Огромное количество украинцев недовольны налогами и их использованием, поэтому считают правильным их избегать. Почему эта стратегия неправильная и может привести только к катастрофе, рассуждает инвестиционный банкир Сергей Фурса.
26 ноября 2024, 15:59
Читати українською
Почему украинцы ненавидят налоги и к чему это может привести
Трудно представить, что является наиболее несравнимыми вещами: Голодомор, организованный «советами», и налоги, которые ты платишь в Украине. Но почему-то некоторые люди решаются это приравнять. Пусть это будет на их совести.
Но важно понимать, что налоги в Украине нужно платить именно для того, чтобы оккупант не организовал тебе очередной геноцид.
Государство невозможно без налогов. Собственное государство. Собственно, не будет налогов, не будет смысла в государстве. Ибо де-факто сбор и перераспределение налогов — это основная функция государства.
Когда налоги с тебя собирает империя, которые идут в столицу чужого государства, то вполне естественно избегать этих налогов. Но когда твое собственное государство собирает налоги, чтобы удерживать институты государства, чтобы финансировать социальные программы твоего государства и чтобы финансировать армию, которая защищает твое государство, то избегание таких налогов является преступлением.
И, конечно, налоги могут использоваться незаконно или ненадлежащим образом, проще говоря, может быть коррупция. Но это не причина не платить налоги. Это причина контролировать, куда эти налоги идут.
И, также, забавно, что люди, которые говорят, что не хотят платить налоги, потому что не видят, куда они идут, просто никогда их полноценно не платили. И, собственно, потому трудно увидеть, куда они идут. Зато легко увидеть значительное неравенство в Украине, вызванное в том числе тем, что многие не платят налоги.
У нас сложилась уникальная ситуация. Третий год идет война, а налоги еще не повышали. Была отдельная история с налогами для банков, но это исключение. Даже новый закон о повышении налогов, который был не самым рациональным и не самым умным, однако достаточно умеренным, как для военного времени, еще не подписан. Такого никогда не было в истории человечества. Чтобы шла война и не происходило радикального повышения налогов. И об этом тоже нужно помнить.
Читайте также: Топ-3 схемы уклонения от уплаты налогов: как их изменила война и борьба с «тенью»
Но главное, что Голодомор — это трагедия. Трагедия нации, которая не смогла на тот момент построить собственное государство и была беззащитной перед агрессором. Защита невозможна без сильных институтов и без армии. Армия невозможна без налогов. Точка.
Автор:
Источник:
Минфин
Комментарии - 253
Не хочуть, поци, податки платити, не відчувають вдячності.
З цими словами пан данька гєтьманцєв буде запроваджувати податок в 110% з часом)))
Мінімальна ставка за годину та ставка у квалілікаваного спеца відрізняються дуже сильно.
Але у відсотках він менший за той, що маємо в Україні.
Так, він там набагато більше бо там купа людей є міліардерами, найбагатша людина також з США
Поздравляю вас, гражданин, соврамши! Получается по вашим словам чиновник в ЦНАП или горсовете получает зарплату как топ чиновник в США или Европе? Вы бредете.
Великі зарплати топ-менеджерам, нажаль, необхідність бо конкуренція за топ-менеджерів є в з ринковими зарплатами в приватному секторі.
Чесний топ даже за велику зарплату не охоче піде на держпідприємство, а нечесний готовий працювати навіть за 0.
P. S.: звісно я письменний, якщо ви відповідаєте на мої меседжі.
«А ви не знаєте куди йдуть ваші податки? Я наприклад знаю. Що вам заважає дізнатись? Ліньки?»
ти з України поїхав чи що? тут просто не так все робиться, тобі тут ніхто ні про що звітувати не буде, зайди на майданчик prozzoro і подивися скільки коштів під час війни витрачається з держ.бюджету на «озеленення» дуже потрібне, а потім спробуй написати звернення до якоїсь міської ради і нехай вони тобі поянять, чому стільки коштів витрачають під час війни на цю хрень з держ.бюджету, далі тобі дадуть класичну відписку із циклу «не лізь не в свою справу, ми влада, ми краще знаємо, а ти плати податки і не переживай» і все.
Твої податки пішли на зарплату голові НБУ андрюші пишному, він якраз 629 тисяч на місяць офіційної зп декларував в 2023, там є і твої податки, сплачуй податків більше, а то в анднюші ікра червона може закінчитися:)
https://minfin.com.ua/ua/2024/08/09/132844237/
«Водночас голова НБУ Андрій Пишний, який відповідає за всю банківську систему, в місяць заробляє в середньому 629 тис. грн. Про це повідомляє OBOZ.UA.»
Я можу читати держбюджет і місцевий бюджет моєї громади, і саме туди йдуть податки.
Відкриваєте і читаєте розпис.
А що ви розумієте під цим мені невідомо.
напевно до того, що по-перше в США абсолютно інший рівень корупції, рівень життя, зарплат і всього іншого і там люди знають і бачать куди йдуть їх податки, а ще там контрактна армія і влада витрачає гроші на озброєння найсильнішої армії в світі, не примушуючи палками своїх громадян йти воювати, а по-друге напевно до того, що Україні до США як до Вашингтона пішки босими. У вас абсолютно недоречне порівняння, ви порівнюєте запорожця з ламборджині роблячи розумний вид.
США живе в мирі, а армія контрактна тому що всі платять податки і є на неї гроші.
Якби США воювали з країною в 3,5 рази більше по населенню і ВВП там ще й не така була б мобілізація…
Ще раз, Україні до США як до Вашингтона пішки босими
До чого тут взагалі порівняння нас з сильними світу цього?) В нас не було і в найближчому майбутньому не буде як в США, забудьте цю казку вже.
Ти правда вважаєш, що от почнуть люди всі сплачувати слухняно податки і все, влада одразу перестане красти мільярди на тендерах?))))0)00))
Прокидайся, зарплати в конвертах з`явилися через усвідомлення людей того, що владі на людей насрати і податки йдуть по карманах, так само і крипта з`явилася через недовіру до влади і банківської системи та контролю. Це відповідь людей на безчинство влади, а ти як той чорт «просто треба припинити стріляти і все буде добре», так і ти вважаєш на повному серйозі, що проблема не в тому, що влада мільйони витрачає на ікру полярникам, барабани в бомбосховища і підвищує собі ВРУ зп, а тому що люди бачте не платять податки)) Навіть якщо всі будуть платити умовні 110% податків, в Україні ліпше з нашими корупціонерами не стане, бо ти на виході будеш отримувати все те саме що і зараз, тобі будуть радити як це звикла казати влада «затягнути пояски» і запропонують ще підвищити податки, бо знову буде діра в бюджеті на 500 лярдів, поки тобі організовують кешбек на 3 лярди, 500 лимонів відпускають в Антарктиду замість житла для ВПО котрі вже назад в окупацію повертаються, роздуплися нарешті, прибічник корупціонерів) Хочеш наповнювати кармани корупціонерів своїми податками — ну вперед, ніхто ж не проти)))
Ухиляйтесь далі, сподіваюсь вас піймають.
«ненавидіти» і не бачити в цьому потреби дивлячись на новини про овочерізки, дубові двері та барабани в бомбосховища за мільйони гривень на тендерах для казнокрадів, ой, депутатів — це різні речі.
Коли мільярд твоїх податків йдуть на дороги до непрацюючих аеропортів, а потім будується стадіон за бюджетні кошти з цих же податків по суті, то ну якось починаєш ненавидіти не податки, а владу корумповану, котра ці податки собі по карманах розпихує як навіжена, наче в останній раз)
УКРАЇНА — ЄДИНА ДЕРЖАВА В ЄВРОПІ БЕЗ КОНТРОЛЮ
ЗА ЗАКОННІСТЮ РІШЕНЬ МІСЦЕВОЇ ВЛАДИ
https://projects.liga.net/control_over_the_legality_of_local_government_decisions/
«У Запоріжжі будуть школу підземну за 100 млн.
увагаааа … за 20 км від лінії фронту»
Харьков за 40 км от российской границы и там построили
первую в Украине подземную школу, сейчас закончили третью.
Неужели подземные школы надо строить только во Львове или
Ивано-Франковске, а на востоке страны надо плевать как на сограждан,
так и на их детей и пусть даже трава не растет…
а в эти построенные подземные школы дети ходят?
Серго, а ти дані оновив? ти чого не на фронті? Знов хрень якусь пишеш, то ти не розумієш чому люди не взлюбили ухилянтів з тцк котрі ламають людей на вулиці і викрадають людей саджаючи на підвал, то ти не можеш відрізнити ненависть до корупції у владі і ненависть до податків, хоча за що податки ненавидіти взагалі?)) Якби податки витрачалися туди куди мають витрачатися, то жодних проблем, а так як всі давно прекрасно знають куди ці податки підуть і на чиї маєтки і майбахи, то звісно всі будуть старатися платити трошки менше казнокрадам, ой, депутатам))0))))
Так відкрийте кордони і поїдуть невдячні холопи до іншої країни)))
Без людей немає сенсу в державі, але ти і тобі подібні сергуня не розуміють це))
Щоб окупант не організував черговий геноцид, треба перестати займатися популізмом, і замість бронювання СБУ, Нацгвардії, Поліції, ТЦКунів, Прикордонної служби — всіх на фронт, на ротацію з тими хто давно на фронті. Замість 500 мільйонів на ікру, шампанське і восьминогів полярникам — будувати і надавати житло переселенцям з окупованих територій. Замість тендерів на мільйони гривень на овочерізки, дубові двері та барабани в бомбосховища — робити заводи по виготовленню зброї на Заході України, або взагалі в Польщі, і замість кешбеків на 3 млрд грн закуповувати дрони для армії. Воюють всі, не може ким чен зе воювати — йде його жінка на фронт, його рідня, всі значить всі, а не вибірково, бо силовиків ми забронюємо, держ сектор забронюємо, спортсменів забронюємо, чиновників всіх забронюємо, а ти дурник йди в окоп) Всі діти всіх чиновників щоб в окопі були, щоб власним прикладом.
А якщо ви раніше віддали ядерку, розпродавали ворогу військову техніку, розпускали армію, не створили контрактну армію і не приєдналися до жодного військового союзу — то тепер, на жаль, настав час їсти лайно всім колективом.
Дуже багато хто сидить на чемоданах, багато хто пливе через тису незважаючи на те, що свої ж прикордонники стріляють в спину, держава не випускає холопів і задається питанням, чому люди не хочуть платити корумпованій наскрізь владі, хммм, що ж тут не так))))))
Кумедно бачити як волонтери збирають на дрони для армії, всі українці останнє віддають, бо там воюють їх рідні і близькі люди, а ти і тобі подібні, такі ж як андрюша пишний, котрий отримував за 2023 рік 628 тисяч грн на місяць ОФІЦІЙНОЇ ЗАРПЛАТИ (https://minfin.com.ua/ua/2024/08/09/132844237/) і скільки цікаво ти особисто серго або андрюша з своєї зарплатки чималої задонатили за час війни? скільки податків сплатили і скільки ще не задекларували? Собі питання навчіться задавати ці, а потім в людей запитуйте.
Ніколи в історії людства не було такого, щоб під час війни замість забезпечення житлом ВПО з окупованих територій — купляли ікру і вина полярникам, такого ніколи не було, щоб замість дронів і зброї, купляли барабани, овочерізки і дубові двері в бомбосховища, такого не було, щоб називали війну екзистенціальною, але кричали про «потужну перемогу» руками слюсарів, токарів, вантажників, айтішніків і так далі, в той час як ті хто мають військові звання і вміють користуватися зброєю (поліцаї, СБУ, Прикордонна служба, Нацгвардія, тцкуни), разом з депутатами, їх родичами, дітьми, спортсменами — заброньовані були, такого ніколи не було, в тому ж Ізраілі син прем`єр міністра загинув на війні, а в нас за офіційними словами Стефанчука «жоден син депутата на фронті не воює», тому так серго, такої дичини, коли ви наче воюєте, але в цей же час Укрнафта і ГТС Оператор Україна прокачує транзитом через територію України кацапську нафту і газ, по суті даючи кацапам мільярди доларів, так, такого лайна ще ніколи не було, щоб крала влада як навіжена в своєї ж воюючої держави, такого ніколи не було, тут ти правий серго))
Держава неможлива без прав громадян, якщо тримати громадян як в концтаборі, сподіваючись, що поки ти будеш красти кошти, хтось там буде віддавати життя за три копійки — державу так не побудуєш. А щоб армія була можливою, треба було не розпродавати всю історію незалежності України зброю і військову техніку, а тепер коли у вас нирка відвалюється, ви раптом захотіли кинути пити і курити та забажали зайнятися спортом, це отак раптово не робиться, це так не працює
Фурса почему-то пологает что простые Украинцы этого банкета чиновников не видят дополнительно пытается обвинить Украинцев в неуплате налогов и пытается оправдать будущее повышение налогов.
Фурса олицетворяет человека приближённого к Власти, только название себе взял инвестиционный банкир, который ничего не построил в Украине.
zevs1
А вам в голову не приходила мысль, что себестоимость добычи нефти в ОАЭ
менее ПЯТИ долларов США.
К сведению, экономика ОАЭ — основой является добыча и экспорт сырой нефти и газа, обеспечивающей преобладающую часть государственных доходов и почти все валютные поступления.
а навіть те, що в медзакладах безкоштовно, там все одно дають папірець і просять зробити внесок обов`язковий, а як почитати той папірець, то виявиться, що ти добровільно робиш благодійний внесок, і їх теж можна зрозуміти, бо держава нічого не робить на жаль з медзакладами…
«Відкрийте бюджет України, там все написано…»
Ти чи перший день «замужєм», чи вчора народився, відкрий бюджет і підітрися ним, коли бюджет вже закладений, а потім в середині року виявляється, що в бюджеті невистачає 500 мільярдів гривень)
Бюджет — це нині лише вологі фантазії влади, ну був же бюджет складений на 2024? Був. Про нестачу 500 мільярдів в бюджеті на період червня-липня 2024 року заяви від влади офіційні були, у зв`язку з чим і податки вирішили піднімати? Були. Так це в тебе не аргумент тоді взагалі)
p. s. Ти наче з Місяця звалився і не знаєш як тут все працює, давай поясню для таких як ти, тобі написати в бюджеті, як і в законі будь-якому можуть що завгодно, але це абсолютно не означає, що воно так і буде) Наприклад, людей з вулиці викрадати не можна, це є кримінально караним діянням, але, це не заважає тцк і поліцаям викрадати людей з вулиці і проводити ля бусифікасьйон) Так само і з бюджетом, коли його складали, то намалювали гарно що і куди буде йти, а потім вжух, і не вистачає 500 мільярдів раптово по середині року)
Те що ви пишете, і є ваші фантазії дурнуваті…
Вы лучше задайте вопрос -какую цель преследует этот гражданин, тиражируя эти …фантазии???
Питання не те що ви отримуєте від держави, а що було б якщо її не було — Сомалі. Ви туди хочете?
Я ж кажу що в нас гібрид рашки, Північної Кореї і Сомалі :)
Але у нас дуже лайт мобілізація, ну не хочуть приймати непопулярні заходи.
А то, что вы пишете называется — «Я не хочу воевать!!!», короче плачь Ярославны.
Хтось прирівнює до США як там платять податки та відповідальність, хтось говорить щось інше…
За, США — так в США платять люди податки, але чомусьв нас не говорять, що люба особа яка працює легально в США і платить податки може в кінці податкового року списати на податки: одяг, пальне яке купує. І держава поверне людині частину податків з тих витрат.
В нас ви таке бачили, щоб простим людям щось повертали, не юридичним особам??? А нічого не повертають, тільки нові податки на пальне, військовий збір і так далі… І далі грошей не вистачає…
А може справа не в податках, а в корупції яка у владі. При такій владі, які податки не були б все буде не вистачати. Адже коли злодії керують казною, вони будуть красти та інших привчати підсвідомо до цього!!!
А деякі платежі неможливо взагалі переахувати, наприклад сплачене мито.
Дуже цікава ситуація, коли фізособам тупо недоступний реекспорт товарів. Ти купив щось за кордоном, заплатив кінське мито, товар неналежної якості. Продавець згоден повертуни гроші або прислати заміну. Але якщо ти хочеш заміну — плати мито другий раз, бо процедура реекспорту доступна лише акредитованим компаніям.
«а в корупції яка у владі. При такій владі, які податки не були б все буде не вистачати. Адже коли злодії керують казною, вони будуть красти та інших привчати підсвідомо до цього!!!»
плюсую, те саме пояснюю)
И опять о самом понятии …налоги… Как можно говорить государству о налогах. если высший законодательный орган ВР в 2015 году вносит изменения в налоговый кодекс. для того что бы освободить ахметова (и еще пару «деятелей") от уплаты НДС на импорт угля с рф (страны агрессора).
И под этим документом расписался самый главный «борец» с коррупцией гр порошенко!
GrugoriyHoland. Гриша задам тебе другой вопрос. Почему с 2019 году зеленая партия вместе с Президентом ничего не сделала в этом направлении? У них же полная власть.
Я думаю вам все понятно?
Хорошего дня.
С уважением
2 Ну и потом найдете хоть один мой комментарий о «кумирах».
Я думаю вам все понятно?
…p.s ну и сначала о «полной власти» -рекомендую почитать Конституцию. а потом писать подобный БРЕД.
Судя по всему в Аргентине Милей вводит автоматический сбор налогов который будет осуществляться банками с каждой транзакции в пользу государства, в такой системе и налоговая служба не нужна.
«автоматический сбор налогов который будет осуществляться
банками с каждой транзакции в пользу государства»
Транзакции в криптовалюте проходят мимо банков…
Думаю что Милей найдет решение по данному вопросу и государство в целом выиграет, ведь в этой цепочке нет места чинушам.
При наличии государства, а значит и госбюджета, всегда будет минимум один чиновник, решающий куда и сколько потратить бюджетных средств, будь то фиат или крипта.
Кстати, в схеме с криптой Милей может остаться без зарплаты, ведь налоги там не предусмотрены…
В Украине тоже отменяют, но другое:
Конфисковать имущество у коррупционеров не будут. Верховная Рада скрыто отменила норму о конфискации имущества у коррупционеров, которые пошли на соглашение со следствием, сообщила глава антикоррупционного парламентского комитета Анастасия Радина.
https://tsn.ua/ru/video/video-novini/rada-skryto-otmenila-normu-o-konfiskacii-imuschestva-u-korrupcionerov.html
Я — проста душа — думав, що значна частка людей просто не хочуть нічому вчитись незалежно від системи освіти, а он воно як, то Сорос наврочив.
А ну, похвались власною освітою =)
«покажіть мені статті де наші школярики в останні 10 років
перемагають в міжнародних олімпіадах з фізики, хімії, математики, і т.д.»
Международная Математическая Oлимпиада
◄ Украина ►
Выступление на ММО
Первое участие: 1993.
Количество участий: 32.
Золотые медали: 43.
Серебряные медали: 75.
Бронзовые медали: 58.
Похвальные грамоты: 10.
https://www.imo-official.org/country_info.aspx?code=UKR
Criptor82,
2021 г. Команда школьников из Украины заняла шестое место на международной олимпиаде по математике. Об этом сообщает официальный сайт международной олимпиады.
Украинцы завоевали три золота, два серебра и одну бронзу.
З приводу математики в школі. Думаю, що сучасний рівень значно вищий чим в СРСР
З приводу Миколаєва, як констуктор з 40-річним стажем, скажу, те що Ви написали це якись спорчений телефон, якщо таке справді було.
https://www.imo-official.org/country_team_r.aspx?code=UKR
Я думаю, що людина, яка працює з компом, різним софиом і базами данних, значно переважає людину, яка працює з ручкою і бумажкою.
Але це моя думка, Ваша думка мені також цікава.
Не знаю де корвети, але ВМСУ розгромили ЧФ РФ.
На наших підприємствах є молоді інженерні кадри. Прямо от поряд зі мною працюють.
А вот про буран рассказывать, то ты почему-то молчишь, во сколько это обошлось совку, а именно- 26 миллионов рабочих мест, которых вырвали из кривой, но экономики, из реального производства. А их надо чем-то кормить, одеть-обуть, где-то поселить, и их семьи- соответственно. Ох уж эти околосовки немытые, со своим косым взглядом на всё. Так вот, раз уже начали чепухой заниматься, то я вам расскажу откуда всё бралось: вот вы- нормально могли учиться, потому что Андропов, любил драть коз. Да-да, если бы он их не драл, то откуда бы образование взялось бы? :D
В класичному розумінні цього слова.
З приводу літаків, не проблема, їх розробити, чи виготовити. Проблема їх продати.
Україні потрібно, наприклад 10 літаків на рік. А щоб формувати виробництво потрібно продавати 200 літаків на рік.
От тут і проблема. Україна занадто мала країнна, щоб самостійно виготовляти літаки.
Теж саме з мікроелектронікою. Я к і багато іншого.
Ці країни цікавились виключно безплатними поствками літаків.
Можна в кредит, який потім буде списано. Чи ще якась схема.
Але ринку для Антонова там не було.
Були спроби з Іраном, Індією, але все кінчалося на етапі реальних грошей.
Ні, я згоден з тим, що якісь варіанти звичайно були. Але це рівень маркетингу, якого в СРСР не було, від слова зовсім.
Думаю, був варіант, віддати весь комплекс Airbus, можливо навіть з льготами, під гарантії виробництва.
Але то таке.
Авіабудування це престиж, але особливого економічного ефекту тут немає.
Criptor82, я в цій сфері 30 років.
Будь який НІОКР починається з технічного завдання.
І помилка на цьому етапі ставить хрест на всій роботі.
І саме маркетологи повинні формувати це завдання.
Україна постачає на світовий ринок багато чого. Якщо Ви не знаєте, то це Ваші проблеми.
До речі, зерно і рапс, — доволі конкурентний і високотехнологічний продукт.
О та, приблизно як і банани… І чого це бананові республіки так погано живуть? Мабуть від високотехнологічності.
P. S. Українське зерно, яке в більшості йде на експорт як кормове, тобто найнижчого сорту — капець який конкурентний і високотехнологічний продукт.
P. P. S. І з тими підходами інтенсивного землекористування, які виснажують грунти заради максимального прибутку, забруднюють та знищують екосистеми — ми звісно далеко і високотехнологічно заїдемо.
До речі, зерно і рапс, — доволі конкурентний і високотехнологічний продукт. — Поржал от души!!!
vt313, к вам очень хорошо подходит фраза, сказанная Сэ́мюэлом Ле́нгхорном Кле́менсом: «От природы он был наделён количеством глупости, которого хватило бы, чтобы четырежды опоясать земной шар и еще завязать узел».
Високі технології в цій сфері.
моніторинг полів і посівівв.
картографія поів і врожайності
використання БПЛА
системи керування
агрономія
По поводу муки. А можете сказать почему в Киев везут зерно (на Киевмлын) а не сделанную на месте муку?
1. Минимальная зависимость/доля себестоимости от ископаемых ресурсов.
2. Высокая маржинальность 100−200% без учета капитальных инвестиций (по сырью).
3. Отсутствие существенных зависимостей от площадей, э/э, воды…
К сожалению, я не в насмешку, с/х хотя и использует различные высокотехнологичные технологии в производстве. Но реально как раз спутники, БПЛА — это высокие технологии, а не с/х.
Когда в пряже стали использовать станки вместо ручного труда, высокотехнологичнее пряжа не стала, и высокими технологиями того времени были именно станки, а не пряжа.
Давайте рассмотрим БПЛА.
Применение сх авиация это технологии середины прошлого века.
Что такого есть в БПЛА, чего не может предложить пилотируемая авиация?
И давайте разделять устройство и способ. БПЛА это не технология это устройство.
Главное, что БПЛА продают сотнями тысяч, а его с/с по сырью небольшая.
Попробуйте посчитать эти пункты для БПЛА и для зерна.
Думаю, ничего не получится.
Давайте так.
Есть некая технология (даже берем любое определение).
Она улучшила какие-то (важные) параметры производства на N%. Вот такую технологию мы и назовем высокой.
А продукт, вырабатываемый с ее помощью, — высокотехнологичным.
Например, ткацкий станок увеличил производительность труда. Это высокая технология, а ткань высокотехнологичный продукт.
Но прошло время, эти станки поставили все, и такая технология перестала быть высокой.
В таком смысле.
Средняя урожайность (важный показатель) 5 т./га. А с применением определенных технологий, — 10 т./га.
100%, — это высокие технологии (дискутируемо, конечно).
Пройдет время, средняя урожайность будет 9, а с применением технологий, — 11. И они перестанут считаться высокими.
Где-то так.
В Германии, налоговая ставка с минималки- 0%, далее по наростающей- от 13%. Если рассмотреть ставку до 26%- то её платит почти половина немцев. Т. е. они получают абсолютно всё за эти деньги. Что у нас? Платят все, получают ничего. Поэтому, надо официально переименовать налоги, в поборы.
МСЕК — есть. ТЦК — есть. Полиция, таможня, налоговая, надзорные органы — все есть!
Что еще гражданину надо?
P. S. 90% вряд ли, иначе у нас давно бы уже все встало в стране. Но как минимум половина — точно.
«На каждые уплаченные 100 грн- разворовываются,
в лучшем случае 90. Эффективность 10%.»
И зачем так нагло врать, высасывая отфонарные цифры из пальца.
«ЕСВ фонд уже не самостоятелен и подсасывает из основного бюджета.»
Через ПФУ выплачиваются все пенсии, в том числе, и по спец.законам,
а также пожизненное содержание судьям.
Из поступлений ЕСВ выплачивают только пенсии согласно ЗУ № 1788-XII.
Все остальные выплаты ПФУ финансируются из бюджета страны, а именно,
деньги на выплаты пожизненного содержания судьям и на выплату пенсий по спец.законам.
«Откуда платятся спецпенсии и выплаты
псевдо-инвалидам чиновникам?»
НЕ из ПФУ…
mantis05
Вы же не в курсе, что ПФУ делает рассчет по спец-пенсиям, а суммы на эти выплаты опять таки поступают именно из бюджета, а не из поступлений ЕСВ, как и пожизненное государственное содержание судей.
Больничные выплачивает ПФУ, потому что платежи по соц.страхованию были в свое время включены в ЕСВ.
Четыре разных платежа были обьединены в один — ЕСВ.
27 листопада 2024, 15:10
сразу видно, что вы никогда не жили в СССР, ничего не знаете про устройство взаимоотношений между гражданином и властью в те годы, но так смачно рассказываете разные догмы про «рабскую» жизнь в союзе, хоть диссертацию пиши.
Реально, 2 млн. ФОПів платять податки. І ці податки досить низькі.
Все інше українці платять чисто формально.
І взагалі, податкове навантаження доволі низьке.
И наши НИЗКИЕ прямые налоги дополняются ВЫСОКИМИ непрямыми налогами: НДС, пошлины, акцизы, сборы…
Если говорим о налогах, то о налогах.
Ну да, мы не понимаем, это же другое…)
Тогда поясните нам: военный сбор (сейчас 1,5%) — это налог или «другое»?
Налог на добавленную стоимость (НДС) — это всё-таки налог или «другое»?
Акциз (акцизный налог) — это тоже что-то «другое», да???
В то же время соглашусь, что государственные и местные сборы — налогами не являются.
https://pefa.kiev.ua/kto-v-ukrayne-platyt-nalogy-y-na-kogo-yh-tratyat-8-grafykov-obyasnyayushhyh-kak-vse-ustroeno/
И по поводу «низких» налогов в Украине:
В сравнении с европейскими странами суммарная налоговая нагрузка на украинский бизнес существенно выше, чем в регионе Европа и Центральная Азия. По данным Doing Business, средняя украинская компания должна отдавать на налоги и сборы порядка 45,2% от своей прибыли, в то время как средний показатель по региону — 31,9%.
По факту, население не платит эти налоги. Личное мнение автора этой статьи это его личное мнение. Оно ну ничем не подкреплено, кроме его личного мнения.
Что такое
«средняя украинская компания должна отдавать на налоги и сборы порядка 45,2% от своей прибыли, в то время как средний показатель по региону — 31,9%.»
я не понимаю,
Объясните что это такое. Потому что числа очень низкие, прямо нереально низкие.
Kanarej,
---
Население не платит их лично.
----
И все. Я говорил только об этом.
Все остальное это словоблудие.
После введения военного сбора моя зарплата выросла. И дальше что?
А то что Ваша зарплата выросла — это означает только то, что военного сбора теперь платится больше. И выросла она не от введения этого сбора, а по другим причинам. Если бы этого сбора не было — то зарплата на руки была бы еще больше.
https://buh.ligazakon.net/news/152773_kto-otnositsya-k-malomu-srednemu-ili-krupnomu-predprinimatelstvu
Тут чётко написано, какая компания считается мелкой, средней или крупной. Либо смотрите пункт 3 статьи 55 Хозяйственного Кодекса Украины — там написано тоже самое.
Я так понимаю, что в расчёт берут средние компании, потому что их подавляющее большинство (82% от всех субъектов хозяйствования).
https://forbes.ua/ru/business/terra-incognita-ukrainskoi-ekonomiki-chotiri-visnovki-z-doslidzhennya-serednogo-biznesu-institutu-ekonomichnikh-doslidzhen-31012024−18884
R S, что такое налоги и сборы относительно прибыли?
А можно пример этой самой средней компании?
По факту, население не платит эти налоги.
Вы вообще в Украине живёте???
Вся страна платит военный сбор, каждый покупатель платит НДС, но у вас — никто ни за что не платит??? Это финиш.
https://index.minfin.com.ua/finance/budget/gov/income/2023/
И я, лично, ничего с этих денег не плачу.
И все, кого я знаю (кроме ФОП), никаких налогов с этих денег не платит.
Покупатели платят за товар. В этом товаре есть различные налоги, прямы и непрямые. Но НДС платят организации, которые формируют добавленную стоимость.
А различное словоблудие, это я даже не знаю, зачем.
Ладно уточняющий вопрос:
Скажите, если бы вы с 10 000 тыс. грн. купленных товаров должны были 2 000 в конце месяца заплатить лично в бюджет в виде налога, это вы бы платили налог или нет?
В первом случае вы налог не платите, во втором платите, хотя тратите те же самые 12 000. Я правильно понял?
P.S. Если так, то вы находка для гос-ва. НДС вам можно и 100% сделать, вы ж его все равно не платите, а то, что товары почти в 2 раза подоражают, то торговец виноват. Правильно? Гос-во не при чем, вы ж налоги не платите?
R S, мне предприятия переводит на карточку деньги.
И я, лично, ничего с этих денег не плачу.
И все, кого я знаю (кроме ФОП), никаких налогов с этих денег не платит.
Всё ясно!
Вы совсем не знаете, каким образом налоги изымаются у граждан страны.
Думаю, что Kanarej 27 листопада 2024, 20:59 разъяснил вам, как это устроено в Украине. Спасибо Kanarej за помощь.
-----
Kanarej
27 листопада 2024, 20:59
#
Почему это не платит? Население не платит их лично. В случае НДС юрлицо, которое продает товар, является налоговым агентом — добавляет этот НДС к своей цене и проплачивает на казначейский счет эти деньги, полученные от покупателя.
-----
Это не совсем так.
Это чисто научный диспут и одно из мнений в этой дискуссии.
Это было бы, если бы работал один продавец на одного покупателя. На самом деле цепочка продавцов длинная и потребителей много.
«каждый покупатель платит НДС»
Прям таки каждый…
Особенно когда на рынке покупает продукты
или шмотки у физлиц или ФОПов за наличку.
К сведению, подавляющее количество
ФОПов — не плательщики НДС.
К коммерсу этот товар на рынок как попадает? Груз проходит таможенную очистку, НДС 20% +пошлины в зависимости от товара уплачивает импрортер субъект ВЭД, или вы этого не знаете.
Попробуйте сами завезти крупные партии товара, не важно каких от продуктов до ширпотреба узнаете что это невозможно сделать без уплаты НДС и Пошлин.
вы всё верно написали.
И неплохо бы вспомнить определение этого налога:
НДС — это налог, который взимается на каждом этапе производства и реализации товаров или услуг, но фактически оплачивается конечным потребителем. Каждый участник цепочки поставок добавляет стоимость к продукту и уплачивает налог на эту добавленную стоимость.
Государство взимает за импорт товаров с коммерсантов уплату НДС и Пошлин за товары на входе в страну, продал ты или не продал государство это не волнует, это проблема коммерсантов, именно так происходит сбор налогов за импорт товаров.
Да, именно так происходит сбор НДС.
С производителя. А затем производитель включает этот налог в цену. Если продаст, то он компенсирован и тут начинается дискуссия. Если нет, тогда кто плательщик? А если продан частично?
Я не поленился, чего и Вам желаю. Зашел в личный кабинет на сайте налоговой.
Там с 20 по 24 гг. Нет ни единой записи.
И это абсолютное доказательство, что я, лично, как плательщик налогов, ничего не платил.
Т. е., я там присутствую. Есть все мои данные.
Но
Стан розрахунків з бюджетом — ни одной записи.
Я зашел в такой же кабинет в ПФУ. Там присутствует моя зарплата. Т. е. данные в единую систему передаются.
Я ж сказав, Вам чи не Вам. Є реєстр платників податків.
Заходите туди і дивитесь хто і скільки заплатив.
Я знайшов себе, від мого імені не сплачено нічого.
Але іі можна розвернути вниз. А звідки у найманих працівників гроші?
Є реєстр платників податків.
Заходите туди і дивитесь хто і скільки заплатив.
Я знайшов себе, від мого імені не сплачено нічого.
Если от вашего имени не платятся налоги, то вам не идёт страховой стаж (где-то вы писали, что являетесь наёмным работником), и пенсионные выплаты под вопросом…
«даже если у ФОП покупают…»
99% ФОП не плательщики НДС.
«хотя вода — НДС»
Даже если огурчики — вода из скважины, т. е. бесплатно.
А если яблоки или вишни со сливами — налога на осадки НЕТ.
«бензин довести — НДС»
Ворованный бензин — бесплатно.
Купленный не на АЗС — без НДС.
«электрика — НДС»
Ворованная электрика — бесплатно.
Электрика от персональной СЭС — без НДС.
Я понимаю ваше огромное желание оправдать всех
неплательщиков налогов — налоговых оптимизаторов,
теневиков и получателей з/п в конвертах, рассуждая о том,
что хоть они сами ничего и не заплатили, но они покупают
товары или услуги у тех, кто когда-то может быть заплатит
какие-то налоги … а может и не заплатит.
«При продажі товарів продавець рахує собівартість товару, плюс прибуток, і на це все зверху додає 20% ПДВ»
Откровенная пурга…
Продавцы берут входную цену товара
и добавляют свою торговую наценку…
Если продавец юр.лицо и плательщик НДС — тогда он
декларирует продажу товара с НДС, кстати кроме 20%
есть еще и 7% НДС, а есть и 0% НДС.
Если продавец юр.лицо и НЕ плательщик НДС — тогда
об НДС никто и не вспоминает.
К сведению, НДС имеют право начислять
только зарегистрированные плательщики НДС.
Нет свидетельства плательщика НДС — гуляйте вальсом.
А на сайте налоговой никакой информации о налогах в моем личном кабинете нет,
Думаю бухгалтерия завода перечисляет эти налоги одним платежом, без разбивки по работникам. Но не уверен, конечно.
Добре, але цей товар Ви купили на гроші, які отримали від роботодавця. Тоді, по Вашій схемі, саме роботодавець є справжнім платником.
Ідемо далі, а звідки він взяв ці гроші? І так вниз до початку.
А де початок?
І ваша зарплатня залежить від бюджету роботодавця на вашу працю і податки.
Тобто роботодавец визначає, що за таку роботу він може платити наприклад 50 000 всього, а ви отримуєте 50 000 мінус податки.
Получается, то с чего и начали…
Юридическое лицо продает товары,
работы или услуги и платит налоги…
Чтобы наемные рабы не сдохли с голоду,
даёт им немного денег, сразу удерживая
НДФЛ+ВС, а иногда и другие суммы по
исполнительным документам.
Работнички покупают спиртное с акцизами
и закуску с НДС, но ведь деньги на эти расходы
они получили от работодателя-юр.лица и опять
возвращаемся к тому, с чего начали — НДС и акциз
платят исключительно юр.лица, а физ.лица всего-лишь
осуществляют транзит денег между разными юр.лицами,
плательщиками налогов…
Ведь не юрлица источник денег, они всего-навсего осуществляют транзит денег ;)
В Вашей логике, физлица налогов вообще не платят, а потому как следствие государство им ничего не должно. И многие реально так думают. Потому что система построена таким образом, чтобы ощипывать гусей так, чтобы они этого не замечали :)
«На собственную прибыль это никак не влияет.»
А на собственные убытки однозначно влияет…
«А вот для покупателя изменится, потому что на
этот процент он заплатит больше за товар.»
Либо не заплатит, как это сейчас происходит
и с хлебобулочной продукцией и с молочкой…
Ответьте на простой вопрос — куда торговые сети
девают просроченную молочку и вовремя не
выкупленный черствый хлеб, а потом вешайте
лапшу на уши о том, что юр.лица ничего
не почувствуют…
На какие убытки влияет? В каком месте они будут?
Либо не заплатит, как это сейчас происходит
и с хлебобулочной продукцией и с молочкой…
Заплатит
Я вижу, спорить бесполезно. Почитайте наконец что такое ПДВ, и какова его природа. А потом о чем-то спорьте. https://uk.wikipedia.org/wiki/Податок_на_додану_вартість — уже в первой строке:
Пода́ток на до́дану ва́ртість (ПДВ) — це непрямий податок, який входить в ціну товарів (робіт, послуг) та сплачується покупцем, але його облік та перерахування до державного бюджету здійснює продавець (податковий агент).
«На какие убытки влияет? В каком месте они будут?»
Когда торговая сеть возвращает непроданный,
но с истекшим сроком реализации товар…
Или вы почему-то уверены, что абсолютно
весь товар во всех торговых сетях успешно
продается — ну так спросите в любом супер
маркете — куда они девают молочку
с истекшим сроком реализации или черствый
хлеб, который никто не берёт…
С другой стороны, торговые сети само собой стремятся минимизировать свои убытки, и продать товар хоть как-то. Но это не связано с ПДВ.
Короче, Qwerty, я уже ссылку на википедию дал, где дано четкое определение, что такое ПДВ, и КТО его уплачивает. Но Вы не успокоитесь и никогда не признаете, что неправы. Потому верьте во что хотите, я на это время тратить и что-то доказывать больше не собираюсь.
«Да неважно, что они делают с испорченным или просроченным товаром, это бухгалтерские и бизнес-вопросы»
Главное, что на его изготовление потратили
материальные ресурсы, а вместо выручки и
прибыли получают бухгалтерские убытки …
«торговые сети само собой стремятся минимизировать свои убытки, и продать товар хоть как-то. Но это не связано с ПДВ»
Договорились уже до того, что НДС не имеет никакого отношения к уровню продаж в торговых сетях.
В таком случае, вас пора номинировать на
Нобелевскую премию по экономике…
«выходит, все торговые сети,
не платят ПДВ, так и запишем»
Только не забывайте об авторстве, цитирую:
Kanarej
«торговые сети само собой стремятся
минимизировать свои убытки, и продать
товар хоть как-то. Но это не связано с ПДВ«
«Та без разницы…»
Я знаю, что тебе без разницы, ведь ты не платишь
налоги в Украине, как и НДС, о котором так много
написал Kanarej, но упорно что-то постоянно мне
хочешь доказать…
Живи в Словении, радуйся жизни и не парь мозги
украинцам в Украине, разве что за исключением
своих наемных сотрудников, которым платишь
за работу криптой…
Kanarej, 22%. Достаточно много, но не бюджетообразующий.
Да и не весь товар продается в розничной торговле.
И выражение «платим именно мы» надо бы объяснить.
«Мы» — это граждане, физические лица, потребители.
https://index.minfin.com.ua/ua/finance/budget/cons/income/
ПДВ з вітчизняних товарів — 222061,3 млн. грн. - 8.15%
ПДВ з імпортних товарів — 384232,8 млн. грн. - 14.10%
Заем манипулировать…
Физ.лица платят НДФЛ+ВС = 23%
Всё остальное, в виде НДС или ЕСВ — манипуляция…
ФОП — это зарегистрированный бизнес, как ЧП, ООО или АО…
Например, ИТ ФОП — обычная минимизация налогов, чтобы не платить
НДФЛ+ВС = 23% + ЕСВ 22%, а только 5% с оборота и минимальный ЕСВ.
Вы знаете, как платится соц сбор в Словении, Австрии, Чехии, Германии? Не процентом, а суммой. И всё. У всех, должна быть одинаковая сумма ЕСВ, которую они платят, и она не должна быть привязаной к проценту, иначе- это ярмо для нищуков, делающая налоговую нагрузку бОльшую, чем платят сливки общества в той же Германии.
Вообще с нашей пенсионной системой надо что-то делать, так как она и нежизнеспособна в перспективе и ни разу не справедлива.
«последние лет 10 платил от 1к баксов по курсу ЕСВ»
Сейчас пенсия рассчитывается не за последние 5 лет,
как это было в совке, а за весь трудовой стаж…
Ваш отец мог бы и посмотреть на текст закона…
Совковый вариант, когда всю жизнь сидел
на минималке, а последние 5 лет были большие
начисления — сейчас не прокатывает.
Длительная работа на минималке нивелирует
повышенные платежи ЕСВ последние 5-7-10 лет
«почему к примеру судьи имеют такие большие пенсии
на фоне копеек для основной массы — это вопрос»
Может потому, что это не пенсия, хотя и выплачивается через ПФУ,
а пожизненное государственное содержание согласно действующего
законодательства, которое из бюджета страны поступает в ПФУ для выплат бывшим судьям…
Чтобы понимать проблему — для начала
надо называть вещи своими именами…
Но назначением самих спецпенсий занимается ПФ, и выплачивает тоже, получая деньги из госбюджета.
и выплачивает тоже, получая деньги из госбюджета.»
Нехватало ещё создавать отдельную структуру,
аналогичную ПФУ, для рассчета выплат по спецзаконам.
Правила начисления формализовали в ПО ПФУ,
вот он и делает рассчеты.
Если изменят законодательство — изменят и
алгоритмы рассчета, сотрудники ПФУ на бумаге
уже очень давно сами ничего не считают — весь
рассчет автоматизирован.
Можливо ніякий він не інвестиційний банкір, а звичайний писака-лузер, який своїми проповідями слухняності та покірності відпрацьовує копієчку з рук хазяїна? А «інвестиційний банкір» це чисто для солідності. Бо справжній інвестор, який сам з нуля заробив свої гроші, навряд чи стане підтримувати лівацькі ідейки про високі податки.