору, щоб звинуватити НБУ в невиконанні свого конституційного обов'язку.
Тобто поки, що судити можна лише суб'єктивно.

А щодо суб'єктивізму, я повторю свою точку зору — як на мене стабільна, планова і публічно озвучена інфляція та девальвація — це краще, ніж нульові інфляція та девальвація з подальшим раптовим неочікуваним обвалом. Для мене така урівноважена система краща, ніж стабілізєц часів Януковича. І з формальної точки зору стабілізєц не є стабільністю, бо система урівноважена штучно, накопичує перекоси, які потім боком вилазять.
+
0
ballistic
ballistic
1 січня 2018, 23:44
#
«Так с чего вы полагаете, что люди которые живут и пользуются услугами государства, не могут себе позволить делать тоже самое?»
— незрозуміло, чому виникло це питання і чому воно адресоване мені.
Але я відповім — якщо більшість жителів держави вважає, що система працює невірно, то фактично це означає, що суспільний договір не виконується і як наслідок ці жителі не зобов'язані виконувати свою частину договору.

Але завжди є ризик, що більшість може помилятися. В будь-якому випадку держава має ту владу, яку заслуговує більшість її громадян. Якщо це не так, то влада змінюється. В кращу чи гіршу сторону — в залежності від переконань більшості.
+
+60
Ukrmercy
Ukrmercy
2 січня 2018, 1:25
#
Пришли к выводу что с юридической точки зрения, НБУ не отвечают ни за что. Этот тот редкий случай разбоя, когда можно творить что угодно, не отчитываясь и не думать о последствиях, не нарушая при этом закон. В принципе- это резюме всего государства в целом.
+
+45
Ukrmercy
Ukrmercy
2 січня 2018, 1:29
#
Выше уже писал- оптимизировал всё что торчит из под дублёнки. Окружение с которым общаюсь- делает то же самое, при том они живут в разных регионах страны. Вывод очевиден: хорошо что люди которые недовольны и считают действия государства неэффективными или плохими- не выходят на майдан, ибо как видим из опыта 2013 года- это плачевно сказывается на экономике и целостности страны, с другой стороны- люди которые платили налоги и являлись добросовестными плательщиками- перестали платить в полном объёме, а это в свою очередь сигнал что бюджет начнёт проваливаться. Так себе времена =)
+
+60
Игорь Коляда
Игорь Коляда
2 січня 2018, 10:13
#
Ми з'ясували, що по-перше НБУ не відмовлявся — це була фантазія автора.
А по друге, дискусія вперлася в офіційне визначення терміну, що таке «стабільність гривні». Поки що чіткого визначення я не побачив.


Що ж тут незрозумілого?
Стабільність гривні(грошової одиниці) це ЗБЕРЕЖЕННЯ купівельної спроможності грошей.

А щодо суб'єктивізму, я повторю свою точку зору — як на мене стабільна, планова і публічно озвучена інфляція та девальвація — це краще, ніж нульові інфляція та девальвація з подальшим раптовим неочікуваним обвалом.

Так у тому й проблема, що «планова і публічно озвучена інфляція» — НЕ СПІВПАДАЄ з РЕАЛЬНОЮ.

Для мене така урівноважена система краща, ніж стабілізєц часів Януковича. І з формальної точки зору стабілізєц не є стабільністю, бо система урівноважена штучно, накопичує перекоси, які потім боком вилазять.

Той «стабілізець» і нинішня «стабільність» -урівноважені штучно та накопичують перекоси.
Різниця тільки в тому, що при «стабілізєцю» урівноважували за рахунок ЗВР,а при «стабільности» — за рахунок РОСТУ БОРГУ.
У тому й проблема, що суб*єктам — не вистачає ОБ*ЄКТИВНОСТІ у розгляді цих питань.
+
0
Ukrmercy
Ukrmercy
2 січня 2018, 15:08
#
Даже нечего добавить =)
+
+15
ballistic
ballistic
3 січня 2018, 0:00
#
«Стабільність гривні(грошової одиниці) це ЗБЕРЕЖЕННЯ купівельної спроможності грошей»
— звідки це твердження?

«Так у тому й проблема, що «планова і публічно озвучена інфляція» — НЕ СПІВПАДАЄ з РЕАЛЬНОЮ»
— девальвація співпадає, бо тут НБУ має всі важелі впливу.
А щодо інфляції — НБУ може лише частково впливати і впливає.

«Той «стабілізець» і нинішня «стабільність» -урівноважені штучно та накопичують перекоси.»
— вважаю, що зараз якщо і є перекоси, то набагато менші, ніж в часи Януковича.

«Різниця тільки в тому, що при «стабілізєцю» урівноважували за рахунок ЗВР, а при «стабільности» — за рахунок РОСТУ БОРГУ»
— ось тут Ви неправі — можливо звідси й нерозуміння різниці.
Стабілізєц утримувався як за рахунок ЗВР, так і за рахунок росту боргу. Об'єм накопичених боргів був навіть більшим, ніж об'єм спалених ЗВР.

За 4 роки після Януковича борги виросли, але набагато менше, а ЗВР навіть збільшилися — і це при тому, що період Януковича не був кризовим і не було мишебрацької агресії.
+
+15
ballistic
ballistic
3 січня 2018, 0:02
#
«Пришли к выводу что с юридической точки зрения, НБУ не отвечают ни за что»
— якщо більш точно, то ми поки не знайшли однозначної відповіді. Думаю, що погано шукали.

«люди которые платили налоги и являлись добросовестными плательщиками- перестали платить в полном объёме»
— наскільки я пам'ятаю статистику, то сумарно податкові збори ростуть.
+
+45
Игорь Коляда
Игорь Коляда
3 січня 2018, 9:10
#
— звідки це твердження?

Із науки «економіка».

— ось тут Ви неправі — можливо звідси й нерозуміння різниці.
Стабілізєц утримувався як за рахунок ЗВР, так і за рахунок росту боргу. Об'єм накопичених боргів був навіть більшим, ніж об'єм спалених ЗВР.


Дивлюсь Вам не потрібні відповіді, а тільки «забалвкати» підняте питання.
Це Ви писали про перекоси, причому тільки при «стабілізецю», а тепер чомусь я — не правий і не розумію.
Проблема не в тому, що перекоси більші чи меньші, а в тому що вони — Є.
Але я бачу, що Вам це не потрібно, у Вас є своє завдання на цьому форумі — забалакувати гарячі теми.
Тому не бачу сенсу щось пояснювати далі.
+
+15
Ukrmercy
Ukrmercy
3 січня 2018, 16:38
#
Там свидетель шоколадного пророка, когда начинает как ребёнок стрелки переводить и играть в почемучку или аргументировать всё: вы всё делаете не так- бросайте дело =)
+
+15
ballistic
ballistic
3 січня 2018, 23:32
#
«Із науки «економіка»»
— це не юридичний документ, і навіть не посилання на якесь авторитетне джерело.
А якщо врахувати, що існує не одна економічна школа, то питання це дуже дискусійне, про що я казав з самого початку.

«Проблема не в тому, що перекоси більші чи меньші, а в тому що вони — Є»
— проблеми є і будуть завжди.
Тому коректне питання треба ставити так: «що краще — великий перекос чи незначний?»

«Дивлюсь Вам не потрібні відповіді»
— це Вам відповіді не потрібні, бо Ви нічого крім «погано» не хочете бачити.
Я Вам навів конкретний критерій для оціночного порівняння — динаміку ЗВР та боргів. Але Ви навіть розглядати не хочете, бо всюди Вам бачаться проблеми.

«Тому не бачу сенсу щось пояснювати далі»
— якщо дискусія складається конструктивно, то давайте облишимо.
+
+15
ballistic
ballistic
3 січня 2018, 23:42
#
«Там свидетель шоколадного пророка»
— з такої точки зору Ви виглядаєте всепропальщиком, який вважає себе всезнайкою, але не може достатньо аргументувати свою позицію, тому переходить на особистості.

Перечитайте свої коменти — аргументація у Вас однобока і до того ж Ви змішуєте різні теми в купу. А коли я на це вказую, то Вас це дратує. Якщо взялися доводити, то йдіть до кінця, але не грішіть проти логіки та правди.
+
+15
Ukrmercy
Ukrmercy
4 січня 2018, 1:27
#
Я с вами спорил не один раз, и всегда всё сводится к одному- вы начинаете риторику пубертата. Если для вас понятие экономика ничего не значит- не пойму что вы вобще делаете на этом форуме. И меня это не раздражает, а лишний раз напоминает что беда строятся из людей, и вы один из кирпичиков. Вы как человек который на грабли наступил- получил по жбану и ищет виноватых. Выше, вам не только я один привёл аргументы и прочее- вы из аргументов экономики перешли на «всепропальщиков». Вам самому не надоело быть посмещищем? Почему бы вам не рассмотреть варианта переезда на censor? Там вам руку будут жать =)
+
+15
ballistic
ballistic
4 січня 2018, 2:48
#
"Я с вами спорил не один раз"
— то може проблема в тому, що Ваша мета — це сперечання? Вас цікавить тільки власна правота, а не дискусія, коли є повага до точки зору опонента.
Вибірковість аргументації, притягнута логіка та зневага до опонента — все це ознаки сперечання.

«человек который на грабли наступил- получил по жбану и ищет виноватых»
— Ви мабуть інших по собі міряєте, бо цей опис якраз підходить до Вашого іміджу.

«вы из аргументов экономики перешли на «всепропальщиков»»
— аргументи були недостатні та однобокі, я на це аргументовано вказав.
І це ж Ви перші почали про «свідка шоколадного пророка», а мою зеркальну відповідь називаєте «переходом»?!
Це лише вчергове показує, що Вас цікавить лише сперечання і власна правота.
+
+15
Ukrmercy
Ukrmercy
4 січня 2018, 3:05
#
Какая может быть с вами дискусия, если вы не воспринимаете даже экономику как аргумент, давайте вам процитирую: "«Із науки «економіка»»
— це не юридичний документ, і навіть не посилання на якесь авторитетне джерело." Не вижу смысла продолжать разговор, с человеком который пришел на эк. форум обсуждать свои шаровары, и который не воспринимате экономику как что-то значимое. Еще раз повторюсь: может вы форумом ошиблись?)
+
+15
ballistic
ballistic
4 січня 2018, 3:32
#
«вы не воспринимаете даже экономику как аргумент»
— а тепер давайте поглянемо в контексті.
Моє питання було «звідки це твердження?».
На що я отримав відповідь «Із науки «економіка».
Така відповідь — це ніякий не аргумент, а відмазка в стилі «цей факт із інтернету».

То яка може бути з Вами дискусія, коли Ви вириваєте фразу з контексту і перекручуєте суть?
+
+15
Игорь Коляда
Игорь Коляда
4 січня 2018, 9:49
#
Ukrmercy, да оставьте его.
Человек сам доказал ОТОРВАННОСТЬ законодательной базы и государственной системы от РЕАЛЬНОСТИ.
Он понимает что это плохо, раз обвиняет нас — бо Ви нічого крім «погано» не хочете бачити.
Но при этом продолжает защищать такое положение вещей.
Вывод — он человек системы и получает за это зарплату.
+
+15
ballistic
ballistic
4 січня 2018, 14:11
#
«при этом продолжает защищать такое положение вещей»
— де Вам привидівся «захист»? Де я писав, що зараз все добре і нічого не треба міняти?
Я лише пропоную давати тверезу оцінку, порівнюючи і зважуючи.
На мою думку «стабілізєц» часів Януковича — це гірше, ніж «гнучка» гривня зараз, і як аргумент навів порівняння динаміки боргів та резервів.
А Ви пишете, що нема ніякої різниці і що перекоси накопичуються однаково, але самі ніяк це не аргументували, а мій аргумент про борги та резерви відкинули без розгляду.

«Вывод — он человек системы и получает за это зарплату»
— я реально тихенько ржу, коли мене називають «порохоботом на зарплаті», але ніколи не заперечую, бо так мені краще бачиться сутність дописувачів.
Мій мінфінівський вік більший за Ваш та Ukrmercy разом узятих і Ви хоча б трохи поцікавились про що я тут пишу, перед тим як робити висновки.
Висновок який я роблю — Ви толком не вмієте аналізувати ні економіку, ні людей.
+
+67
AleksandrBank
AleksandrBank
29 грудня 2017, 10:18
#
Можно не воовдить плавающий курс, и что из этого получится. Что реальный на рынке в т.ч. на черным был бы 30, а межбанк был бы 8 грн???
Ты надеюсь отлично понимаешь что все бы расчеты торговцев, машины, недв-ть и т.дю пересчитывали бы по 30 или в долларах считали?
Такой перекос рано или поздно дает своей эффект, как дал в Беллоруссии, где скачек был пожеще и без войны.

Одно дело принимать НБУ и работать когда там все отлажено и в стране плюс-минус спокойствие, другое принять страну когда идет захват территории, далее начинаются дествия на других территориях и угроза полной войны по всей Украине; при это выведены колосальные деньги как через НБУ перед этим, так и Вагонами налички; при этом нужно новому человеку который пришел понять и разобраться, закрутить гайки по выводу денег, закрутить и закрыть помойки, понять кто реальный банкир и держится за банк, а кто аферист(ы) (учредители и Председатели Правления). При этом ты понимаешь, что тебя могут снять в лубой момент, так как у нас все рулит Парламент котоырй сидит на ЗП у Олигархов и коррупционеров и Президент и его команда, которая поначалу хотя бы подавала вид что к чему-то стремится, сейчас пофиг на все
+
+30
SergValin
SergValin
29 грудня 2017, 10:47
#
Не знаю, с каких пор мы на «ты», но да бог с ним.
В своё время доллар был и ~5, и ~8 без «плавающего курса», и почему-то на «чёрном рынке» он тоже был и ~5, и ~8, а никак не 30.
+
+15
Тарас tarick
Тарас tarick
29 грудня 2017, 12:20
#
Не нужно путать т.н. стабильный курс с нереальным, экономически необоснованным курсом. Что сейчас мешает держать стабильные 26 или 27 грн за доллар, учитывая что «плавающий» в среднем составляет именно эти цифры?
+
+15
Игорь Коляда
Игорь Коляда
30 грудня 2017, 18:34
#
Что сейчас мешает держать стабильные 26 или 27 грн за доллар, учитывая что «плавающий» в среднем составляет именно эти цифры?

Мешает ПРАВИТЕЛЬСТВО…
+
+30
vladymyrkiev
vladymyrkiev
29 грудня 2017, 10:44
#
Расскажите как можно обеспечить в текущих условиях стабильность нацвалюты. Только конкретные предложения без сферического коня в вакууме.

Задача НБУ устранить значительные колебания за короткий период и не мешать двигаться курсу в ту сторону, которая определяется экономической ситуацией.

+
+103
Тарас tarick
Тарас tarick
29 грудня 2017, 12:15
#
Ерунда. Курс гривны болтается в коридоре 24-28 с февраля 2015-го года. Почти 3 года уже. Кто мешает НБУ держать эти колебания в коридоре 25.95-26.05, чтобы биржевые барыги его не раскачивали каждую осень? Чтобы инвесторы (реальные, не барыги) не боялись просрать все заработанное за год всего лишь неудачно выбрав день для продажи/покупки валюты? Нет экономических/финансовых/юридических препятствий для обеспечения стабильного курса. Единственное препятствие в том, что биржевые барыги — это и есть руководство нацбанка и «свои люди».
+
+30
Ukrmercy
Ukrmercy
29 грудня 2017, 13:41
#
Почитайте кто такой сын Гонтаревой, и сколько он нарубил бабоса пока мамка была у руля =)
+
+30
Qwerty1999
Qwerty1999
30 грудня 2017, 12:01
#
Он ни в какое сравнение не идёт с Сашей-стоматологом.

+
0
Андрей Гуденко
Андрей Гуденко
30 грудня 2017, 12:14
#
Да, т.к. он во время военных действий себе такое позволяет
+
0
Андрей Гуденко
Андрей Гуденко
30 грудня 2017, 12:14
#
Да, т.к. он во время военных действий себе такое позволяет
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
30 грудня 2017, 14:36
#
В Киеве войны нет и нет военного положения.
Поэтому каждый индивидуум делает то, что считает нужным.

Кто-то помогает ВСУ и добробатам своими сбережениями и частью маленького дохода, а кто-то выводит рефинанс НБУ в офшоры — очень многое зависит от конкретных людей и их поступков.
+
+15
Андрей Гуденко
Андрей Гуденко
30 грудня 2017, 19:03
#
1. Украина — это не только Киев, и иные рассуждени опасны.
2. Воровство во вреия войны — значительно более тяжкое преступление, которое называется мародерство и карается исключительным способом.
+
0
mary27
mary27
30 грудня 2017, 12:39
#
''Чтобы инвесторы (реальные, не барыги) не боялись просрать все заработанное за год всего лишь неудачно выбрав день для продажи/покупки валюты?'' — закон о валютных деривативах принят?)
+
+45
Ukrmercy
Ukrmercy
29 грудня 2017, 13:38
#
В стране, где вместо импичмента банально силовики захватили власть поправ конституцию- это современные реалии. Причины и объяснения- то для эмоционально-зависимых людей. Закон есть закон, конституция-не должна нарушаться. Если всё наоборот- можно творить что угодно. Единственное что мусолит глаза- лицемерие с которым они играют в «развитость и демократию»
+
+40
AleksandrBank
AleksandrBank
29 грудня 2017, 10:19
#
От себя, спасибо Гонтаревой за работу, рад был если б она возвратилась. С ней никто не сравнится!
+
+94
Andrey DNK
Andrey DNK
29 грудня 2017, 11:30
#
Пётр Алексеевич перелогиньтесь:)
+
+15
AleksandrBank
AleksandrBank
3 січня 2018, 10:51
#
Если я был Петром Алексеевичем, я бы открыто поддержал Гонтареву за ее проведенную работу, а не втихаря отсиживался. А так глава государства у нас поджал хвост, так как поддерживать свое назначенному человека — не выгодно политически, выгодно « *** » человека который много сделал для вывода помоек из их зоны комфорта.
У нас выгодно нечего не делать и пиариться и обещания давать — это легче делать, это народ простой и тупой лучше хавает, по сути МЫ САМИ ПОДДЕРЖИВАЕМ БЕЗДЕЯТЕЛЬНОСТЬ! Не замечаете?!
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
3 січня 2018, 11:44
#
А Вы считаете, что Петр Алексеевич не открыто поддерживает Гонтареву? :) Без его поддержки и протектората она бы не была главой НБУ. А то что сейчас её меняют, это вполне ожидаемо (при чем достаточно «грамотно», длительный период и.о., поиски человека который будет разгребать эту «очистку» и т.д.). Тут необходимо вовремя уйти, как и господин Шлапак (который является частным примером того, что особо нет желающих брать ответственность за разборки с экс собственниками банков). Я уже молчу про госпожу Яресько, чей «вклад» уже сейчас оценили все, кто хоть немного смотрит дальше чем на год или два вперед (была отдельная длинная ветка с обсуждением).
+
0
mary27
mary27
3 січня 2018, 12:03
#
Неа, она ак раз хорошо разгребла эту ''стабильность''.
Яреську уже все забыли, как и Яценюка.
Что в очередной раз подтверждает, что эта ''критика'' членов правительства является банальной пропагандой.
Как только они уходят в отставку, пропадает необходимость тратить серьезные дееьги на поддержание ненависти к ним.
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
3 січня 2018, 15:46
#
«как и Яценюка.» да, теперь он с чистой совестью может готовиться к выборам :)
Неа, она ак раз хорошо разгребла эту ''стабильность''. А аргументируйте, если все так отлично, по какой причине она (Гонтарева) ушла?
+
+15
AleksandrBank
AleksandrBank
3 січня 2018, 16:23
#
Негатив начиная простыми людьми — заканчивая депутатами. Спасибо ей сказали только банкиры, которые остались на рынке, так как она не помоялась пойти против многих «помоек» и тех кто их прикрывал. Даже Коломоского не испугалась после прямых угроз, только вот ей Спасибо никто не сказал, особенно тот кто ее ставил, просто отмолчался. А сейчас за более чем пол года не может замену найти. а все потому, что для таких жесткий дествий нужны «ЯЙЦА», к сожалению даже не у всех Мужиков в верхушке они есть!
+
0
Ukrmercy
Ukrmercy
3 січня 2018, 16:41
#
Давайте поговорим о её сыне, и как он заработал миллионы удачно торгую на бирже, владея инсайдом. Давайте поговорим об Авангарде. О её машинах и куче всего… но нет, обговаривать методы деребана и добычи- это тебе не горлопанить на броневике
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
3 січня 2018, 16:49
#
Повторяю вопрос, раз Вы коментите его «по какой причине она (Гонтарева) ушла? ».
Да, я знаю точно одного «банкира», чей банк показал хороший рост, надеюсь и он сказал ей спасибо (МИБ).
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
4 січня 2018, 9:27
#
Я знаю не один банк, который показал рост по активам и пасивам, в т.ч. много банков которые очень хорошо сработали в плюс как иностранные так и ряд украинских банков.

МИБ — этому банку наверное при нынешнем Президенте вообще «плевать» кто будет главой НБУ
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
4 січня 2018, 10:14
#
А Вы сознательно игнорируете вопрос или просто так складывается?:)
З.Ы. «по какой причине она (Гонтарева) ушла? ».
+
+15
AleksandrBank
AleksandrBank
4 січня 2018, 11:33
#
Правильно ответить и правдиво мне трудно.

Вариант сказанный нею: ее мисию выполнена и она устала, наверное устала потому что сама воюет против мощных финансовых и промышленных групп, олигархов и депутатов. Когда тебе приезжает 2-й по влиянию Олигарх и прямо угрожает, при этом все понимают что его угрозы могут быть реальностью, понимая его возможности; наверное и мне бы было не совсем легко далее работь, когда нет поддержки от самого Президента, потому как он решил красиво абстрагирвоатсья от ситуации.
Одно дело это был бы Чиновник который никого из банков не похоронил бы и не пошел бы против самых сильных и влиятельных людей в Украине, или к примеру руководитель партии типа НФ Яценюк был бы, его понятно никто не трогал бы и за ним партия, и он был со многими «договорился бы» как решить вопрос по тихому и как это все списать, а потом перезанять у государства. Гонтарева — же сама в поле воин, она не президент и она никого выше своих полномочий «нагнуть» не может
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
4 січня 2018, 12:16
#
Про миссию — это чаще всего для «красного словца». Если мне память не изменяет, то ни один чиновник у нас не говорил «ой, простите, я не оправдал вашего доверия» и т.д. Все говорят только — «я выполнил миссию», «я сделал все что мог», «мне не дали». Если я кого то не помню, то буду рад если укажете на это.
«нет поддержки от самого Президента» если поддержка у нас измеряется сказанным, то на вид её нет. Но я, откровенно, не верю, что глава НБУ (не суть кто) будет действовать без поддержки президента и большинства ВР. Увы, но у нас нет достойных самостоятельных фигур в политике. Все имеют протекцию как внутри страны так и вне её. Обусловлено это географическим и геополитическими факторами.
Не имея поддержки «2-й по влиянию Олигарх» её бы «сожрал», без вариантов. По части «и прямо угрожает», я так понимаю, что завели уголовное дело по сему факту?
Яценюк видать настолько договорился, что его аж на Гройсмана поменяли:) Ну мы не будем говорить чей человек Гройсман, да и сама Гонтарева (кто её подал на главу НБУ и дал проголосовать, договорившись как раз с Яценюком).
+
+15
AleksandrBank
AleksandrBank
4 січня 2018, 12:57
#
2-й по влиянию Олигарх с удовольствием сожрал бы и самого Президента вместе с депутатами, и других конкурентов в т.ч. Ахметова.
+
0
mary27
mary27
4 січня 2018, 13:39
#
О сыне Гонтаревой — сколько можно этот фейк повторять?
По какой причине она ушла — должна аргументировать Гонтарева, а не я.
Очевидно.
Я мысли читать не умею.
+
0
mary27
mary27
4 січня 2018, 13:51
#
Странно, почему не ПУМБ например?
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
4 січня 2018, 14:14
#
2-й сожрал бы 6-го :) или 2-й сожрал бы 1-го. Только вот проблема. У 2-го нет большинства в ВР и на ключевых постах. Бизнес бизнесом, деньги деньгами… но без этого все не дает желаемого профита. Хорошо хоть в вопросе протекции нет особых возражений, чтоб не уходить в сказочные дебри «сама в поле воин».
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
4 січня 2018, 14:19
#
А я и не говорю про «должна», просто интересуюсь наличием причинно-следственной связь в её поступке (или не её). Увы, но верить в «выполнила свою миссию» и т.д. было бы достаточно глупо, вот и интересуюсь реальными мотивами (на один из которых как раз и указал Шлапак).
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
4 січня 2018, 15:18
#
Шлапак — слабак, не стоит и мизинца Гонтаревой.
Причины я писал. Ты вспомнишь хоть кого-то кто закрыл 90 помоек? Хотя бы кого-то с чиновников назови, кто похожее сделал в своей сфере? Есть кто на примете? Нет? Ну хотя бы рядом стоял? наверное также нет!
90 помоек, среди которых Дельта, Финансы и кредит, Фин.Инициатива, Михайловский, банки Януковича младшего, Клименка, Арбузова и т.д. в т.ч. Приват; стоят очень влиятельные, богатые и коварные люди (мягко сказано), против которых мало кто пошел в открытую против их бизнеса. Одно дело кричать с каналов и обвинять, совсем иное — взять и прикрыть «лавочку».
Яйца не у каждого есть, особенно у женщин.
Причинно следственные связи, возможно она когда нибудь расскажет, когда будет не опасно для неё.
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
4 січня 2018, 15:42
#
«Ты вспомнишь хоть кого-то кто закрыл 90 помоек?», странно, я не заметил чтоб мы переходили на ты. Итак закрыли 90 банков, какую это создало дыру в бюджете, какое количество средств возвращено (каков итоговый убыток), по скольким из банков действия НБУ были правомерными, сколько собственников, топ менеджеров этих банков сидят? Приват уже не раз обсуждали — есть слова НБУ (150 и более млрд) и есть итоги независимого внешнего аудита проведенного не экс собственниками банка, которое показало сумму далекую от 150 млрд и очень жиденький пресс релиз «ну они не так считают и у нас своя специфика». Сильный аргумент. Так вот под это «НБУ сказало» можно закрыть любой банк в Украине, абсолютно. А вот когда нужны яйца чтоб это все разобрать и довести до логического конца, ответит за то там где перегнули палку, раз и «я выполнила свою миссию».
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
4 січня 2018, 16:22
#
Лучше не закрывать и жить как в Казахстане? Там история еще хуже, у них Главе Нац.Банка также сказали, что лучше не копаться в банках, так как вы там ничего не найдете, там ДЫРА, залогов нет и т.д. Что по Вашему нужно было ждать чуда в Украине? Глава НБУ у нас, это не прокурор и не главный Судья, она к сожалению сажать не может провинившихся. Большинство ТОП-в деньги клиентов вывели за границу, кто обналичил, кто выдал «липовые» кредиты и обналичил, кто прогулял; часть банков были просто «обнальщики» и куча других приключений. То что у нас не работает система Наказаний как следует, это не вопрос к Главе НБУ, она свою работу сделал, кто захотел обжаловал, кто покритиковал, кто поугрожал, кто листовки на международных собраниях против нее раздавал (Тарута).
Она правильно сказала насчет своей миссии, она не Банкир, она не Политик. И для неё — это была как раз миссия!
По поводу «Ты», уж прости — раз это тебя(Вас) задевает.
+
0
Ukrmercy
Ukrmercy
4 січня 2018, 16:29
#
В украинском языке есть слово- прiзвыще, в русском- прозвище, но от него отказались в пользу фамилия. В толковом словаре украинского языка посмотрите значение слова «шлапак», очень удивитесь- попадание 100 из 100
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
4 січня 2018, 16:37
#
«Она правильно сказала насчет своей миссии, она не Банкир» глава НБУ не банкир, браво:) Хотя чему удивляться, если у нас легко человек может занимать должность не имея ни опыта ни образования необходимого… это лирика. Я так понимаю история с рефинансом тех банков тоже дело было благое и там все тоже отлично? или нет?) Занижение стоимости активов банков видать тоже отсутствует как вид? или опять нет? Может и госпожа Рожкова вела беседы с собственниками банков в обход Гонтаревой? Видать все в г*не вокруг Гонтаревой она одна в белом фраке. Заметьте — все «знают» кто, что, куда вывел и главное как, но на этом псевдознании все и заканчивается. Да НБУ не орган наказаний, тут даже и спорить нет смысла (это есть факт), НО смогло предоставить железобетонные аргументы в ползу своих действий или все дела развалятся на подлете из-за отсутствия аргументов.
+
0
mary27
mary27
4 січня 2018, 22:25
#
''Она правильно сказала насчет своей миссии, она не Банкир» глава НБУ не банкир, браво:) Хотя чему удивляться, если у нас легко человек может занимать должность не имея ни опыта ни образования необходимого…''
Вы не в курсе, она из менеджмента ''ИНГ банка Украина''.
''Занижение стоимости активов банков видать тоже отсутствует как вид?'' — вы про тот мусор, который пытается продать ФГВФЛ?
Сами купите)
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
5 січня 2018, 9:47
#
«Сами купите)» Не говорите, что мне делать и я не скажу куда Вам идти:) Вы видать являетесь как минимум работником ФГВФЛ и не самого низшего звена, раз считаете что все что имеется у ФГВФЛ мусор:) Надеюсь что Вы не из тех «спецов» что и стадион Днепра в одну гривну оценили:)
«Вы не в курсе, она из менеджмента» я в курсе и она откуда и кто её оттуда на пост главы НБУ «двинул», но Вы не учли что по части образования и опыта примеров без Гонтаревой более чем… о чем я собственно и написал:)
+
0
mary27
mary27
5 січня 2018, 14:08
#
А вы не хамите, гражданин, вы не в трамвае)
Насчет ФГВФЛ — так купите тот стадион.
Или нет лишней 1 грн?)
''По части образования и опыта примеров и без Гонтаревой...'' — поняла, вы до сих пор обижены тем, что не взяли вас)
+
+15
Andrey DNK
Andrey DNK
5 січня 2018, 14:35
#
«Насчет ФГВФЛ — так купите тот стадион.
Или нет лишней 1 грн?)»
Так продайте и не только стадион… пару десятков гривен найду на весь этот «мусор».
Или вдруг из балабольства «ой все это мусор» окажется… ну как мусор… не очень то и мусор, но мы вам его не продадим, мы своим продадим как «мусор».
«А вы не хамите, гражданин, вы не в трамвае)» а вы не указывайте что и кому делать, дабы вам не хамили… хотя странно, где вы здесь хамство то нашли.
«поняла, вы до сих пор обижены » какая понятливая особа, только в своей альтернативной реальности. Чтоб обида была за отклонение кандидатуры, на нее хотя бы надо претендовать или заявку подать… но если такого нет, то и обида надумана буйной фантазией.
+
0
Андрей Гуденко
Андрей Гуденко
30 грудня 2017, 12:15
#
Только пусть предупредит, что зайдет снова, нада будет все деньги с банков снять, закрыть счета, все продать, купить валюту и затаить дыхание
+
+15
AleksandrBank
AleksandrBank
3 січня 2018, 10:47
#
Долго без дыхания не выдержете!
+
0
Андрей Гуденко
Андрей Гуденко
4 січня 2018, 19:28
#
Напомните сколько дней, часов и секунд мы уже без леры 200 баксов? нада срочно ее возвращать, или хотя бы ее мизинец, а то скучно совсем беглым олигархам, валютным качалам, рефинансистам… может хоть перед выборами зайдет на пару месяцев, а то выборы вещь недешевая
+
+110
Maleficarum
Maleficarum
29 грудня 2017, 10:27
#
«Кто будет следующим главой НБУ» Без разницы кто будет… Ибо это будет коррупционер от рошенщика.МВФ денег более не даст рошенщику и его камарилье Будет кредитовать уже Украину только после выборов и реальной перезагрузке власти и при проведении реальных реформ.
+
0
mary27
mary27
30 грудня 2017, 12:40
#
Вот свежую ''зраду'' подвезли.
Теперь уже это секта свидетелей ''реальной перезагрузки власти''.
+
0
Alena1403
Alena1403
29 грудня 2017, 12:20
#
Была бы возможность, а Конституцию Петро Порошенко и за ночь перепишет, сел бы и сам в кресло главы НБ!(((
+
+15
ballistic
ballistic
29 грудня 2017, 17:15
#
Хто мріє про фундаментальну стабільність до кінця життя, тому сюди :)
+
+15
ballistic
ballistic
29 грудня 2017, 21:07
#
+
0
Андрей Гуденко
Андрей Гуденко
30 грудня 2017, 12:21
#
И тайк уже миллионы людей туда выехали на заработки, може хватит?
+
+15
ballistic
ballistic
30 грудня 2017, 12:35
#
Якраз навпаки — потрібно всіляко підтримувати бажання тих, хто хоче возз'єднатися з російською дійсністю.
Бо вони тут страждають, а там будут щасливими — від цього всі виграють.
+
0
Андрей Гуденко
Андрей Гуденко
30 грудня 2017, 13:03
#
Земли много, не жалко… главное щоб на кордоне с польсчшщею потрибна змина була
+
0
Ukrmercy
Ukrmercy
30 грудня 2017, 16:30
#
Да нам бы так как в США прокатило бы: чтобы президентов хунта не снимала, чтобы конститутия была не на объездной и чтобы законы работали. А тотальный беспредел- то по вашей ссылке, а у нас всего лишь мини-версия демократии от пуйла
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
31 грудня 2017, 10:23
#
Ukrmercy
«Да нам бы так как в США прокатило бы»

Склонен вам не верить и вот почему…

В США вам бы пришлось платить налоги со всех своих доходов а возможно и срок отсидеть за сокрытие доходов от налогообложения.
Да и дважды несудимому нет никаких перспектив быть избранным Президентом США.
Также не могу себе представить членов правительства США, которые бы не владели государственным языком, но вели бизнес через панамские офшоры.

Так что гражданам Украины до граждан США ещё расти и расти.
Основное отличие украинцев от американцев:
— американцы гордятся тем, что они налогоплательщики.
— украинцы гордятся тем, что скрывают свои доходы от налогообложения.

+
0
Андрей Гуденко
Андрей Гуденко
31 грудня 2017, 11:22
#
С вами можно было согласиться, но последний выборы в сша ломают все ваши доводы. Американцы эврлюционировали еще больше и голосуют за того, с кем будет выгоднее и не красноречивее
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
31 грудня 2017, 13:03
#
Последние выборы в США ознаменовались системным вмешательством РФ в их проведение и не более того.

А если сравнивать тот шум, который подняли СМИ США по вопросу секс-скандальчика Клинтон-Левински то он ни в какое сравнение не идёт с той тишиной в украинских СМИ по вопросу проживания президента Януковича со своей новой пассией, а также рождения ребенка от этой содержанки, при наличии законной жены, находящейся в законном браке.

+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
31 грудня 2017, 13:42
#
Андрей Гуденко
«с кем будет выгоднее»

Но это не значит, что при Трампе можно не платить налоги.
Наоборот, Трамп обложил налогами даже обороты по криптовалютам.

Так что о какой выгоде вы писали — мне пока не понятно…
+
0
Андрей Гуденко
Андрей Гуденко
31 грудня 2017, 14:01
#
Да какая разница кто с кем спит и как относятся к мыльным пузырям в разных странах, это все такие мелочи. Главное что юы президент не спал со всеми жителями страны одновременно. Американцы выбрали Трампа не смотря на весь шлейф его скандальной финансовой репутации, т.к. он прежде всего ставит благополучие амертканцев а не популизм. Почитайте последнюю стратегтческую доктрину, иммигранционные скандалы, защиту местного производиьеля, ужесточение условий для имплрта и т.д. все это уонкретные действия на благо америки а не «махровый попултзм национализм»
+
+30
Ukrmercy
Ukrmercy
31 грудня 2017, 15:34
#
А вы уже начали праздновать, видимо =) С наступающим вас праздником
+
+15
Ukrmercy
Ukrmercy
31 грудня 2017, 15:34
#
Дело не в количестве налогов или %. Дело в том что там налоги тратятся эффективно. Вы бюджет 2018 видели? Сравните военные затраты за последние 3 года. Очень вы хотелось посмотреть срез военного бюджета, но увы- это военная тайна и никто не может проконтролировать затраты. Т.е. волков оставили охранять овец. Если бы за налоги мы что-то получали в ответ- другое дело. А так- это всего лишь «крыша» от братков, только с 1 отличием: у братков есть понятия, и гастролёров они могу тнаказать, в государство ничего не гарантирует, но берёт такие же суммы =)
+
+15
Ukrmercy
Ukrmercy
31 грудня 2017, 15:27
#
«В США вам бы пришлось платить налоги со всех своих доходов»- я так и делал до 2015 года
«не владели государственным языком, но вели бизнес через панамские офшоры.»- это вы случаем не про бухого порошенко, который слова украинские коверкал и потом диабетом прикрывался и бизнес через панамы ведёт?)
Итог: я налоги платил до 2015 с надеждой что когда-то и что-то будет. Был разочарован в очередной раз, при этом кормящую руку начали кусать. Всего лишь сделал выводы: в этой стране по-другому дела нельзя делать. И да- как порядочному украинцу, мне надо брать пример с нашей правящей илиты, ведь они- отображение того за что голосуют люди. Судя по этому- я вобще святой, и всего лишь занимаюсь оптимизацией затрат, а не уклонением от налогов. Сам царь так делает, чего же мне не делать?
В чужой монастырь- сво своим уставом не хоядт, вот и приходится адаптироваться.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
31 грудня 2017, 18:43
#
«это вы случаем не про бухого порошенко, который слова украинские коверкал»

Это я о трезвом Азарове, которого хорошо помню по его руководству налоговой
а затем и его перманентным премьерством…

За такой длительный период у власти мог бы и язык выучить…
+
0
Ukrmercy
Ukrmercy
31 грудня 2017, 20:04
#
Вы наверное в советском союзе не жили, вам просто утверждать такое =)
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
31 грудня 2017, 21:27
#
Я так понимаю, что вы не можете отрицать ни длительный срок пребывания Азарова у власти как и его всем известный российский сленг, никак не похожий на мелодичный украинский язык.
Я так понимаю, что у вас нет и разумных аргументов по похождениям луганского ОМОНа в городе Киеве.

Поэтому вы пропускаете все мои аргументы мимо и переводите обсуждение на какую-нибудь отфонарную тему.

Мне это хорошо знакомо в дискуссиях с другими знаменитыми лгунами этого форума, и на удивление все они тоже «топят» за Януковича и дружбу с РФ, а некоторые ещё и за курс восемь.

+
+15
Ukrmercy
Ukrmercy
31 грудня 2017, 21:29
#
Вы каждый раз пытаетесь вышиванку повесить туда, где её нет. Поэтому я пропускаю мимо ушей ваш лепет. Когда трезво научитесь смотреть на вещи- милости прошу к обсуждению. Если пострыбать вместо аргументов и привязке к эк. теме- то это вам наверное не сюда, попробуйте censor- он вам больше подойдёт
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
31 грудня 2017, 21:46
#
Ukrmercy
«Когда трезво научитесь смотреть на вещи»

Решил трезво посмотреть на вашу дискуссию с Ferox в теме
Bitcoin Diamond стал частью мошеннической схемы

И понял, что не всё так хорошо в криптосообществе криптовалютчиков, как многие тут пишут.
Хотя и там без упоминания вышиванки не обошлось.
Так что без вышиванки у нас никуда нельзя, даже крипту обсуждать.
+
+15
Ukrmercy
Ukrmercy
31 грудня 2017, 23:53
#
Увы, вышиватников много ныне.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
1 січня 2018, 10:11
#
Так и фанов РФ в рядах украинцев не уменьшается.
+
+15
Ukrmercy
Ukrmercy
1 січня 2018, 18:03
#
Если это в мой адресс- то это вы зря. Я всего лишь прагматик который кое-что повидал на своём веку. У вас мировозрение простое: всё что не белое- чёрное и наоборот. Вам не приходила идея что я противник и того что творится у нас и в рф, и в ес? Вот вам и материал для размышления
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
1 січня 2018, 21:53
#
Ukrmercy
«противник и того что творится у нас и в рф, и в ес»

И как вы только с этим живёте — один и против всего мира.
Это же так утомительно.
+
0
Ukrmercy
Ukrmercy
1 січня 2018, 22:33
#
Вы как всегда фривольно и по черно-белому трактуете: быть не согласным и бороться- разные вещи. Как же утомительно и безрадостно, наверное, видеть всё в черно-белых цветах =)
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
1 січня 2018, 22:48
#
«Как же утомительно и безрадостно, наверное, видеть всё в черно-белых цветах»

Утомительно — согласен, иногда глаза устают от долгого чтения
чёрного шрифта на белом фоне.

Я так понимаю, что у вас не чёрное-белое восприятие, а всё в оттенках серого в пределах пятидесяти и даже более…

А ведь могли бы хоть раз упомянуть, что вам конкретно нравиться и в какой стране мира, а вы всё время акцентируете всё своё внимание исключительно только на негативе.
+
0
Ukrmercy
Ukrmercy
1 січня 2018, 23:09
#
Я писал что мне нравится в: Чехии, Черногории, Австрии, Германии, Украине, РФ, Белоруси- это навскидку что вспомнил. У вас видать память слабовата, или невнимательны
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
1 січня 2018, 23:19
#
Осталось выбрать всё что нравиться и отбросить всё, что не нравиться.

А кого назначите претворять это в жизнь?
+
+29
Qwerty1999
Qwerty1999
30 грудня 2017, 1:15
#
Стоило мне в личной переписке заикнуться о проведении мини-опроса среди читателей Минфина по кандидатурам на пост нового главы НБУ, как почти сразу же появилась публикация Алексея Рябухи, а если быть более точным, то ровно через месяц :-)

Спасибо редакционному коллективу Минфина и лично Татьяне Очимовской за внимание к предложениям и пожеланиям своих читателей.

Всех с наступающим Новым годом и удачи…

+
+30
Татьяна Очимовская
Татьяна Очимовская
30 грудня 2017, 22:52
#
И Вам большое спасибо. Делитесь с нами новыми идеями, мы постараемся их реализовать. С наступающими праздниками. Веселого нового года и волшебного Рождества!
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
3 січня 2018, 12:32
#
Татьяна Очимовская

Может уже есть смысл в разделе отзывы, добавить банк с наименованием НБУ,
как это у Вас получилось с Монобанком.
И вот почему…
С конца декабря прошлого года на корпоративные мобильные телефоны сотрудников предприятия стали приходить смс-ки с требованием погасить какие-то кредиты и указанием контактных номеров для уточнения суммы задолженности. Кроме мобильных там фигурировал и один cdma-номер Интертелекома:
056-785-68-25
095-755-67-52
066-752-66-53
При звонке на который бодрый мужской голос сообщает что я дозвонился в Центральное Управление НБУ с известным всем киевским адресом и сразу же предлагает погасить задолженность по кредитам.
На недоумённый вопрос, а почему номер не киевский, объясняет что часть сотрудников переехала в Киев из Днепра и сразу же требуют предоставить номер банковской карты для уточнения общей суммы задолженности.
На наивный вопрос о том, что ни я и никто из моих сотрудников не дорос до такого уровня, чтобы брать кредиты в НБУ мне без обиняков сообщили, что если не скажу номер карты, то они её обязательно заблокируют. Повесили трубку и в дальнейшем перестали отвечать на мои звонки.

И для какого банка писать такой прикольный отзыв — я не знаю.
+
0
mary27
mary27
3 січня 2018, 12:42
#
Примерно так же действуют в РФ.
Звонят, и представляются ЦБ)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
3 січня 2018, 12:50
#
Мы не в РФ…
Украинский НБУ хотя-бы имеет полное право периодически бомбить полицию письмами, в которых указывать очередной пул номеров телефонов мошенников, которые представляются гражданам страны от его имени.
По крайней мере на сайте НБУ стоит символ «копирайта» перед
наименованием банка «© Нацiональний банк України».

Значит НБУ имеет полное право на мошенников подавать заявления в полицию о нарушении авторских прав и на незаконное использование торговой марки НБУ в мошеннических целях.

+
0
mary27
mary27
3 січня 2018, 12:54
#
Я о том, что ''методика'' перекочевала из РФ.
НБУ-то может, но толку от таких блокировок, особенно, если через ip-телефонию.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
3 січня 2018, 20:50
#
Так пусть ловят и судят за нанесение морального ущерба имиджу НБУ на пару сотен тысяч гривена то и миллионов — может тогда полегчает.
А пока НБУ молчит, и не желает защищать свою честь и достоинство — всевозможные остапы бендеры с удостоверениями в виде карманного зеркальца да ещё и в телефонном режиме продолжают парить мозги гражданам страны, выуживая из них конфиденциальную информацию.
+
0
mary27
mary27
3 січня 2018, 12:42
#
Примерно так же действуют в РФ.
Звонят, и представляются ЦБ)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
3 січня 2018, 12:55
#
Ну а мы все будем помогать НБУ в их борьбе с разного рода мошенниками, публикуя в отзывах «тёпленькие» контактные номера телефоном мошенников, которые представляются от имени НБУ.
Уверен, что сотрудникам НБУ, особенно всяких подразделений, связанных с противодействием мошенничеству и защитой информации, будет полезно кроме основной деятельности заняться и такой сторонней мелочёвкой — имидж НБУ стоит этого…

Кстати, пару месяцев назад телефонный номер мошенников начинался на 057, а теперь уже 056.

Значит cdma-номер на 057 уже спалился, надеюсь и этот будет в скором времени заблокирован.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
3 січня 2018, 12:42
#
В продолжение комментария о мошенниках, представляющихся сотрудниками НБУ…

НБУ говорит — это не наши сотрудники и мы не можем отвечать за их действия.
Полиция говорит — ни у кого ещё ничего не украли — нет состава преступления.
Сотрудники говорят — эти сообщения уже реально задолбали — сделайте что-нибудь.

Решил пообщаться с ещё одной стороной этого многоугольника — Интертелекомом.
Правда до их службы безопасности с первого раза не достучишься, но хотя-бы узнал
фамилию и имя паспорта, на который был оформлен этот номер телефона.

Знакомьтесь — Штефаню Сергей = +38-(056)-785-68-25
Предполагаю, что номер оформлен на утерянный (украденный) паспорт, поэтому
предложил спецам из Интртелекома провести повторную идентификацию их клиента
и поближе с ним познакомиться их сотрудникам безопасности.
Что с этого выйдет — точно не знаю, хотя на 99% уверен что будет всего-лишь
очередная смена номера контактного телефона «национального банка Украины».

Во всём этом разбирательстве огорчает тот факт, что НБУ ничего не делает
для защиты своего имиджа и честного имени.

P.S. Очередной наивный вопрос — а может НБУ себя уже так обесчестил что и защищать нечего…
+
0
Ukrmercy
Ukrmercy
3 січня 2018, 16:47
#
Подруга работает в СБУ, когда у их сотрудников начали скимить карты, при том в большом таком количестве, они, как очень ответственные и серьёзные люди- распечатали на а4 объявления и развесили их по зданию СБУ. Карты продолжали скимить еще несколько месяцев, поэтому банкоматы проверяли всякие млад. сотрудники на минималках. Никого не поймали и не наказали. Вот вам и вывод: СБУ, и я так считаю НБУ- беззубые и беспомощные
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
3 січня 2018, 21:07
#
Сотрудники СБУ могут прожить и без зарплаты, у них и «левых» доходов хватает.

И вместо того, чтобы «пробить» человека по разным базам, а потом ещё и проанализировать полученную информацию — им намного проще печатать объявы.
+
0
Ukrmercy
Ukrmercy
3 січня 2018, 21:48
#
Вы наверное очень далеки от темы, и не знаете что есть тех работники, младшие сотрудники итд итп. Как раз страдают те у кого невысокие зп и кто не мутится, им просто даже мутиться не с чего. Так что позыв старый- СБУ беззубые
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
4 січня 2018, 19:27
#
«Как раз страдают те у кого невысокие зп и кто не мутится»

И от чего они собственно страдают — неужели от неумения читать правила пользования банковскими картами или от нежелания соблюдать элементарные правила безопасности при расчёте банковскими картами.

И вместо пропаганды повышения уровня и качества знаний граждан в том числе и по банковской тематике у нас много апологетов, до сих пор пропагандирующих право населения оставаться и далее малограмотным.
+
0
Ukrmercy
Ukrmercy
4 січня 2018, 20:20
#
Ну, вот вы и отказались от своих слов что ВСЕ СБУшники мутятся. Хорошо что вы осознаёте свои ошибки.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
4 січня 2018, 21:19
#
Ну подловили — ничего не скажешь.
Значит теперь уборщицы — это лицо СБУ.

Хотя если верить вашему сообщению:
«Подруга работает в СБУ, когда у их сотрудников начали скимить карты, при том в большом таком количестве, они, как очень ответственные и серьёзные люди — распечатали на а4 объявления и развесили их по зданию СБУ.»

Похоже в СБУ работают одни уборщицы и уборщики, только каждый убирает свою территорию и по своему…
Ну а то, что они не способны вычислить и поймать скимеров говорит всего-лишь о нулевой квалификации — похоже их учили только двум арифметическим действиям — отнимать и делить…
+
+30
vicmarin37
vicmarin37
5 січня 2018, 11:48
#
Проблема Украины сохраняется всё та же — правовой нигилизм, Конституция не исполняется.
Если бы в Украине были квалифицированные юристы,
то исками затягали бы чиновников и быстро навели бы порядок в стране.
А так в стране в основном мошенники на всех уровнях работают.
Стабильность денежной единицы обеспечивается отсутствием произвольных эмиссий центробанком. С января 2016 года НБУ прекратил делать произвольную эмиссию и именно по этой причине достигнута стабильность гривны за последние два года. Я долго рассказывал на форуме что именно является эмиссией и НБУ «прислушался» и изменил методику работы. А вот стабильность финансовой системы центробанк гарантировать не может — этим должно заниматься министерство финансов страны, включая и управление инфляцией. Кстати, таргетирование инфляции — это создание искусственной инфляции при ее отсутствии, т.е. Япония и Европа. А то что НБУ называет «таргетированием» должно именоваться снижением или сокращением инфляции.
P.S. Учиться никогда не поздно и не стыдно, но позорно не хотеть учиться. (с)
+
+15
mary27
mary27
5 січня 2018, 14:18
#
Согласна с вами.
''Злая Гонтарева'' ''злая'' еще и потому, что прекратила эмиссию.
''Вертолетные деньги'', которые у нас сыпались с 1991 по 2014 год.
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися