Минфин - Курсы валют Украины

Установить
30 августа 2021, 14:00 Читати українською

monobank или Рошен: кто дороже

В конце лета стало известно, что финтех из Казахстана Kaspi Pay покупает украинский платежный сервис Портмоне. Акции Kaspi Pay торгуются на Лондонской бирже, а стоимость компании оценивается в $13 млрд. Для сравнения: примерно в такую же сумму журнал НВ оценил состояние 5 самых богатых украинцев. В Украине тоже хватает современных технологических динамично развивающихся компаний, но они не представлены на фондовом рынке. Поэтому «Минфин» решил разобраться, сколько бы они стоили, если бы все же провели IPO.

Особенности расчетов

Сразу отметим — все расчеты будут достаточно условными. Главная причина — отсутствие открытого доступа к отчетности этих компаний, ведь они не публичные и не обязаны раскрывать результаты своей хозяйственной деятельности.

К тому же стоимость компаний на рынке — это не чистая математика. На цену влияют ожидания инвесторов, общая ситуация в стране, в которой работает компания, доверие к руководству и еще множество других факторов. Поэтому убыточные компании могут стоить десятки или даже сотни миллиардов долларов, а прибыльные — год за годом обесцениваться.

Редакция выбрала компании из секторов, которые сейчас быстро развиваются и интересны для потенциальных инвесторов, — это торговля и продовольствие, а также финансы и сервисные услуги. Кроме этого, мы взяли компанию из сектора тяжелой промышленности — машиностроения, чтобы сравнить, как она будет выглядеть, по сравнению с представителями более «ходовых» секторов.

В целом мы выбрали 10 компаний, оценку которых подготовили аналитики инвестиционной компании Wotan. Мы попросили экспертов исходить из того, что компания будет торговаться на одной из ключевых площадок в мире. Например, на Нью-Йоркской, Лондонской или Франкфуртской биржах.

Торговля и продовольствие

В этой категории мы предложили экспертам оценить АТБ, Эпицентр К и Рошен.

АТБ — $4,516 млрд.

АТБ — несомненный лидер отечественного ритейла. Сети принадлежит более 1 200 магазинов, а в этом году планируется открыть еще около 120. В компании уверяют, что в дальнейшем будут еще быстрее расширяться, ежегодно открывая 150 новых супермаркетов.

По данным YouControl, АТБ возглавляет рейтинг украинских компаний по доходам: в прошлом году они составляли почти 124 млрд грн.

По мнению экспертов Wotan, если бы гигант ритейла вышел на фондовый рынок, то оценивался бы в $4,516 млрд. Для того, чтобы понять, сколько эта компания стоила бы, аналитики сравнили ее показатели с американской сетью Casey's General Stores, которой принадлежит около 2 200 продуктовых магазинов. Акции американской сети торгуются на бирже Nasdaq и компания оценивается в $7,5 млрд. Ее выручка составляет примерно столько же.

Эпицентр К — $3,4 млрд.

Эпицентр К специалисты оценили в $3,4 млрд. В сеть входит 64 гипермаркета, общая площадь которых превышает 1,5 млн кв.м. В последнее время Эпицентр пытается выйти за пределы ниши строительных и хозяйственных товаров, развивая продуктовый ритейл и торговлю медикаментами. Кроме этого, Эпицентр активно собирает собственный земельный банк, превращаясь в заметного игрока аграрного сектора. Доход Эпицентра в прошлом году достиг 50,4 млрд грн.

Компанию специалисты сравнили с американским гигантом по продаже строительных товаров The Home Depot. Эта корпорация куда больше своих украинских коллег, ведь сеть превышает 2 200 магазинов, которые работают не только в США, но и в Мексике, Канаде и некоторых других странах. Выручка американцев превышает $132 млрд, а капитализация приближается к $340 млрд.

Для того, чтобы рассчитать капитализацию Эпицентра, эксперты исходили из соотношения стоимости компании к выручке, а также снизили ожидаемую капитализацию в два раза, несмотря на чисто украинские риски. Если бы Эпицентр построил свои магазины в США, считают специалисты, то стоил бы почти $7 млрд.

Рошен — $843 млн.

