26 листопада 2024, 15:59

Чому українці ненавидять податки і до чого це може призвести

Величезна кількість українців незадоволені податками та їх використанням, тому вважають правильним їх уникати. Чому ця стратегія є неправильною і може призвести лише до катастрофи, розмірковує інвестиційний банкір Сергій Фурса.

Важко уявити, що є найбільш непорівняними речами: Голодомор, організований «совєтами», і податки, які ти платиш в Україні. Але чомусь деякі люди наважуються це прирівняти. Нехай це буде на їх совісті.

Але важливо розуміти, що податки в Україні треба платити саме для того, щоб окупант не організував тобі черговий геноцид.

Держава є неможливою без податків. Власна держава. Власне, не буде податків — не буде сенсу в державі. Бо де-факто збір і перерозподіл податків — це основна функція держави.

Коли податки з тебе збирає імперія, які йдуть до столиці чужої держави, то цілком природно цих податків уникати. Але коли твоя власна держава збирає податки, щоб утримувати інститути держави, щоб фінансувати соціальні програми твоєї держави і щоб фінансувати армію, що захищає твою державу, то уникнення таких податків є злочином.

І, звісно, податки можуть використовуватися незаконно чи неналежно, простіше кажучи, може бути корупція. Але це не причина не платити податки. Це причина контролювати, куди ці податки йдуть.

І, також, кумедно, що люди, які кажуть, що не хочуть платити податки, бо не бачать, куди вони йдуть, просто ніколи їх повноцінно не платили. І, власне, тому важко побачити, куди вони йдуть. Натомість легко побачити значну нерівність в Україні, викликану в тому числі тим, що багато хто не платить податки.

В Україні склалася унікальна ситуація. Третій рік йде війна, а податки ще не підвищували. Була окрема історія з податками для банків, але це виключення. Навіть новий закон про підвищення податків, який був ненайраціональнішим і ненайрозумнішим, проте досить помірним, як для військового часу, ще не підписаний. Такого ніколи не було в історії людства. Щоб йшла війна і не відбувалось радикального підвищення податків. І це також треба пам'ятати.

Читайте також: Топ-3 схеми ухиляння від сплати податків: як їх змінила війна і боротьба з «тінню»

Але головне, що Голодомор — то трагедія. Трагедія нації, яка не спромоглася на той момент побудувати власну державу і була беззахисною перед агресором. Захист неможливий без сильних інститутів і без армії. Армія неможлива без податків. Крапка.

Автор:

Iнвестиційний банкір Фурса Сергій

Dragon Capital

Податки

Джерело: Мінфін

Стежити за новими коментарями

Коментарі - 252

+
+420: Oleksii Ch; 26 листопада 2024, 16:08; #

От халепа, постійно владі з народом не щастить…
Не хочуть, поци, податки платити, не відчувають вдячності.

+
+88: Я_ __; 26 листопада 2024, 16:17; #

«Не хочуть, поци, податки платити, не відчувають вдячності.»

З цими словами пан данька гєтьманцєв буде запроваджувати податок в 110% з часом)))

+
+14: SAndreyS; 26 листопада 2024, 17:37; #

В США несплата податків один з найтягших злочинів щодо строків ув’язнення. До чого би це…?

+
+239: Kanarej; 26 листопада 2024, 18:38; #

В США і корупція також один з найтяжчих злочинів щодо покарання ;). Чи може це інше, і нам такого не треба? ;)

+
+14: SAndreyS; 27 листопада 2024, 10:52; #

Може й треба…

+
+34: asdf2024; 26 листопада 2024, 18:47; #

Зарплата в США равна украинской ?

+
+52: Abramon; 26 листопада 2024, 20:03; #

При чому тут з/п до дотримання податкового законодавства?

+
+156: Moonlighter; 27 листопада 2024, 8:47; #

Например в США нет такого разрыва в зарплатах как у нас. Если бы у нас зарплаты у депутатов, министров, членов наглядовых рад, топ менеджеров гос предприятий, судей и прокуроров формировались исходя из средней зарплаты по стране, то это бы напрямую влияло на законопослушность людей. А так средний класс херачит, чтоб заработать 60−80к грн в месяц, а на их налоги содержат таких тварей как Лещенко который получает 300 000 грн при этом не ходит на работу, а зависает на рейвах в клубах. В какой нормальной стране мира, в которой шла бы война, это вообще адекватно? И последнее: в Украине чиновники всех рангов получают почти такие же зарплаты как топ чиновники в США или Европе. Надо ли говорить, что в условиях нашей экономики и уровня жизни и пенсий такого быть не может?

+
+22: Oleksii Ch; 27 листопада 2024, 10:09; #

Є, ще й який.
Мінімальна ставка за годину та ставка у квалілікаваного спеца відрізняються дуже сильно.
Але у відсотках він менший за той, що маємо в Україні.

+
+7: Три літри; 27 листопада 2024, 10:48; #

Например в США нет такого разрыва в зарплатах как у нас.

Так, він там набагато більше бо там купа людей є міліардерами, найбагатша людина також з США

+
0: Moonlighter; 27 листопада 2024, 16:30; #

Я ничего не писал про частный бизнес.

+
+22: KValera; 27 листопада 2024, 11:02; #

Moonlighter «в Украине чиновники всех рангов получают почти такие же зарплаты как топ чиновники в США или Европе»
Поздравляю вас, гражданин, соврамши! Получается по вашим словам чиновник в ЦНАП или горсовете получает зарплату как топ чиновник в США или Европе? Вы бредете.

+
0: Moonlighter; 27 листопада 2024, 16:46; #

Это примерное сравнение. Да что вас удивляет? Или вы думаете что наши чинуши на зарплату живут? Ну вот например Лещенко и Кулеба разного ранга, а зарабатывают одинаково на уровне политиков в Германии.

+
+7: KValera; 27 листопада 2024, 19:21; #

Moonlighter. Ещё раз вас процитирую «в Украине чиновники всех рангов получают почти такие же зарплаты как топ чиновники в США или Европе» Где же тут примерное сравнение?

+
0: SAndreyS; 27 листопада 2024, 14:36; #

Правильно, в них нема такого розриву зарплат, бо в них мінімальна достатня для існування, в нас ні. Це ознака розвиненої економіки.
Великі зарплати топ-менеджерам, нажаль, необхідність бо конкуренція за топ-менеджерів є в з ринковими зарплатами в приватному секторі.
Чесний топ даже за велику зарплату не охоче піде на держпідприємство, а нечесний готовий працювати навіть за 0.

+
+30: Kanarej; 27 листопада 2024, 20:39; #

Чесний топ швидше за все і на велику зарплату не погодиться, якщо його цікавить власна репутація і майбутнє. Тому що авантюра з походом в український держсектор незалежно від досягнень може безславно закінчитись відставкою з публічними обливаннями брудом та іншими нечистотами, або навіть притягнутими за вуха кримінальними справами, від яких потім відбиватись і відбиватись.

+
0: SAndreyS; 27 листопада 2024, 21:58; #

Тому й такі зарплати потрібні, хоч когось нормального привести в держуправління.

+
0: SAndreyS; 27 листопада 2024, 10:53; #

Не рівна, але яке це має відношення по податків?

+
+45: Criptor82; 26 листопада 2024, 20:56; #

SAndreys дружище!!! Батьки засновники США дуже добре знали, про сутність держави та її мету, бо як мінімум читали Т. Гобсса — Левіафан, а ті кому ви адресуєте питання читали іншу літературу, що ви від них хочете))

+
0: Oleksii Ch; 27 листопада 2024, 10:10; #

Кумедно спостерігати, як віруючі знаходять собі святі книги =)

+
+45: Criptor82; 27 листопада 2024, 11:06; #

А де написано, що це свята книга? А ви в що вірите? А ви взагалі письменний? А що таке держава? А навіщо взагалі податки? А які перспективи держави без сплати податків? А хто поц? А в чому Гоббс концептуально не правий? Відкрив поп-корн слухаю уважно вас Олексію! Не соромтесь доведіть що ви правий😉

+
0: Oleksii Ch; 27 листопада 2024, 13:22; #

Купа тупих питань не додають ваги вашим крипто-нісенітницям.

P. S.: звісно я письменний, якщо ви відповідаєте на мої меседжі.

+
0: Criptor82; 27 листопада 2024, 13:51; #

Злив зараховано))

+
+15: Oleksii Ch; 27 листопада 2024, 14:22; #

Так-так, все по гайдах в тіктоці «як перемагати в інтернеті»: що б не відповів опонент, пиши «злив зараховано» і ти на коні.

+
+156: Mini Mi; 26 листопада 2024, 22:33; #

В США в ряде штатов тебе присылают отчёт где расписано куда именно пошли твои налоги. В США картина когда министр обороны попадается на закупке яиц по стоимости х5 и не несёт никакой ответственности невозможна. В США ты платишь банально за «величие и безопасность». В Китае например тоже налоги обязательные вот на 99%, но там каждый получает от государства по максимуму и ты видишь куда идут твои деньги. Что у нас в стране государство строило или делало за последние 30 лет полезного?

+
+44: SAndreyS; 27 листопада 2024, 10:54; #

А ви не знаєте куди йдуть ваші податки? Я наприклад знаю. Що вам заважає дізнатись? Ліньки?

+
+66: Я_ __; 27 листопада 2024, 11:30; #

SAndreyS

«А ви не знаєте куди йдуть ваші податки? Я наприклад знаю. Що вам заважає дізнатись? Ліньки?»

ти з України поїхав чи що? тут просто не так все робиться, тобі тут ніхто ні про що звітувати не буде, зайди на майданчик prozzoro і подивися скільки коштів під час війни витрачається з держ.бюджету на «озеленення» дуже потрібне, а потім спробуй написати звернення до якоїсь міської ради і нехай вони тобі поянять, чому стільки коштів витрачають під час війни на цю хрень з держ.бюджету, далі тобі дадуть класичну відписку із циклу «не лізь не в свою справу, ми влада, ми краще знаємо, а ти плати податки і не переживай» і все.

Твої податки пішли на зарплату голові НБУ андрюші пишному, він якраз 629 тисяч на місяць офіційної зп декларував в 2023, там є і твої податки, сплачуй податків більше, а то в анднюші ікра червона може закінчитися:)

https://minfin.com.ua/ua/2024/08/09/132844237/
«Водночас голова НБУ Андрій Пишний, який відповідає за всю банківську систему, в місяць заробляє в середньому 629 тис. грн. Про це повідомляє OBOZ.UA.»

+
0: SAndreyS; 27 листопада 2024, 14:39; #

Я так розумію ви під «знати куди йдуть податки», розумієте щось особливо.
Я можу читати держбюджет і місцевий бюджет моєї громади, і саме туди йдуть податки.
Відкриваєте і читаєте розпис.
А що ви розумієте під цим мені невідомо.

+
0: Mini Mi; 27 листопада 2024, 17:30; #

Я тоже знаю. Через новость видно куда они идут.

+
0: Я_ __; 27 листопада 2024, 9:02; #

SAndreyS

напевно до того, що по-перше в США абсолютно інший рівень корупції, рівень життя, зарплат і всього іншого і там люди знають і бачать куди йдуть їх податки, а ще там контрактна армія і влада витрачає гроші на озброєння найсильнішої армії в світі, не примушуючи палками своїх громадян йти воювати, а по-друге напевно до того, що Україні до США як до Вашингтона пішки босими. У вас абсолютно недоречне порівняння, ви порівнюєте запорожця з ламборджині роблячи розумний вид.

+
+29: SAndreyS; 27 листопада 2024, 10:58; #

А може тому що всі платять податки, то мало «брудних грошей», якими платять хабарі?
США живе в мирі, а армія контрактна тому що всі платять податки і є на неї гроші.
Якби США воювали з країною в 3,5 рази більше по населенню і ВВП там ще й не така була б мобілізація…

+
+56: Я_ __; 27 листопада 2024, 11:20; #

SAndreyS

Ще раз, Україні до США як до Вашингтона пішки босими

До чого тут взагалі порівняння нас з сильними світу цього?) В нас не було і в найближчому майбутньому не буде як в США, забудьте цю казку вже.

Ти правда вважаєш, що от почнуть люди всі сплачувати слухняно податки і все, влада одразу перестане красти мільярди на тендерах?))))0)00))

Прокидайся, зарплати в конвертах з`явилися через усвідомлення людей того, що владі на людей насрати і податки йдуть по карманах, так само і крипта з`явилася через недовіру до влади і банківської системи та контролю. Це відповідь людей на безчинство влади, а ти як той чорт «просто треба припинити стріляти і все буде добре», так і ти вважаєш на повному серйозі, що проблема не в тому, що влада мільйони витрачає на ікру полярникам, барабани в бомбосховища і підвищує собі ВРУ зп, а тому що люди бачте не платять податки)) Навіть якщо всі будуть платити умовні 110% податків, в Україні ліпше з нашими корупціонерами не стане, бо ти на виході будеш отримувати все те саме що і зараз, тобі будуть радити як це звикла казати влада «затягнути пояски» і запропонують ще підвищити податки, бо знову буде діра в бюджеті на 500 лярдів, поки тобі організовують кешбек на 3 лярди, 500 лимонів відпускають в Антарктиду замість житла для ВПО котрі вже назад в окупацію повертаються, роздуплися нарешті, прибічник корупціонерів) Хочеш наповнювати кармани корупціонерів своїми податками — ну вперед, ніхто ж не проти)))

+
0: bosyak; 27 листопада 2024, 13:59; #

«500 лимонів відпускають в Антарктиду замість житла для ВПО» скільки житла і де можна побудувати за ці кошти і за який строк? Немає коштів на житло для впо, взагалі, зовсім. І ще не вистачає 500 млрд.

+
0: SAndreyS; 27 листопада 2024, 14:40; #

Це все побрехеньки, лише для того щоб спати вам спокійно.
Ухиляйтесь далі, сподіваюсь вас піймають.

+
0: Mini Mi; 27 листопада 2024, 17:32; #

По официальным данным минэкономики 21го года (реальные и текущие куда выше) у нас теневая часть экономики больше 40%. Удачи в ловле, что я скажу.

+
+179: Я_ __; 26 листопада 2024, 16:17; #

«Чому українці ненавидять податки»

«ненавидіти» і не бачити в цьому потреби дивлячись на новини про овочерізки, дубові двері та барабани в бомбосховища за мільйони гривень на тендерах для казнокрадів, ой, депутатів — це різні речі.

Коли мільярд твоїх податків йдуть на дороги до непрацюючих аеропортів, а потім будується стадіон за бюджетні кошти з цих же податків по суті, то ну якось починаєш ненавидіти не податки, а владу корумповану, котра ці податки собі по карманах розпихує як навіжена, наче в останній раз)

+
+116: nitrolog; 26 листопада 2024, 16:56; #

У Запоріжжі будуть школу підземну за 100 млн. увагаааа … за 20 км від лінії фронту, в той час коли ця лінія наближається і ця «школа» є ціллю номер один для кацапів і вона досягається зараз дуже легко. Ось як треба красти гроші. Податки кажете, Сергію, то підіть спитайте де гроші з бюджету поділися. Про будівництво школи всі знають, чому ж ніхто не робить нічого? Контроль податків як витрачається? Ну спробуй Сірьожа проконтролюй, тебе виставлять за двері чинуші і будуть далі грабувати. Єдине що ми можемо це вішати на стовпах таких чинушів, але ж хіба це дозволено?

+
0: R S; 27 листопада 2024, 13:05; #

А знаете, почему в Украине сложилась именно такая ситуация с ̶р̶а̶с̶п̶и̶л̶о̶м̶ ̶ распределением бюджетных денег на местах? Вот один из ответов:

УКРАЇНА — ЄДИНА ДЕРЖАВА В ЄВРОПІ БЕЗ КОНТРОЛЮ
ЗА ЗАКОННІСТЮ РІШЕНЬ МІСЦЕВОЇ ВЛАДИ
https://projects.liga.net/control_over_the_legality_of_local_government_decisions/

+
0: mantis05; 28 листопада 2024, 13:32; #

Передаю привет любителям тергромад и недореформы их бюджетирования

+
0: Qwerty1999; 1 грудня 2024, 17:28; #

nitrolog
«У Запоріжжі будуть школу підземну за 100 млн.
увагаааа … за 20 км від лінії фронту»

Харьков за 40 км от российской границы и там построили
первую в Украине подземную школу, сейчас закончили третью.

Неужели подземные школы надо строить только во Львове или
Ивано-Франковске, а на востоке страны надо плевать как на сограждан,
так и на их детей и пусть даже трава не растет…

+
0: R S; 1 грудня 2024, 17:41; #

Qwerty1999
а в эти построенные подземные школы дети ходят?

+
+246: Я_ __; 26 листопада 2024, 16:20; #

Фурса Сергій

Серго, а ти дані оновив? ти чого не на фронті? Знов хрень якусь пишеш, то ти не розумієш чому люди не взлюбили ухилянтів з тцк котрі ламають людей на вулиці і викрадають людей саджаючи на підвал, то ти не можеш відрізнити ненависть до корупції у владі і ненависть до податків, хоча за що податки ненавидіти взагалі?)) Якби податки витрачалися туди куди мають витрачатися, то жодних проблем, а так як всі давно прекрасно знають куди ці податки підуть і на чиї маєтки і майбахи, то звісно всі будуть старатися платити трошки менше казнокрадам, ой, депутатам))0))))

+
+254: Я_ __; 26 листопада 2024, 16:21; #

«Держава є неможливою без податків. Власна держава. Власне, не буде податків — не буде сенсу в державі.»

Так відкрийте кордони і поїдуть невдячні холопи до іншої країни)))

Без людей немає сенсу в державі, але ти і тобі подібні сергуня не розуміють це))

+
+224: Я_ __; 26 листопада 2024, 16:22; #

«Але важливо розуміти, що податки в Україні треба платити саме для того, щоб окупант не організував тобі черговий геноцид.»

Щоб окупант не організував черговий геноцид, треба перестати займатися популізмом, і замість бронювання СБУ, Нацгвардії, Поліції, ТЦКунів, Прикордонної служби — всіх на фронт, на ротацію з тими хто давно на фронті. Замість 500 мільйонів на ікру, шампанське і восьминогів полярникам — будувати і надавати житло переселенцям з окупованих територій. Замість тендерів на мільйони гривень на овочерізки, дубові двері та барабани в бомбосховища — робити заводи по виготовленню зброї на Заході України, або взагалі в Польщі, і замість кешбеків на 3 млрд грн закуповувати дрони для армії. Воюють всі, не може ким чен зе воювати — йде його жінка на фронт, його рідня, всі значить всі, а не вибірково, бо силовиків ми забронюємо, держ сектор забронюємо, спортсменів забронюємо, чиновників всіх забронюємо, а ти дурник йди в окоп) Всі діти всіх чиновників щоб в окопі були, щоб власним прикладом.

А якщо ви раніше віддали ядерку, розпродавали ворогу військову техніку, розпускали армію, не створили контрактну армію і не приєдналися до жодного військового союзу — то тепер, на жаль, настав час їсти лайно всім колективом.

+
+135: Я_ __; 26 листопада 2024, 16:25; #

«Але коли твоя власна держава збирає податки, щоб утримувати інститути держави, щоб фінансувати соціальні програми твоєї держави і щоб фінансувати армію, що захищає твою державу, то уникнення таких податків є злочином.»

Дуже багато хто сидить на чемоданах, багато хто пливе через тису незважаючи на те, що свої ж прикордонники стріляють в спину, держава не випускає холопів і задається питанням, чому люди не хочуть платити корумпованій наскрізь владі, хммм, що ж тут не так))))))

+
+75: Я_ __; 26 листопада 2024, 16:28; #

«І, також, кумедно, що люди, які кажуть, що не хочуть платити податки, бо не бачать, куди вони йдуть, просто ніколи їх повноцінно не платили. І, власне, тому важко побачити, куди вони йдуть. Натомість легко побачити значну нерівність в Україні, викликану в тому числі тим, що багато хто не платить податки.»

Кумедно бачити як волонтери збирають на дрони для армії, всі українці останнє віддають, бо там воюють їх рідні і близькі люди, а ти і тобі подібні, такі ж як андрюша пишний, котрий отримував за 2023 рік 628 тисяч грн на місяць ОФІЦІЙНОЇ ЗАРПЛАТИ (https://minfin.com.ua/ua/2024/08/09/132844237/) і скільки цікаво ти особисто серго або андрюша з своєї зарплатки чималої задонатили за час війни? скільки податків сплатили і скільки ще не задекларували? Собі питання навчіться задавати ці, а потім в людей запитуйте.

+
+135: Я_ __; 26 листопада 2024, 16:33; #

«Такого ніколи не було в історії людства.»

Ніколи в історії людства не було такого, щоб під час війни замість забезпечення житлом ВПО з окупованих територій — купляли ікру і вина полярникам, такого ніколи не було, щоб замість дронів і зброї, купляли барабани, овочерізки і дубові двері в бомбосховища, такого не було, щоб називали війну екзистенціальною, але кричали про «потужну перемогу» руками слюсарів, токарів, вантажників, айтішніків і так далі, в той час як ті хто мають військові звання і вміють користуватися зброєю (поліцаї, СБУ, Прикордонна служба, Нацгвардія, тцкуни), разом з депутатами, їх родичами, дітьми, спортсменами — заброньовані були, такого ніколи не було, в тому ж Ізраілі син прем`єр міністра загинув на війні, а в нас за офіційними словами Стефанчука «жоден син депутата на фронті не воює», тому так серго, такої дичини, коли ви наче воюєте, але в цей же час Укрнафта і ГТС Оператор Україна прокачує транзитом через територію України кацапську нафту і газ, по суті даючи кацапам мільярди доларів, так, такого лайна ще ніколи не було, щоб крала влада як навіжена в своєї ж воюючої держави, такого ніколи не було, тут ти правий серго))

+
+135: Я_ __; 26 листопада 2024, 16:36; #

«Захист неможливий без сильних інститутів і без армії. Армія неможлива без податків. Крапка.»

Держава неможлива без прав громадян, якщо тримати громадян як в концтаборі, сподіваючись, що поки ти будеш красти кошти, хтось там буде віддавати життя за три копійки — державу так не побудуєш. А щоб армія була можливою, треба було не розпродавати всю історію незалежності України зброю і військову техніку, а тепер коли у вас нирка відвалюється, ви раптом захотіли кинути пити і курити та забажали зайнятися спортом, це отак раптово не робиться, це так не працює

+
+180: zevs1; 26 листопада 2024, 16:48; #

Если Смысл существования государства только в сборе налогов для благополучия чиновников и их семей что и происходит в Украине, то для чего такое государство простым Украинцам.

Фурса почему-то пологает что простые Украинцы этого банкета чиновников не видят дополнительно пытается обвинить Украинцев в неуплате налогов и пытается оправдать будущее повышение налогов.

Фурса олицетворяет человека приближённого к Власти, только название себе взял инвестиционный банкир, который ничего не построил в Украине.

+
+33: Oleksii Ch; 26 листопада 2024, 17:16; #

Чого не побудував? Сите життя собі точно побудував.

+
0: zevs1; 26 листопада 2024, 18:59; #

В голову этому Фурсе ни разу ведь не приходило желание построить в Украине налоговую систему Дубая .

+
0: Qwerty1999; 1 грудня 2024, 17:37; #

zevs1

А вам в голову не приходила мысль, что себестоимость добычи нефти в ОАЭ
менее ПЯТИ долларов США.

К сведению, экономика ОАЭ — основой является добыча и экспорт сырой нефти и газа, обеспечивающей преобладающую часть государственных доходов и почти все валютные поступления.

+
+15: efess; 26 листопада 2024, 17:35; #

Дуже болісна, на жаль, саме зараз ця тема для обговорення…

+
+56: Mini Mi; 26 листопада 2024, 18:20; #

Мне пока так никто и не объяснил за что я должен платить налоги в полном объеме. За какие услуги? Медицина платная, образование когда я учился, то родители платили за все от ремонтов и книг до кружков и мероприятий. Подать в суд платно, получить/поменять паспорт/права платно. Какие услуги мне предоставляет государство, что я должен проникнуться и платить налоги?

+
+15: nitrolog; 26 листопада 2024, 18:26; #

Ну як які, оплата яхт та маєтків для казнокрадів, на повій, на підземну школу біля лінії фронту, на барабани, чи ви не патріот?

+
+11: Mini Mi; 26 листопада 2024, 19:12; #

Не патриот. И поэтому ни ваши варианты, ни всякие поддержки многодетных и малоимущих меня не трогают. Мне пока ни один человек не привел реальный аргумент за что я должен платить у нас налоги.

+
+67: gucci; 26 листопада 2024, 20:49; #

Я приведу аргумент, чому я сплачую податки. Мені вигідно бути резидентом України, маючи прибутки в різних країнах світу. Єдине що — військовий збір. Ну, 1.5 мене влаштовує, 5 — я подумаю. 18% прибуток — це щось середнє. Але мій фоп — це взагалі копійки легальних грошей. А легальні гроші значно цінніші за сіряк. Я вважаю, що розмови про патріотизм — це єрунда. Має бути вигідно сплачувати податки і збори саме в цій резиденції. Так само як і кнут без пряника

+
0: nitrolog; 27 листопада 2024, 14:49; #

Сподіваюсь ви зрозуміли мій сарказм)

+
0: Criptor82; 26 листопада 2024, 21:01; #

Мініган. Поясню іншим разом, сьогодні не маю настрою.

+
0: Mini Mi; 26 листопада 2024, 22:24; #

Давайте, условия те же что и для Кьюверти — если найдете действительно рабочий аргумент я не только признаю ошибку, но и задоначу косарь на любой сбор на ваш выбор.

+
0: Я_ __; 27 листопада 2024, 9:17; #

Mini Mi

а навіть те, що в медзакладах безкоштовно, там все одно дають папірець і просять зробити внесок обов`язковий, а як почитати той папірець, то виявиться, що ти добровільно робиш благодійний внесок, і їх теж можна зрозуміти, бо держава нічого не робить на жаль з медзакладами…

+
+14: SAndreyS; 27 листопада 2024, 10:58; #

Відкрийте бюджет України, там все написано…

+
+30: Я_ __; 27 листопада 2024, 11:25; #

SAndreyS

«Відкрийте бюджет України, там все написано…»

Ти чи перший день «замужєм», чи вчора народився, відкрий бюджет і підітрися ним, коли бюджет вже закладений, а потім в середині року виявляється, що в бюджеті невистачає 500 мільярдів гривень)

Бюджет — це нині лише вологі фантазії влади, ну був же бюджет складений на 2024? Був. Про нестачу 500 мільярдів в бюджеті на період червня-липня 2024 року заяви від влади офіційні були, у зв`язку з чим і податки вирішили піднімати? Були. Так це в тебе не аргумент тоді взагалі)

p. s. Ти наче з Місяця звалився і не знаєш як тут все працює, давай поясню для таких як ти, тобі написати в бюджеті, як і в законі будь-якому можуть що завгодно, але це абсолютно не означає, що воно так і буде) Наприклад, людей з вулиці викрадати не можна, це є кримінально караним діянням, але, це не заважає тцк і поліцаям викрадати людей з вулиці і проводити ля бусифікасьйон) Так само і з бюджетом, коли його складали, то намалювали гарно що і куди буде йти, а потім вжух, і не вистачає 500 мільярдів раптово по середині року)

+
+15: SAndreyS; 27 листопада 2024, 16:12; #

Якщо бюджет не читати, а дивитись просто телеграм, то звичайно не вистачає раптово. А якщо читати то все зрозуміло.

Те що ви пишете, і є ваші фантазії дурнуваті…

+
0: GrugoriyHoland; 27 листопада 2024, 16:23; #

+100%
Вы лучше задайте вопрос -какую цель преследует этот гражданин, тиражируя эти …фантазии???

+
+15: SAndreyS; 27 листопада 2024, 16:25; #

Рашко-троль… Це ж зрозуміло.

+
+26: Mini Mi; 27 листопада 2024, 17:35; #

Желания платить зарплату чинушам и ментам и пенсии инвалидам прокурорам у меня нет. Как и содержать с моих налогов толпу детей очередной многодетной матери-одиночки. Конкретно я что получаю от государства, чтобы платить налоги?

+
+14: SAndreyS; 27 листопада 2024, 18:13; #

А хто їм має її платити?
Питання не те що ви отримуєте від держави, а що було б якщо її не було — Сомалі. Ви туди хочете?

+
+41: Mini Mi; 27 листопада 2024, 19:14; #

Кто хочет, тот пусть и платит, меня проблемы бедных прокуроров и ментов мало волнуют. А Сомали у нас и щас так — тебя могут похитить вооруженные люди на улице и если у тебя нет денег или влияния откупится, то отправить тебя на смерть.

+
0: SAndreyS; 27 листопада 2024, 22:00; #

Шанси бути затриманим, вбитим, попасти під машину є завжди, а де вони більше і наскільки? Ви точно в Сомалі хочете?

+
+26: Mini Mi; 28 листопада 2024, 7:13; #

Не отказался бы. Из Сомали я могу выехать легально и без проблем.

+
+14: SAndreyS; 28 листопада 2024, 10:15; #

Вам никто не предлагает именно сейчас туда, а жить там 20−30 лет.

+
0: Criptor82; 28 листопада 2024, 11:20; #

Мініган. Виїхати ви зможете якщо «полевой командир» дозволить. Там навіть в Могадішо, правий той в кого автомат, а хто вам сказав, що вам там дадуть зброю і дозволять вільний виїзд? Спочатку витрусять весь бабос, а потім продадуть в рабство — на шахту Абу Мазіда😂😁

+
+15: Kanarej; 28 листопада 2024, 13:21; #

О, в нас я теж про такі випадки чув. Спочатку одні взяли гроші за допомогу в перетині кордону, потім взяли на кордоні і продали в рабство, тобто в армію :)
Я ж кажу що в нас гібрид рашки, Північної Кореї і Сомалі :)

+
+14: SAndreyS; 27 листопада 2024, 22:05; #

В цілому, ТЦК взагалі не має нікого шукати, в нормальній державі, він має подати список людей, і йому їх мають привезти, поліція, СБУ, ваш шеф… неважливо хто.
Але у нас дуже лайт мобілізація, ну не хочуть приймати непопулярні заходи.

+
+56: Mini Mi; 28 листопада 2024, 7:15; #

В нормальном государстве защищать государство должны военные, которые всю жизнь за этот получали деньги и которых на налоги как раз содержали по принципу «а вдруг война». Ну вот пришла война и теперь эти военные в штабах сидят, а воюют насильно отправленные на смерть гражданские. Это я уже молчу о том что в нормальном государстве власти все это б закончили как можно быстрее, а не делали бизнес на крови.

+
+14: SAndreyS; 28 листопада 2024, 10:14; #

Не одно государство не может содержать армию на все случаи войны, потому и были придуманы такие понятия как — армия мирного времени, мобилизация, развертывание войск.
А то, что вы пишете называется — «Я не хочу воевать!!!», короче плачь Ярославны.

+
+15: Mini Mi; 28 листопада 2024, 10:36; #

Так и ты не хочешь воевать, раз тут сидишь, а не в окопе. Разница вся в том что я не гоню на смерть других.

+
+15: Criptor82; 28 листопада 2024, 11:34; #

Мініган не сміши, мене вже розриває якщо так як ти кажеш то це десь так: «Липень- серпень 1941р вермахт розбив угруповання західної групи військ під командуванням генерала Павлова, мільйон радянських солдат та офіцерів потрапили в полон, або були оточені (котел). Жуков доповідає Сталіну: «товариш Верховний Головнокомандувач, війська рейха окупували всю БССР, безперешкодно беруть Смоленськ оминувши Дніпро зайшли в тил нашій групі військ під Києвом, словом регулярних військ більш не має, наші дії?.. Верховний пихтить трубку: «Все розходимось, баби в німецький бордель, діти в концтабор, інших кого пожаліють на шахти, а я поїхав в Грузію, буду просить в турків політичного притулку». Це те про що ви пишете, якщо коротше — Кац пропонує здатися. Те що наша мобілізація і підготовка військовозобовязаних була непродуманою це і так зрозуміло. Але ж ви не це постійно критикуєте, ви сповідуєте принцип «моя хата з краю». При цьому податки на утримання війська, ви теж не платите із принципу. Я ж вам казав, їдьте на багаті села, тим паче ви вихвалялися що маєте відстрочку. То вперед, поїдьте до німців і скажіть їм «Я Мініган податки сплачують лише боягузи, хе. вам всім, викусіть"😁

+
+45: Mini Mi; 28 листопада 2024, 13:16; #

Если бы воевали с Молдовой или Беларусью, то можно было бы воевать до победы. При войне с страной у которой преимущество во всем от мяса, до технологий и оружия победа, кордони 91го и репарации могут быть только в фантазиях аудитории телемарафона.

+
0: R S; 29 листопада 2024, 16:18; #

+++

+
+60: Kanarej; 27 листопада 2024, 20:49; #

Ось тут Mini Mi в тему написав. Це може і не зовсім Сомалі, швидше мікс рашки, Сомалі, і Північної Кореї.

+
+14: SAndreyS; 27 листопада 2024, 22:01; #

В яку тему? 0 в тему…

+
+15: Mini Mi; 28 листопада 2024, 7:16; #

Ага, в тему телемарафона не попадаю.

+
+14: SAndreyS; 28 листопада 2024, 10:16; #

Вы в логику и здравый смысл не попадаете.

+
+15: mantis05; 28 листопада 2024, 13:36; #

А разве Украина уже не там? ТЦК забивают насмерть и стреляют в людей, непонятные движы с рейдерскими захватами под прикрытием очередных ТРО. Ну, как бы можно и налоги не платить :D

+
+60: Vadimra; 27 листопада 2024, 19:09; #

К чему это передёргивание…Да, там было написано, например, про килограммы яиц.Почему Резников до сих пор за это не ответил? Почему никакого из этих ворюг не сажают.В военное время, за такое вообще нужно к стене ставить

+
+45: R S; 27 листопада 2024, 20:45; #

Потому что вся власть такая же точно, они «своих» не сдают.

+
0: mantis05; 28 листопада 2024, 16:19; #

Вы ещё не задавали вопрос- кто ему, эти яйца продавал по завышенным ценам, и чтобы ценз одобрили :D кстати, этот продавец, купил себе еще одну курофабрику во Франции. При каждом президенте Украины, у него такая традиция: курзаводик во Франции, виноградник в Бордо. И обход КИК. =) Украина.

+
+11: gorobezus; 27 листопада 2024, 14:14; #

Я живой пример приведу. Когда я первый раз обратился за медицинской помощью за 25 лет в свою семейную амбулаторию, то за две недели «лечения» я заехал в больницу скорой помощи потому что ослабел до такой степени что с трудом самостоятельно передвигался.(в оправдание своего семейного скажу что человек в отпуске был и юзали меня её колеги), где большая часть лекарств и анализов была опять таки из моего кармана. С больницы кстати выперли как только смог самостоятельно без особых проблем передвигаться и долечивался уже опять таки амбулаторно. Про то что больничный закрыли человеку которому по уму следовало бы еще месяц отлежаться и отожраться — тоже факт. И как вишенка на тортике — больничные заплатили с двухмесячным опозданием. На дворе 21 год, войны нет, где деньги которые я 25 лет в соцстрах платил?

+
+15: Mini Mi; 27 листопада 2024, 17:36; #

Гораздо дешевле платить частную страховку, чем лечиться в наших «бесплатных» больницах.

+
0: gorobezus; 29 листопада 2024, 11:42; #

Частная платная клиника — не панацея, там те же дятлы, которые до обеда — в госклинике, после — в частной. У тетки знакомому давление в частной лечили, оказалось — аппендицит, слава богу — выжил, но теперь прекратил отношения с частной лавочкой.

+
0: mantis05; 29 листопада 2024, 11:49; #

В Киеве пока еще был, пользовался Добробутом для всей семьи, и за 8 лет- никаких проблем не было, а вот помогали очень часто, особенно в ковид.

+
0: Mini Mi; 29 листопада 2024, 11:52; #

Не путайте шарашкониоры где прием по 200 грн стоит с нормальными клиниками частными — сетевыми с репутацией, оборудованием, стационарами, своими скорыми и т. д.

+
+44: RichardW; 28 листопада 2024, 10:03; #

Ты платил в соцстрах не потому что хотел, а потому что не мог не платить. Работодатель твой платил за тебя. Система социального страхования в Украине немножко удивительная. Когда человек теряет работу, он обращается в центр занятости чтобы получить пособие по безработице. Центр занятости предлагает человеку вакансии. Это должны быть вакансии по специальности и с зарплатой ненамного меньше чем была у человека, но не обязательно. Поэтому машинисту тепловоза с 20-летним стажем предлагают работу фасовщика в супермаркет или мойщика на автомойку. Два отказа и снимают с учёта в центре занятости так и не заплатив ни разу пособие по безработице.

+
+26: Kanarej; 29 листопада 2024, 1:45; #

Это было раньше, а сейчас если ты мужчина от 18 до 60 лет — предложат добровольно мобилизоваться в ряды ЗСУ. А при отказе на выходе встретит «группа оповещения» :)

+
+41: silentDo; 26 листопада 2024, 18:40; #

Як вже надоїв цей срач з податками

Хтось прирівнює до США як там платять податки та відповідальність, хтось говорить щось інше…

За, США — так в США платять люди податки, але чомусьв нас не говорять, що люба особа яка працює легально в США і платить податки може в кінці податкового року списати на податки: одяг, пальне яке купує. І держава поверне людині частину податків з тих витрат.

В нас ви таке бачили, щоб простим людям щось повертали, не юридичним особам??? А нічого не повертають, тільки нові податки на пальне, військовий збір і так далі… І далі грошей не вистачає…

А може справа не в податках, а в корупції яка у владі. При такій владі, які податки не були б все буде не вистачати. Адже коли злодії керують казною, вони будуть красти та інших привчати підсвідомо до цього!!!

+
+11: Oleksii Ch; 27 листопада 2024, 7:26; #

Так, податкові відшкодування в нас є, але в якомусь пост-радянському варіанті. Або як годівниця для обраних.

А деякі платежі неможливо взагалі переахувати, наприклад сплачене мито.

Дуже цікава ситуація, коли фізособам тупо недоступний реекспорт товарів. Ти купив щось за кордоном, заплатив кінське мито, товар неналежної якості. Продавець згоден повертуни гроші або прислати заміну. Але якщо ти хочеш заміну — плати мито другий раз, бо процедура реекспорту доступна лише акредитованим компаніям.

+
0: mantis05; 28 листопада 2024, 13:42; #

Я возврат НДС когда получал- каждый раз через суд это делал) Ну, тупо ни разу не получилось все сделать как в Эуропе. Все документы в порядке, всё ок, а вот без суда- ничего не получалось. В Словении- 3 клика и возврат налогов есть. 48 часов, и уже деньги на расчетном счёту.

+
+15: Я_ __; 27 листопада 2024, 11:26; #

SilentDo

«а в корупції яка у владі. При такій владі, які податки не були б все буде не вистачати. Адже коли злодії керують казною, вони будуть красти та інших привчати підсвідомо до цього!!!»

плюсую, те саме пояснюю)

+
+15: GrugoriyHoland; 26 листопада 2024, 18:44; #

А никто не хочет задать вопрос. почему, с 2014 по 2019 год, поменяли практически всю законодательную базу, внесли изменения в Конституцию. приняли массу законов и подзаконных актов регулирующих понятие …военное положение… и т. п. А вот сам источник побуждающий к коррупции -налоговый и Таможенный кодекс (все в редакции 2011 года) никто и не собирался менять.
И опять о самом понятии …налоги… Как можно говорить государству о налогах. если высший законодательный орган ВР в 2015 году вносит изменения в налоговый кодекс. для того что бы освободить ахметова (и еще пару «деятелей") от уплаты НДС на импорт угля с рф (страны агрессора).
И под этим документом расписался самый главный «борец» с коррупцией гр порошенко!

+
0: Criptor82; 26 листопада 2024, 21:08; #

Ви за німецьку пресу не обіжайтесь, не має там нічого цікавого. Як і всюди: кримінальна хроніка, зміни в законодавстві, чутки, соцопитування, одним словом «легенди прикриття». Більше інформації знайдете в доповідях МВФ, БМР, ЄЦБ та the Economist- недавно вийшов новий журнал з кріптограмами, як вам нова обкладинка?

+
0: KValera; 27 листопада 2024, 11:07; #

GrugoriyHoland. Гриша задам тебе другой вопрос. Почему с 2019 году зеленая партия вместе с Президентом ничего не сделала в этом направлении? У них же полная власть.

+
+15: GrugoriyHoland; 27 листопада 2024, 11:10; #

Мне кажется и я уверен,что исходя из содержания вашего коммертария (ранее озвученного), вам лучше найти других собеседников.
Я думаю вам все понятно?
Хорошего дня.
С уважением

+
+15: KValera; 27 листопада 2024, 19:24; #

GrugoriyHoland. Что Гриша не смог своих зелёных кумиров отмазать? Правда она такая.

+
0: GrugoriyHoland; 28 листопада 2024, 11:55; #

1, Вы уважаемый, сначала научитесь НЕ ХАМИТЬ!
2 Ну и потом найдете хоть один мой комментарий о «кумирах».
Я думаю вам все понятно?

…p.s ну и сначала о «полной власти» -рекомендую почитать Конституцию. а потом писать подобный БРЕД.

+
+15: bonv; 26 листопада 2024, 19:44; #

То корупційна у нас влада чи народ? Влада не платить податки…

+
0: user793472975; 26 листопада 2024, 20:17; #

В Канаді відмінили податки на їжу, книжки, дитячий одяг і іграшки

+
+60: zevs1; 26 листопада 2024, 22:20; #

В Аргентине президент Милей ликвидировал налоговую службу, налоговых сотрудников уволили, так они вышли на забастовку пытаясь доказать собственную значимость, им было предложено пойти трудоустроиться на свободный рынок труда тут у них случился ступор в голове.

Судя по всему в Аргентине Милей вводит автоматический сбор налогов который будет осуществляться банками с каждой транзакции в пользу государства, в такой системе и налоговая служба не нужна.

+
0: Qwerty1999; 27 листопада 2024, 21:16; #

zevs1
«автоматический сбор налогов который будет осуществляться
банками с каждой транзакции в пользу государства»

Транзакции в криптовалюте проходят мимо банков…

+
0: zevs1; 27 листопада 2024, 21:49; #

Это не проблема когда крипта является законным платежным средством, для этого достаточно ввести крипту в законную систему платежей.

Думаю что Милей найдет решение по данному вопросу и государство в целом выиграет, ведь в этой цепочке нет места чинушам.

+
0: Mini Mi; 28 листопада 2024, 7:18; #

В отличии от банков крипте плевать на решение Милеев и Гетьманцевых. Я слабо представляю что даже белые биржы с КУСом будут выдавать данные всех транзакций Украине или Аргентине.

+
0: Qwerty1999; 28 листопада 2024, 8:37; #

Zevs1

При наличии государства, а значит и госбюджета, всегда будет минимум один чиновник, решающий куда и сколько потратить бюджетных средств, будь то фиат или крипта.

Кстати, в схеме с криптой Милей может остаться без зарплаты, ведь налоги там не предусмотрены…

+
+15: zevs1; 28 листопада 2024, 8:51; #

Он пошёл в президенты для того чтобы вывести Аргентину из дерьма в котором Она находилась последние 80лет благодаря МВФ и остальным аферистам в виде местных чиновников которые довели страну до нищеты и 8 дефолтов.

+
0: Kanarej; 28 листопада 2024, 13:25; #

Ну по крайней мере задекларировал это на выборах, и его поддержали.

+
0: R S; 27 листопада 2024, 14:45; #

В Канаді відмінили податки на їжу, книжки, дитячий одяг і іграшки

В Украине тоже отменяют, но другое:

Конфисковать имущество у коррупционеров не будут. Верховная Рада скрыто отменила норму о конфискации имущества у коррупционеров, которые пошли на соглашение со следствием, сообщила глава антикоррупционного парламентского комитета Анастасия Радина.
https://tsn.ua/ru/video/video-novini/rada-skryto-otmenila-normu-o-konfiskacii-imuschestva-u-korrupcionerov.html

+
+30: Criptor82; 26 листопада 2024, 20:42; #

І ніхто не звернув увагу на те, що написано маленькими буквами — Dragon Capital. Томаш Фіала, інвест партнер Джордж Сорос, 2007−2017 роках міноритарним пакетом володів Goldman Sachs. https://forbes.ua/leadership/marafonets-01012021−810 Томаш ви можете радіти, реформована система освіти за останні 20 років зробила хороших споживачів з кліповим мисленням. Браво! П.С. Можна ще Віки глянути)

+
0: Oleksii Ch; 27 листопада 2024, 10:07; #

Ну тепер ти нам відкрив очі на реформу освіти.
Я — проста душа — думав, що значна частка людей просто не хочуть нічому вчитись незалежно від системи освіти, а он воно як, то Сорос наврочив.

+
0: Criptor82; 27 листопада 2024, 11:18; #

Хочу/не хочу, могу, но не буду. Давайте шокуйте мене нашими науковими відкриттями за останні 20 років, і покажіть мені статті де наші школярики в останні 10 років перемагають в міжнародних олімпіадах з фізики, хімії, математики, і т.д. Як казав один знайомий -сучасне молоде покоління вже не знає як правильно тримати лопату, я вже не кажу про щось більш серйозніше. Багато в нас лишилось профучилищ? А при чому тут Сорос?)) я взагалі мав на увазі інше, але то пусте. В одному погоджуюсь що проблема не тільки в освіті чи вихованні, проблема в примітивному мисленні людей виходячи з тексту більшості коментарів на Мінфіні. Щоб скласти пазл, треба вийти за рамки конкретної статті, а це можуть одиниці. Ви до таких точно не відноситесь 😁

+
0: Oleksii Ch; 27 листопада 2024, 13:17; #

Люблю зверхніх балаболів.
А ну, похвались власною освітою =)

+
+15: Criptor82; 27 листопада 2024, 13:53; #

А я таких як ви — ні😉 Злив зараховано вдруге))

+
0: Oleksii Ch; 27 листопада 2024, 14:20; #

Так що там про круту освіту?

+
0: Qwerty1999; 27 листопада 2024, 21:24; #

Criptor82
«покажіть мені статті де наші школярики в останні 10 років
перемагають в міжнародних олімпіадах з фізики, хімії, математики, і т.д.»

Международная Математическая Oлимпиада
◄ Украина ►
Выступление на ММО
Первое участие: 1993.
Количество участий: 32.
Золотые медали: 43.
Серебряные медали: 75.
Бронзовые медали: 58.
Похвальные грамоты: 10.

https://www.imo-official.org/country_info.aspx?code=UKR

+
0: Criptor82; 28 листопада 2024, 11:06; #

Кверті ви вкотре коментуєте не прочитавши уважно текст. Я ж чітко вказав «за останні 10 років», а ви мені скинули посилання по олімпіадах починаючи з 1993року. Те що якість освіти в 90х та в нульові була непогана, я знав і без вас. Сам в 90х роках навчався. Ви дайте розкладку по роках, щоб ми в динаміці побачили яким був результат, а не загальну цифру за 32 роки. Вищу освіту почали «реформувати» ще за часів Ющенка, а далі взялись за шкільні програми. Я вам простий приклад приведу. Років з п’ять тому ± я прочитав статтю, в одному з графств Британії в порядку експерименту почали викладати в одній з шкіл математику по радянським книжкам, через рік-два зробили перевірку знань і «оху…и» в гарному сенсі цього слова. Другий приклад. Десь 2015−16роках, після першого вторгнення (Крим/Донбас) в Ставці Верховного в Києві вирішили — будем будувати корвети/фрегати щоб не віддати супостату Крим та Чорне море. Всі такі урааааа, і полетіли в Миколаїв на судобудівні заводи телеграми — розпочати будувати вітчизняні кораблі тчк. В Миколаєві телеграму получили, почухали репу, по наказу директора, головний інженер приніс з архіву папки з техдокументацією, сіли розбиратись мля «китайська грамота» якісь креслення, розрахунки і ще муйні чимало. Директор каже треба розібратись, а головний йому — ***. Ніхто з працівників не в зуб. Почали шукати тих ДІДІВ, що колись працювали на заводах, щоб вони хоч щось пояснили. Дідам вже було по 80 та більше рочків, тім хто ще жив.

+
0: Criptor82; 28 листопада 2024, 11:11; #

О така Кверті освіта і підход держави до формування кадрів на стратегічних підприємствах. А чому не має молодих інженерів? Так зарплати маленькі на підприємствах ВПК, а чому вони маленькі? Так бізнес податки оптимізує, + корупція на держзамовленнях. О так і живемо. То де Кверті наші наукові розробки, де наш Буран? А не має миші з'їли😀 Тому ви знову мімо. П.С. Про те як великий та середній бізнес оптимізує податки на конкретних історично-практичних прикладах розкажу іншим разом, світло пропало

+
0: vt313; 28 листопада 2024, 11:32; #

Criptor82,
2021 г. Команда школьников из Украины заняла шестое место на международной олимпиаде по математике. Об этом сообщает официальный сайт международной олимпиады.
Украинцы завоевали три золота, два серебра и одну бронзу.

З приводу математики в школі. Думаю, що сучасний рівень значно вищий чим в СРСР

З приводу Миколаєва, як констуктор з 40-річним стажем, скажу, те що Ви написали це якись спорчений телефон, якщо таке справді було.

+
+15: Criptor82; 28 листопада 2024, 12:18; #

Vt313. Не виривайте слова з контексту, ви коментуєте всі текст в якому я писав про Олімпіади з фізики, хімії, математики за останні 10 років. Зробіть аналіз по цим дисциплінам і по рокам. Я не писав, що наші діти безтолкові, навпаки, українські діти мають гарний потенціал. Щодо «думаю сучасний рівень значно вищий чим в СРСР» то я думаю, що Сонце обертається навколо Марса, а земля пласка, а ще Ілон Маск корейський шпіон. Підтвердіть свою тезу фактами. Я роблю висновки на основі навчального матеріалу, по якому на даний час вчаться мої діти. При цьому в динаміці, ось вже восьмий рік пішов. Стосовно математики та успіхів щодо цього додам. Що в моєму місті є фізико-математичний ліцей, рівень освіти там високий, результати в межах країни до війни теж були не погані. Впевнений, що такий ліцей був не один в Україні. Але це не показник. Коли я навчався то з паралельного класу хлопець зайняв перше місце на міській Олімпіаді з фізики та був третім на обласній. Він навчався не в математичному ліцеї, а в звичайній міській школі. А вчив його як і мене вчитель, яка була Заслуженим вчителем України. Так от до нас, років за чотири, теж учень нашої школи її вихованець був першим на Олімпіаді в Україні та призером на міжнародній Олімпіаді. Її вже давно не має, і успіхів в цій школі по фізиці теж. П. С. Де наші корвети? Ну добре у нас грошей не було, в яку країну ми їх поставили на експорт? Ви хочете мені довести, що на наших підприємствах є молоді інженерні кадри? Не варто. Де Буран,і Антонов?

+
0: vt313; 28 листопада 2024, 14:25; #

Criptor82
https://www.imo-official.org/country_team_r.aspx?code=UKR

Я думаю, що людина, яка працює з компом, різним софиом і базами данних, значно переважає людину, яка працює з ручкою і бумажкою.
Але це моя думка, Ваша думка мені також цікава.

Не знаю де корвети, але ВМСУ розгромили ЧФ РФ.

На наших підприємствах є молоді інженерні кадри. Прямо от поряд зі мною працюють.

+
0: Criptor82; 28 листопада 2024, 18:21; #

Згоден, команда Рублева показувала непогані результати, що ще раз підкреслює потенціал наших дітей. Я б навіть сказав не завдяки, а поперек системи освіти в основі якої лежить тестування. На всі інші питання бачу у вас відповіді не має, де наші корвети, літаки Ан, електроніка, роботи, супутники, Буран, сучасні легкові автомобілі вам не відомо. Як мені подобається теза «Проте в сусіда ока не має», це щодо розгрому Чорноморського флоту стосовно твердження на наших підприємствах є молоді інженерні кадри, щей поряд з вами працюють — мої вітання. Спитайте в нього коли Україна розробить процесори, хоча б по топології 28 нм. І чи достатній у наших не численних молодих інженерних кадрів рівень знань. Я запишу вашу відповідь, і якщо ще не помру то пригадаю вам на Мінфіні. Більше не бачу сенсу, робити обмін думками по цій темі, бо тема статті податки, а ми вже далеко від теми. Скоро почнемо розповідати, як наші космічні Бурани «бороздять» космос. Ваша думка мені теж важлива, хоч я і з ручкою на відміну від вас, і не вірю нашій статистиці, що одяг та взуття дешевшають з 2019 року.

+
0: vt313; 28 листопада 2024, 21:04; #

Criptor82, так це не по темі. Але Ви спитали. Для розробки процессорів, літаків і т.п. потрібні не математики, інженери, ., а маркетологи. Розробити процесор не проблема, проблема їх продати.

+
0: Criptor82; 29 листопада 2024, 10:29; #

Хоч тут ви відповіли чесно, наші літаки та процесори не потрібні навіть Україні, тому будем літати на Аербасах, а дрони та ракети будем комплектувати мікроелектронікой Китая та Тайваня. Що тут додати…

+
0: mantis05; 29 листопада 2024, 12:07; #

Чел, образование в Украине сейчас- куда лучше, чем в УССР. Почему? Ну, хотя бы потому, что если ты даже из села, то всё равно можешь ребёнка отдать в школу, отличную от локации села. А ещё- есть куча лицеев и спецшкол, на любое направление и карман. А в совке что? Родился-пострадал-умер. И всё в родном колхозе.
А вот про буран рассказывать, то ты почему-то молчишь, во сколько это обошлось совку, а именно- 26 миллионов рабочих мест, которых вырвали из кривой, но экономики, из реального производства. А их надо чем-то кормить, одеть-обуть, где-то поселить, и их семьи- соответственно. Ох уж эти околосовки немытые, со своим косым взглядом на всё. Так вот, раз уже начали чепухой заниматься, то я вам расскажу откуда всё бралось: вот вы- нормально могли учиться, потому что Андропов, любил драть коз. Да-да, если бы он их не драл, то откуда бы образование взялось бы? :D

+
0: vt313; 29 листопада 2024, 14:00; #

Criptor82, з приводу процесора, у Вас якесь особливе розуміння цього слова. Особисто я роблю 1 — 3 процесора кожного року.
В класичному розумінні цього слова.

З приводу літаків, не проблема, їх розробити, чи виготовити. Проблема їх продати.
Україні потрібно, наприклад 10 літаків на рік. А щоб формувати виробництво потрібно продавати 200 літаків на рік.
От тут і проблема. Україна занадто мала країнна, щоб самостійно виготовляти літаки.
Теж саме з мікроелектронікою. Я к і багато іншого.

+
+30: Kanarej; 29 листопада 2024, 16:47; #

Україна проср@ла всі можливості і ринки збуту. Антоновими свого часу цікавились багато країн від Близького Сходу до Африки і Латинської Америки. Але високотехнологічне виробництво — не наш рівень, оскільки вимагає вкладень і довготермінової системної роботи. А нам був цікавий тільки швидкий дерибан радянського спадку. Але радянський спадок підходить до кінця, він не вічний і не нескінчений. В результаті ми не маємо ні спадку, який тупо розграбували, ні високотехнологічного виробництва.

+
0: vt313; 29 листопада 2024, 19:58; #

Kanarej, звідки Ви це взяли?
Ці країни цікавились виключно безплатними поствками літаків.
Можна в кредит, який потім буде списано. Чи ще якась схема.
Але ринку для Антонова там не було.

Були спроби з Іраном, Індією, але все кінчалося на етапі реальних грошей.

Ні, я згоден з тим, що якісь варіанти звичайно були. Але це рівень маркетингу, якого в СРСР не було, від слова зовсім.
Думаю, був варіант, віддати весь комплекс Airbus, можливо навіть з льготами, під гарантії виробництва.
Але то таке.
Авіабудування це престиж, але особливого економічного ефекту тут немає.

+
+15: Criptor82; 30 листопада 2024, 18:43; #

Vt313 Послухайте мене уважно, ваші твердження про маркетологів це глупость. Якщо б це було б правдою то і Інтернету не було, бо в Пентагоні не має маркетологів. Не було б і самих процесорів, бо їх розробники і замовники, думали не про маркетинг. Більшість технічних розробок мають подвійне призначення, спочатку розробка йде в цілях військових або спецслужб, а потім йде їх комерціоналізація. Товар впершу чергу повинен бути конкурентним (ціна та якість), а його просування повинно займатись як компанія так і уряд через дипломатичні торгпредства, різноманітні експо/ярмарки/ міжнародні салони, тощо. При цьому уряд підписуючи якісь угоди на кшалт ВТО, чи асоціацію повинен уважно пропрацювати текст угоди з врахуванням захисту свого виробника. Китай в 2022р в НІОКР вклав 350 млрд$ і повірте він це зробив не для маркетологів. Китай розуміє, що для свого розвитку та величі він повинен бути технологічно не залежним на териорії самого Китаю, впершу чергу, а вже згодом свої нано, біо технології в т. ч. ШІ, та електроніку — комерціоналізувати та просувати на світовий ринок. І там, в цьому напрямку так як і в США чи Британії працюють спільно як корпопації так і уряд. А ви Нажаль так і не зрозуміли, що я мав на увазі,що не має перспектив у держави, якщо вона на світовий ринок постачає тільки зерно та рапс. А буде саме так, тому що наших металургів та хіміків обкладуть новим вуглеродним податком в ЄС, і кому буде треба ця продукція після цього. Далі мені вже не цікаво. Суть ви так і незрозуміли

+
+15: Criptor82; 30 листопада 2024, 19:07; #

Mantis те що ви написали стосовно села, ліцеїв і так далі, то це питання доступності освіти, а не її якості, а я підняв питання саме якості. Аргументів від вас я не побачив в цьому аспекті. Стосовно Бурана і 26 мільйонів, то я готовий почитати, давайте першоджерело. Да і поясніть навіщо американцям були шатла. Тепер стосовно «совків», це ви краще британцям розкажіть та їх елітам чому це вони раптом «совками» стали. А ще розкажіть тим багатіям та високопосадовцям з різних країн світу які намагаються відправити своїх чад на навчання в Англію https://osvita.ua/abroad/news/32936/

+
+15: Criptor82; 30 листопада 2024, 19:12; #

Mantis. Стосовно коз, то вам видніше. Я так розумію ви не тільки в Совке народились, а ще встигли побути комсоргом, раз вам відомо хто та кого там «драв» 😁. На майбутнє дам пораду, ваш «бидловатий стиль» спілкування не робить вам честі «Чел з Словенії», а лише характеризує ваш розумово-психічний стан.

+
0: vt313; 1 грудня 2024, 10:59; #

Criptor82, я в цій сфері 30 років.
Будь який НІОКР починається з технічного завдання.
І помилка на цьому етапі ставить хрест на всій роботі.
І саме маркетологи повинні формувати це завдання.

Україна постачає на світовий ринок багато чого. Якщо Ви не знаєте, то це Ваші проблеми.
До речі, зерно і рапс, — доволі конкурентний і високотехнологічний продукт.

+
0: mantis05; 1 грудня 2024, 13:47; #

Если у тебя пердак так пригорел, это означает что 100% попадание, вот и всё. Ну, и если бы ты знал, как мне пох на то что ты горишь- ты бы расплакался

+
+15: mantis05; 1 грудня 2024, 13:48; #

«До речі, зерно і рапс, — доволі конкурентний і високотехнологічний продукт." — нет мозгов, совсем нет

+
+15: Kanarej; 1 грудня 2024, 14:38; #

vt313: «До речі, зерно і рапс, — доволі конкурентний і високотехнологічний продукт»
О та, приблизно як і банани… І чого це бананові республіки так погано живуть? Мабуть від високотехнологічності.
P. S. Українське зерно, яке в більшості йде на експорт як кормове, тобто найнижчого сорту — капець який конкурентний і високотехнологічний продукт.
P. P. S. І з тими підходами інтенсивного землекористування, які виснажують грунти заради максимального прибутку, забруднюють та знищують екосистеми — ми звісно далеко і високотехнологічно заїдемо.

+
0: Mini Mi; 1 грудня 2024, 15:19; #

Конкурентный да, высокотехнологичный нет. Автомобили и станки или процессоры и смартфоны это высокотехнологичный продукт. А зерно это сырье.

+
0: R S; 1 грудня 2024, 15:23; #

vt313, Україна постачає на світовий ринок багато чого. Якщо Ви не знаєте, то це Ваші проблеми. — но я вам тоже не скажу, что Украина поставляет на мировой рынок. Узнавайте сами. =)

До речі, зерно і рапс, — доволі конкурентний і високотехнологічний продукт. — Поржал от души!!!
vt313, к вам очень хорошо подходит фраза, сказанная Сэ́мюэлом Ле́нгхорном Кле́менсом: «От природы он был наделён количеством глупости, которого хватило бы, чтобы четырежды опоясать земной шар и еще завязать узел».

+
0: vt313; 1 грудня 2024, 19:55; #

Всім разом, якщо ви чогось не знаєте, то це нічого не значить.

Високі технології в цій сфері.
моніторинг полів і посівівв.
картографія поів і врожайності
використання БПЛА
системи керування
агрономія

+
0: mantis05; 1 грудня 2024, 21:14; #

Даже если бы муку делали- уже были бы одной пяткой у высоких технологий :D, но чот не хотят покупать у нас муку.

+
+15: mantis05; 1 грудня 2024, 21:15; #

Совок. Отсталый и заскорузлый.

+
0: vt313; 1 грудня 2024, 21:37; #

Mantis05, надо определится. Что, лично Вы понимаете под выражением «высокие технологии»? Желательно пример нескольких таких технологий.

По поводу муки. А можете сказать почему в Киев везут зерно (на Киевмлын) а не сделанную на месте муку?

+
0: SAndreyS; 1 грудня 2024, 23:26; #

Vt313, я бы предложил такое:
1. Минимальная зависимость/доля себестоимости от ископаемых ресурсов.
2. Высокая маржинальность 100−200% без учета капитальных инвестиций (по сырью).
3. Отсутствие существенных зависимостей от площадей, э/э, воды…
К сожалению, я не в насмешку, с/х хотя и использует различные высокотехнологичные технологии в производстве. Но реально как раз спутники, БПЛА — это высокие технологии, а не с/х.
Когда в пряже стали использовать станки вместо ручного труда, высокотехнологичнее пряжа не стала, и высокими технологиями того времени были именно станки, а не пряжа.

+
0: vt313; 2 грудня 2024, 17:44; #

SAndreyS, на вскидку, это довольно сложно, и если, следовать этим пунктам, то все высокотехнологичное сконцентрировано в сфере услуг.

Давайте рассмотрим БПЛА.
Применение сх авиация это технологии середины прошлого века.
Что такого есть в БПЛА, чего не может предложить пилотируемая авиация?

И давайте разделять устройство и способ. БПЛА это не технология это устройство.

+
0: SAndreyS; 3 грудня 2024, 16:24; #

Да тут не очень важно, что может БПЛА, чего не может авиация.
Главное, что БПЛА продают сотнями тысяч, а его с/с по сырью небольшая.

+
0: vt313; 3 грудня 2024, 19:36; #

SAndreyS, Ваша методика очень сложна.
Попробуйте посчитать эти пункты для БПЛА и для зерна.
Думаю, ничего не получится.

Давайте так.
Есть некая технология (даже берем любое определение).
Она улучшила какие-то (важные) параметры производства на N%. Вот такую технологию мы и назовем высокой.
А продукт, вырабатываемый с ее помощью, — высокотехнологичным.
Например, ткацкий станок увеличил производительность труда. Это высокая технология, а ткань высокотехнологичный продукт.
Но прошло время, эти станки поставили все, и такая технология перестала быть высокой.

В таком смысле.
Средняя урожайность (важный показатель) 5 т./га. А с применением определенных технологий, — 10 т./га.
100%, — это высокие технологии (дискутируемо, конечно).
Пройдет время, средняя урожайность будет 9, а с применением технологий, — 11. И они перестанут считаться высокими.

Где-то так.

+
+30: 12391455; 27 листопада 2024, 8:21; #

Если мыслить как Фурса можно прийти к более интересному выводу — почему 23% выгоднее чем платить 13% ???

+
+56: Riojas; 27 листопада 2024, 10:07; #

Опять виноват ты. Да, ты. Из-за тебя война идёт и голодомор будет. Потому что ты не мобилизовался и налоги не платишь. Все остальные свою работу выполнили, а ты — нет. Из-за тебя мы опять потеряем государственность. Фу таким быть.

+
0: zzzachary; 27 листопада 2024, 11:31; #

Що воно несе. Які податки бізнес ледве дихає, митниця тупо стягує що їм потрібно або тримають вантаж що тобі стає вигідніше митниці заплатити ніж простій, які податки Фурса? Обожнюю цих тримачів державних облігацій котрим звичайно добре коли бізнес працює, а Драгон Капітал заробляє де працював чи може і зараз працює Фурса)))

+
+30: mantis05; 27 листопада 2024, 11:49; #

На каждые уплаченные 100 грн- разворовываются, в лучшем случае 90. Эффективность 10%. Вполне логично, что максимально оптимизируют налоги. Следует рассматривать плату людей не как налоги, а как мзду, дань, побор. Ведь налоги- созданы для того, чтобы государство их распределило и человек получал обратно услуги, в которых он нуждается. А что в итоге?) Я, не вижу никакой радости и выгодя для себя, что очередная чмоня правительственная, покупает себе 200ую квартиру.
В Германии, налоговая ставка с минималки- 0%, далее по наростающей- от 13%. Если рассмотреть ставку до 26%- то её платит почти половина немцев. Т. е. они получают абсолютно всё за эти деньги. Что у нас? Платят все, получают ничего. Поэтому, надо официально переименовать налоги, в поборы.

+
+45: Oleksii Ch; 27 листопада 2024, 13:32; #

Как это ничего не получает? =)
МСЕК — есть. ТЦК — есть. Полиция, таможня, налоговая, надзорные органы — все есть!
Что еще гражданину надо?

+
0: Kanarej; 27 листопада 2024, 13:47; #

Или в дань… :)

P. S. 90% вряд ли, иначе у нас давно бы уже все встало в стране. Но как минимум половина — точно.

+
+15: mantis05; 28 листопада 2024, 13:45; #

Если позорро открыть и посмотреть тендеры- в основном физ товары, услуги итд, т. е. то что реально крадут. Остальное- ЗП, надбавки, компенсации и выплаты. Вот 10% как раз и есть по сути) балансируют на чём? ЕСВ фонд уже не самостоятелен и подсасывает из основного бюджета. Также, 300к военных никогда не были восточнее Киева…а они все бабос получают :D Страна возможностей, для тех кто мутится. Главное, успеть на стул сесть, как музыка выключится.

+
0: Qwerty1999; 29 листопада 2024, 17:47; #

mantis05
«На каждые уплаченные 100 грн- разворовываются,
в лучшем случае 90. Эффективность 10%.»

И зачем так нагло врать, высасывая отфонарные цифры из пальца.

«ЕСВ фонд уже не самостоятелен и подсасывает из основного бюджета.»

Через ПФУ выплачиваются все пенсии, в том числе, и по спец.законам,
а также пожизненное содержание судьям.
Из поступлений ЕСВ выплачивают только пенсии согласно ЗУ № 1788-XII.
Все остальные выплаты ПФУ финансируются из бюджета страны, а именно,
деньги на выплаты пожизненного содержания судьям и на выплату пенсий по спец.законам.

+
+15: mantis05; 29 листопада 2024, 19:03; #

Откуда платятся спецпенсии и выплаты псевдо-инвалидам чиновникам? Я бы еще больше написал, но ты душный, и когда я вижу что ты дурачка начинаешь включать, считаю что лучше разговор закончить

+
0: Qwerty1999; 1 грудня 2024, 17:18; #

Mantis05
«Откуда платятся спецпенсии и выплаты
псевдо-инвалидам чиновникам?»

НЕ из ПФУ…

+
0: mantis05; 1 грудня 2024, 21:17; #

Из пфу. Оттуда еще и больничные, которые не имеют никакого к нему отношения.

+
0: Qwerty1999; 2 грудня 2024, 11:25; #

mantis05

Вы же не в курсе, что ПФУ делает рассчет по спец-пенсиям, а суммы на эти выплаты опять таки поступают именно из бюджета, а не из поступлений ЕСВ, как и пожизненное государственное содержание судей.

Больничные выплачивает ПФУ, потому что платежи по соц.страхованию были в свое время включены в ЕСВ.
Четыре разных платежа были обьединены в один — ЕСВ.

+
0: mantis05; 2 грудня 2024, 15:33; #

Рука-лицо. Душный кверти, как всегда облажался, но будет чушь нести до конца. Не интересно.

+
0: sultepronit; 27 листопада 2024, 15:10; #

Ми все перевертаємо з ніг на голову. Я буду їхати в трамваї, але не заплачу за проїзд, бо він поламаний. Я буду чити в державі з тою владою,яка вже є, але ухилятимусь від податків (наскільки зможу, але щось тай заплачу), бо та влада корумпована. Чого ви їздите цим трамваєм? Чо ви миритесь із такою владою? Чому ви платите їм хоч щось, якщо це — розкрадається? Чому ви не добиваєтесь кращих умов назагал, а намагаєтесь пропетляти між краплями дощу??? То були риторичні питання. Але на них є відповіді. Тому що ви — раби. Ви нащадки совка, котрий ніби й здох, але метастази лишились… Совок був країною маленьких рабів, котрі нічого не вирішували,котрих ніхто ні про що не питав… І от рабство відмінили, а раби залишились… Ті самі раби, котрі нічого не вирішують. Можуть. Бо в Україні, на відміну від більшості обламків колишнього совка, таки дійсно, демократія. Можуть, але не хочуть. Бо не вірять що можуть. Того, що я від пана сховав — те моє. А те, що це — не пан, а менеджер, котрого ти обрав, щоб він розпоряджався спільними ресурсами — ми не знаєм. Ми ж голосуєм за тих, хто обіцяє якусь нереальну дичину, а вони ж нас обманюють! Ай-ай-ай…

+
+15: Mini Mi; 27 листопада 2024, 17:38; #

Так откройте двери трамвая и дайте не делающим платить пассажирам выйти.

+
0: R S; 27 листопада 2024, 18:17; #

Sultepronit
27 листопада 2024, 15:10

сразу видно, что вы никогда не жили в СССР, ничего не знаете про устройство взаимоотношений между гражданином и властью в те годы, но так смачно рассказываете разные догмы про «рабскую» жизнь в союзе, хоть диссертацию пиши.

+
+30: mantis05; 28 листопада 2024, 13:47; #

Ну вот тебе надо в поломанном трамвае проехать, и быдловатого вида тетенька ухмыляется и говорит тебе: 1000грн билетик. А ты такой: та вы чо, ебобо? А она тебе: уже зашёл, надо платить, или давай контроллера подождем, он тебе х25 штраф даст. Это то что есть сейчас. Это и есть тот быдло совок, когда ты платишь, и ничего не получаешь взамен.

+
0: vt313; 27 листопада 2024, 17:12; #

Цікаво, звідки така думка (українці ненавидять податки)?
Реально, 2 млн. ФОПів платять податки. І ці податки досить низькі.
Все інше українці платять чисто формально.
І взагалі, податкове навантаження доволі низьке.

+
0: R S; 27 листопада 2024, 17:48; #

Кроме 2 млн. ФОПов, налоги платят ещё 10 млн. наёмных работников. А всё вместе население страны платит косвенные налоги.
И наши НИЗКИЕ прямые налоги дополняются ВЫСОКИМИ непрямыми налогами: НДС, пошлины, акцизы, сборы…

+
0: vt313; 27 листопада 2024, 18:39; #

Это все формальность. Налоги, это налоги, а акцизы, сборы, и т. п. вещи, это другое.
Если говорим о налогах, то о налогах.

+
+26: R S; 27 листопада 2024, 19:26; #

Налоги, это налоги, а акцизы, сборы, и т. п. вещи, это другое.

Ну да, мы не понимаем, это же другое…)
Тогда поясните нам: военный сбор (сейчас 1,5%) — это налог или «другое»?
Налог на добавленную стоимость (НДС) — это всё-таки налог или «другое»?
Акциз (акцизный налог) — это тоже что-то «другое», да???

В то же время соглашусь, что государственные и местные сборы — налогами не являются.

https://pefa.kiev.ua/kto-v-ukrayne-platyt-nalogy-y-na-kogo-yh-tratyat-8-grafykov-obyasnyayushhyh-kak-vse-ustroeno/

И по поводу «низких» налогов в Украине:
В сравнении с европейскими странами суммарная налоговая нагрузка на украинский бизнес существенно выше, чем в регионе Европа и Центральная Азия. По данным Doing Business, средняя украинская компания должна отдавать на налоги и сборы порядка 45,2% от своей прибыли, в то время как средний показатель по региону — 31,9%.

+
0: vt313; 27 листопада 2024, 20:03; #

Военный сбор это налог. НДС, — это налог.
По факту, население не платит эти налоги. Личное мнение автора этой статьи это его личное мнение. Оно ну ничем не подкреплено, кроме его личного мнения.

Что такое
«средняя украинская компания должна отдавать на налоги и сборы порядка 45,2% от своей прибыли, в то время как средний показатель по региону — 31,9%.»
я не понимаю,
Объясните что это такое. Потому что числа очень низкие, прямо нереально низкие.

+
+15: Kanarej; 27 листопада 2024, 20:59; #

Почему это не платит? Население не платит их лично. Так устроена наша система, чтобы люди не чувствовали, что они являются налогоплательщиками. В случае НДС юрлицо, которое продает товар, является налоговым агентом — добавляет этот НДС к своей цене и проплачивает на казначейский счет эти деньги, полученные от покупателя. По своей сути НДС — это налог на потребление, то есть вычитается с покупателя. То же и с военным сбором. Его раньше не было, потом добавили, и эту сумму стали вычислять с зарплаты и проплачивать государству. То есть по факту заплата уменьшилась на этот сбор. Так значит кто его платит?

+
0: vt313; 27 листопада 2024, 21:19; #

Kanarej,
---
Население не платит их лично.
----
И все. Я говорил только об этом.
Все остальное это словоблудие.
После введения военного сбора моя зарплата выросла. И дальше что?

+
+30: Kanarej; 27 листопада 2024, 22:18; #

Это не словоблудие, а объяснение механизма, КАК население его платит. Точно так же как и с депозита налог мы вроде бы не платим лично, но с нашего процента этот налог вычитается, и налоговым агентом выступает банк, но по факту налог платим мы.
А то что Ваша зарплата выросла — это означает только то, что военного сбора теперь платится больше. И выросла она не от введения этого сбора, а по другим причинам. Если бы этого сбора не было — то зарплата на руки была бы еще больше.

+
+14: mantis05; 28 листопада 2024, 13:48; #

Папа, водка подорожала, и теперь ты будешь меньше пить? Нет, дети- теперь вы будете меньше есть.

+
0: R S; 27 листопада 2024, 21:13; #

«Что такое «средняя украинская компания…»

https://buh.ligazakon.net/news/152773_kto-otnositsya-k-malomu-srednemu-ili-krupnomu-predprinimatelstvu
Тут чётко написано, какая компания считается мелкой, средней или крупной. Либо смотрите пункт 3 статьи 55 Хозяйственного Кодекса Украины — там написано тоже самое.

Я так понимаю, что в расчёт берут средние компании, потому что их подавляющее большинство (82% от всех субъектов хозяйствования).
https://forbes.ua/ru/business/terra-incognita-ukrainskoi-ekonomiki-chotiri-visnovki-z-doslidzhennya-serednogo-biznesu-institutu-ekonomichnikh-doslidzhen-31012024−18884

+
0: vt313; 27 листопада 2024, 21:21; #

R S, что такое налоги и сборы относительно прибыли?
А можно пример этой самой средней компании?

+
+15: R S; 27 листопада 2024, 21:22; #

Военный сбор это налог. НДС, — это налог.
По факту, население не платит эти налоги.

Вы вообще в Украине живёте???
Вся страна платит военный сбор, каждый покупатель платит НДС, но у вас — никто ни за что не платит??? Это финиш.

https://index.minfin.com.ua/finance/budget/gov/income/2023/

+
0: vt313; 27 листопада 2024, 21:37; #

R S, мне предприятия переводит на карточку деньги.
И я, лично, ничего с этих денег не плачу.
И все, кого я знаю (кроме ФОП), никаких налогов с этих денег не платит.

Покупатели платят за товар. В этом товаре есть различные налоги, прямы и непрямые. Но НДС платят организации, которые формируют добавленную стоимость.

А различное словоблудие, это я даже не знаю, зачем.

+
0: SAndreyS; 27 листопада 2024, 21:56; #

Vt313, вы странный человек.
Ладно уточняющий вопрос:
Скажите, если бы вы с 10 000 тыс. грн. купленных товаров должны были 2 000 в конце месяца заплатить лично в бюджет в виде налога, это вы бы платили налог или нет?

+
0: vt313; 27 листопада 2024, 22:06; #

SAndreyS, Да, если был бы должен, то платил бы.

+
+55: SAndreyS; 27 листопада 2024, 22:16; #

То есть для вас есть разница, вы платите сразу 12 000, и 2 000 из них продавец перечисляет гос-ву, и вы платите 10 000 сразу, а в конце месяца еще 2 000 вы лично?
В первом случае вы налог не платите, во втором платите, хотя тратите те же самые 12 000. Я правильно понял?
P.S. Если так, то вы находка для гос-ва. НДС вам можно и 100% сделать, вы ж его все равно не платите, а то, что товары почти в 2 раза подоражают, то торговец виноват. Правильно? Гос-во не при чем, вы ж налоги не платите?

+
0: R S; 27 листопада 2024, 23:12; #

Vt313 27 листопада 2024, 21:37

R S, мне предприятия переводит на карточку деньги.
И я, лично, ничего с этих денег не плачу.
И все, кого я знаю (кроме ФОП), никаких налогов с этих денег не платит.
Всё ясно!
Вы совсем не знаете, каким образом налоги изымаются у граждан страны.
Думаю, что Kanarej 27 листопада 2024, 20:59 разъяснил вам, как это устроено в Украине. Спасибо Kanarej за помощь.

+
0: vt313; 28 листопада 2024, 8:59; #

R S,
-----
Kanarej
27 листопада 2024, 20:59
#
Почему это не платит? Население не платит их лично. В случае НДС юрлицо, которое продает товар, является налоговым агентом — добавляет этот НДС к своей цене и проплачивает на казначейский счет эти деньги, полученные от покупателя.
-----
Это не совсем так.
Это чисто научный диспут и одно из мнений в этой дискуссии.

Это было бы, если бы работал один продавец на одного покупателя. На самом деле цепочка продавцов длинная и потребителей много.

+
0: Qwerty1999; 27 листопада 2024, 21:50; #

R S
«каждый покупатель платит НДС»

Прям таки каждый…
Особенно когда на рынке покупает продукты
или шмотки у физлиц или ФОПов за наличку.

К сведению, подавляющее количество
ФОПов — не плательщики НДС.

+
0: zevs1; 27 листопада 2024, 22:01; #

Qwerty

К коммерсу этот товар на рынок как попадает? Груз проходит таможенную очистку, НДС 20% +пошлины в зависимости от товара уплачивает импрортер субъект ВЭД, или вы этого не знаете.

Попробуйте сами завезти крупные партии товара, не важно каких от продуктов до ширпотреба узнаете что это невозможно сделать без уплаты НДС и Пошлин.

+
0: vt313; 27 листопада 2024, 22:09; #

Zevs1, а если этот товар (который пришел на рынок) никто не купил, то что с тем НДС, который уплатили по ходу дела?

+
+15: SAndreyS; 27 листопада 2024, 22:21; #

Qwerty1999, даже если у ФОП покупают, платят кроме: контрабаса, это произвел полностью из собственных компонентов сам ФОП. Условно огурчики на грядке вырастил (хотя вода — НДС, бензин довести — НДС, электрика — НДС).

+
0: R S; 27 листопада 2024, 23:00; #

SAndreyS 27 листопада 2024, 22:21

вы всё верно написали.
И неплохо бы вспомнить определение этого налога:
НДС — это налог, который взимается на каждом этапе производства и реализации товаров или услуг, но фактически оплачивается конечным потребителем. Каждый участник цепочки поставок добавляет стоимость к продукту и уплачивает налог на эту добавленную стоимость.

+
0: SAndreyS; 28 листопада 2024, 0:30; #

R S, ну тут же был вопрос о том, кто платит налог в конце концов, а не когда и как она начисляется и перечисляется.

+
0: vt313; 28 листопада 2024, 8:52; #

SAndreyS, Платит тот, кто собственно говоря, перечисляет деньги в налоговую.

+
0: zevs1; 28 листопада 2024, 9:30; #

Vt313
Государство взимает за импорт товаров с коммерсантов уплату НДС и Пошлин за товары на входе в страну, продал ты или не продал государство это не волнует, это проблема коммерсантов, именно так происходит сбор налогов за импорт товаров.

+
0: vt313; 28 листопада 2024, 10:05; #

Zevs1,
Да, именно так происходит сбор НДС.
С производителя. А затем производитель включает этот налог в цену. Если продаст, то он компенсирован и тут начинается дискуссия. Если нет, тогда кто плательщик? А если продан частично?

Я не поленился, чего и Вам желаю. Зашел в личный кабинет на сайте налоговой.
Там с 20 по 24 гг. Нет ни единой записи.
И это абсолютное доказательство, что я, лично, как плательщик налогов, ничего не платил.

Т. е., я там присутствую. Есть все мои данные.
Но
Стан розрахунків з бюджетом — ни одной записи.

Я зашел в такой же кабинет в ПФУ. Там присутствует моя зарплата. Т. е. данные в единую систему передаются.

+
+30: mantis05; 28 листопада 2024, 13:51; #

Фактически, ФОП не платящие НДС, если продают импорт- закладывают этот НДС в стоимость товара, потому что они платят НДС при импорте, как и таможенный сбор. 20+10. Конечному покупателю как бы пох- НДС закладывается плательщиками НДС, или ФОПами, которые его оплатили при импорте, ведь цена товара будет одна и та же

+
+15: Criptor82; 28 листопада 2024, 18:29; #

Vt313. Не знаю який ви конструктор, але ваші знання податкового законодавства це нуль без крапки. «Платит тот, кто собственно говоря, перечисляет деньги в НАЛОГОВУЮ» — це шедеврально!!! Браво, наступного разу налоговикам так і скажу. Підкажіть, а яка це стаття ПК? 😂😁

+
+15: Criptor82; 28 листопада 2024, 18:32; #

Vt313 про НДС с производителя — еще один шедевр))))))

+
0: vt313; 28 листопада 2024, 21:09; #

Criptor82, так і скажіть. А що не так?
Я ж сказав, Вам чи не Вам. Є реєстр платників податків.
Заходите туди і дивитесь хто і скільки заплатив.
Я знайшов себе, від мого імені не сплачено нічого.

+
+15: Kanarej; 29 листопада 2024, 1:58; #

От бачите, як Вас дурять :). Є прямі і непрямі податки. ПДВ, акцизи, і багато чого ще — непрямі податки, які Ви платите, але вам про це ніхто не каже, бо злякаєтесь, скільки насправді платите. Ці гроші просто тихенько закладаються у вартість, і вони йдуть прямісенько на бюджетні рахунки після того як Ви купили відповідний товар. Так само як і з депозиту податки.

+
0: vt313; 29 листопада 2024, 9:35; #

Kanarej, це чисто наукова дискусія.
Але іі можна розвернути вниз. А звідки у найманих працівників гроші?

+
+15: mantis05; 29 листопада 2024, 12:09; #

Раньше, наёмным платил всё в белую, соответственно- они на руки получали меньше. Сейчас, всё в очень серую, для тех кто остался в Украине, и они получают в среднем, на 30% больше, чем раньше, в валюте. Вот откуда у наёмных деньги.

+
0: R S; 29 листопада 2024, 16:11; #

Vt313
Є реєстр платників податків.
Заходите туди і дивитесь хто і скільки заплатив.
Я знайшов себе, від мого імені не сплачено нічого.

Если от вашего имени не платятся налоги, то вам не идёт страховой стаж (где-то вы писали, что являетесь наёмным работником), и пенсионные выплаты под вопросом…

+
+30: Kanarej; 29 листопада 2024, 16:17; #

Ну яка наукова, якщо тут все елементарно? Працедавець платить зарплату, але можуть бути й інші джерела доходів. Але яке це має відношення до ПДВ? При продажі товарів продавець рахує собівартість товару, плюс прибуток, і на це все зверху додає 20% ПДВ. Ці 20% - не його гроші, а сума, яку він отримує від покупця і зобов’язаний передати державі. Тобто це податок, який сплачує покупець, і продавець виступає податковим агентом. А зі свого прибутку продавець сплачує вже свої податки.

+
0: Qwerty1999; 29 листопада 2024, 18:18; #

SAndreyS
«даже если у ФОП покупают…»

99% ФОП не плательщики НДС.

«хотя вода — НДС»
Даже если огурчики — вода из скважины, т. е. бесплатно.
А если яблоки или вишни со сливами — налога на осадки НЕТ.

«бензин довести — НДС»
Ворованный бензин — бесплатно.
Купленный не на АЗС — без НДС.

«электрика — НДС»
Ворованная электрика — бесплатно.
Электрика от персональной СЭС — без НДС.

Я понимаю ваше огромное желание оправдать всех
неплательщиков налогов — налоговых оптимизаторов,
теневиков и получателей з/п в конвертах, рассуждая о том,
что хоть они сами ничего и не заплатили, но они покупают
товары или услуги у тех, кто когда-то может быть заплатит
какие-то налоги … а может и не заплатит.

+
0: Qwerty1999; 29 листопада 2024, 18:38; #

Kanarej
«При продажі товарів продавець рахує собівартість товару, плюс прибуток, і на це все зверху додає 20% ПДВ»

Откровенная пурга…

Продавцы берут входную цену товара
и добавляют свою торговую наценку…

Если продавец юр.лицо и плательщик НДС — тогда он
декларирует продажу товара с НДС, кстати кроме 20%
есть еще и 7% НДС, а есть и 0% НДС.
Если продавец юр.лицо и НЕ плательщик НДС — тогда
об НДС никто и не вспоминает.

К сведению, НДС имеют право начислять
только зарегистрированные плательщики НДС.

Нет свидетельства плательщика НДС — гуляйте вальсом.

+
0: vt313; 29 листопада 2024, 19:33; #

R S, еще раз. Я наемный работник. Получаю белую зарплату и вся она есть на сайте ПФУ.
А на сайте налоговой никакой информации о налогах в моем личном кабинете нет,
Думаю бухгалтерия завода перечисляет эти налоги одним платежом, без разбивки по работникам. Но не уверен, конечно.

+
0: vt313; 29 листопада 2024, 19:40; #

Kanarej, я про наступне. Ви заявляєте, що являєтесь реальним (не формальним) платником ПДВ, на підставі того, що купили товар.
Добре, але цей товар Ви купили на гроші, які отримали від роботодавця. Тоді, по Вашій схемі, саме роботодавець є справжнім платником.

Ідемо далі, а звідки він взяв ці гроші? І так вниз до початку.
А де початок?

+
+15: SAndreyS; 30 листопада 2024, 14:46; #

Vt313, за гроши ротодавець отримав вашу працю.
І ваша зарплатня залежить від бюджету роботодавця на вашу працю і податки.
Тобто роботодавец визначає, що за таку роботу він може платити наприклад 50 000 всього, а ви отримуєте 50 000 мінус податки.

+
0: Qwerty1999; 2 грудня 2024, 11:38; #

SAndreyS

Получается, то с чего и начали…

Юридическое лицо продает товары,
работы или услуги и платит налоги…

Чтобы наемные рабы не сдохли с голоду,
даёт им немного денег, сразу удерживая
НДФЛ+ВС, а иногда и другие суммы по
исполнительным документам.
Работнички покупают спиртное с акцизами
и закуску с НДС, но ведь деньги на эти расходы
они получили от работодателя-юр.лица и опять
возвращаемся к тому, с чего начали — НДС и акциз
платят исключительно юр.лица, а физ.лица всего-лишь
осуществляют транзит денег между разными юр.лицами,
плательщиками налогов…

+
+30: Kanarej; 2 грудня 2024, 13:08; #

Ага, а может тогда это вообще транзит денег от государства к государству? Поскольку они были эмитированы государством, и государству и возвращаются в виде налогов? ;)))
Ведь не юрлица источник денег, они всего-навсего осуществляют транзит денег ;)
В Вашей логике, физлица налогов вообще не платят, а потому как следствие государство им ничего не должно. И многие реально так думают. Потому что система построена таким образом, чтобы ощипывать гусей так, чтобы они этого не замечали :)

+
+15: Kanarej; 2 грудня 2024, 13:12; #

И добавлю. Если поднять ПДВ, почувствуют что-то юрлица? Для них что изменится? Только процент, который прибавляется к цене при продаже товара, и который затем нужно перевести государству. На собственную прибыль это никак не влияет. А вот для покупателя изменится, потому что на этот процент он заплатит больше за товар. Так кто заплатил налог? Юрлицо-продавец или покупатель?

+
0: Qwerty1999; 3 грудня 2024, 18:13; #

Kanarej
«На собственную прибыль это никак не влияет.»

А на собственные убытки однозначно влияет…

«А вот для покупателя изменится, потому что на
этот процент он заплатит больше за товар.»

Либо не заплатит, как это сейчас происходит
и с хлебобулочной продукцией и с молочкой…

Ответьте на простой вопрос — куда торговые сети
девают просроченную молочку и вовремя не
выкупленный черствый хлеб, а потом вешайте
лапшу на уши о том, что юр.лица ничего
не почувствуют…

+
0: Kanarej; 3 грудня 2024, 18:34; #

А на собственные убытки однозначно влияет
На какие убытки влияет? В каком месте они будут?

Либо не заплатит, как это сейчас происходит
и с хлебобулочной продукцией и с молочкой…
Заплатит

Я вижу, спорить бесполезно. Почитайте наконец что такое ПДВ, и какова его природа. А потом о чем-то спорьте. https://uk.wikipedia.org/wiki/Податок_на_додану_вартість — уже в первой строке:
Пода́ток на до́дану ва́ртість (ПДВ) — це непрямий податок, який входить в ціну товарів (робіт, послуг) та сплачується покупцем, але його облік та перерахування до державного бюджету здійснює продавець (податковий агент).

+
0: Qwerty1999; 3 грудня 2024, 19:47; #

Kanarej
«На какие убытки влияет? В каком месте они будут?»

Когда торговая сеть возвращает непроданный,
но с истекшим сроком реализации товар…

Или вы почему-то уверены, что абсолютно
весь товар во всех торговых сетях успешно
продается — ну так спросите в любом супер
маркете — куда они девают молочку
с истекшим сроком реализации или черствый
хлеб, который никто не берёт…

+
0: Kanarej; 4 грудня 2024, 1:11; #

Да неважно, что они делают с испорченным или просроченным товаром, это бухгалтерские и бизнес-вопросы. Потому что товар может быть продан с уценкой, товар может использоваться в хозяйственной деятельности, или другие моменты — во всех случаях свои нюансы по налогообложению. Но если товар не продан, но пришел в полную негодность и идет на выброс/утилизацию — ПДВ за него уплачиваться не должен.
С другой стороны, торговые сети само собой стремятся минимизировать свои убытки, и продать товар хоть как-то. Но это не связано с ПДВ.

Короче, Qwerty, я уже ссылку на википедию дал, где дано четкое определение, что такое ПДВ, и КТО его уплачивает. Но Вы не успокоитесь и никогда не признаете, что неправы. Потому верьте во что хотите, я на это время тратить и что-то доказывать больше не собираюсь.

+
0: Qwerty1999; 4 грудня 2024, 15:21; #

Kanarej
«Да неважно, что они делают с испорченным или просроченным товаром, это бухгалтерские и бизнес-вопросы»

Главное, что на его изготовление потратили
материальные ресурсы, а вместо выручки и
прибыли получают бухгалтерские убытки …

«торговые сети само собой стремятся минимизировать свои убытки, и продать товар хоть как-то. Но это не связано с ПДВ»

Договорились уже до того, что НДС не имеет никакого отношения к уровню продаж в торговых сетях.

В таком случае, вас пора номинировать на
Нобелевскую премию по экономике…

+
+15: Kanarej; 5 грудня 2024, 3:18; #

Бла-бла-бла. Читайте определение, что такое ПДВ. На этом спор закончен.

+
0: mantis05; 5 грудня 2024, 12:06; #

Рано или поздно, до вас дойдёт термин: душнила :D

+
0: mantis05; 5 грудня 2024, 12:07; #

«Договорились уже до того, что НДС не имеет никакого отношения к уровню продаж в торговых сетях." — выходит, все торговые сети, не платят ПДВ, так и запишем. Душный ход конём!

+
0: Qwerty1999; 5 грудня 2024, 18:42; #

mantis05
«выходит, все торговые сети,
не платят ПДВ, так и запишем»

Только не забывайте об авторстве, цитирую:

Kanarej
«торговые сети само собой стремятся
минимизировать свои убытки, и продать
товар хоть как-то. Но это не связано с ПДВ«

+
0: mantis05; 6 грудня 2024, 11:54; #

Та без разницы, главное подушнилить ведь, не так ли?) любой бух по юрикам прочитал бы про торговые сети без ПДВ- пожал бы вам руку. А потом проснулся)

+
0: Qwerty1999; 6 грудня 2024, 12:02; #

mantis05
«Та без разницы…»

Я знаю, что тебе без разницы, ведь ты не платишь
налоги в Украине, как и НДС, о котором так много
написал Kanarej, но упорно что-то постоянно мне
хочешь доказать…
Живи в Словении, радуйся жизни и не парь мозги
украинцам в Украине, разве что за исключением
своих наемных сотрудников, которым платишь
за работу криптой…

+
0: mantis05; 1 грудня 2024, 21:32; #

Ну, давай по-европейски посчитаем: есть годовой оборот в 4 ляма, из него- фоп3 заплатит 5%= 200к грн. Тем не менее, наценка была 20%, поэтому из 4 лямов- его 800к, учитывая налоги- 600к. Итого- 13600 евро. Это за год. Эта сумма меньше, чем 16300 евро, поэтому в Германии- он бы не заплатил налоги вообще.

+
+26: Vadimra; 27 листопада 2024, 18:14; #

Зашкварился, однако, наш либертианин Скоро начнет на Телемарафоне выступать с броскими лозунгами, типа «Зачем Евросоюз требует от Украины побороть коррупцию и почему это неправильно», «Высокие налоги -путь к сильной экономике», «Как правильно ощипать украинского гусак»

+
0: Sarevok; 27 листопада 2024, 18:19; #

За что налоги платить? Государство не справляется со своими прямыми обязанностями, а денег за них требует все больше и больше. Это называется не «налоги», а грабеж.

+
0: Kanarej; 27 листопада 2024, 20:52; #

Не справляется — это значит пытается, но не выходит. А у нас немного другое :)

+
+30: vt313; 27 листопада 2024, 21:09; #

Если Вы выпишите все функции государства и оцените их, то окажется, что Вы платите меньше, чем получаете услуг. Может намного меньше.

+
0: Kanarej; 27 листопада 2024, 22:14; #

Главный бюджетообразующий налог в Украине — ПДВ. Его платим именно мы. И именно его больше всего тырят. Так что поверьте, платим мы намного больше, чем получаем услуг.

+
0: vt313; 27 листопада 2024, 22:50; #

Kanarej, 22%. Достаточно много, но не бюджетообразующий.
Да и не весь товар продается в розничной торговле.
И выражение «платим именно мы» надо бы объяснить.

+
0: Kanarej; 28 листопада 2024, 1:03; #

А какой по-вашему налог бюджетообразующий? :) Подоходный налог по факту идет в местный бюджет. ЕСВ — в пенсионный фонд. Какой налог больше чем ПДВ пополняет бюджет? По сводному бюджету на 01.11.2024 ПДВ на украинские и импортные товары составляет больше 32%, то есть почти треть всех доходов бюджета, включая деньги от иностранных партнеров.

«Мы» — это граждане, физические лица, потребители.

+
0: vt313; 28 листопада 2024, 8:40; #

Kanarej,
https://index.minfin.com.ua/ua/finance/budget/cons/income/
ПДВ з вітчизняних товарів — 222061,3 млн. грн. - 8.15%
ПДВ з імпортних товарів — 384232,8 млн. грн. - 14.10%

+
0: Mini Mi; 28 листопада 2024, 7:21; #

О, ещё один. Расскажите какие услуги я получаю от государства?

+
+15: mantis05; 28 листопада 2024, 13:56; #

НДФЛ+ЕСВ+ВС=18+22+5=45% при покупке большинства товаров- НДС, и за вычетом предыдущих налогов- 11%. 56% налоговая нагрузка на украинца, который получает минималку или ср зп по стране. В Германии, налоги с минималки- 0%, максималка- 47%. Украина же- самая кривобокая, потому что нищие платят по максимальной ставке, а богатые- упираютсяв 79к платежа ЕСВ, и они вроде «как все», но если сравнить ср З П Украины, то выходит- что они особенные и занесены в красную книгу Украины.

+
0: Qwerty1999; 2 грудня 2024, 11:45; #

mantis05

Заем манипулировать…
Физ.лица платят НДФЛ+ВС = 23%

Всё остальное, в виде НДС или ЕСВ — манипуляция…
ФОП — это зарегистрированный бизнес, как ЧП, ООО или АО…

Например, ИТ ФОП — обычная минимизация налогов, чтобы не платить
НДФЛ+ВС = 23% + ЕСВ 22%, а только 5% с оборота и минимальный ЕСВ.

+
0: mantis05; 2 грудня 2024, 15:40; #

Нене, сначала, надо узнать- что там с граничным размером ЕСВ в Украине, потом, узнать- от какой же это суммы, потом- посмотреть статистику ЗП, и потом- прийти к пониманию, что ЕСВ для тех кто не илита- продолжение того же НДФЛ, потому что они никогда в своей жизни, не перейдут вот тот маленький барьер.
Вы знаете, как платится соц сбор в Словении, Австрии, Чехии, Германии? Не процентом, а суммой. И всё. У всех, должна быть одинаковая сумма ЕСВ, которую они платят, и она не должна быть привязаной к проценту, иначе- это ярмо для нищуков, делающая налоговую нагрузку бОльшую, чем платят сливки общества в той же Германии.

+
+15: Kanarej; 2 грудня 2024, 18:18; #

Вот тут не соглашусь. Если сумма ЕСВ будет одинаковая, то это будет как раз ярмо для людей с низкими доходами, так как для илит это будет вообще пыль, которая вообще не заметна, а для бедных это будет существенная сумма. Поэтому должен быть процент. Что касается предела ЕСВ — так у нас и размер пенсии имеет предел. Другой вопрос каким образом этот размер вычисляется, и почему к примеру судьи имеют такие большие пенсии на фоне копеек для основной массы — это вопрос.

Вообще с нашей пенсионной системой надо что-то делать, так как она и нежизнеспособна в перспективе и ни разу не справедлива.

+
0: mantis05; 3 грудня 2024, 16:11; #

Именно, в этом и проблема: ЕСВ в себя включает конские размеры именно ПФ содержания. Технически, можно было медицину, образование, соцстрах и прочие финтиклюшки, вместить в радужные 2к грн с носа, и это уже бы уравновесило социальную систему. ПФ там вообще не должно быть. А должны быть- социальные пайки, для тех, кто не хотел себе на старость откладывать: есть куча отечественных каш, которые евронорму не проходят- они отлично подойдут пенсам. Бобовые и яйца- вот тебе и белок. Бесплатно- только поддержку, чтобы с голоду не помереть, остальное- сколько отложил, столько и имеешь. Нельзя идти в ЕС, если склад умы как в совке. Второй вариант- больше голоте подойдет: обязать всех платить ЕСВ 22%, независимо от формы владения и никаких граничных сумм. Заработал лярд гривен? 220 лямов отдай ЕСВ. Тоже справедливость. Что для олигарха лярд- для пэрэсичного 20к, и это их уравняет в налогах.

+
0: Kanarej; 3 грудня 2024, 16:21; #

Так у нас куча исключений, для которых размер выплат по ЕСВ не влияет на размер пенсии, как и такой-вот чит вроде раннего выхода на пенсию, когда суммарный объем выплат сильно увеличивается за счет количества лет, сколько человек прожил на пенсии. Как например бывшие менты, которые в 45 выходят на пенсию, всякие прокуроры оформляющие себе инвалидность и получающие пенсию в 40, если не раньше, судьи, и прочие… да и военные вообще-то тоже в этой льготной категории. Очень много льготников разных мастей приводит к тому, что эта лихая конструкция не работает как должна была бы, и те кто двигают экономику и что-то в ней производят, а не перекладывают бумажки — в итоге на пенсии получают меньше всех. Мне интересно, что будет по итогу этой войны, когда появится масса инвалидов войны, которым нужны будут пенсии, а помощь от запада закончится. Так выглядит что все это рухнет. Либо будут поднимать ЕСВ. Так как развивать экономику стахановскими темпами никто не собирается, да и похоже не способны.

+
+15: mantis05; 3 грудня 2024, 20:32; #

В 2015, отец вышел на пенсию, последние лет 10 платил от 1к баксов по курсу ЕСВ. Итог? :D 3200. Вот так вот. Ибо нех. И это он идейный, всё зачтётся и всё такое. Поэтому играть с государством в честность- полная глупость.

+
0: Qwerty1999; 3 грудня 2024, 21:35; #

Mantis05
«последние лет 10 платил от 1к баксов по курсу ЕСВ»

Сейчас пенсия рассчитывается не за последние 5 лет,
как это было в совке, а за весь трудовой стаж…
Ваш отец мог бы и посмотреть на текст закона…
Совковый вариант, когда всю жизнь сидел
на минималке, а последние 5 лет были большие
начисления — сейчас не прокатывает.
Длительная работа на минималке нивелирует
повышенные платежи ЕСВ последние 5-7-10 лет

+
0: mantis05; 4 грудня 2024, 11:32; #

10 лет платил от 1к, до этого платил 1.5к, до этого- полноценная оплата патента. Т. е. около минималки, он платил всего 2 года, с 93 по 94 включительно. Просто так сложилось, что он слишком честный, для нашего государства. Зато, это дало нашей семье- хорошую такую прививку от честности к государству. Воры и коррупционеры- вот кто такие государство.

+
0: Qwerty1999; 3 грудня 2024, 18:19; #

Kanarej
«почему к примеру судьи имеют такие большие пенсии
на фоне копеек для основной массы — это вопрос»

Может потому, что это не пенсия, хотя и выплачивается через ПФУ,
а пожизненное государственное содержание согласно действующего
законодательства, которое из бюджета страны поступает в ПФУ для выплат бывшим судьям…
Чтобы понимать проблему — для начала
надо называть вещи своими именами…

+
+30: Kanarej; 3 грудня 2024, 19:06; #

Вот тут похожы Вы правы. Спецпенсии выплачиваются из госбюджета, и только в этом году на них уйдет под 120 млрд грн. И эта сумма постоянно растет из-за увеличения размеров выплат и количества самих спецпенсионеров. Для сравнения в 2021 году это быо 56,7 млрд грн. То есть за время войны сумма выросла вдвое с лишним.
Но назначением самих спецпенсий занимается ПФ, и выплачивает тоже, получая деньги из госбюджета.

+
0: Qwerty1999; 3 грудня 2024, 19:56; #

«Но назначением самих спецпенсий занимается ПФ,
и выплачивает тоже, получая деньги из госбюджета.»

Нехватало ещё создавать отдельную структуру,
аналогичную ПФУ, для рассчета выплат по спецзаконам.

Правила начисления формализовали в ПО ПФУ,
вот он и делает рассчеты.
Если изменят законодательство — изменят и
алгоритмы рассчета, сотрудники ПФУ на бумаге
уже очень давно сами ничего не считают — весь
рассчет автоматизирован.

+
0: Vadimra; 27 листопада 2024, 18:19; #

Не статья получилась, а каминг аут

+
+45: Артур М.; 3 грудня 2024, 15:03; #

Бо всі розуміють, куди ті податки потім йдуть . Ну, Фурса то такий знатний пропагандон. Тому, тут нема чому дивуватись.

+
0: Kanarej; 3 грудня 2024, 16:34; #

Ну тут треба дивитись, хто такий Фіала, і на чому заробляє Dragon Capital :) Звісно вони будуть проштовхувати ту повістку, яка їм вигідна. А ще, кому належить цей сайт :)

+
0: Qwerty1999; 3 грудня 2024, 18:23; #

Владельцу сайта хоть за рекламу платить не надо…

+
+30: EvilReptiloid; 6 грудня 2024, 17:27; #

Мені цікаво, чому «інвестиційний банкір» не займається інвестиціями, а працює «говорячою головою», штампуючи свої писульки як гарячі пиріжки? Здавалось би у успішної та багатої людини просто не повинно бути часу на подібні дурниці.
Можливо ніякий він не інвестиційний банкір, а звичайний писака-лузер, який своїми проповідями слухняності та покірності відпрацьовує копієчку з рук хазяїна? А «інвестиційний банкір» це чисто для солідності. Бо справжній інвестор, який сам з нуля заробив свої гроші, навряд чи стане підтримувати лівацькі ідейки про високі податки.

+
+15: nitrolog; 6 грудня 2024, 18:12; #

Так зараз кожна друга кухарка може себе назвати експертом і її будуть в соцмережах цитувати, купа ледацюг отих блогери-шмогери вселякі, головна проблема що люди вірять іншій людині про яку вперше раз в житті чують і яка називається «експертом», це створює попит, відповідно є пропозиція цих ледацюг

Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися

сторінку переглядає 1 незареєстрований відвідувач.

Не зареєстровані на Мінфіні? Придумайте логін і пароль для управління підпискою. (Я вже зареєстрований)

тільки латинські літери та цифри

логін вже існує введіть логін логін повинен містити 3-15 символів логін повинен містити літери

Введіть пароль

√

Новини по темі

Всі новини

Чому українці ненавидять податки і до чого це може призвести

Коментарі - 252

Заявка успешно отправлена