В рейтинге крупнейших мировых производителей кондитерских изделий Global Top-100 Candy Companies компания бывшего президента занимает 27 место, существенно опережая Конти и АВК, которые занимают соответственно 43 и 64 позиции.

Одно из конкурентных преимуществ «сладкого гиганта» — сеть из более чем 50 собственных магазинов в 11 городах. Доход кондитерской корпорации в прошлом году составил 17,4 млрд грн.

Для определения потенциальной оценки Рошен эксперты сравнили корпорацию с американской кондитерской компанией Rocky Mountain Chocolate Factory и ее финансовыми показателями. Эта компания существенно меньше Рошена и оценивается рынком в $48,5 млн, а ее выручка составляет около $32 млн. По результатам расчетов оказалось, что Рошен стоил бы $843 млн.

Компания

Потенциальная стоимость на фондовом рынке (млн, $)

АТБ

4 516

Эпицентр К

3 400

Рошен

843

Сфера услуг

К этой категории мы отнесли компании со сферы финансов, логистики и транспорта. Для сравнения выбрали Укрзализныцю, аэропорт «Борисполь», monobank и Новую Почту.

Укрзализныця — $12 млрд.

Железнодорожный оператор по объему дохода в прошлом году занял 4 место среди отечественных компаний, получив 74,5 млрд грн. По данным Укрзализныци, она осуществляет около половины всех пассажирских перевозок и 82% перевозок грузов в стране. Компании принадлежит более 2 тыс. локомотивов, 65 тыс. грузовых и более 5 тыс. пассажирских вагонов. Протяженность путей превышает 21,6 тыс.км.

По мнению экспертов Wotan, среди компаний, которые для анализа предложил «Минфин», именно УЗ была бы самой дорогой. Ее потенциальную капитализацию специалисты оценили в $12 млрд. Эта цифра была основана на сравнении с финансовыми показателями американских железнодорожных компаний. К примеру, Union Pacific Corporation стоит $144 млрд, а Norfolk Southern Corporation — $64 млрд.

Аэропорт «Борисполь» — $2,063 млрд.

Доход главных авиационных ворот страны в прошлом году составил 2,1 млрд грн. Но он не сумел перекрыть расходов в ковидный год — чистые убытки Борисполя достигли 1,48 млрд грн. Однако, несмотря на очевидные проблемы, показатели прошлого года не слишком репрезентативны — пассажиропоток снизился на 66%.

Зато в предыдущие годы аэропорт работал «в плюс». В 2019 году чистый заработок составлял 1,5 млрд грн, а в 2018 — более 1,8 млрд грн. До пандемии пассажиропоток Борисполя превышал 15 млн пассажиров в год.

Читайте также: Мировой туризм уже потерял $320 миллиардов из-за COVID-19 — ООН

По мнению экспертов, в случае выхода на фондовый рынок капитализация Борисполя составила бы $2,063 млрд. Для определения этой оценки за основу брались финансовые показатели оператора аэропортов Grupo Aeroportuario del Pacífic, работающего в Мексике и на Ямайке. Капитализация этой компании составляет $2,6 млрд.

monobank — $300 млн.

Первый отечественный необанк развивается достаточно быстрыми темпами. Недавно стало известно, что он обслуживает уже 4 млн клиентов. На фоне этого успеха сооснователь банка Олег Гороховский сообщил, что оценивает monobank в $1 млрд.

Однозначно определить финансовые показатели необанка сложно, поскольку он работает по лицензии Универсал банка. Соответственно, Нацбанк всю официальную статистику о капитале учреждений, прибыли и т. д. сводит к общему знаменателю.

Однако на основании доступных данных эксперты Wotan оценили потенциальную стоимость банка на фондовом рынке в $300 млн. Для сравнения: Ощадбанк, по их мнению, стоил бы $700 млн: в первую очередь благодаря высокому объему капитала. Выше оценил потенциальную стоимость monobank инвестиционный эксперт Фридом Финанс Украина Роман Калиновский. По его мнению, необанк мог бы стоить около $800 млн, однако, считает специалист, Ощад стоил бы существенно дороже.

Новая почта — $250 млн.

Доход почтового оператора в прошлом году составил 16,9 млрд грн. По этому показателю Новая почта оказалась на 53 месте среди отечественных компаний. Сеть оператора насчитывает уже 8 700 отделений и еще 6 800 почтоматов. В этом году компания начала масштабный проект реновации отделений и решила поэкспериментировать с новым форматом бизнес-отделений, их планируется открыть 40.

Читайте также: Доставка с помощью дрона. Новая почта протестировала новую услугу

По мнению экспертов, бизнес-модель Новой почты можно сравнить с Deutsche Post, торгующейся на франкфуртской бирже XETRA. Капитализация немецкой компании составляет 73,2 млрд евро. Соотношение финансовых показателей позволяет предположить, что Новая почта стоила бы $250 млн.

Компания

Потенциальная стоимость на фондовом рынке (млн, $)

Укрзализныця


12 000

Борисполь

2 063

monobank

300


Новая почта

250

Машиностроение

В этой категории мы попросили специалистов высказать свое мнение относительно таких известных предприятий, как ГП «Антонов», Южный машиностроительный завод («Южмаш») и Завод имени Малышева.

ГП «Антонов» — $200 млн.

Прошлогодний доход авиационной компании составил 7,5 млрд грн. Однако ситуация на государственном предприятии ухудшилась после начала войны с Россией, когда были свернуты совместные проекты и пришлось искать новые комплектующие. Однако с тех пор предприятие все же построило транспортный самолет Ан-178, самолет-демонстратор Ан-132Д, а также 10 региональных реактивных пассажирских самолетов семейства Ан-148 и Ан-158. Несколько улучшить положение компании должен государственный заказ на 3 военно-транспортных самолета.

Предприятию принадлежат Авиалинии Антонова, эксплуатирующие более десятка грузовых самолетов, включая знаменитый Ан-225 Мрия.

По мнению экспертов, рыночная цена ГП «Антонов» составила бы около $200 млн. Рассчитывалась она, исходя из финансовых показателей и капитализации мировых авиакомпаний. Например, Boeing стоит $130 млрд, а Airbus — $106 млрд.

Южный машиностроительный завод им. А. М. Макарова (Южмаш) — $30 млн.

Сейчас главное космическое предприятие страны производит совместно с американскими коллегами ракеты Antares и двигатели для европейских ракет Vega. Планировались и совместные проекты с Индией, Саудовской Аравией, другими странами, но они приостановились из-за пандемии. Среди разработок предприятия ракетоноситель Зенит, который Маск назвал одним из самых лучших в мире.

Читайте также: «Космический» доход на космическом туризме: куда инвестировать, чтобы заработать

Кроме космической Южмаш производит и другую продукцию, в частности сельскохозяйственную технику, трамваи и троллейбусы. В целом в прошлом году доход завода составил около 1 млрд грн.

По мнению экспертов, рынок оценил бы Южмаш примерно в $30 млн. Главная причина невысокой стоимости — низкие объемы производства и, соответственно, незначительная выручка.

Завод имени В. А. Малышева — $18 млн.

Сейчас у завода есть перспективные разработки, в частности танк «Оплот» и БТР «Буцевал». Однако с серийным производством есть проблемы. Так, последнюю партию танков «Оплот» было выпущено и продано Таиланду еще в 2018 году. С азиатского рынка отечественную компанию вытеcнили китайские производители, а оплаченных заказов на серийное изготовление военной техники для украинской армии на начало этого года не было.

По оценкам экспертов, у компании достаточно сложное финансовое положение, высокая задолженность, а финансовые показатели в последние годы не радуют. Поэтому, по мнению аналитиков, если бы акции предприятия торговались на фондовом рынке, то капитализация оценивалась бы в $18 млн.

Компания

Потенциальная стоимость на фондовом рынке (млн, $)

ГП Антонов

200

Южный машиностроительный завод (Южмаш)

30

Завод имени Малышева

18

Какие компании есть сейчас на фондовом рынке

Отечественный рынок акций сейчас мало активен, хотя представлены на нем более 100 эмитентов. Как объяснял в интервью «Минфину» глава Нацкомиссии по ценным бумагам и фондовому рынку Руслан Магомедов, в торговле своими акциями не заинтересованы сами компании, поскольку для них это скорее «наследство» со времен приватизации, а не способ привлечения средств.

Ряд украинских компаний представлены на Лондонской и Варшавской биржах. Среди крупнейших — Ferrexpo (капитализация $3,13 млрд), Kernel ($1,21 млрд), MHP ($603 млн), Astarta ($330 млн).

Читайте также: 30 лет независимости Украины: Стали ли украинцы жить богаче

Но акции украинских компаний часто подвержены высокой волатильности. Кроме этого, есть несколько негативных примеров, когда они падали в цене более чем на 90%. Яркие примеры — Ukrproduct и Авангард.

Почему украинские компании не спешат с IPO

Как объяснил «Минфину» руководитель Exante Украины Владимир Позний, вывод акций на фондовый рынок — длительный и сложный процесс. На западных биржах достаточно жесткие критерии отбора компаний для листинга, а IPO на «домашнем» рынке не принесет компаниям много денег.

К тому же превращаться в публичные компании для многих представителей отечественного бизнеса может быть просто не выгодно. По словам Романа Калиновского, большинство украинских компаний (даже занимающих монопольное положение на рынке) организованы в форме обществ с ограниченной ответственностью для уменьшения объема представления информации в контролирующие органы.

«Мировые же площадки требуют от компании прозрачности, а не уклонения от налогообложения в стране базирования из-за формирования непрозрачной структуры с использованием организационных форм с льготным налогообложением», — отмечает эксперт.

Скептически к возможному выходу на биржу украинских компаний относится и аналитик TeleTrade Сергей Родлер. «Чтобы разместиться на большой площадке, необходимо добиться прозрачности бизнеса и поддерживать ее в дальнейшем, иметь отличные перспективы для дальнейшего роста, а еще лучше — быть связанным с технологиями, и, наконец, быть максимально экологичным и социально ответственным», — говорит эксперт. По его мнению, среди компаний, которые выбрал «Минфин», таких нет.

Читайте также: Как открыть счет в Interactive Brokers: пошаговая инструкция

Еще один фактор, который нужен для того, чтобы заинтересовать мировых инвесторов — возможность масштабировать свой бизнес на зарубежные рынки, считает сооснователь Wotan Михаил Ритчер.

В частности, по его мнению, этому критерию соответствуют MHP и Kernel. Также эта особенность позволяет надеяться на удачное IPO украинского производителя систем безопасности Ajax Systems. Компания уже объявила о размещении своих акций. Однако, на какую именно биржу планирует выйти компания, пока неизвестно.

Комментарии - 38

+
+30
bonv
bonv
30 августа 2021, 14:13
#
Оцінка і реальна риночна ціна суттєво відрізняється:) (моно)
+
+8
matroskin
matroskin
30 августа 2021, 19:32
#
100% за 4 роки коли Порошенко Рошеном не керував, магазинів відкрилось разів в 10 більше, ніж за всю історію цієї корпорації.
:)
+
0
yarg
yarg
31 августа 2021, 12:11
#
Потому что ротшильди-хорошие менеджери.
+
+14
matroskin
matroskin
31 августа 2021, 15:02
#
Ну если откинуть украинские реалии, то выходит, что Порошенко плохоц менеджер, стоило ему «отойти» от корпорации (в презаденты), как сеть магазанов начала расширятся небывалыми темпами.
:)
+
0
yarg
yarg
31 августа 2021, 15:17
#
Пока он президентом небыл — они вообще магазины не открывали. Только производством занимались.
Потом видимо появился в управлении кто-то , кто решил что нужно направление торговли развивать.

не, я конечно понимаю что вам приятно думать что для того чтобы открыть магазин нужно президентом как минимум быть — и тут связь прямая :) Но всякие АТБ и прочий шмурдяк — как-то и без президентства справляются.
Но вам это не интересно — зрады же нет :)
+
0
matroskin
matroskin
31 августа 2021, 15:35
#
«не, я конечно понимаю что вам приятно думать что для того чтобы открыть магазин нужно президентом как минимум быть«
Да нет, другие же как-то открывают, просто у других (да и в Порошенка до и после президентства) это процедура ужастно долгая и затратная, начиная от взятки за выделения земли, кучу разрешений от кучи инстанций, проэкты, взятки за подключение коммуникаций, приемку и т. д. В итоге сам магазан выходит значительно дешевле чем порешать его размещение, постройку, подключение и приемку.
А Вам наверное приятно думать, что любой желающий может написать заявление о выделении участка в центре любого города и ему в течении пары дней дадут весь пакет документов? Ведь по Конституции Вы ничем от Порошенка не отличаетесь.
+
0
yarg
yarg
31 августа 2021, 16:11
#
Прям ужасно долгая и затратная?
я гляжу как плодятся всякие «Форы» и т. п. и прям верю.

не не выходит зрада. опять не выходит. Мелкая и смешная какая-то.
Порошенко за 5 лет президентства — 20 магазинов открыл (Фора открыла 60, АТБ — 400), а Зеленский — за 1 год на «Великом крадивництве» своровал 80 миллиардов гривен.
вот так работать нужно.

+
0
matroskin
matroskin
31 августа 2021, 17:21
#
Вопрос не в том, кто и сколько открыл, вопрос в чудном совпадении, что ни до ни после Рошен не открыл и 1/10 от того что открыл по времена когда его владелец был президентом. А Фора и АТБ как открывались так и открываются, как и ставятся моб. вышки где попало. Там есть специальные отделы и отдельные бюджеты, чтобы «переубеждать» чиновников в том, что вышка на трубе муниципальной котельни-это именно то чего этой трубе не хватает, и как Вы можете увидеть-чиновники действительно начинают «заботится о людях» и дают разрешения обвешать трубу антеннами. Но это вовсе не значит что АТБ, Форе, Киевстару всё это дают за спасибо, как и Рошену до или сейчас. Была возможность не платить за лояльность-расстраивались.
+
0
yarg
yarg
31 августа 2021, 17:42
#
Вы хотите верить что порошенко, будучи президентом, лоббировал получение разрешений на открытие своих магазинов? Да без проблем. Верьте. хотя ссылки на конституцию и на то, что я тоже могу получить какеи-то разрешения — посмешили. Я — физическое лицо, а у Рошенка штат юристов и 20 -летний опыт получения и земельных участков и покупки зданий и чего угодно. смешно и сравнивать.

Просто обращаю внимание, что это немножко не тот уровень. зеленский на одном строительстве украл примерно втрое больше чем стоит весь бизнес Порошенка. С заводами, пароходами и сетью магазинов.
+
0
matroskin
matroskin
31 августа 2021, 21:31
#
«Я — физическое лицо, а у Рошенка штат юристов и 20 -летний опыт получения и земельных участков и покупки зданий и чего угодно. смешно и сравнивать.«
Я ничего никому не пытаюсь доказать, особенно Вам. я лишь констатировал совпадение и не более, как и квалификация упомянутых юристов которая в десятки раз возросла во времена президенства их босса, и резко упала с его уходом с должности.
+
0
yarg
yarg
31 августа 2021, 21:40
#
Квалификация не упала.
как вы помните — сначала (в 2019—2020 году) — порошенка пытались обвинить во всех грехах, открыли 30 или 40 уголовных дел (вплоть до дела о краже луны с неба) и всячески щемили. Потом это все рассыпалось, но начался карантин. Обьемы продаж упали и открытие новых магазинов, которое анонсировалось (был там и проект по кофейням) — по всей видимости отложили до лучших времен.

все просто. рептилоидов нет. плак-плак :)
+
0
matroskin
matroskin
31 августа 2021, 21:52
#
Теоретически с вероятностью в 10000% могу предположить что массовое открытие кофейен планировалось на 2 сроке. Но поскольку не сошлось, то смысл кофейни открывать отпал, т.к. если на общих условиях, то кофейня будет окупаться лет 5−100.
Ещё, простите, а как квалификация юриста влияет на желание/нежелание местной власти выделить или сдать в оренду Вам участок? Как Вы себе это вообще представляете? Типа зашел показал 5 дипломов и Вам обязаны дать участок? Это вовсе не так, ни один Закон это не обязует.
+
0
yarg
yarg
31 августа 2021, 22:15
#
О даа. у нас же нельзя кофейню открыть не будучи президентом. помню-помню :)

но нет — это были планы осени 2019.
https://rus.lb.ua/economics/2019/09/05/436501_roshen_zapuskaet_kofeyni_pod.html

юрист может уметь правильно оформить- переоформить участок. в случае чего — и через суд. А вы — не умеете, вот и ен получите ничего. Это в случае получения через органы власти. Но можно же помешение и просто купить или арендовать. Вам такое в голову не приходило? :)

+
0
matroskin
matroskin
31 августа 2021, 23:31
#
«у нас же нельзя кофейню открыть не будучи президентом»
Не перекручивайте, я выше писал, конечно можно, только это добавляет к стоимости 100−1000% (в зависимости от места)+ годы времени.
«юрист может уметь правильно оформить- переоформить участок.»
Это может любой юрист (даже сельский), проблема ж не в оформить, а в получить. Вы можете нанять 1000 юристов, они напишут миллионы заявлений Кличку, но это вовсе не значит что Вам обязаны дать участок и с вероятностью 10000% Вам его не дадут. Но если Вы президент (в Украине), Вам можно просто позвонить и сказать где, и к вечеру Вам привезут все готовые согласованные всеми документы и заяву-просьбу написанную за Вас, где Вам или подставной особе всего лишь нужно расписаться. И главное-всё законно, любой гражданин имеет право, но нигде нет нормы что Вам обязаны.
И так в любом городе.
+
0
yarg
yarg
1 сентября 2021, 0:34
#
Я понял. заниматся бизнесом не будучи президентом — просто потеря времени и сил.
+
0
matroskin
matroskin
1 сентября 2021, 19:28
#
Не обольщайтесь, ничего Вы не поняли, хотя я Вам выше трижды повторил одно и то же.
+
0
yarg
yarg
1 сентября 2021, 20:10
#
Да я в самом начале все понял.
проклятый порошенко вместо того чтобы вешать наш флаг над Кремлем — занимался выделением земли и договорами арендды под своих паршивых 20 магазинов. Потому и флага над кремлем нетути.
тоже мне — секрет полишинели…

и мониторы он в РНБО украл… помню-помню :)
низабудим-нипрастим
+
0
mary27
mary27
1 сентября 2021, 20:44
#
От подлый Вальцман!
+
0
bonv
bonv
31 августа 2021, 12:44
#
Траст рулить!:)))
+
+30
mary27
mary27
30 августа 2021, 14:34
#
«Антонов» и «Завод им. Малышева» нафиг никому не нужны, т.к. нифига не производят.

Вообще, смешно пытаться оценить капитализацию ООО и ПрАТ, акции которых не обращаются на бирже.

Про «экологичных и социально ответственных» проорала, там еще в менеджменте должны быть только цветные и трансгендеры)
+
0
Agosto
Agosto
30 августа 2021, 14:50
#
Эти компании как раз производят хоть что-то. Вопрос как раз в том, что производят ретейлеры, логистические службы и банки. Хотя конечно, в нашем постиндустриальном обществе это намного выгоднее…
+
+15
Chu123
Chu123
30 августа 2021, 23:46
#
Они производят финансовые продукты и предоставляют услуги. Как и все другие в мире подобные. А вот Антонов убыточное предприятие которое не имеет рынков сбыта, нету стабильных источников доходов кроме мрии. Но даже закажут ее пару раз в месяц это не прибыльный самолёт. Плюс скоро он устареет и сколько будет стоять ремонт никто не знает. Про южмаш надо помолчать минуту нафиг никому не надо их ракеты. Танковый завод выпустивший 10 танков за 30 лет туда же. И теперь подумайте купите вы акцию Антонова или южмаша за 10 грн которая в потенциале будет только падать? Или почты или банка которые имеют стабильную прибыль и Тосно не развалиться завтра?
+
0
Agosto
Agosto
31 августа 2021, 10:43
#
Это понятно, и естественно вкладываться в эти предприятия в их нынешнем виде бессмысленно. Я больше в смысле, что ракеты не нужны, самолеты не нужны, а единственное, что работает и даже приносит прибыль — услуги по продаже хлама, пересылке хлама и оплате хлама, это вот даже печально немного…
+
0
yarg
yarg
31 августа 2021, 12:43
#
Хлам — это все те товары и услуги, которые нужныц живым и реальным людям?
мне нравится этот советский подход. Ракеты — вещь, остальное - хлам.
потому совок и помер.
+
0
Agosto
Agosto
31 августа 2021, 12:58
#
Все эти услуги никуда не денутся, просто когда это единственное, что прибыльно в стране — это плохо. Аэрокосмическая отрасль, ВПК — недешевые, наукоемкие отрасли, которые в нормальных странах генерируют огромную прибыль. У нас конечно, нафиг это совковое наследие, вот сельское хозяйство это наше все.
+
0
yarg
yarg
31 августа 2021, 13:02
#
Я — нормальный средний человек.
что мне нужно? свет, вода, еда, одежда, интернет… все то что вы называете «хлам».
Никакого высоконаучного совкового наследия — у нас небыло. Совок был не в состоянии мопед ездящий сделать. А на то что делал — без слез нельзя было смотреть. Потому оно и померло.
Огромную прибыль генерирует во всем мире ненавистное вам производство зубной пасты и овощных соков. А космосы и нанотехнологии — это разновидности бюджетно-дотационных распилов.
+
+15
Agosto
Agosto
31 августа 2021, 13:22
#
С мопедами да, проблемы были, только вот я не заметил, что за последние 30 лет мы как-то продвинулись в вопросе мопедов, да и с зубной пастой не очень. Что у вас украинского кроме продуктов питания и, возможно, сменного белья? В то же время «совковое наследие» в области ВПК как-то позволяет РФ и Китаю занимать 2−3 места в мире по экспорту вооружения.
+
+15
yarg
yarg
31 августа 2021, 13:48
#
А что — были какие-то предпосылки чтобы мы продвинулись? вроде нет. У нас получилось с сельским хозяйством и пищевой промышленностью — уже хорошо. Радовались бы.

экспорт вооружения настолько мелкая сфера бизнеса что и говорить смешно. Это только звучит круто… А в деньгах — россия экспортирует вооружений на 14−15 миллиардов долларов в год. Но значительная часть этого экспорта — поставки в долг. Всяким Венисуэлам, которые ничего не платят, а лет через 20 им долги списывают.
реально поставок за деньги там — дай бог половина.
Португалия экспортирует автомобилей на 5 миллиардов долларов в год. И кожаной обуви — на 2 миллиарда.
Вот реальная цена всему этому распальцованному ВПК.

+
0
Agosto
Agosto
30 августа 2021, 14:48
#
Эти же компании ревуть та стогнуть — дайте нам доступ к дешевым кредитам, у нас нет средств развиваться. Но желание работать в черную перевешивает…
+
+15
Chu123
Chu123
30 августа 2021, 23:48
#
Ну закон про контроль расходов вводят не против юр лиц, а против фмз лиц так что понятно что государство все устраивает в такой схеме
+
0
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
31 августа 2021, 10:28
#
Закон про контроль расходов
Я что-то пропустил по ходу — это что за закон такой?
+
+15
Agosto
Agosto
31 августа 2021, 10:41
#
Косвенный контроль незадекларированных доходов через расходы
+
0
Юрий Новокрещенов
Юрий Новокрещенов
31 августа 2021, 11:47
#
А есть уже закон?
Или это в продолжении темы про амнистию?
+
0
Agosto
Agosto
31 августа 2021, 12:35
#
В процессе разработки https://minfin.com.ua/2021/08/25/70445792/
+
0
yarg
yarg
31 августа 2021, 12:42
#
Это тема физиков, а не юриков.
+
0
Chu123
Chu123
1 сентября 2021, 1:32
#
Это закон под который придумали амнистию. Или ты  *** который заплатил по амнистии или к тебе с паяльником кто-то придет и так заберёт) обычная демократизация по украински)
+
0
MaxTirpiz
MaxTirpiz
31 августа 2021, 12:48
#
Новую Пошту как то низко оценили
+
0
Chu123
Chu123
1 сентября 2021, 1:33
#
У нее не то чтобы много услуг. Им бы развиваться, но по моим наблюдениям уже лет пять как они стоят на месте. Открывают конечно новые отделы, но ничего не меняют в управлении и сфере услуг
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться